サバイバルナイフ総合雑談スレ　24

1 ：

過去スレ
〜サヴァイヴァルナイフ総合スレ〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1139183310/
サバイバルナイフ総合スレ　02
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156932109/
サバイバルナイフ総合スレ　03
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170413031/
サバイバルナイフ総合スレ　04
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1177958793/
サバイバルナイフ総合スレ　05
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186489066/
サバイバルナイフ総合スレ　06
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198500781/
サバイバルナイフ総合スレ　07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216354623/
サバイバルナイフ総合スレ　08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1244501395/
サバイバルナイフ総合スレ　09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1264135049/
サバイバルナイフ総合スレ　10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1270110606/
サバイバルナイフ総合スレ　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1280677443/
サバイバルナイフ総合スレ　12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1286088030/
サバイバルナイフ総合スレ　13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1288131513/
サバイバルナイフ総合スレ　14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1291454925/
サバイバルナイフ総合スレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1294746579/
サバイバルナイフ総合スレ　16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1299918492/
サバイバルナイフ総合スレ　17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1303928138/
サバイバルナイフ総合スレ　18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1307862175/
サバイバルナイフ総合スレ　19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1310681504/
サバイバルナイフ総合スレ　20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1313556494/
サバイバルナイフ総合スレ　21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1319228629/
サバイバルナイフ総合スレ　２２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1324806552/
サバイバル雑談ナイフ総合スレ　２３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1326973587/
関連スレ
柘植ナイフについてこの野郎とばかりに語る 6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1320405932/
「奴」及び、其の一味は此処へどうぞ↓
サバイバルナイフ限定スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1328703880/

2 ：

>>1
乙です
良スレ
２ゲット

3 ：

本職向けサバイバルナイフの最優先項目は携帯性である。
例えばパイロットなら空を飛ぶのが本職だ。５千万ユーロの超音速戦闘機を自由に操る男にとってサバイバルキットなんてお守り程度にしか興味が無い。しかし何時必要になるか分からない。
だから負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件である。
ここで本物のサバイバルナイフを見てみよう。ファルクニーベンのＦ１、スウェーデン空軍採用の本当のサバイバルナイフだ。Ｆ１のコンセプトは「すぐにヘリコプターで迎えに行くから、パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」だ。
Ｆ１は最優先項目である常時携帯できる大きさを考慮してブレードは４インチである。
野外活動用ナイフとしてブレードが短めなのでチョッピングパワーが小さい。しかしＦ１はその４インチのブレードで薪を切ったりシェルターが作れる工夫をされている。
第一にコンベックスグラインド。薪割り斧を見ても解かる通り薪を作る作業に最適である。同時にラフな使い方をしても大きな刃欠けをし難い様ブレードに強度を与える事ができる。
次にフルタングでバットからタングが突き出ている。これは短いブレードで太い木を切る工夫である。
突き出たタングやスパインを他の木や石で叩く事によりチョッピングパワーが小さいブレードでも深く喰い込める。少しずつずらして作業を行えば太い木もカットができ、また薪作りやシェルターフレームを作ることができる。
さらにＦ１は鋼材にラミネート鋼を採用している。全鋼よりも破損し難い。これは極寒の荒地でのサバイバルを想定しての選択だ。
またスパインの角を立てている。これはサバイバルマッチを使う為である。スパインでマグネシウムの塊を削り着火するのを目的にデザインされている。
この様に、負担無く常時携帯できる大きさで「パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」のコンセプトを実現する為に設計上の工夫があるのが本物のサバイバルナイフである。

4 ：

8 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 10:24:22.65 ID:gJoEFORs [2/2]
サバイバルナイフには３種類ある。本職用サバイバルナイフと妄想用サバイバルナイフと商売用サバイバルナイフである。
本職向けサバイバルナイフはパイロット等の本職がサバイバルする為にデザインされている。
カミラス パイロットサバイバルやファルクニーベンＦ１等がある。
これらは原野から生還する為に設計上の工夫がされている本物のサバイバルナイフである。
具体的な設計上の工夫については>>3へ
妄想用サバイバルナイフは文字通り妄想用。それ故にサバイバルナイフの典型的なスタイリングをしている。
ランボーナイフ　ジャングルキング等がある。
商売用サバイバルナイフは売る側が普通のナイフにサバイバルっぽい商品名を付けているだけ。サバイバルナイフとしての設計上の特徴は別に無い。
オンタリオRAT　コールドスチールSRK等がある。
　さて、様々なサバイバルナイフについて熱い想いを語ってくれ。

5 ：

774さんより情報提供
JK1とBUCK184の話題が少しあるので、チョット前の情報を少々。
たまたま、まだ画像情報が掲示板に残っていたので、UPしてみます。
１．JK1とBUCK184のパイプハンドルの中の圧入エポキシ樹脂の色について
初期のＪＫ１の黒
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/25.html
後期のＪＫ１銀
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/24.html
BUCK 184初期
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/23.html
どれも硬化しており、わりとカタメの状態。
BUCK 184は、アンカーを入れたりしたので、樹脂にキズが入った。
ハンドルにアンカーは入れないほうがいい。←カラカラと音もするし・・。
２．バックソーについて
ＪＫ１ののこぎりは、思ったより切りやすい。木も切れる。
BUCK 184は、全く使い物にならない。
ムリに使おうとすると、手の皮をこすって、ケガをする事もある
ので注意が必要かも。←手袋は必須。
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/26.html
ＪＫ1の初期と後期では付属品の種類は同じでも、一部のメーカー違う物が
入っている。
例えば、目に付くところではカットバン。
また、エンピツ・釣り針・安全ピンのサイズ・中のプラケースなども微妙に違う。
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/4.html
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/6.html
「おお、懐かしい画像がまだ残ってたぞ。」ってことで、書き込み。
本人なのですのが、以前のようにｺﾒﾝﾄも入れませんが、お許しください。
また、ご意見も、いろいろとあるかも知れませんが、あくまでも参考ということで。
※バックマスターとジャングルキングのソー部分の比較
　　　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/26.html
※エポキシの様子
　ＪＫ1黒(初期)　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/25.html
　ＪＫ1シルバー(後期)　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/24.html
　　↑ＪＫ1のカットバンの違い　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/6.html
　　　　☆上が後期・下が前期
　　↑内容物の違い　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/4.html
　　↑磁石(参考)　後期のシルバーは別物が入っているようなので論外。
　　　　　　　　　　　　　　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/5.html
　184　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/23.html
　　　　☆中のエポキシにあるﾌﾟﾂﾌﾟﾂの穴は、ｱﾝｶｰをﾊﾝﾄﾞﾙに入れた事が原因の穴。
　　↑1985.7-1985.9の��2ﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾓﾃﾞﾙ(13008本製造)
　　　　↑ソース　http://survival-knife-184.com/
　　　　↑184のﾊﾟﾃﾝﾄ図面　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/22.html
　184とＪＫ1(後期)の単純比較　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/18.html
　　　　☆どちらも重量級のナイフだけれど、実物は全く違う印象のナイフに仕上がっている。
※その他の物と一緒にした比較写真
　　　　http://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/2.html

6 ：

73 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2011/07/17(日) 16:28:57.01 ID:0Bli19+u
鯖ナイフかぁ〜〜
刃はＶグラインドで８吋以下である事
刃にセレーションが有り軽金属や
１センチ程度のロープを切断出来る事
全体の重量は５００グラム以下である事
刃の材質は腐食せず光を反射しないもの
である事
雑用、ワイヤーカッター等に使用できる事
２本撚りの３�_有刺鉄線を５０回切断しても
切れ味が落ちない事
ワイヤーカッターとして240Ｖの電圧に
耐えられる事
背のノコ刃は２�aまでの硬い生木を切れる事
構造的にはナロータングかフルタングである事
ハンマーとしても使える事
シースに関して
勝手に抜ける事が無く、必要な時は素早く抜ける事
ずれたりせずにベルトに装着できる事
シースの中でナイフのあたる音がせず
噛み込む事も無い事
排水が出来る事
分解が可能な事
ワイヤーカットシステム、シャープニングシステムを
有す事
さらには、右手から左手に持ち替えても違和感が
無くバランスが良い事
ハンドルが泥や砂にまみれても滑らない事
気候上の高温、低音に耐えられる事
程度が挙げられるかね
何の話か判った方はニヤリとするように

7 ：

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/08/11(木) 20:05:34.92 ID:G58SlFvK
なんかサバイバルナイフの定義がはっきりしてないからいつも話がループしてしまうんで
長文申し訳ないが私的な意見を書かせてもらう。
まず個人的な見解だと現実的に↓にほぼ同意見。
＞　どんなナイフでも持っているナイフがサバイバルナイフな人です。
ただそれだとあえてサバイバルナイフと呼ぶ意味がなくなってしまうので面白くない。
そこで何をもってサバイバルナイフとするのかの条件を考えてみたい。
サバイバルナイフっぽい雰囲気とか、メーカーが、店が、誰かが、言ってるからとか
職業だから、状況だから、使い方が、など場合によっては変化してしまう抽象的な理由はまず除外。
そこで「これはサバイバルナイフか？」ではなく「このサバイバルナイフは他と何が違うのか？」
というアプローチでいきたいと思う。
例えばファルクのF1はどうだろうか？その他のナイフと明確な違いが無いからサバイバルナイフとは言えない。
>>3のコピペの主張に対しても、
コンベックスグラインド　⇒　コンベックスじゃなくても丈夫なのはいくらでもある。
貫通タング　⇒　フルタングでいいだろ。
ラミネート鋼　⇒　ラミネートじゃなくても丈夫なのはある。極寒仕様？どんだけ寒いとこ行く気だよ。
スパインの角を立てて削る　⇒　緊急時には刃の方で削って一部欠けるくらい無問題。
これらは明確な違いとは言えない、もしＦ1がサバイバルナイフなら丈夫なシースナイフは殆ど該当してしまう。
次にサバイバルナイフの代名詞とされるオンタリオのエアフォースサバイバル（通称π鯖）はどうだろうか？
ブレードバックにセレーション。これはその他のナイフには無い明らかな違いである。
（但し鋸としてのセレーションの事。ナイフブレードの延長線上と考えられるハーフセレブレードは含まない）
ある程度丈夫なシースナイフで切る以外に別の機能が付いている、要は複数の機能が使えるように設計されている
これこそが普通のナイフとサバイバルナイフを区別する明確で決定的な違いである。
サバイバル（生き残り）の為に少しでも生存率を上げるようナイフとして切る以外の機能を有したナイフ。
もちろんパイプハンドル内やシースにサバイバルキットが付いている場合も複数の機能を使える前提で
作られているのでサバイバルナイフ。
あと普通のナイフのシースにポーチなどを付けてキットを入れた場合やナイフを加工して切る以外の
機能を付けたのは自作サバイバルナイフ。
あくまでも大まかな区別なので矛盾がでてくる場合もあるだろうがこの定義でいうと
π鯖、ランボーナイフ、JK、バックマスター、柘植AS、LMF、スチールイーグル、などは
複数の機能が使えるのでサバイバルナイフ
F1、RAT、トレマス、SRK、USMC、アルマゲドン、ナイトホーク、ランボー４などは
単機能しかないのでサバイバルナイフとはいえない。
判断の迷うとこだがバックソー付きオンタマやグラスブレーカーが付いたプロディジーとかも
複数の機能が使えるのでちょっとイメージとは違うがとりあえずサバイバルナイフとしてもいいと思う。
今は思いつかないが更に細分化できる明確な違いがあったら教えて欲しい。
（個別に合ってるとか違うとかではなく、全てのナイフに適応できる定義）
最後にもう一度言う、丈夫なシースナイフで複数の機能が使えるのがサバイバルナイフだ！
なお以上は現状での個人的な意見なので無理矢理他人に押し付けるつもりも無いし
他に良い定義があったら考え方も変わるだろう。他の人の意見も是非聞きたい。

8 ：

996:02/27(月) 21:41 29hjGNW7
>>995 格闘技もマトモにやったこと無いやつが
夢見てるんじゃねーよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑この人は自称ベンチプレス１８０�sのプロボクサーらしいんだが
今はうだつの上がらん肉体労働者
格闘技ってｗｗｗ
まあ知能が低い奴は肉体使うのが利にかなってるからな
死ぬまでペチペチ野郎とどつき合ってろよｗｗｗｗｗそれで満足できる単細胞な脳がうらやましいぜｗｗｗ

9 ：

>>1 乙華麗！！

10 ：

994 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 86.6 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/27(月) 21:38:39.52 ID:OFBq1pAa
ライバルを裸にひん剥いて縛り上げ漬物石でベチ〜ンとやったら笑えるが、柄の長さが90�pはある大きな斧だと猟奇的な印象しか残らない。
猟奇人やりまくってるのはおまいだろーが！

11 ：

>>6 乙殿
ふと思ったのですが
私と貴方の間柄であるのでｗ
まったくもって敵対的な議論吹っかける気はないとして
＞刃の材質は腐食せず光を反射しないもの
＞である事
ミラーフィッシュだと敵に見つかってしまう、
という単純な危険性もありますけど
左手をVの字に突きかざして味方機に反射光を送るって技がありまつ・・・・
＞ワイヤーカッターとして240Ｖの電圧に
＞耐えられる事
と、
＞構造的にはナロータングかフルタングである事
＞ハンマーとしても使える事
は「感電」という導電性から考えると
極めて難しい注文だと思うのでつが、実現できるナイフ、あんでつか？
最終行の
＞何の話か判った方はニヤリとするように
という結びからしてｗ

12 ：

ＩＤ 29hjGNW7
格闘技ｗｗｗｗ
肉体労働者だって自らさらしてどうすんだよ低脳ｗｗ
てめえは肉体労働しかできねえんだから死ぬまで肉体労働してろよ
他に使い道のねえ人間だなおいｗｗｗ
おめえの肛門には入れてやんねえからなｗｗｗｗｗ
おめえを生んだ豚くせえ母親のになら有料で入れてやってもいいがなｗｗ

13 ：

>>10
あれはコピペだｗ
最近、斧コピペの続編を作ってもらったんだなｗ
面白いから有効に活用させてもらうｗ

14 ：

>>11
ttp://nanashi-unko.dyndns.tv/knife/img-box/img20120218203252.jpg
そのコピペは此れの要求仕様項目を若干、弄っているんだよね。
構造上、この野郎とばかり感電する筈だよ。

15 ：

格闘技に強烈にコンプレックスあること判明（ｗ
因みにベンチプレス180キロの奴は別人だｗｗＷＷＷＷＷＷＷ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：

あの〜・・・・・・
ストライカー氏と「奴」も別人ですよ・・・・・・

17 ：

　前スレの書き込みにレスがあったので、ちょっと補足。
　プライベートライアンの映画のように、海水に浸かり血を浴びたら
出来るだけ早く、身体も武器も装具も水洗いしたいと思うな。
特殊武器で攻撃された場合の除染とかも基本は水洗いだよね。
だから、私個人としては、銃（武器等）の水洗いには抵抗が無いよ。
まぁ、競技用の銃、狩猟用の銃、軍用の銃、其々の扱いが変るのは当然なんだけど。

18 ：

>>11
キューティー氏
んなもんシグナルミラーでも難しいのに、急にやれと言われて
ナイフのブレードで出来るもんかｗってのと
金属部分に全く触れずに作業が出来れば、可能かと思われｗｗってなとこ
そんな訳の判らない設定は嫌ねと言われるだろうことは言うまでも無い。
単純にM９の要求項目に手心を加えただけ。数値は下げる事はあっても
上げてはいない。
希望で軽くしてある。

19 ：

>>16 日常の日本語として奴を使ってるのでしょう
しかしストのコンプレックス露呈されたな

20 ：

しかし∂さんも「奴」って文字に反応しすぎｗ
気持ちはわからんでもないが・・・

21 ：

「奴」なぞに係わる必要は無い。単純に無視しとけば良い。
どうなろうが所詮他人だし知ったこっちゃ無い。

22 ：

>>18
こばわ乙殿ｗ
シグナルミラーってあの真ん中に穴の開いたの？
あんなので飛んでる飛行機狙い打つなんざ、至難の業ですってばｗ
けど、伸ばした左手でピースサイン作って
右目の下からジッポーとかナイフのブレードでキラキラやると
鳶が鋭く反応してくれたり、上空のモーターパラグライダが
反応してくれたり容易に練習になりまつがｗ
感電のクダリはどうかなぁ。
ゴムコーティングはセーフかもだけど
少しでも近寄ればアーク感電しちゃうだろしｗ
ちなみに、最近よくホームセンターで売ってる
薄手のゴムが引いてあるナイロン編みの
作業手袋してて「生きてる100V」電線を
知らずにガーバーMP650で切断して
感電して瞬間的に幽体離脱したのは内緒ｗｗｗｗ

23 ：

最近のシグナルミラーは、独立したサイトが付属してるのが増えてる。

24 ：

格闘技にコンプレックスなんかあるわけねえだろｗｗ
どんだけ思考の視野狭えんだよ
俺が言ってんのは一流の格闘家ならともかく
二流三流の現在肉体労働者ですって奴を軽蔑してんだよｗｗｗ

25 ：

>>23
どれどれ、とググッたらこんなの見つけました
ttp://www.outdoor-skill.com/signal/cd.html

26 ：

>>22
流石に良くご存知でｗ
ほぅ、鳶やパラグライダーも反応しますか。
街中ではやりたくは無いけど、今度試してみよう
工房の頃、体育館で２００Vの電線を鋏で切断して
気絶した事がありますが、よくそれだけで済んだものだ。
鋏は丸く欠けていたというか溶け崩れていた

27 ：

　厚さ７mm位のガラス製のシグナルミラーは
中央の孔から虹の輪が見える、光はその方向に反射してるから
簡単にシグナルを送れるよ。
（ステンレス板に孔を空けただけのシグナルミラーは使いにくいよね）
　
　嘘か本当か確認してないけど
ジグナルミラーでチカチカやると対空砲火と
勘違いするパイロットがいるとかかいないとか・・・
味方に反撃されないように注意が必要かも。

28 ：

クソの役にも立たない武術あげていくと
まず日本の少林寺拳法ｗ
これはマジでクソ
高校の時少林寺拳法やってる奴と喧嘩したことあるが
髪の毛つかんで膝げり顔面と金玉に連打しただけで顔面骨折ｗｗｗ
何度もぶん殴った時俺の手の骨にヒビ入ったが
俺のダメージそれと髪の毛むしられただけ
それとチョン極真ｗｗｗ
このクソ空手も普段顔面やってねえから実戦でクソの役にも立たない
それとよ総合とかもよ
それで食っていける格闘家はいいが
あいつら汗だくで野郎どうし抱き合って転げまわってケツの臭い嗅ぎあってるだけじゃねえかｗｗｗｗ
金だよ世の中金
格闘家でも武道家でも金稼げねえ奴はゴミｗｗｗｗｗ
だいたいなんで格闘技やってたやつは「俺は昔とか」「格闘技やってんだ」ってやたら人に言いたがるんだ？
んなもん知ったこっちゃねえよｗｗｗ
顏がブサイクで金持ってねえ奴はみんな負け組なんだよｗｗｗ
現実受け止めろやｗｗｗｗ

29 ：

別にサバイバルするわけでもないのに衝動買いして、チラシを切って遊んでるところだけど
他に何か使い道ある？
みんなどうやって楽しんでるの？

30 ：

十年位前、近所の鉄工所のオッサンが動力で感電死したが、両腕を電気が抜けて、心臓が煮えてたとか。
たまたま近くにいた奥さんが「大丈夫!?」と聞いたら、脳とかは何ともないので、肺に残った空気で「大丈夫大丈夫…」と言いながら、笑顔で倒れて行ったそうだ。

31 ：

>>26
何しろ、猛禽類は人間より視力の優れた数少ない種だそうでｗｗｗ
すぐ飽きられるけどｗ
>>体育館で２００Vの電線を鋏で切断して
屋根近くまで登ってたのでわ？ｗｗｗ
なんかそんな心配がｗｗｗ
オイラんときは屋根上で感電→気絶or脱力→屋根から落下
の最後は防げましたがｗ
ということは、
ミラーフィニッシュしたＭ９のワイヤカッターに使う楕円穴から
伸ばした左手ピースサインして、右目下にブレードを当てて
夢中になってシグナルサインを送る練習にしてるうちに
右目下もしくは右頬をザクザクに切ってしまって
血まみれになって顔にナイフをあてがってる男が居る！
とＫサツに通報してしまう本スレ住人の皆さんが続出するのですね・・・
わかります。

32 ：

>>15
おまえだよ
おまえ
鏡でブサイクな遺伝子のツラよく見ろ
それとショボいポコチン格闘技で飯食えてんのか？
あぁ？
金持ってるか？あぁ？
日銭稼ぎのその日暮らしだろうが
俺と意思疏通できるだけで
ありがたいと思えや
テメェみてえな底辺のカス
リアルじゃ俺に近づくことすらできねえんだからよｗ

33 ：

やっぱヤらなかった日は元気あまっちゃうね
今日は仕事で会えなかったから仕方ねえが
毎日女とヤッる人間とヤらない人間とじゃ寿命にかなり差が出るらしいな
眠くもねえが明日の為に眠薬でも飲んで寝る
玉袋がウズウズするが
明日思いっきりぶちまけてやる
じゃあなゴミ共

34 ：

>>6のって、まあサバイバルナイフとも言えるけど、厳密にカテゴライズしたら敵がいることを前提としたミリタリーナイフだよな？
じゃなきゃブレードは光を反射するミラーフィニッシュのほうがシグナルもそうだが単純に使い勝手が良い
表面が滑りやすいってだけでも薪割りなんかでは使いやすくなるからな
>>17
俺は競技者、狩猟者として書きこんだ側の奴だけど（貴殿なら誰なのかなんとなくわかると思う）
銃の水洗いは必要なら俺もありだと思うね（実際狩猟用の銃で経験あるし）
ちなみに狩猟でも雨や泥はもちろん、川を渡ったりもするから銃は濡れるものと考えて選ぶものさ

35 ：

　格闘技の本は、いっぱい買って読みましたよ。
役に立ちそうだったのは、反則技や禁じ手だったけどｗｗｗ
（武器・凶器の禁止とか噛付き引掻きの禁止とかｗ）
相手より強力な武器を使うのが最善の戦い方でしょうね。

36 ：

まあ、M16だって、ガスチューブに一滴水が入っただけでガスオペレーションが作動不良起こすんだけどね

37 ：

シグナルミラーは伸びた鼻毛のチェックに便利　あと鏡もないような、ひなびた浴場でヒゲ剃る時も。
ちゅうか国内でもPLB合法化して欲しいわあ

38 ：

旅にはモンベルの金属ミラーが良い感じ。
海外のより小振りだし、フェイクレザーのケース付き。
両面ミラーだったら更に良かったんだが。

39 ：

>>36
一発撃てば水なんて吹っ飛ぶ

40 ：

それより気をつけるべきは、銃身に水がたんまり入った状態で発砲すると圧力上がり過ぎて銃身に良くないことが起こったり
薬莢が膨らみ過ぎて排莢されずに薬室にへばりついちゃう点だな
なるべく水を切りましょうｗ

41 ：

>>39
そーゆー場所じゃないのよ。
ガスチューブの異物への弱さは、M16シリーズの初期から指摘されてた問題。

42 ：

>>41
それって今でも？というかM4でも？
シールズ超大変じゃんｗ

43 ：

>>39
　小口径の銃は、銃腔の水捌けが悪いから
銃の強度によって、異常腔圧で銃（ボルト）が吹っ飛ぶこともあるから
>>42
　下記の動画を見たらM４（M16)は・・・・・・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=vjMH94PuT_I

44 ：

http://feb.2chan.net/may/b/src/1330368987569.jpg
http://may.2chan.net/b/res/104386975.htm

45 ：

>>43
むしろHKがすげーな…。あんな水没させていけるもんなんだねぇ。

46 ：

>>43 詳しいですねアナタ

47 ：

89でもいけるで。水没
89はマグウェルがタイトすぎる点とマグキャッチが掛かりにくい点が気に入らない。
一番気に入らないのが銃剣だが。

48 ：

>>43
HKの宣伝のために作られた動画見てもな・・・
M4の宣伝のために作られたHKとの比較動画見れば広告戦略を理解できると思うぞ
もちろん、HKは俺も大好きだけどね
>>45
そういう見方ならAKが最強だよ

49 ：

>>48
　確かに、HKの宣伝動画なんだけど、
M4の内部に水がある状態で発砲すると
アッパレシーバが吹っ飛んじゃうのは事実だし・・・。
　HK416とM4の違いと言えばピストンとリュングマンで
破壊状況から過早開放っぽいけど
リュングマンシステムが、弾丸前方の水圧で作動しちゃってるのかな？
（油圧ジャッキみたいなことになってる？ボルト側の底面積を減らせば改善されるかな・・・）
>>47
>一番気に入らないのが銃剣だが。
　では、どのような銃剣が良いですか？

50 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=duNEbJPNnm4&feature=related
どちらも一歩も引かない名勝負だ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=duNEbJPNnm4&feature=related
児童の教育には如何な物か？
刑務所や少年院で受刑者を更正させるのには有効かも知れない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_-ot8U5nYUI&feature=related
しかし此の人はイロイロとネタにされているな。

51 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=ae8TO8Vb4N8&feature=related
動画が違うな。
しかし餓鬼は気合が足りないな。
ジジイのファックの方がまだ気合が入っている。

52 ：

TEST

53 ：

54 ：

∂の友人だけど奴のPC使ってTESTしてしまった。スマソ。

55 ：

>>49
>では、どのような銃剣が良いですか？
鉄線きょうが要らんなぁ。必要ならM9コンペで負けたカミラスやL86銃剣のように鞘に仕込むのも良いとは思うが。
鉄線きょうのせいで、あんなにカリカリの焼き入れにしていると思われるので、省けばもう少し硬度を落とせると思う。５８ぐらいで良いと思う。
軍用ナイフなんてヤスリで刃がつけれるぐらいが良い。

56 ：

真性はアク禁になったのかな。

57 ：

>>55 剣ちゃんは銃初めて撃ったときどんな気分だった？

58 ：

米軍のレーションだが、市販品で再現したものってないのかね？
防災用品で水で発熱させるやつやら、レトルトの選択肢など色々あるけど、やっぱ自分でやるしかないのかしら
しかし市販品だとあのカロリーは再現難しいよな・・・

59 ：

昔はMREの新品が登山用品店とかで売られてた事があるけどね。

60 ：

>>54
何やってんだｗ
腹いてえｗｗｗ

61 ：

マニアじゃないと買わないからな。一度野宿で釣りにレーションっぽい食事を持っていったが
ポークビーンズの缶詰、レトルトｼﾁｭｰ、コーンビーフ、クラッカー、ソーセージ等
ハッキリ言って晩飯に食った焚き火で炊いたご飯とサンマの缶詰が一番旨かった
遭難時に食欲が落ちるのは致命的だから三食食えるようなメニューがいい

62 ：

>>55
　なるほどね、硬くて折れるよりは曲がる銃剣の法が安心ですね。
鉄線鋏の刃の部分だけ、超硬かハイスの刃をネジ止めも良いのかな。ｗ

63 ：

>>61
いや、そりゃまあ調理できる環境があるならそのほうがいいけど
緊急時には火を使わずサクっと食えるほうがいいと思うわけ
レトルトパウチなのも、空き缶が出ないからポイントでさ
火を焚いて調理すると、震災のときなんか目立って「あいつだけずるい」なんて目もあるだろ？
そうなると食糧奪うために襲われかねないし
敵が居ない環境でも、物陰やテントやクルマの中とかでコソっと食えたほうがいい場合もある

64 ：

自分だけ食ってると配給品もらいにくいよね。

65 ：

キャンプに行くときにネタでよく持っていくけど、米軍のコンバットレーションなんか不味くて非常食に向かないぞ
悪いこと言わないから日本製のレトルトや缶詰にしとけ

66 ：

震災のとき自衛隊のレーションが大量にあったんだが、
米は加熱しないといけないから不便だった。

67 ：

自衛隊もアルファ米(乾燥米)の採用を何度も検討したらしいけど、「常に清潔な水が確保出来るとは限らない」って事で見送ったそうだ。
最近の米軍は、温めずにそのまま食える栄養補助食品とかをまとめたレーションも採用しつつあるね。
ゼリー状食品とかレトルト袋入りのツナとかと、毎度お馴染み大量の粉末飲料(なんかビタミン各種強化とか)が入ってるらしい。
自分で組むなら、MREより参考になるかもしれない。

68 ：

乾パンとかクッキーばかり食べてると、沢庵の缶詰がありがたかった。

69 ：

>>54
貴様！俺の部屋のパソコンで何やってんだ？
貴様は蛆虫だ！この世で最悪の生命体だ！

70 ：

レトルトの方がかさ張らないし軽くていいんだが空き缶って容器になるし鍋にもなるから3個くらいは持っていたいな

71 ：

>>63だが、レーションは何度もそういうショップで買って食ったことはあるんだ
個人的には全然問題なく食える味（非常用だし）
缶詰からレトルトからアルファ米から水のヒーターから色々備蓄はしてるけど
やはり自分で作るしかないのか・・・
>>67
アルファ米なら乾燥したまま食ったって問題ないのにな（α化してるから）
くちパッサパサになるし、消化に水分必要になるけどｗ
>>70
空き缶はよほどのひっ迫した「全く何もない状況」でないかぎり邪魔になることのほうが多いな俺の場合
山に持っていくとゴミの回収で空き缶じゃまだしなぁ・・・
鍋とか容器になるものは用意あるし・・・
とは言いながら、クルマには缶詰備蓄してるけどねｗ

72 ：

>>71
ボンボンがよぉｗ　ナイフと缶詰一個でアタックするんだよｗ　貧乏くさくてワイルドで想像すると燃えるだろうがよｗ

73 ：

>>72
それ言うなら缶詰も無しでナイフ一本（ランボー）だろｗ
水筒とファイヤースチールも装備すればベアだなｗ

74 ：

キーホルダーについてるビクのクラシックとタバコ用に持ち歩いてる100円ライター
小銭と札、携帯、カード類、その日に着てた衣類、靴、ベルト
これでどうにか生き延びる術を教えてくれ

75 ：

>>74
潔く死ぬ道が武士道だな。サクッと喉を掻っ切れば天国に誘うだろう

76 ：

>>69
蛆虫で悪かったな。つーかナイフありがとさん。
実は帰りの東名でちょっとしたハプニングがあってな・・・
あれにはマジでびびったわ。
詳しくは近日中にメールかスカイプで話をするからよろしく。

77 ：

最近出た？Bear Grylls Compact Fixed Bladeはファルクみたいに貫通タングなのは良いが
こんどはシースのクリップが頼り無さそうだなあ。
http://www.bushcraftuk.com/forum/showthread.php?t=87436

78 ：

>>74
どこでだ。

79 ：

>>77
小型だからあのくらいで十分なんじゃ？
あのサイズならあえてシースナイフじゃなくてもいいと思うんだが・・・
個人的にはちと小さすぎだな用途にもよると思うけど
S1くらいの刃渡りがちょうどいい
それ以上デカイならもう鉈でいいｗ
つか一緒に写ってるフルタングのほうが気になったｗ

80 ：

>>76
何かトラブルでもあったのか？気になるでは無いか？
今日も早めに寝るから、此処へ書き込むかメールで頼む。
スカイプ攻撃は堪った物ではないからな。
ところでオマエを見ていると、まるで噛み捨てたガム１２０ｋｇに見える。
LMF�UASEKとヤリ�Uとアルティメットサバイバルは心して使え。

81 ：

もっと罵り合えカスどもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

82 ：

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

83 ：

サバイバルナイフって聞いて
軍用銃やミリ飯を連想するって
どんだけバカなんだかｗ

84 ：

バカにならないと趣味は楽しめないわ

85 ：

>>83
自覚の無い貴様は重症だなｗ

86 ：

>>80
おはようさん。長文ですまない。
簡単に書くと東名上りを順調に自宅に向けて走っていたら静岡付近でハサードランプずっとつけっぱの
高速バスがいたわけね。気になったので追尾していたら富士川SAに入ったので近くに自分の車を止めて
バスを見に行ったわけね。自分も富士川SAで下道に出て自宅に帰る予定だったので都合がよかったわけ。
そしたらバス前部のLED表示板に緊急事態につき警察に通報願いますと出ているのよ。
まさか刃物などを使ったバスジャックかと思ってね。
バスの出入り口見ていたら普通に係員と乗客が出てきてトイレ休憩に行ったからそのバスに近づいて
運転手に何かあったのですか？と話をしたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という顔をしたのでLED表示板に緊急事態につき云々の
表示が出ているよと言ったらそばにいた係員を呼んで確認してやっと気が付いて表示を消したよ。
で、いつから出ていましたかと聞かれたから自分は静岡付近から見ただけなのでそれより前は分からないと
答えたらそれは大変お騒がせしましたと平謝りされたよ。運転手と係員の話だと多分他のスイッチを操作した時に
緊急事態のスイッチを誤って操作してしまったのだと。
最初に見たときによっぽと通報しようかと迷ったがしなくて正解だったわ。
ピンク色のパスのWI***R TRAVELさん。気を付けてくださいね。
以上　長文とスレ違いスマソ。

87 ：

>>86
通報すべきだったな。俺がテロリストなら搭乗員全員をして仲間と摩り替わり
客の携帯を取り上げ、後部座席に数人の仲間を座らせて監視する。当然運転手も仲間だ
監視をつけてトイレに行かせ、誰からに聞かれたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ととぼけてやり過ごす

88 ：

>>87
あの時マジで通報したらどうなっていた事やら・・・
走行中ずっとハザードつけっぱでしかも点滅が早いしLED表示板に緊急事態につき警察に通報願いますと
出ていれば誰かしら通報してもおかしくはなかったけど誰も気が付いていないのと言うのがすごい。
通報していれば高速隊の覆面PCが追尾していただろうな。

89 ：

>>88
いや。まあ警察からバス会社に連絡いって無線か携帯で確認して終わりだったろうな
近くに高速隊が居たなら駆けつけるだろうけど

90 ：

最近の路線バスは緊急用の無線通報システムが付いてんだよな。
スイッチ入れると、緊急信号と車内音声とGPSログを自動発信する。

91 ：

つまらん世の中になったな。銃撃戦とか見れないじゃねーか

92 ：

>>86
ああいうのって、犯人に気付かれないように、大抵はスイッチを
押したことがわかりにくいようになってるんだよね。
昔、一緒に仕事をしてた銀行の人から、ある支店で行員が間違えて
警察への非常通報スイッチを押しちゃって、あっという間に山ほどの
パトカーが包囲＆血相を変えた警官が店内に突入という感じで大騒ぎ
になって、その行員さんは飛ばされちゃったという話を聞いた。
あと、自分は自分で現金輸送車の非常スイッチを押してしまっている
ことに気付かず、非常警報を出しちゃったことあるｗ

93 ：

行員の人的ミスは多いな。俺の同級生が銀行で小学校の時の遊び友達を発見して懐かしくて「後藤！」と思わず叫んだら
「ゴトウ」→「ゴウトウ」→「強盗！」と聞き間違えて一斉に非常ベルが鳴ったそうだ

94 ：

まあ、バスも銀行も輸送車も誤報で済んで何よりじゃねーか
バスの警報についてはすかさず通報したほうが良かったんじゃね？
バス側からしたら誤報だったから大事にならなくてホっとしたろうけど
発見者としては通報すべき
まあ平和な日本じゃなかなかアレだけど・・・
チカンの現行犯見ても捕まえられない奴と同じか・・・
なんのための非常警報だ？
警報装置に改善が必要なのかねぇ？

95 ：

>>88
せっかくLMF�Uが手元にあるんだから、グリップエンドのウィンドウブレーカーでバスの窓を叩き割って車内に突入すれば笑えるたがなｗ
因みにバスジャック犯と格闘になってもLMF�Uは駄目だと思う。
あれは刺突に向いていないと思う。
ただしウィンドウブレーカーで頭部に一撃を御見舞いしてやれば、嬉しくなるほど脳漿が飛び散るだろうなｗ
対人なら槍�Uタントーだろうな。あれは素晴らしく突き刺さるからなｗ
ベア・グリルスのアルティメットサバイバルは、玩具の様な物だ。
有事の際はLMF�Uはオマエの頼りになる相棒として、その性能を存分に発揮すると思う。

96 ：

グリップエンドの硬いとこ使わないとガラスって割れないのかな？
サバイバルナイフに必ずしもあの部分ついてるわけじゃないよね？
付いてないのにサバイバルを名乗るってことは、割る手段があるとも考えられるよね？
普通のナイフで安全にガラスを割る方法って出てる？
木をチョッピングできるようなナイフなら、
あの動きでカチ割れるような気がするが、
割った後の刃の行方が危ういからダメなのかな？

97 ：

>>96
ガラスは硬度が高いから、特に強化ガラス相手にナイフを振れば刃こぼれする
刃が鋭ければ鋭いほどね
ビール瓶でも同じ
ガラス破るなら背のほうで叩くべき
ちなみにクルマのガラスは、小銭を10枚くらい重ねてビニール袋に入れきつく絞る
その状態で窓に思い切り叩きつければ小銭の角があたって割れる
ある程度長くもって末端の速度を上げるのがコツ
運転席に座った状態から女性でも出来るみたいだから良い方法かと

98 ：

>>88
ttp://www.youtube.com/watch?v=zypDXNbDvp0&feature=related
これはLMF�U。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yE_E_J7UIcU&feature=related
これが槍�Uタントー。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ivOvUThMcnM
これが今流行りのベアのナイフ。
LMF2と槍�U短刀はオマエの窮地を救う物と信じる。
どの様な災害に遭遇しても無駄に死ぬべきではない。
お互いに|もたたない爺になって、有事を思い出として笑い話と出来るなら其れで良いだろ？
男なら、笑ってる人生さえあれば其れで良いと思う。

99 ：

ほー。なるほどねぇ。脱出一番として考えたとしても、
刃こぼれしないならそのほうがいいから背で叩くほうがいいね。
で、背で叩くとなったとき、背で叩いて割れるか否かってのは、
ナイフの重量にかかってるんだろうなー。
フォールディングナイフだとロックがあってもすべてダメそう。
と思って手元のニューソルジャーを見たら、畳んだ状態で、
キーホルダー部分の突起がちょうどよさげ。これ握ってここぶつけたらイケそう。

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