長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について３

1 ：

長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について語りましょう
盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html
長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.shtml
長崎 Life of Animal
ttp://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11152088630.html
九州盲導犬協会
ttp://www.fgda.or.jp/atom.html
前スレ「長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について２」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328628293/
関連スレ「ニュース議論　長崎の失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑２」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329017728/

2 ：

>>1
乙です。
明日も拡散頑張りましょう！

3 ：

【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328335760/

4 ：

10センチの鎖で横にもなれず廊下で飼育・・さすがに止めるよう申し入れ。
でも、虐待は無かったと言い張るもん。

5 ：

>>1乙です。
人間に対しての虐待だって｢違う、躾だ｣って言うんだよ。
まして動物で被害者(犬)が居ないなんて
自分達の不利になる様な事認めるわけない。
ただアトムが無事でいて欲しい。
今夜の動物番組で盲導犬を取り上げるみたいだけど、しっかり本質を伝えてくれるといいね。

6 ：

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「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
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国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が､★『アニマルポリス』＝ 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 ｢虐待!｣｢虐待!｣の声は洗脳?!
http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題｡
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）の改正案が先頃出されておりましたが､
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません｡
> この法律も､人権擁護法案と似たような調査権等が...
http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官､消防署職員と同様に､独立した職種として確立させ､専門の試験を実施し､
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が､飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...
↓すぐ｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢民間市民団体｣はこういう連中｡こいつらに家宅捜索権限...?!
　http://angels2005.org/topics02.html
　動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
　http://www.a902.net/bbs/qa/150662
　｢動物虐待監視委員会｣､される -悪の記事内容
　http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
　▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
　http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
　韓国人街｢今里新地｣にアークエンジェルズの本拠地が!

7 ：

http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在､プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や､
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ､人生を破壊...
　◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった､『ﾐﾆ人権擁護法』と言っていい構造
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
　　全国監視機関/令状無し家宅捜索/ｼｪﾙﾀｰ隔離/密告奨励/奨励金ｼｽﾃﾑ/冤罪乱発で社会的抹...
　　監視機関は国籍制限のないNPOに｢外部委託｣､『●｢女性の｣人権擁護法』作戦?
　http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
　◆【児童虐待防止法】も'06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題｡『●｢児童の｣人権擁護法』作戦?
　http://unkar.org/r/newsplus/1200886841
　◆【高齢者虐待防止法】も'10年成立､ほぼ同じ構造｡『●｢高齢者の｣人権擁護法』作戦?
　http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
　◆【障害者虐待防止法】も震災ﾄﾞｻｸｻ成立｡ほぼ同じ構造｡
　『●｢障害者の｣人権』作戦は▲プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作戦で最も大規模
　　＝
　　　・｢障害者が居ない学級や職場は『差別』｣､との暴論を立法/条例化した上で､
　　　・障害者(児)の｢介助人｣だと､思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
　　　　(付き添い＝【医療的ケア】､の法制化)､
　　という作戦? 推進中核は★DPI｡
　　意外なところで◆【ｽﾎﾟｰﾂ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/
　　　　◆ｽﾎﾟｰﾂ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
　　意外なところで◆【交通基本法】案が､障害者や高齢者の｢移動権｣を保証､と険悪､
　　　　★DPIや辻清が熱中｡ http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html
意外なところで◆【ﾆｰﾄ支援法】で､令状無し家宅捜索(｢お宅にﾆｰﾄが居ると聞きまして｣)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が､【DV,虐待防止法】と同じ構造､意外性で超危険?
　　NPO委託全国監視機関/ｼｪﾙﾀｰ隔離/｢虐待｣と ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

8 ：

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『虐待,通報』『NPO』『民間委託』は【CIAの洗脳用語】?
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人権擁護法案は外資が全世界を監視社会化する戦略展開の一部? 戦術は:
　★共産主義系ｶﾙﾄ思想【団体】を､外資手先の【思想警察ﾓﾄﾞｷ】へと育成登用して来る?
　★共産ｶﾙﾄ思想の『洗脳用語』をまず浸透させ反対し難くして来る?
　★複数の悪法案を同時に進め､一部だけ大声で騒ぐﾆｾ反対派を養成し､大声の陰で他を通す?
　↓
大声の陰で浸透する『共産洗脳用語』にこそ注目｡既に法律/条例化が各地で｡
◎『一から見直し/仕分け/(聖域なき)改革』…革命 /人民/粛清?
◎『一元化/政治主導/国民の手に取り戻す』…独裁 /一党独裁/ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁?
◎『市民,住民』…｢国民｣を言い換え､外国籍まで含める表現?
◎『まちづくり』…日本人の選挙で作る自治体を否定､外国籍｢住民｣に自治を乗っ取らす事?
◎『安全安心』…外国系ｶﾙﾄ【団体】が｢自警団(民間警察)｣だと日本人監視組織を作る口実?
●『人権,差別』…略
●『ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ/NPO』…革命同志/革命細胞?
◎『強制ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ』…強制労働?
●『虐待/DV』…防止を口実に監視NPO組織や冤罪ｼｽﾃﾑがどんどん構築されてる?
●『通報/氏名(社名)を公表』…密告/私刑?
●『心のｹｱ(xx110番)』…思想警察?
◎『共に暮らす/育つ』…『参画』と同様に､職場/教室に､
思想警察ﾓﾄﾞｷ【団体】ﾒﾝﾊﾞｰ配置するのを､拒否したら犯罪､とｺｯｿﾘ条文化するための表現?
　◎『医療的ｹｱ』との言い方してる場合は特に危険? …障害児をダシに､｢介助人｣
　(ｱｼｽﾀﾝﾄ)だと共産系障害者支援【団体】ﾒﾝﾊﾞｰを全教室に強制配置､思想監視係にする作戦?
●『協働』『参画』
　…思想警察ﾓﾄﾞｷ【団体】の干渉受け入れを､官公庁や企業に義務付ける事?
●『官から民へ』●『民間委託』●『外部委託』●『市場化』●『指定管理者』●『新しい公共』
　…個人情報を含む官公庁業務を､日本国籍の公務員だけが扱うのを､間違いと思わせ､
　国籍制限のない『民間』＝外国系【団体】(NPO,ｿﾌﾊﾞﾝ...?) に｢丸投げ｣させる事?
手先【団体】への餌 = 巨大利権も｢丸投げ｣の裏に?

9 ：

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【虐待冤罪】東京･墨田 児童相談所による拉致監禁
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http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
...【子供の人権･虐待防止】を謳い文句にしている為に､事情を知らない人を騙しやすく､
実際に騙されている人も多く見る事が出来ます｡それ故に児童相談所問題の
被害者本人は『虐待加害者』扱いを恐れて声さえ挙げ辛い状態
...
子供の事に関しては既に警察ではなく児童相談所に権限があります｡例え警察に
連絡したとしても､子供に関しては児童相談所に連絡が行くｼｽﾃﾑになっています｡
だから児童相談所の暴走を止める権限は何処にもありません｡ ←!
決定権は全て児童相談所側にあり､
所の承認を機械的に貰えば法律上は児童相談所側が正しい事になります｡
児童相談所のかなりの割合の職員がﾌｪﾐﾆｽﾞﾑを隠れ蓑にした極左的危険思想に蝕まれており､
『家族を解体し子供を強制的に取り上げ施設で集団で育てる』のが良い
というテロ組織にも似た考え方を持っています｡
...仕組みは『◆DV冤罪』『痴漢冤罪』と基本同じですね｡
虐待が話題になる度にそれを『凶悪な父親によるもの』とﾐｽﾘｰﾄﾞし､
『家族という閉鎖的な集団があるから虐待が起こる』とのｶﾙﾄ的な理論で
｢家族の解体｣｢児童相談所の権限強化｣しかないとすり替えます
...
児童相談所側に巣食う偏向思想の持ち主達は
『夫・妻の争いを見せるのは､子供への虐待である』との理屈で子供を連れ去り､
自らは権力を使って子供の心を平気で踏み躙り傷付けます｡
幸せに暮らしている子供の意志など全く無視します｡『未熟な子供の判断など
あてにはならない』そうです｡『すぐ帰れるから一度預けた方が良い』などと平気で
嘘を並べて子供を預かり､そのまま拉致して逢わせない､返さない
...
子供を一人保護するごとに､自治体からの補助金が施設に払われるｼｽﾃﾑ ←!
もでっち上げを増やす要因になっています｡
このお金の流れのｼｽﾃﾑは『DV冤罪』と全く同じですね｡偏向した行動を取る職員にも､
歪んだ思想を推進する為の者も居れば､お金儲けのみに執着している者も居ます｡

10 ：

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S価/サ○クが､虐待をさせながら､虐待対策で儲ける ≪マッチポンプ≫ ?!
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ttp://specialnotes.bl og77.fc2.com/bl og-entry-110.html
｢子を虐待する親｣一考 博士の独り言　2006/10/29(日)
虐待の末に死亡した拓夢ちゃんの冥福を祈る人たち(京都新聞)
(略)
> 通信社の友人にしばしば尋ねることがあるが、不幸な幼児・児童虐待事件の
> 事例のほとんどは、「親の生活がだらしなく、パRやギャンブルにはしり、
> “夫婦生活”以外は、まともといえる生活ではない」ケース。
> または、
> 「一見真面目そうな家庭で起きる虐待事件の中には、▲カルト宗教にはしって ←!
> 内々の生活が破綻している」ケースであることを、筆者は確認した。
(略)
> 週刊誌の記事が手元にある。ご参考までに、
>▲カルト信者による典型的な幼児虐待致死事件(平成13年)の例を小稿に紹介
(略)
> http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
> 段ボール詰め子しの「鬼畜両親」は勧誘熱心な▲創価学会員 ←←!
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020542105
http://unkar.org/r/news2/1173426867/126 児童相談所への不満
【特別レポート】「児童相談所」なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
もし刑事被告人より辛い立場があるとするなら、それは子供に対する虐待を児童相談所に
疑われた親に違いない。被告人なら弁護士も付き、で無実をうったえることもできる。
が、虐待の容疑者となった親は、我が子を連れ去られ、抗弁する機会もほぼ皆無。
子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという。若林亜紀氏が、引き裂かれた家族をレポートする。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
「今、少子化で子供が減っているのに児童虐待が増えているように見えるのは、
厚労相が利益保持のために虐待認定の基準を調整しているからです。
わかりやすく言えば、レベルを下げているのです。」(児童相談所関係者)
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11 ：

http://hoka.soka.ac.jp/lesson/teachers.html
教員一覧◆創価大学◆...【岩城正光】非常勤講師
http://2chnull.info/r/welfare/1105022471/
●名古屋のNPO「CAPNA」理事長【岩城正光】の横暴
...児童相談所が虐待の事実確認をしないままにCAPNAに通報をし､それを
確認無しに受け取ったCAPNAが19歳少女を保護をしたものの､虐待に対して
の調査はなく､ご両親から隔離をし､親権を侵害しているという事例です。
　これについては､児童相談所は何も確認が無いままにCAPNAに報告して
しまった手落ちを認めており､CAPNA側の担当弁護士：岩城正光は今では
虐待があったからという理由での保護から､「本人に強い自立の意志がある
ためにそれを支援している」として､親には少女の居場所も安否も教えずに
事実上の拉致をしています。「拉致」という言葉については､電話で父親が
憤慨して「これは拉致ではないか?」と問い正したところ､岩城本人も
「いいですよ。拉致なら拉致で。」と開き直った記録があることから使った
...
岩城氏は児童虐待防止法の国会委員会にも参考人として呼ばれており､
...
　しかし､今回の事例では岩城氏は家族と少女との間を隔離しており､両親から
の話し合いをしたいという申し出にも応じていません。児童虐待問題に関して
日本で指折りの弁護士のこの対応を問題視し､児童相談所の姿勢について
ともに､このような民間NPO団体の対応についても問題追求していく必要がある
...
岩城は両親にたいして､「娘さんは自立したいとのことで､仕事をしながら
勉強している」との報告があった用ですが､仕事内容について質問をすると
「答えられません」の一点張りだそうです。「答えられない」という点が非常
に疑わしく､岩城・またはCAPNAが少女を人身売買などをしている可能性や､
未成年を親に内緒で不適切な仕事に就けている可能性も
...
児童相談所が何も事実確認していないということを知った岩城は慌てている。
　また､送られた先の施設では､一人につき国からの補助金などで約40万/月 ←
がおりているという。施設を経営している男性は以前大金の借金を抱えていたが､
この施設を始めてから､借金を返済している。また､新車も購入している。 ←

12 ：

↓｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢市民団体｣もこういう連中｡こいつらに令状無し家宅捜索権限?!
http://hdp-genkoku.net/kokuhatugaykutai.pdf　告 発 状
>...アーク・エンジェルズ(以下AAと称す)こと林俊彦が、2009年1月1日に立ち上げた
>「動物虐待監視委員会」は、次のとおり多くの被疑事実があり、欺もう行為. に満ち...
http://hdp-genkoku.net/ ひろしまドッグぱーく原告の会
>アーク・エンジェルズ（改めエンジェルズ）の悪行を追及するために ...
>...●AAがはじめた動物虐待監視委員会を、詐欺・詐欺未遂の疑いでしています。...
http://kumaneko.k.asablo.jp/blog/2009/03/19/4190776
【動物虐待監視委員会】を読む: 犬道楽本三昧
>...アークエンジェルズから独立させた「動物虐待監視委員会」の設立趣旨と会則は、
> まさに疑問の宝庫と呼んでよい体裁になっています...
http://plaza.rakuten.co.jp/eggmeg/diary/201007240000/
動物愛護ボランティアを騙った詐欺商法
http://ameblo.jp/xhagao/entry-10207554441.html
▼ーク・エンジェルズの大宰府レスキューの嘘がばれる！｜動物愛護
http://aahanatai.exblog.jp/
アークエンジェルズ進出反対期成同盟アークエンジェルズの高島市への進出に反対する住民運動
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
滋賀・アークエンジェルズは来るな！
http://space.geocities.jp/win_t20_win/index.htm
「愛護を騙る悪質商法」資料INDEX
http://animal.keiten.net/
動物愛護(誤)団体調査会
http://www.a902.net/bbs/qa/149009.html
悪徳会議室 - アークエンジェルズ
http://akumaniaa.imodurushiki.com/
アーク・エンジェルズ問題（情報提供）別館

13 ：

↓｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢市民団体｣はこういう連中｡こいつらに令状無し家宅捜索権限?!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357970593
滋賀県にある動物愛護団体AAアークエンジェルって本当に信用できる団体なのでしょうか？
>代表の林氏ってどんな人？
>一般車両の進入を拒んでいるのに本当に『命のリレー隊』は現地入りしているの？
>
>[ベストアンサーに選ばれた回答 oooo0000o0oさん]
>評判のすこぶる悪い団体ですね
>震災でまだ、一般ボランティアの立ち入りが制限されている時期に現地に勝手に侵入
(略)
>↓エンジェルズに関するリンク
>　　http://hdp-genkoku.net/kiroku.html 広島ＤＰ原告の会の公判記録
>　　ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2010/11/04/5468874
>　　広島ＤＰ控訴審の傍聴記
>　　http://www.vets.ne.jp/info/pc/takashima/
>　　滋賀県高島市のシェルター反対運動
>　　http://no-aa.org/keii/ 高島市ＡＡ反対同盟
>　　http://hdp-genkoku.net/ 原告の会
>　　ttp://arkangers.web.f c2.com/faq2.html まとめサイト
>　　http://www.vets.ne.jp/info/no-aa.html 獣医師広報板
>　　http://news.jprpet.com/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000863
>　　高島市 市長も反対を正式表明したことが・・。
>
>杉本彩が自身のブログで応援しているのが全く理解できません
>
>　　動物愛護の為なら、災害支援本部のルールは破ってもいいのか？
>　　動物愛護の為なら、住民、市町村の理解は無くても良いのか？
>　　動物愛護の為なら、不明瞭な会計や私的流用があっても良いのか？
>
>私は、彼らの行為は
>　　「動物救済」に名を借りた「仕入れ」と感じています

14 ：

【愛誤】杉本彩が詐欺団体への支援を呼び掛け
http://unkar.org/r/ms/1300108526
> 詐欺情報
> ttp://ameb lo.jp/lonelypet/entry-10829127099.html
> 原告の会
> http://hdp-genkoku.net/
> http://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
> ttp://aahanatai.exbl og.jp/
>2 ：支援age：2011/03/14(月) 22:25:27.86 ID:+04ye+dG0
> 人の弱みに付け込むことにはお手の物の詐欺愛誤団体にはくれぐれもご注意を！
>4 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 22:41:35.74 ID:+04ye+dG0
> 個人が許可をどうやってとったのか・・・被災地に強引に入っているようです。写真の
> 後ろ姿の人物は広島ドッグパーク問題にてを起こされている元AA(現エンジェルズ)の林。
> 杉本彩は何故か（関連人物の事業の付き合い？）昔から林の団体を支援活動しています。
> ttp://bl og-imgs-31-origin.f c2.com/t/e/a/teamangels/110314_164122_20110314191305.jpg
> 魚拓
> ttp://megalodon.jp/2011-0314-2221-06/teamangels.bl og89.f c2.com/
>12 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 00:30:38.16 ID:hHVhvBP90
> 前もどこかのスレではっきり「裏で圧力あって従わざるを得ない」とか
> 言ってた人がいたけど、なんなの？議員とか？
>18 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 08:21:46.50 ID:xz1PSQLB0
> 京都だからBK…ってのは安直過ぎかなぁと思うけど
> 団体代表は「たくさんの通名使い」w
> 怪姐さんは、マンマ＊ゾの社長とシェルター訪問までやってる。
>19 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 08:51:26.59 ID:iEqplVxcO
> でも代表はＫで関係者の佐上って人もＫなんでしょ？政治家も関わってるみたいだし。
> だから、そういう所から圧力とかあるのかなと思った。かなりドロドロしてそうだし、
> AAのsラレベルクラスで恐喝やら一般人には理解できない行動をとってるから
> AAのバックにいる人達なんて、もっと怖いんだろうなってのは想像できる。
> も、黒を白にできる人まで関わってるし
> 私は一回関わっちゃったら大変なんだろうなと思うな。
> 悪質だと解ってても拒否できない言えない理解もあってもおかしくない。

15 ：

>27 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 17:01:13.39 ID:3NAPjOAT0
> ttp://shadow-city.bl ogzine.jp/net/2008/11/post_5f4d.html
> TVで小室が捕まったとき佐上のこと大谷昭宏が擁護してたけど
> 大谷って小沢派だし、民主の政治家もかなり絡んでると思う
> 実際、鳩山邦夫はエンジェルズの広告塔して関わってるし
> 色んな詐欺師やら胡散臭い人達やが絡んでて酷いｗ
>28 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 20:30:19.80 ID:L/Ybs/H70
> 一番後ろにいる黒幕は朝鮮総連と民団ってことか。
> エンジェルズも傀儡だとは言え杉本彩も黒すぎるな・・・。
>64 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 01:35:53.68 ID:GD3XGJdk0
> http://homepage3.nifty.com/Daiou3/ArkAngeles.html
> アークエンジェルズ問題TV報道集（下の方）
>67 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 03:18:17.40 ID:seJGvW4g0
> いや、ここまで来たら（発信したら）杉本彩だって同じ穴の狢。同類、同罪。
> アークエンジェルズの林こと朴（通名反対なのであえて書きますが）、
> また新たなを抱えることになるんだろうか。
> なんでこんなに手間かけて、不幸になる動物と人間を増やすのが好きなんだ？
> それだけ愛護活動ってのは朴ら流に「うまくやる」と儲かるってこと？
> 広島DPの募金での贅沢三昧が忘れられない？
> 過去に犯罪犯したり、現在も抱えてまでどうしてそんなに金儲けしたいんだ。
> んで、川島なおみ目を覚ませー！旦那！なんとか言ってやれよ！
>77 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 12:33:26.40 ID:+Hn7t31c0
> アークエンジェルズの疑惑動画
> http://pandora.pmk.cc/_src/sc126/INU_10_RENTAL.wmv
> 「AA」をしました。
> ttp://chang4.cocol og-nifty.com/aa/2011/03/post-e1d2.html
> 火事場泥棒のような寄付金募りにご注意。
> ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2011/03/13/5739177
> 鳥の広場
> ttp://bl og.canpan.info/torinohiroba/category_23/
> 詐欺・薬事法違反の前科あり？
> http://pandora.pmk.cc/pg51.html

16 ：

>>1
乙です！
アトムが無事に保護される日がきますように
あげとく
しかし、今更アークエンジェルズのコピペしつこく貼ってくるヤツって何なんだろ
○上も木○も小室の件の時に終わった奴らでしょ

17 ：

アトムどうしてるんだろう。アトムが居なくなってもう１か月が過ぎようとしてます。
心配です。

18 ：

>>16
終わってはないけど、関係はないね
愛護の人たちって調べると、だいたいその人達とつながってるし救援本部も義援金し
日本樹医師会も黒いらしいから、もう芸能人色々の話じゃないと思うｗ
あと反AAも変な人達が多いから関わらないのが吉

19 ：

TBSで盲導犬やってる…
アトム、無事でいて！

20 ：

>>18
大丈夫。まだAAだの反AAだの言ってるようなヤツは情弱でそ。
コピペの日付も古いのばっかだし。別にいいけど。
まぁアトムの件については全く関係ないよね。
もう１ヶ月だったのか。
ラブラドールが誰にも知られることなく１ヶ月も隠されてるってどんな状況だろう。
アトム無事でいて。

21 ：

>>19
やっぱりあんなのみてると盲導犬の虐待なんて誰も信じないんだろうし
想像もしないよね・・・

22 ：

もう・・・盲導犬は見れない。
似非美談を作れば作るほど、虐待されている盲導犬を見捨てていることになるから。
無知は罪・・・つらい。

23 ：

誰が、どうやって、色々考えてみたけど前スレの人と同じく生存は絶望的だと思ってしまう。
家から出た後の目撃情報皆無、当日の不審な物音・不審者の目撃情報もなしじゃ。
されたら悲鳴を上げるんじゃと思ってググったら長野で絞されたラブが居て、
そのやり方なら声もなくされるかもとか、
アトムが最期に見たのが自分をしにかかる人間だったとしたらとか、悶々と考えてしまう。
暗くてすまない。

24 ：

続報でないね
もし保護されてるなら、爺のところには戻らず逃げてほしい

25 ：

死体を持ちだしてたっていう目撃情報だってないでしょう。
感情的になってもいいことないよ。

26 ：

さっきテレビでやってた盲導犬も芸能人に飛びついて尻尾ふってたよね？
多少はペット化されてしまうのかもね

27 ：

>>25
そうですよね。
死に方とか妄想しても何の進歩もないですもんね。
現実的な話だと、庭がないってレスには江東区の事件を思い出しました。
連れ出されてる可能性についても考えてみたけど…。

28 ：

この騒ぎ知ってて保護されてるとしたら普通、公に通報なんてしないよねー

29 ：

>>23
一件も目撃情報もないのも・・・おかしいですものね。
つらいけど、それも視野に入れないといけないかも。
ただ、そうなると大型犬を誰が連れ出したかですよね。
スネークの人によると、庭はないらしい。
爺と同居人（女性）？だけでは移動は無理。他に協力者がいる。
誰があのとき協力者になりえるか・・。
アトム君の虐待を知られたくない人達なら協力を惜しまないよね。
>>25
一件も目撃情報もないのと同じ。
今の段階では保護されているかされているかのどちらかでしょう？
だれもが無事を祈っている。
ただ、あの爺のところから連れだせるだろうか・・・
もし、失敗した時、爺や協会からどんな仕打ちを受けるか・・・怖すぎる・・。

30 ：

>>29
されたと妄想するのはいいんですけど
繰り返しスレに書いて感情的になるのは控えませんか、という話をしました。

31 ：

冷静に考えれば・・・楽観的推測ばかりできないのではとおもうのです。
保護されていると思うのであれば、アトム君にとってい今が一番幸せ。
それを奪うようなことをしたくはないとおもっていますよね。
皆さんもここまで心配しないし、放置していると思いますね。
でも、もしかしたら・・という気持ちと・・錯綜しているのが現状では・・・
いままでの爺、協会、ボラなどの発言をきいて
私の事を妄想だといえるあなたのその自信は何ですか？
１００％無事だとおもえるあなたが羨ましい・・・・・。

32 ：

あなたは感情的、感傷的になりすぎています。
今はまだ無事とも死んでいるともわかりません。誰も100%無事だとは書いていません。落ち着いて下さい。
死んだ、された、という妄想を感傷的な文章で何度も書きこんでも前向きにはなれませんし、
感情的になって相手をなじっても、ライフオブアニマルや近所の人々など
協会とユーザーに向き合って戦っている人たちの足を引っ張るだけでしょう。

33 ：

無事だから、保護されているから、大丈夫だから・・・
今、どこかで優しい人と一緒にくらしているからね。
みんな、前向きに考えよう！！！！
すこしでもその証拠をもせてください・・・
無事だと思うあなたの妄想はどのようなのかかいてくださいね。

34 ：

落ち着いて下さい。誰も100%無事だとは書いていません。
感傷的になって相手をなじっても最前線で戦っている人たちの足を引っ張るだけです。

35 ：

何故、最前線で戦っている人の足を引っ張るの？
されているとおもわれてこまるのは協会、爺ですよ。
墓穴を掘ってはいませんか？

36 ：

アトムの生死にかかわらず、前スレの指摘にあった通り協会は戻って来ないものと考えていると思います。
問題行動すら否定するようになり、今では攻撃的にすらなってますから。
戻って来る可能性を重く見ているなら、過去は未来で改善出来得るものです。
保護されている根拠があれば別ですが、具体的な話が何も出ないんですよね。
感傷的に誰かをなじっているのではなく、死についても可能性のうちの一つですよ。
これが人間の失踪事件だったらどうでしょうか。
死について書くことが、虐待で揉めている関係者の足を引っ張る事になりますか。
前向きになれないから死んだ、されたと書くのは駄目と言われてもどうも納得が行きません。
書いた内容は暗くて悪いとは思うけども。

37 ：

何かもう支離滅裂ですね。

38 ：

攻撃的なブログ主や協会に近いと思われるボランティアの記事を読むとアトムの事は解決しているような気がするわ。
生死は分からないけど行方が分かってるのかな？
そうじゃなければ訓練犬の育成をストップさせるな、なんて書かないと思うんだけど…
それともそこ（アトムの安否）は飛ばしてでも訓練犬に重点を置きたいとか。
だとしたらとても機械的で非情だわぁ。

39 ：

盲導犬を希望している方は大勢いるからじゃないですか。
協会の見解では、現時点では虐待もなければ死んだと決まった訳でもないですし。

40 ：

どうしたら見つけられるかな？とても悲しい

41 ：

>繁殖ボランティアの中には、このような意見もあります。　
>炎天下に盲導犬を使おうが道具なんだから虐待ではない。
>盲人の為なら犬の犠牲は当然、パピーウォーカーは預かった犬に未練持ち過ぎ
http://ameblo.jp/dalcat/archive1-201202.html より。

42 ：

このまま協会の計画通り
なにもかも終わっていくのでしょうか。。

43 ：

九州盲導犬協会さん
悪いことをした時は、自分の非をきちんと認めて「ごめんなさい」でしょう。
それともあなたたちは自分の子供に、
「悪いことをしてもバレなきゃ隠して堂々としてりゃいいんだ」
って教えてるんですか？

44 ：

大勢の視覚障害者が待っているのに同じ人に複数回貸し出されるシステムもおかしくないですか？
訓練犬の再開を主張する理由は事実から話題を逸らせたいためでしょうね。
http://m.profile.ameba.jp/pub/roomTop?targetAmebaId=dalcat
この方の話を読んでもあのボランティア達は協会説明を盲信するのでしょうかね？
盲信と言うより自分達を正当化する為に知っているのに嘘をついているようにすら感じますが。
もう広告塔のような役割なんでしょうね。
可哀相な人達

45 ：

>>44
>>44
>>44
酷い！余りにも酷い！
これを虐待と言わなければ生きたまま皮でも剥がれなきゃ虐待にならそう…

46 ：

>>45
それすらなんらかの皮膚疾患のための、適切な治療と言うのでは？
虐待がなかったのなら、正々堂々とマスメディアに証拠写真を協会側が出せばいいのにね。
「これを虐待だと騒ぎ立てる人がいるようですが、そうではありません」とマイクの前で言えばいい。
真偽は視聴者が判断する。

47 ：

九州盲導犬協会に毎年すごい多額の募金をしている
ＲＫＢ放送は、この事態をどう思っているのやら。
今年度は６００万円超えだって！
一般市民からの寄付金なんだけどね〜〜〜。
こんな裏事情があるのに、寄付した市民に説明なし？
県が違うから関係ないの？
でも「九州盲導犬協会」ってのはひとつなのにね。

48 ：

>>41
繁殖ボランティアってこんな考えの人間がやるんだ、ふーん
やはり盲導犬いらないね。最初から虐待あっても放置と決定してるようなもんじゃん

49 ：

補助金・・・国民の血税。
大口寄付金企業も庶民を相手に商売しているわけでしょう？
不買企業のお仲間に入れようかなぁ・・・・・。

50 ：

盲導犬を希望する視覚障害者は、実際はそんなに多くないよ
アンケートは協会側が都合のいいように作ってるだけ

51 ：

募金してもらわんといかんからね。住宅事情や世話考えると難しいわな

52 ：

ライフへのコメでラブラブドールと名乗った人間。あの過激ブログ主？と指摘されてたけど
最新コメが賛同ばかりなのがウケる〜！
ライフのネットでの事を叩いているくせに自分も同レベルの事してるよ〜過去の記事読み返してみたら〜
協会ＨＰでボラとして紹介されてるブログ主と↑のブログ主は連絡取り合って必死で訓練犬へ誘導してるね
なぜ？なぜ？なぜ？
アトムの事はまだ１ヶ月なのに諦めたの？協会が責任を感じていたならばアトム発見が最優先だよ！
一つの命を大切に出来ない人間に多くの命を扱う資格はないよ！
協会も↑のブログ主の記事が遺憾ならばストップをかけるだろうに…あえて書いて貰ってる？
アトムは二の次なの？それとも行方・安否が分かったから探さないの？
今テレビで福島・沖縄の事を『犠牲を組み込んでしか成り立たないシステム』と言ってました。
盲導犬も同じなんだよね。
そんなシステム要らないよ！！
システムを変えられないならば盲導犬廃止論が出ても致し方ないでしょうね〜
協会・ボラブログ主は自分の首を絞めてるんだよね〜

53 ：

アトム…。どうか無事でいてね。
爺には二度と生き物を与えるな。
見えてるならテメーの力で歩きやがれ！
九州盲導犬協会は逃げるな!!

54 ：

もしかしたらアトムを保護している人が取引してたりして
不手際を不問にするかわりに譲渡して貰うとか
この亊案さえなければ取りあえずは平穏になるのだから
ライフさえ手を引けばもう済んだ話になってるんじゃないかな
みんなで小芝居打って訓練犬候補犬の教育にＧＯ！

55 ：

私事だが
以前住んでたとこに盲導犬が引退してから引き取るボランティア？みたいの
してるおばさんがいたんだけど
それをやろうと思ったきっかけってのが
ある日街中歩いてたら視覚障碍者が盲導犬を怒鳴りながら
杖でボコボコになぐってたシーンに遭遇したことがあったせいだとか言ってて
今なら決して珍しいことでないことが理解できる…

56 ：

>>11
無駄にスペース使うなよスレチだよ。犬猫大好き掲示板にいってかきなさい。
ＡＡスレがあるから。ここはアトムの事やってるんだよ。
>>52
ラブラドールはあっち関係者じゃないか？過激に擁護してるしさ。
ぶろぐはどこにあるのでしょうか？
言ってる事がおかしいやね。この人。

57 ：

下がってるからageます
なんの進展もなくてもどかしい
何か出来ることないかな

58 ：

アトムが無事でいることを願いageます。

59 ：

だいたい、協会員ではないＰＷが協会を一方的に、
しかも非公式個人ブログで擁護して
何の意味があるんだろう？例のブログなんて、むしろ逆効果になってると思うけど。
客観的に読んでみたけど、支離滅裂だし意味不明な箇所も多すぎ。
むしろ「ああ、協会側の人は『虐待なんてない！』ってことにしたいんだな」と
いうことが伝わってしまうんだよね。あったま悪！
マトモな協会だったら「ああいうブログはやめてください」ってＰＷに注意するよ。

60 ：

あとさ、「騒動のせいで訓練が先に進まない」とか、よく平気で書けるね。
大切な盲導犬の居場所が分からなくなってしまうような事態になるまで
アトムを放置していたから（施錠をしない、第三者が出入りし世話をするｲﾚｷﾞｭﾗｰ等）
であって、２ｃｈやネット住民だけが訓練を阻害しているんじゃないじゃん。
それとも何？ネットが騒がなければ盲導犬がいなくなっても訓練優先なわけ？
マーキングのことといい、何もかもがデタラメすぎる。あきれる。

61 ：

>>38
アトムがどこに行ったのか…と考えると、
盲導犬が自分から脱走してどっか行っちゃうことはまず考えられないので
「誰かがアトムを失踪させた、隠した」ということは確かだよね。
それは誰なのか、と考えると、見ず知らずの人間がアトムを連れていくのは考えにくいし、
通りすがりの人とかにアトムも付いて行ったりしないだろうし。
となると、アトムを日頃から知る人間
・爺本人か、爺の身内、同居人
・近所で世話をしていた人
このどっちかにしか不可能なんじゃないかと思える。
爺本人が隠してる、としたら、アトムはもう…って最悪の事態も考えられるけど、
私は２つめの可能性のが高いように思う。
小梅がうっかりそれを匂わせてるけど、実はアトムの行方を協会やボラは知ってるか、または薄々勘付いてるんじゃないのかな。
だとしたら、ボラ等が急に近所の人を攻撃しだしたのもわかるような。
爺と近所で世話してる人との揉め事にアトムが巻き込まれてる、って感じに協会やボラは思ってるのかも。
でも、だとしたらせめて協会から「アトムは保護されました」の報告があると思うんだけど、
>>54さんが言うようなことで揉めてるとか？
この想像が当たってればアトムは無事なんだけど…当たってて欲しいな。
でも、その場合、なんか事情が複雑になるね…。
とにかく事情がどうあれ、盲導犬虐待防止！のための拡散は頑張る。
アトムが保護されてますように。

62 ：

あのブログ読んで
未来ある子しか定扱ってないＰＷは信じられなくなった
一番大変な老後扱わす人助けしてるつもりなんだろうか？
変なプライドと協会への忠誠心しかない
近いのだから、もっとよりよくなるように
厳しく真剣に協会と向き合ってほしい

63 ：

>>57
｢ｳｯｶﾘ｣は如何でしょうか？
地味ですが、何処かの誰かがチラシ見て
賛同して協力者になってくれるかも知れませんよ
不特定多数の方に、行く先々て拡散できます

64 ：

呼ばれた気がしたんで置いときます。
◆アトムチラシ（仮）近影バージョン__0219
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136291
PW：[ atom ]
動画もあるけど、作者さんと連絡とれてからにしたいんで。
あと（仮）というのは明日目途にｐｄｆバージョンアップ予定なのと
来週目途に本職さんが参画というレスがあったので、
それまでの凌ぎに使ってもらえたら嬉しい、って2重の意味です。
よろしくお願いします。

65 ：

散歩も行かずにかくまってることも相当なストレスになるんじゃないかな
もう来るまで遠くへ移動していることを願いたいな
本当に生きているのかどうかも不明なんだけどさ。

66 ：

韓国には「自分が食べられない饅頭なら泥水をかけろ」（ウロだけど大意は同じ）
という諺があるそうだけど、アトムもその饅頭なんじゃないのかね。

67 ：

アトムはもう生きていないと思う
あんな大型犬がこんなに見つからないなんておかしいよ
誰かが匿ってるとか・・そう思いたいのはやまやまだけど
日本みたいに犬を物扱いする法律しかない国で
「盲導犬」とか、おかしいと思う
そういうとこだけ外国の真似をしてもアトムみたいな不幸な犬が増えるだけ
世間に協会の欺瞞を広く知らせてこの問題をみんなに訴えましょう
もう虐待される盲導犬をみたりするのは本当に嫌

68 ：

改めて、動画・チラシセットで置いときます。
ｳｯｶﾘ希望の奥様方に採用いただけたら嬉しいです。
◆動画：盲導犬アトム号が行方不明です
http://youtu.be/IERsFdY104E
◆アトムチラシ（仮）近影バージョン__0219
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136291
PW：[ atom ]

69 ：

>>59 だろっだろっ！
時にはパピーの名前を借り犬に成り切って犬の気持ちを語る
そして論点がズレているのも気付かず小難しくまとめて自分に酔ってみる、うぃっ'
酔っ払って絡み癖があるパピーボラがいると協会も困るだろうな
あとライフのコメで名誉毀損ってチラつかされて某愛護団体とかでボカしてるんだろうけどボカし忘れあるんですけど〜
笑える〜

70 ：

もうスレ住人に真剣にアトムのことを心配してるひとはいないんだね
妄想とヲチレスしかない…

71 ：

>>59
本当にそう。はじめ冷静にみてたけど、あの胡散臭いブログたちを読んで
確信してしまったわ。無理矢理感が半端なかったわ。

72 ：

あと、ボラさんたちはネットやライフを悪者にしているけど、
自分たちの発言がどれだけ騒ぎを大きくしてるかなぜわからないのかな。

73 ：

>>65
散歩くらい簡単だって。もう３回書いてる。
保護リレーがあったと妄想すれば隣県ででも飼われていれば全くバレない。
もし近くであっても車庫内で車に乗せて海山へ走って散歩くらい見つからずに出来る。

74 ：

>>68
乙かれさます。
ハーネスをつけたアトム、凛々し過ぎる。
あんな糞爺に・・・・許さない！
>>７２
分かっていないと思うね。
わからない私達を目の敵にしているよ・・くそっ！　とね。

75 ：

>>70
ﾉｼ
心配してます
諦めたら、そこで終わりですよ
ジジイも協会も許せない
継続は力なり
知人を網羅した私に残されている拡散方法は
ｳｯｶﾘだけです
一人でも多くの方にアトムのこと
トイレすら満足にさせて貰えなかった苦しみ
虐待から救いだして貰えなかった辛さを知ってほしい
盲導犬に付いて考えてみてほしい…
その思いだけでｳｯｶﾘ拡散を頑張ります

76 ：

「リタイア犬の引退後の生活問題を考える」
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200403/a4.html
こういうのを読むと、募金をするなら、リタイア犬を介護してる人に直接したいと思う
今、働いている盲導犬には、幸せな老後を送ってほしい
とりあえずなんとかして、繁殖を辞める方向へ行かないかな

77 ：

>>75
ほんとそうだね
一人でも多くの人に盲導犬虐待問題について拡散しましょう
知らない人が殆どだと思うから

78 ：

ずっと気になってるんで関係者が見てるかもだけど書きます。
石橋近くでそれっぽいわんこを見ました。
バスの中からちらっと見ただけだし、それも騒動のさなかの頃で
もういないかもしれないけど。
女性と子供一人（小学生くらい）と階段を下りてきている所。
でも本当にちらっと見ただけなんで違ってるかもしれない。

79 ：

>>55
この話かな？
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200312/a1.html
今だとTwitterでたまにそういう目撃話が書かれてるけど
昔は信じる人が少なかっただろうね

80 ：

>>78
幻覚

81 ：

>>70
心配してるに決まってる。
最後の一人になっても諦めない。
弱気になったらダメだよ、アトムが受けた仕打ちを思い出して。
今も各方面にメール等してた。
みんなきっとそれぞれ動いてるよ。行動あるのみ。

82 ：

>>70
心配してるし、今までアトムや他の盲導犬に虐待続けてきた奴らに頭にもきてるから
福岡・長崎共に九州盲導犬協会に関係してるとこあちこちに
事情を問いただすメールしてるよ。
なんとも思わないのか？このままでいいのか？説明してください！ってね。

83 ：

>>79
いや違う
こっちのは本当に何度も殴りつけてボコボコだったらしいから
その人今は保健所犬猫飼ってる
それにしてもリンク先の人すごいな

84 ：

例のＰＷは、そのブログで、過去に一般人が飼育していたシベリアンハスキーを
夜中に飼い主の家から連れ出し＝レスキューした、とはっきり書いている。
こんなの犯罪じゃん！不法侵入と窃盗だよ。何がレスキューだ。
こういう人間が、自分の犯罪行為は正当化してレスキューだと自己陶酔し
アトムは虐待されていない、だの、某愛護団体は間違ってるだの
どの口で言えるんだろう？とにかくおかしい。おかしすぎる。

85 ：

連投スマソ。
で、例のＰＷブログのコメント欄に、ユーザー近辺の住民からのコメントが。
「虐待の証拠を示す覚悟がある」そうです。今後の推移を見届けたい。
要するに、虐待があったか、なかったのかは「証拠」が今後証明するわけで
ＰＷがヒステリックに「虐待はない！」なんて個人ブログに書くこと自体が変。

86 ：

盲導犬虐待なんて障害者と言えども許せんわ。盲導犬の実態を知ってから
すごいショック家事も手につかない。アトムも心配だけどほかの盲導犬も
同じ目にあってないか心配。ウッカリチラシ拡散頑張ります。

87 ：

>>84
証拠記事は削除したら済むと思ってるらしいね。
以前も記事やコメを削除してるからね。
協会も厄介なヤツにボラさせたもんだね。

88 ：

>>87
そう。他人のシベリアンハスキーを盗み出したことを
レスキューだと平然とブログに書くような感覚の人間を
ｐｗボランティアに採用し、ブログを黙認している。
「自分はハスキーを人から勝手に盗んだ。でもそれはレスキューだ」と
わざわざブログに書く異常心理が理解できない。記事を削除すれば済むと思ってる？

89 ：

攻撃的な方のパピーウォーカーのブログのコメント欄が復活してるなーと思って見てみたら
「でも、九州盲導犬協会が＜彼らに配慮して＞話し合いに臨んだにも関わらず、「マーキング云々」というとんでもないデマで切り返しています。」
とかあって何かもうウンザリしてしまった
あのさ、記事にさ、「会話も記録としてお互い、録音もさせていただきました」ってあんのは
見えていないのかね、あの人には
互いに録音してるんだから、マーキング発言はガチであったんだろうし
デマだったら協会側が録音を証拠にして記事の訂正を要求してんだろうよ…

90 ：

シベリアンハスキー盗んだのをやたら叩いてる人は
もしかしてアトムを保護した人も窃盗だという方向へ話を向けたい？

91 ：

>>90
話を向けたい？意味不明。
アトムがどう保護されたかどうかすら分からないのに。
他人の家に夜に進入して犬を盗むことを正当化する人間に虐待の有無だの
愛護団体の是非だのについて公平に判断することができるか？というだけの話だよ。

92 ：

>>91
もしアトムが誰かに保護されていたら、その時は窃盗だと責めるのかな？

93 ：

>>90は保護している人がいるって知ってんの？
現段階では安否は不明でしょ
ふ〜ん、やっぱ廃止論に歯止めをかけるために保護してる人と駆け引きしたのかしら？
そんなんじゃあ第二のアトムは今後も出て来るよ！
動物愛護精神のかけらもないんですね…
盲導犬が、訓練犬が、我が子を地獄に堕とされる繁殖犬が可哀相過ぎますね…
あのパピーウォーカーボラの記事は天にツバ吐いてる。攻撃的な文はそっくりそのまま自分の行為を攻撃している事を分かっていないね。
憐れな人ね。

94 ：

それは見ものだわ
まぁその人がどうなろうとどうでもいいから、
アトムの話がもっと広まったらいいのに。
2ちゃんの大手まとめサイトとかに載らないかな、ここじゃなくてもいいから、アトムの話題が。
そしたら一気に拡散しそう

95 ：

>>93
もしアトム保護した人がいて、その人が窃盗犯だのなんだの言われてるのを読んだら傷つくだろうね。
それともそんな人いなくてアトムが死んでるってのをあなたは知ってるの？死んだの確定なわけ？

96 ：

どっちでもええがな
なんで喧嘩してんのかわからん
今ここに初めて来た人は、変な人が変な人と喧嘩してる、としか感じられないよ

97 ：

90は、
「ハスキーの話をしだすと、もしもアトムが誰かに助け出されてた場合に、協会やじいさんに格好の攻撃材料を与えることになりかねない。」
という事を心配しているんじゃないかな。
あと一般の人がぱっと見たときに矛盾を感じるんじゃないか、というのも懸念材料。
協会関係者がここを見ている可能性もあるからつけいる隙をみせないように気を付けなきゃ。

98 ：

>>91
物事には「緊急避難的」てのがある。
もし虐待されてるのが人間の子供でそれを助けるために家宅侵入したとして
一応の罪には問われても情状酌量になるだろう。
それとたとえそうならなくても事件には時効というのもある。
時効が過ぎれば公にしても特に非道ってことでもないでしょう。
時効過ぎても民事で訴えられても自らかぶればいいだけ。

99 ：

そうそう。
世の中に広く盲導犬やアトムの問題を認知して共感してもらう為には、印象って大事だと思うんだ。
汚い言葉遣いは気持ちのはけ口にはなるけど、読んだ人はいい印象を持たないからマイナスの効果しかないと思う。
世の中を動かす為には共感者を増やすことが大事。
冷静に、しかし決して諦めない。

100 ：

>>95
ちゃんと嫁
現段階では安否は不明
と書いてる！
揚げ足は揚がった時に取ってね〜

101 ：

もし保護した人が居たとしてその人も覚悟の上だと思うよ
そうだったと確定したらネットで署名なりなんなりすればいいじゃないか
個人の犬(所有物)じゃない分法的にやりやすいだろう
ボラがハスキーを保護(窃盗)したって話を混ぜるからややこしくなる
それはそれ、これはこれだ
そのボラだって良かれと思ってやったんだろう。
もし今回も同じ様な人が居たのだとしたら根底は変わらないよ。
そして大事な事は、今そんな事まで心配する必要は一切ないって事は確かだ

102 ：

便利な世の中になってお金でほとんどのサービスを受けられるから勘違いしがちだけど
昨年の大震災で多くの人の助けがあり、一人で生きていないと感じたと思うの。
感謝の気持ちが湧いたでしょう？
障碍者の方々は、他人の手助けが必要な事を日々の生活で肌身に感じてると思うの
もちろんそのことで気遣いや、嫌な思いなど多いとは思う。
人間とは違い、文句も言わずおとなしくおりこうな盲導犬。
ありがとうと可愛がりもせず、虐待するなんて・・・
命の尊さすらわからずに、傲慢としか言い様がない
こんな人間は何の助けも受けずに一人で生きろと思う

103 ：

>>102
あのね、それも思うんだけど、
ここで盲導犬可哀想って言ってる人は最低限目は見えてるわけだよね
で、当たり前だけど犬ってのは喋らないんだわ。
想像してほしいんだけど、貴女がもし盲目で、一切犬と暮らした事が無いとする。
そして、盲導犬の役割は「けぬ」という犬に似た種類の生き物がやってるとする。
「けぬ」は賢くて毛があって大きくて臭い。
確かに賢い、健気で忠実。吠えなくて排泄まで抑制されてて大人しい、本当に大人しい生き物。
傍目には健気に愛を持ってユーザーさんを見つめる「けぬ」がとてもとても甲斐甲斐しくうつる。
でも盲目の人間には僅かなボディランゲージと、親愛の目だけで感情を伝える「けぬの感情」の殆どは伝わらない。
目を閉じて触ると、そこにはガサガサした毛の、獣臭くて、大きな生き物。
それは文句も言わない完璧な奴隷だけど、何を考えてるか分からないし、
もおしっこもその体格だから相当量する。
その臭いと不快さだけはしっかり感じるのに、
親愛の情を浮かべたかわいい顔も、優しい振る舞いも貴女には見えないし、感じられない。
家にいるときは静かで臭くて、何を考えてるかわからない大きな生き物。
つまり、「けぬ」を愛情を持って世話できるかどうかは、
結局視力を失う以前、犬を愛して居たのかどうかだと思うんだわ。

104 ：

虐待の話が広がり始めたときに「保護してる人がいたら窃盗になるの？」って心配してる人がいて、
それに対して「虐待犬を保護したのなら、警察に話は聞かれるけど送検はされない」
ってレスを読んだのだけど、
協会が頑なに虐待はなかったと主張している現状では、
前提条件が崩れてしまうから、保護者は絶対に名乗り出ることが出来ないよね
もし保護している人がいて、アトムを無事に協会が取り戻したいと願うのなら、
「虐待を見過ごすことになって申し訳ない」と誠意を持って認めて謝罪し、
その上で「絶対にユーザーには手渡さないし、このユーザーに他の盲導犬を与えることもしない」
と約束した上で、再発防止案（全ユーザーの月イチ抜き打ち監察や近隣住民の聞き込みなどの虐待防止案や
虐待したユーザーから速やかに犬を引上げると明文化することなど）を具体的に提示する
ぐらいのことをしないと保護者は何があっても絶対に名乗り出ることはできないよね
でも、そういうの、この協会には無理なんだろうな…

105 ：

>>94
ハム速が取り上げてくれてる
ハム速の賛否はあるかもしれないが
拡散としては、ありがたいし
今は何度でも取り上げてほしい！
※欄すごいよ

106 ：

>>105
誘導してもらえませんか

107 ：

>>106
これかにゃ？
http://hamusoku.com/archives/6671652.html

108 ：

>>103
私が言っている事と論点が違うようですが
貴方のお話では、
目の見えない人は、犬に限らず視覚以外の方法で表現を出来ない生き物には
愛情が湧かないという事になりますよ・・・

109 ：

>>108
命の尊さとか、そういう倫理観めいたものに頼り過ぎてるって言ってるだけだよ。
それに、盲目だから絶対にボディランゲージのみの生き物を愛せないとは言ってない。
盲目だから、健常者とは愛情の感じ方が根本的に違うはずだと言ってる。
盲導犬に関して「あんなに健気で可愛い顔で頑張っているのに」と言う人は多いけど、
それを感じられるのは目が見えてるからでしょう？
前スレでも言ったけど、盲目でも自分の事は出来る、というのと、
他人の世話まで出来るというのは雲泥の差があるんだよ。
そこを本人が根気良く頑張れるとすればそれは命の尊さなんて大袈裟な話では無くて、根底は深い深い愛情だ。
だから犬と暮らして幸せだった記憶、犬がどんなに親愛に満ちた目で飼い主をみるか知ってる人間でなければ、
その根気はわいてこないんじゃないかって言ってる。
そこを「命の尊さ」なんかの倫理観で、「愛情を持って世話 できる、するはず」という前提で行われてるのが盲導犬に相応しくないユーザーへの貸与の実態だと思ってるから、
その前提を糾弾せずただただ倫理観だけで、
「命の尊さがわからないのかしら！」なんて話をするのはどうかってこと。
あなたは全く目が見えなくても、熱帯魚を飼う？
飼わないよね。

110 ：

>>107
ご親切に有難うございましたm(__)m熟読してきます

111 ：

協会は障害者への紹介や案内の一番はじめに、
「生き物を飼うことの大変さや責任」をきちんと伝えるべきですよね。
貸与だから試してみればいいという印象を与えないように、最期まで責任もって世話しなければいけないのだ、という事も含めて。
（通常のペットを飼い始めようとする人にたいして行うのと同等、いやそれ以上に）
マイナスな情報を全部伝えて、それでもなお、という場合以外は出さないで欲しい。盲導犬普及にこだわらず、盲導犬の貸与ゼロでもいいという姿勢でいて欲しいと思います。
ペットを飼う人の責任を問うのとまったく同じ事が盲導犬ユーザーになろうとしている障害者にも問われてしかるべきで、そこに障害者だから、といういいわけは認められないと思います。

112 ：

>>103 >>109を読むと
犬には詳しくても、視覚障害については全く知識がない、しかも偏見を持ってる人なのがよくわかる
私は視覚障害者の一人として、盲導犬には反対です
でもその二つのレスには納得いかない

113 ：

>>109
それこそ目が見えなくなる前に
犬を飼ったことない盲人には、
盲導犬なんて渡すべきじゃないということですね。
生まれつき目の見えない人には、
犬にも愛情がわかず、世話もできないから、
盲導犬は無理ですね。
とりあえず、せめて犬好きな人だけに渡るように、
協会もチェックしてほしい。

114 ：

>>112
もし差し支えなければ、もっと詳しく理由をきかせて欲しいです。

115 ：

基本は愛情だと思うんだけど愛情ははかれるものではないから、愛情を基準とするのは無理なんじゃないかな。
子供が犬を飼いたいというとき愛情は誰にもまけていないけどお世話できるとは限らないでしょ？）
目が見えなくても声や温もりで愛情を感じられる人もいると思う。
愛情はまわりからは見えない。
具体的な基準やルールと罰則を設けるべきなんじゃないかな。
一日二回は仕事とは別に散歩に行くこと
家の中でリードで生活させないこと
何度以上の時は連れださないこと
トイレは最低何時間おきにさせること
トイレの始末はきちんとすること
犬を叩かないこと
ごはんは朝夕何グラム、銘柄は以下のいずれか。
一日一回20分以上かけて全身をブラッシングすること
犬の居場所となるベッドを用意すること
などなど、まだまだ書ききれないけど、ことこまかくルールを決めるべき。
そのなかには万が一、犬に怪我をさせた時の責任についても明記すべきだし、他人に損害を与えた時の賠償保険にも強制加入させるべき。トラブルを起こしたら実名公表でいいと思う。
その位にしきいを高くしてちょうどいいと思います。

116 ：

>>109
愛情についても同じ事がいえるのでない？
愛情とかそういうものに頼りすぎてる。
愛情は不変なものじゃないでしょ。
目が見えないから愛情を感じられないとも思えない。
というか愛情を感じるか、どんな愛情を感じるかはまわりからはわからないよ。

117 ：

虐待はある。という前提で第三者にルールをつくってもらわないと
関係者はハナっから盲導犬は可哀想じゃない。盲人の為に喜んで仕事してる
と思い込んでるからタチが悪い。あの方たちはバカな政治家と同じで
想像力がないから、いろんな想定が出来ない。自分たちの想像外のことが
起きると相手を叩くか、自分を守る為に嘘をつくことしかできない。
とつても危険な思想。

118 ：

>>115
視力にハンディがある人単独では、そこまでの犬の世話は大きな負担になると思う。
犬と暮らすってことは、実際は挙げられている内容は当たり前にやることだけどね。
ユーザーさんが同居している家族と協力しあって、そういう取り決めを誠実に遵守できればいいけど
独居老人には書かれているようなことがきちんとできるとは思えない。
ユーザーさんの人格否定じゃなくて、いくら盲導犬でも犬の糞尿の始末は負担だよ。
だから、よかれと思って盲導犬を貸与することが、その人の負担を増やしてしまうことになる
場合だってあるんじゃないの？「ちょっと無理」と正直に協会に相談できればいいけど、どうだろう？

119 ：

ユーザーと盲導犬を定期的に見回るボランティアが必要だと思う。
もちろん盲導犬の世話をするわけではないけれど、ユーザーと盲導犬が
適切に生活しているか、盲導犬の健康状態のチェックとかできないのかなぁ
一ヶ月に１度の訪問ぐらいの間隔で

120 ：

>>119
だったら、最初から人間のヘルパーが定期訪問したほうが・・・・・。
なんか、考えれば考えるほど、今の時代に「なんで犬である必然が？？？」
って思うようになったんだけど。

121 ：

>>120
だね。
盲導犬一頭あたり1000万〜4000万かかるとか
しかもパピー時代老犬時代はボランティアで含んでないけど労力を合計すれば膨大。
一つの県に１０頭としても1億。
この金を人間ヘルパーにしたほうがマシなような。

122 ：

盲導犬協会を廃止せよ、とは言わないから
ガイドボランティア協会に業態変更したら全てが円満解決するんじゃない？と言ってみたい。
目的は困っている人々を、何らかの手段で「助ける」ことなんでしょ？
なんで「犬」である必要（必然）があるの？　本当に誰か教えて欲しい、
犬でなければいけない理由を。冷静に聞きたい。

123 ：

盲導犬ってあくまで補佐だしね
道誘導するのは自分なんでしょ？こないだのテレビで思ったけど
久しぶりの道だと不安でモデルの子に誘導してもらってた
犬より本当は人が必要だね
盲導犬はきちんと管理出来るのであれば…とは思うけど

124 ：

>>115
勿論そうだよ、だから「愛情」を貸与の条件に盛り込めなんて言ってないでしょ。
ただ今はどう考えても「盲導犬は大事にされるだろう」を前提にしてるから、
実際はそうでない場合も多く、それはユーザーだけでなく、
ユーザーの意識の低さを見抜けなかった、いや最初から見抜こうともしていない協会に管理責任があると言いたいだけ。
前スレでも言ったけど、貸与の時に心理学者精神科医者なんかとで練られたテストと、
トラブルに対処する際の忍耐力を測って、
その人の生体管理能力全体を測ればいいんだよ。
そして、同居する家族には最低限1人は責任を持って貴女の書かれたルールを罰則をもってやる人が居る、という条件で、
やっと本来の盲導犬貸与のスタートラインだと思う。
つまり借りる前に「とても大変なのだなぁ」と感じる。
それでもどうしても、
盲導犬と支え合って暮らしたいと思える人にしか貸与されないルールが、
可哀想とかの感情論引っこ抜いても、大型犬と暮らすには現実的に必要だろうってこと。
それを無視すればこんなこといくらでも起きる。
そして私達はそれをネットで知っては、
「なんて可哀想なことをするだ！盲導犬はあんなに可愛いのに虐待するなんて！」って頓珍漢なユーザー叩きになる。
>>120
まさに。

125 ：

盲導犬廃止は今の時点では非常に難しいと思うんだよね。
だから、盲導犬がいかに快適に生活できるか（仕事できるか）
障害者だけの権利だけでなく
盲導犬の権利を明確に協会は提示してほしいと思う。
ちなみに私は盲導犬廃止派です。

126 ：

盲導犬はマインドコントロールされてるから、
自分がどんなに病気でも、コマンド出されたら言う事聞くんだよね。
で、そのまま仕事し続けて気づいたときには遅かったってことも多々あるって。
盲導犬の生活管理は基本中の基本。それができなかったのなら
盲導犬廃止賛成の流れになってもしかたないね。

127 ：

こういうのは？
・盲導犬協会への寄付→ガイドボランティア団体への寄付へとシフトしてみようと提案
・盲導犬協会に寄付する場合は「引退犬への使途に限る」と但し書きをする
・で、寄付した募金の使途を、寄付した側も最後までチェックする
・ユーザー・犬、双方のために貸与基準の充実をしてほしいと協会に要求
（盲導犬を貸与することが、そのユーザーの負担になっていないか、という観点）

128 ：

>>127
グッドな提案だけど
これが協会に採用されるには、
地道な長い道のりの努力が必要だと思う
いつも協会は検討しますだけで、いっこうに改善されないと聞く。

129 ：

今まで苦労したアトムや、次のアトムを生まないためには
相当な労力が必要となると思います。とりあえずできる事からしたいな、と。

130 ：

私も同じです。
動物の虐待は許せない。。
できることから頑張りましょう。。

131 ：

候補生の人のブログは
何を一生懸命訴えてるの？
いまいち読む気が失せる文章なんだよね…
誰か分かりやすく解説してくれませんか？

132 ：

>>131
「自分は他人のシベリアンハスキーを夜陰に乗じて窃盗した。
でも次の日に名乗りでた。飼い主と妻は意気投合して万事ＯＫ。
一方、アトムを連れ出した者はケシカラン。」
という主張だと理解した。頭がおかしいんだと思います。
自分のすることは正当化、自分が関わる団体も正当化、
異なる立場の人や団体には「カッカと頭の中で火山が大噴火」だそうです。

133 ：

>>132
長い割には屁理屈だったのか…
価値観崩れたからかな？
気にしない事にします
ありがとう

134 ：

候補生ブログを読むのは一苦労で、途中でイヤになる人多数だよ。
候補生ブログのコメ欄もやらせじゃないか、と思うほど
よく似たもんばかりだね。
もう長い時間が経っているのに、忽然を消えたアトムは
今どうしているのだろうか。。

135 ：

候補生ブログが読みづらいのは、一言で言えば「牽強付会」だから。
つまり、「犬」に関する基本姿勢が支離滅裂で、かつ協会や自分だけを正当化しているから。
自分の犬窃盗行為を正当化するなら、アトムの失踪が見るに見かねた人の窃盗だった場合は
それも正当化するのがフェアな人間だと思うけど、かのお人は屁理屈つけて非難するんだろうね。

136 ：

あのアトムに虐待はなかっただなんて
まだいってる人がいるの〜？
虐待されていたアトムや他の盲導犬に対して
申し訳ないと思わないのかしらね
自分さえ良ければ盲導犬が犠牲になり続けても
平気なのかしら？
直接ではなくても虐待の支援しているのと同じだわ
虐待支援者…そんな生き方ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

137 ：

>>124
たぶん問題意識は一緒でアプローチが違う。
109さんは、根底は深い深い愛情だ、といっているけど愛情はあてにならないと私は思う。特に長年連れ添った裏付けのない愛情は。
ユーザーの意識に頼る、というのも仮にテストをしても心もとない。
109の意見で違和感を感じるのはまわりからわかりようのない愛情の感じかたを拠り所にしているところ。
目が見えないと愛情の感じかたがどうなるかなんてわかりようがないじゃない。

138 ：

>>121
犬だから募金が集まる。
って乞食根性しか思い浮かばないなあ。

139 ：

自分も盲導犬である必要は全くないと思う
人間で出来ることなんだから
犬とかは人間には真似できないから必要かもと思うけど
目の見えない人の世話は人間に出来ることだから
犬にやらせる必要は100ぱ-セントないと思う

140 ：

>>85
虐待の証拠…ぜひ、第三者を交えて録音付きで協会に提出して欲しい
今度こそ、ヘタな言い逃れできないように
シャムネコさんのブログ…
夜中にアトムの鳴き声が聞こえてたって…？
アトムの顔が腫れ上がってたって、そんな…酷いよ…アトム… (´；ω；｀)
信じられないよ…本当なら許せない…許せないよ…

141 ：

>>140
・・・・・怒りしかない！　アトム君のまえで土下座させてやりたい！！

142 ：

>>139
夕方のＮＨＫニュースで、検疫検査犬の特集をやっててね、
ビーグル犬のエサ探し好きな性質を利用して仕事をしてもらっていたけど
これだって検査犬が苦しい思いをしないように係官が十分配慮をしていればこそ
「お仕事」として成立する話で、不必要に酷使したり、言う事を聞かせるために
暴力を振るったり、トイレトレーニング失敗して空港内で「ジグザグマーキング」（皮肉）
したら、それこそ話にならないわけでしょ。
そんな当たり前のことが、何で同じ使役犬であるはずの盲導犬には要求されないのか
すごく不思議。

143 ：

>>142
私も見てたよ
あのビ−グルたち二匹ともしっぽぶんぶん振り回しながら
本当に楽しそうにいきいきとお仕事していたね
アトムはあんなんじゃなかったんだろうね
同じ使役犬でも大違いだよね
アトムが可哀想で可哀想で泣けるわ

144 ：

>>140
私も同じ気持ちです。
許せない！
ハピーウオーカーや繁殖ボランティアの人達って、自分たちが大切に育てた犬が、あんな目にあっても平気なのかなぁ〜
アトムのハピーウオーカーさんは、協会の説明を納得してるんだろうか？

145 ：

候補生ブログ主、マジバカなのかね？
何が改善げんそくーー！だよ。
そもそも改善以前に、候補生が「虐待は無かった！」って前提に立ってる時点で、何も議論できないじゃないか。
「真偽も定かでない風聞について語るのがそんなに大事か」って、そこ一番大事だから！！真偽が定かでないから語らなきゃダメなんだろうが！！
候補生はただひたすら「虐待は無かった」ってことにしたくて、真偽について語ろうとする人を執拗に屁理屈でネチネチ攻撃してるだけじゃん。
虐待についての共通認識すら成立していない現状で、何をどう改善するのか、何が倫理なのか、誰に配慮すべきなのか
そんなことお前の脳内俺様お花畑でいくら考えてもカケラも意味が無いんだよ！！
詭弁でしか語れない口しやがって、なーにが管理職(ｷﾘｯだよ！バーーーーーカ！！！！
と、面と向かって言ってさしあげたいわ。

146 ：

>>143
本当にね・・・・。
嗅覚を生かして仕事をさせる、という行為にはある程度の合理性があると思うから
酷使・暴力（当たり前だ）厳禁、ってことなら、使役犬を使う理由は分かるの。
一方、ラブラドールレトリバーなり、Ｆ１なりが、
人間が安全な歩行ができるようにするために働くことの適性に関しては
どう考えても「人間」のほうが優れていると思うんだけど。

147 ：

>>143
犬を働かせる原動力は、褒める褒める遊んであげる。
盲導犬とは、全然違う。

148 ：

絶対に許せない
許さない
顔腫れるって…相当殴るか蹴るかしてるでしょ…
くそじじい！！

149 ：

うちの近所では、もう頻繁にガイドウォーカーの人と白杖の人が
一緒に歩いている姿や、スーパーマーケットにいる姿を見るのね。
で、それを見ていると、これは必要かつ大切な仕事だな、と実感できる。
ガイドしている人の真剣な姿とか、安全にすごく気を使っている姿とか、
これは人間に一番適した仕事だと感じる。
なぜこういう仕事を「犬」でなければいけない、という雰囲気になっているのか
ホント、申し訳ないんだけど理解ができないの。ごめんね。

150 ：

くそじじぃを同じ目にあわせたやりたいわ
そしたら犬の痛みも少しは分かるでしょ

151 ：

>>147
そうだよね、盲導犬だけが他の使役犬と比べて異質だよね･･･

152 ：

>>137
何をどう読めばそういう話になるのか。
まぁいいや。
私の言葉の違和感についてだけ否定並べて語るより、
ならばこうすればいいと提案する方が前向きなのでは？

153 ：

ヘルパーさんだとイライラした時に
シツコク怒鳴り続けたり
叩いたりできないわね
問題になるわよね
盲導犬相手なら何をしても
虐待にならならないからじゃないかしら？
ネグレストもバレないし
トイレに行きたいともいわない
文句も言わずひたすら我慢するから
盲導犬は便利なのよ

154 ：

>なぜこういう仕事を「犬」でなければいけない、という雰囲気になっているのか
真摯な盲導犬には寄附とか補助金とか金が集まるから
もうすでにびっしり悪い虫がたかってる状態
本国では知らんが犬の社会的な尊厳が確立されてるから
きっとよきパートナーという地位を与えられてるのかと想像
日本人はやっぱり金に魂売っちゃう輩が多いのかねぇ
盲導犬ｶﾜｲｿｽ

155 ：

>>147>>153
それを読んでますます盲導犬廃止の方へ気持ちが傾いたわ
アトムが殴られて頭が腫れてた・・なんて
想像するだけで本当に胸が張り裂けそうだよ
早くなんとかしてあげたいよ

156 ：

盲導犬廃止、というか、犬のかわりに人がガイドする方向を
全面支援するのはダメ？やっぱり人に補助されたほうが全方位的にＯＫ
という状況にならないと、実際に廃止にはならないでしょ。

157 ：

トライアスロンに盲導犬つきあわせて
過労死させた女の子がいたけど
あれはどうなの？
また２匹目もらってたみたいだけど
死なせたのではないのかと心配・・・
イヌの生理理解してないバカ女としか思えない
障害者をたてにとって動物虐待してるよ

158 ：

>>157
あれは協会の理事長が宣伝になるからと発案してユーザーの彼女に提案し
彼女がそれを了解したという流れ
訓練士は最初難色を示したけど、理事長が言うならと了承した
あの件で悪いのは当時の理事長だよ

159 ：

みなさま、こんにちは。アトムが心配でここに来ました。
>>85
例のPWのブログとは、候補生ですよね？
その「証拠を示す覚悟」という近所の方のコメは、何日の記事への投稿でしょうか？
探したところ、見つからないので・・・消されたのかしら？
私としては、是非、証拠とやらを公表していただきたい。
ずっと辛さに耐えてきたのに、「虐待はなかった」では、アトムが可哀想すぎます。

160 ：

PW →　ハピーウオーカー　ここでは、略さないようにしたほうが
良いように思うのですが・・・・
盲導犬システムは廃止でオケ、ガイドウォーカーで良し！！
アトムちゃん、ぬくぬくしててね・・・・

161 ：

２０年以上前に盲導犬サーブっていたよね。
ユーザーを守って事故、三本足になった子。
サーブはユーザーにとても愛されていたようだし、
この事故は当時マスコミも騒いで色々叩かれてたよね？
アトムの件はスルーですか…当時は協会もユーザーも
盲導犬を真摯に扱っていた感じがしたけれど
今では虐待話もチラホラ。マスコミは美談だけを取り上げる。
金に溺れた屑に利用される動物。盲導犬廃止を願います。
全ての動物達の虐待が無くなりますように…
余談だが昔盲導犬を韓国に一頭プレゼントしてたな…

162 ：

>>160
略すかどうか以前にハピーじゃなくてパピー。
ガイドウォーカーでよし、と言うからには何らかの支援も必要になる。
>>159
該当日のコメント欄をばっさり削除している！
内容は「自分は付近の住民。多くの人が目撃証言を述べている。
それらが全て嘘であるとは考えにくい。証拠が複数集まっているから
等がある場合、それらを生かす覚悟がある」という内容でした。
（一言一句同じでないと思います。申し訳ない。魚拓とっていなかった）
それにしても、あのブログ、何度も何度も記事を書き換えたり、
コメントを一旦はアップしておきながら削除したり、本当に不誠実な人間だと思う。
こんな犬窃盗犯をボランティアとして協会名を名乗らせて野放しにしていることが驚き。
「御協会のボランティアさんも過去に犬を保護目的で窃盗しているそうですから
今回、もしアトムが同様の理由で窃盗されていたとしたら当然許しますよね」と言ってやればいい。

163 ：

続報もなく、このまま薄れていきそうな予感
盲導犬協会の裏の姿ってか本質陰謀が分ってよかったけれど
アトムはもう表に出て来れない子になってしまったような気がする
盲目の借り手にされてしまったかもしれないけど。
仮に、誰かが連れて行ったとしてたら
協会側が虐待疑惑を否定して連れて行った人に対して、戒めのように罪を着せたいんだろうな。
どちらにしても、盲導犬協会と借主のじじいの管理不可。

164 ：

薄れないよう頑張りましょう！
協会の計画通りなんていやよ。
http://youtu.be/IERsFdY104E
拡散拡散！

165 ：

どなたか教えてください。
平成24年1月20日（金）協会発表内容↓
往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に
盲導犬を引き上げることとした。
【アトム年表】 http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html　によると↓
2012年1月20日（金） 協会が訪問（排尿失敗写真の日）週明けに獣医でチェック後、引き上げ予定
2012年1月21日（土）ユーザーがアトムを獣医に連れて行く（九州盲導犬協会談）
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/13.html　によると
・何故その場で（1/20金に）引き上げないのか？と聞くと（協会は）言い訳。
で、以下は協会発表の内容：
平成24年1月23日（月）夜、使用者から訓練センターに「アトムがいなくなった」という連絡が入り、
翌24日（火）職員3名が現地に赴きアトム号を捜索するも発見できず。
という一連の流れのなかで、非常に奇妙なのは「動物病院」のくだり。
なぜ協会は引き上げ前に「病院での診察」を言い出したのか？
なぜユーザーは、翌週には診察が決まっているのに、わざわざ自分で病院に連れて行った？
（または　病院に言ったと「主張」？本当に病院に連れて行った確証は？診断結果は？）
疑問�@　なぜ当日に引き上げ不可能だったのか
疑問�A　なぜユーザーは自分でアトムを病院に見せた（または見せたと主張した）のか
疑問�B　協会は何日に診察させる予定だったのか
なんかね、このユーザーは、協会がアトムを病院に連れて行くことに「抵抗」している
感じがするんですよ。普通に飼育していたら病院に連れていかれて困ることなんてある？
で、結局、診察直前に失踪。これはどういうことなんだろう？と。

166 ：

診察とかレントゲンで、骨折跡とかそんな虐待もすぐばれるから
したんじゃないのかと未だ拭い去れない

167 ：

PW →　ハピーウオーカー　そうでした、すみません、m(_ _)m
　パピーウオーカー　でした・・・そそっかしもので・・・
ガイドウォーカーでよし、と言うからには何らかの支援も必要になる。→　そうですよね！
ただ、私個人としては盲導犬育成に以前から反対なもので・・・
　　

168 ：

>>165
「獣医でチェックする」の主語は最初からユーザー
協「排尿失敗とか問題あるからアトムを引上げます」
爺「週明けに病院へ行く予定なのでその後でお願いします」
協「おｋ、病院見せたら連絡してね」
　↓
週明けではなく21日に爺が病院へ（カルテが公開されたわけじゃないんでガチかは知らない）
　↓
しかし爺は病院へ行ったことを協会に報告せず
　↓
1/23夜8時
爺「もしもし協会ですか、アトムがいなくなりました」
協「なにそれこわい」
という流れなので
「ユーザーが引上げ宣告に『来週病院行くから』と拒否ったら翌週失踪した」という経緯が明らかになった際は
色々と悲観的な憶測がここでも飛び交いました
という

169 ：

一時期盲導犬が足りませんもっと増やそうみたいなCMがあったけど
今思うとはきけします。

170 ：

>>162
ありがとうございます！
やはり、削除されていたのですね・・・
あそこのコメは、ブログ主マンセーなものばかりで、何だか気持ち悪いです。
しかし、ハスキーを“レスキュー”したくだり、「家人と意気投合」とか・・・
飼育環境や姿勢が悪かったからこそ“レスキュー”しなきゃいけなかったはずなのに、
そんな糞飼い主と意気投合するなんて、
ブログ主と糞飼い主は犬に対する考え方が同レベルだったんだ！と思ってしまいました。
糞なんて汚い言葉・・・失礼しました。
>>165
私も、動物病院の件は不思議に思っていました。アトムを引き上げたあと、協会が獣医に診せればいいのに、と。
ユーザーにとっての「目」だから慎重に・・・とはいっても、どうせ引き上げるんだし。
爺がアトムとの別れを惜しみ、残りの３日間思い出作りをしようとするとも到底思えない。
あと、週明け引き上げ予定だったのに、なぜ月曜に協会はユーザーの家に行っていないのか？

171 ：

ガイドウォーカーではなく、正確にはガイドヘルパー、移動介護従事者という名称です
それにも種類があり、視覚障害者の為のガイドヘルパーはまた別の勉強が必要です
通勤や通学にはヘルパーを利用できない決まりになっていること
一割負担とはいえ、度重なればかなりの出費になること
視覚障害者の多くは、白杖を使いますが
訓練を受けずに自己流で使っている人も多いです
白杖歩行の訓練を受けられる施設が少なく、訓練士も少ないこと
そういう問題も解決していかないと
盲導犬を減らす、または廃止へ向かうことは難しいと思います
盲導犬協会は、白杖で歩く人達に、白杖ではカバーできない危険な部分を巧みに突いてきて
「盲導犬のほうが安全」という事を強調します
「虐待されている盲導犬がいる」ことを拡散しても
「あら可哀相、酷い障害者がいるんだね」で終わりになってしまう
その先を考えていかないと、可哀相な犬はまだまだ増えます

172 ：

＞７ヶ月間預かってきた盲導犬候補生アンジー号の講習は中止されたままです。少しづつですが、
盲導犬、盲導犬訓練生、盲導犬パピーの今日と明日とに影響が出初めています。
２チャンネルの一部の諸子が言うように、過酷な訓練で盲導犬を作出できれば事は簡単です。
しかし、訓練で盲導犬は作れません。「適齢適育」−つまり、月齢に応じた育て方が最も大事です。
人間の６倍のスピードで成長・変化していく犬達。盲導犬の育成は、ある意味では時間との戦いです。
今、私らを襲っている時間のロスは軽視できません。
素朴な疑問なんだけど、何故講習ができてないんだろう？
私は犬を飼ったことが無いのでわからないのですが、生理中って訓練みたいな事はできないの？
それか、飼い主が噴火中だからする気になれないの？
後者だったら、パピーウォーカーとしてどうなんだろう？って思いますね。
ブログ主が勝手に中止してるだけだろって、それをアトムの騒動のせいにするなよって！

173 ：

>>171
そうね。
でもまず「盲導犬」というものが美化されすぎているから
そこから崩していくのも大事よね。
少しづつだけど、身の回りの人から洗脳をといていくわ。
もちろんその先も考えないとね！

174 ：

ガイドヘルパーの体制ができるまで、とかいってるといつまでも盲導犬はなくならないんじゃないかと危惧します。
盲導犬廃止を先に進めてもいいんじゃないですか？
現在の盲導犬ユーザーってそんなにいないんですよね。
待機しているユーザー候補には、盲導犬をきちっと世話するのはこんなに大変なんだ、ということを説明すれば辞退する人が結構でるんじゃないかな。
地道に廃止にむけてがんばっていかないと。

175 ：

>>168
ありがとうございます。とてもよく分かりました。
ということは、1月20日（金）に、ユーザーと協会が対面した際、
ユーザーが「週明けに自分が病院に連れて行く」＝「だから金曜日の引き上げは不可」と主張したわけですね。
で、なぜか週明けではなく、土曜日に病院へ。一体なんの目的の診察で？診察目的を明記したいですね。
普通、協会の犬は協会指定の獣医師などに、ユーザー負担を減らすため協会側が連れて行かないのですか？
虐待が「なかったこと」を証明する絶好の証拠は、この1月21日（土）のカルテでしょう。
そのせっかくの通院の事実を「爺は病院へ行ったことを協会に報告せず 」。不思議ですよね。
逆にユーザーはいつまで、1月21日（土）の通院について協会に伏せていたのかが分かるといいですね。
あと、1月20日（金）の引き上げをしなかった「言い訳」の内容を正確に記録にしたほうがいい。
幸か不幸か「盗難届」が出ているので、警察は1/20〜1/23までの、犬の目撃情報、周辺の人間の
足取りを追えるはず。そこんとこの調査を愛護団体等は地元警察に要望できるのではないですか？
そして地元のアトムに心を寄せる方々が、データを冷静に細かく積み上げていけば
今後の対策にもなるだろうし、アトムを取り巻く不思議が徐々に解けていくような気が。

176 ：

>>174
ヘルパーのシステムができるまで我慢、ではなく
ただでさえガイド係が不足している現状を鑑みて、
これからは積極的に人的サービスを拡充する必要がある、と表現すれば
結果的には盲導犬の頭数抑制になり、かつ「反・盲導犬廃止」（ややこしいね）
は文句を言えなくなる。視覚障害者福祉の向上につながる主張だから。

177 ：

>>171
全くおっしゃるとおりだと思います。

178 ：

中高年になってから失明した人はきついだろうね。
点字もなかなか覚えられず白杖の使い方さえサポートしてもらえない、
外出しても歩道のない道路、信号のない交差点、
自分がどこにいるのかさえもわからないし、ゆっくり歩くと邪魔だと罵られ
自転車は杖を折って走り去ってしまう、
出かけたくても家族の手を煩わせるのに躊躇してしまい、やがて引きこもりがちに。
障害者が置かれている環境はあまりにも厳しい。
このスレでさえ年とってから視覚障害になった人は性格がゆがんでるなんて書いてる人もいたし。
先にそれ改善しないと犬もなんとかしようって言う風にはならなさそう。

179 ：

>>171　さんの
視覚障害者の多くは、白杖を使いますが
訓練を受けずに自己流で使っている人も多いです
白杖歩行の訓練を受けられる施設が少なく、訓練士も少ないこと
そういう問題も解決していかないと盲導犬を減らす、または廃止へ向かうことは難しいと思います
というのがキーポイント。逆にこういう箇所を手厚くすれば、どうなるかな？
寄付金、人材育成、雇用、施設の増設をしよう、と呼びかければ、
正面切って「ＮＯ！」「そんなのより盲導犬がいいのだ」とは言えないわけで、
こういう施設やサービスにこそ寄付を、資金を・・・と声を上げつつ
「やっぱり犬より人に介助してもらったほうがいい」という事実を積み上げてゆくのが
盲導犬を社会が必要としなくなる社会への合理的な考え方、だと思う。

180 ：

盲導犬といえど病院には入れないし結構不便なめんもある。

181 ：

>>178
おっしゃる通り、中途失明というのは身体の痛みはなくても、精神面でとても辛いことです
歳を取ってからの視覚障害者で、性格的に難しい人が多いのは
まさにあなたが書かれたような、この社会で暮らすことが困難だからです
視覚障害のガイドヘルパーは、そういう人の心理も理解できないと
なかなかうまくいかないようです
>>180
病院にも連れて行く人、いますよ
持病の通院、人工透析に連れて行く人、自分の入院（個室）にも同伴させる人、
家族のお見舞いに病室まで連れて行く人、いろいろです
飲食店を始め、盲導犬が入ってはいけない場所は、今はもう無いのではないでしょうか
断ると、ユーザーから協会を通して通達が行き
それで解決しなけれ、自治体から指導が入る決まりになっています
「連れて行けない（遠慮したほうがい）場所があるから、かえって不便だし」と思う人達は
もともと盲導犬を希望しません

182 ：

>>181
公共施設じゃない飲食店や商店でも、自治体からの指導まで入るんですか？何か罰則があるのかな。
いれなきゃいけない法律があるんでしたっけ。
あのアトムの排尿シーンを見てそれが特別な事ではない、という協会の説明を聞くと、あのようなことがあったときは誰が責任とるのか気になります。

183 ：

盲導犬のユーサーて自分さえよければいいでしようか？世の中には動物アレルギー
の人も居るんですよ

184 ：

>>182
まずはユーザーが責任者を呼んで「身体障害者補助犬法はご存じですか？」と尋ねるところから始まり
たいていは、店長がおろおろして「じゃあ、結構です」とその日は終了
後で協会まで出てくれば店側が平謝りで収まる
「前例がないので」と言われたら、心の中で「きたきた」とニヤニヤするユーザーは多いです
「前例をひとつでも多く作り、これからにユーザーになる人達が少しでも楽しく外出できるようにする」
というのも、盲導犬ユーザーの使命とされているからです
排泄の失敗や、拾い食いなど失敗した時の言い訳
「盲導犬はテレビなどでは賢い犬とされているけれど、いつでも何でも完璧なスーパードッグではない」
これ、たいていのユーザーさんが言います

185 ：

なんか今回の一件を見てると、盲導犬が入れない前例が増えて欲しいと思わずにはいられない。

186 ：

>>184
なんかモンスタークレーマーそのものじゃ…。接客業は大変だな。
啓発してるつもりかしれないけど、反盲導犬の人を増やすだけなのにね。その話を聞くと一顧客として盲導犬はいれないで欲しいと強く思う。
粗相や拾い食いしても賠償しないんですかね。
スーパードッグだろうとなかろうと損害を与えたんだから賠償すべき。
いっそ賠償責任保険に強制加入させればいいのに。
もちろん、請求件数に応じて保険料があがる仕組みで。

187 ：

>>184
つい今月か先月、たしか高松の方で盲人と協会の人合計20名くらいと
盲導犬１２頭くらいで、事前予約無しで個人経営のうどん屋か何かに入ろうとして
座敷しか空いてなくて店主が断ったら、マスコミ記事になってたのを思い出した。
ニュー速にスレ立ってたよ。
店主さんが「知りませんでした。今後そのようなことが無いようにします」と
マスコミ取材に謝罪していた。

188 ：

たとえば、おしっこ垂れ流してしまって、
飲食店の経営に支障が出てたら、損害賠償とかできるのかな？
あと、電車とか施設内に重度の犬アレルギーの人がいて、
ショック起こしたりしたらどうなるんだろうね。
この前のTBSの盲導犬の話見たけど、
あのおばあさん、久しぶりの道だから心配といって、
森泉に頼ってたよね。
もし森泉がいなければ、あの盲導犬と一緒にがんばったんだろうけど、
結局人の方が安心なんだよね。
やっぱり何のために盲導犬って必要なの？って思った。

189 ：

因みにそれは、盲導犬への理解を呼び掛ける
盲導犬協会主催の、盲人が盲導犬を連れて街に出るキャンペーンの一環。

190 ：

188　すいません！誤爆です…ニュースの板と間違えた…。

191 ：

しつこくてゴメン、これだ
香川の讃岐うどん店、盲導犬の入店を拒否
http://nic.chu.jp/2011/12/01/%E9%A6%99%E5%B7%9D%E3%81%AE%E8%AE%83%E5%B2%90%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93%E5%BA%97%E3%80%81%E7%9B%B2%E5%B0%8E%E7%8A%AC%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%BA%97%E3%82%92%E6%8B%92%E5%90%A6/

192 ：

>>187
の地上げみたい。
盲導犬ユーザーがくるかわりに一般のお客さんが減りそう。
たとえばセルフでトレーに載せるパン屋に盲導犬が来てたら私だったらその店は避ける。まして粗相や拾い食いしてたら普通の飲食店でも避けるよね。

193 ：

>>192
たとえお仕事してる賢い子でも、犬であることには変わりないもんね
粗相なんて論外だけど、ラブは毛もかなり抜けるし…
このまま揉み消されるんだろうな、協会も爺も許せない

194 ：

>>187
それは、いくらなんでも人数盛り過ぎ
実際は犬が3頭、人が6人ぐらいだったかな
結局、初めての場所だとボランティアも一緒に行動するわけで
盲導犬さえいればどこへでも行けるというわけではないんですよね
全日本盲導犬使用者の会、第1６回総会・第15回交流会（香川大会）
http://guidedog-jp.net/soukai4.htm#a
ユーザーの感想は「ニュースになったせいでネットで叩かれ、関係者（ボランティア）の皆さんに迷惑をかけた」
>>192
セルフのパン屋で盲導犬をどうするかの話も聞いたことあります
ユーザーとしては、入りたいと言うのだけど
犬がパンを選んでくれるわけではないんだし・・・と思いますよね
よく「飲食店では外に繋いでおけば？」という意見があるのだけど
ユーザーの意見では、そうするとイタズラされたり、食べ物を与えられたりすることがあるんだそうです

195 ：

>>189
もうそれ「盲導犬への理解を呼び掛ける」じゃなくて
完全に「協会と障害者の権力を恐怖で思い知らせる」キャンペーンになってるね
盲導犬協会は、もうずっと以前からマトモじゃなかったんだな…気づかなかった

196 ：

ちょうど犬の顔とパンの高さが近かったりしそうだし、パンは露出してますからね。
一般的な感想として、犬が顔を近くを通ったパンは商品にならない。
なんか一部のユーザーは入るのが、もしくは入るのを断る店を虐めるのが、目的化しているみたいですね。
一般の人の共感はますます遠ざかるのにね。

197 ：

横ですが、犬に限らずパンは高い位置の奥から取ります。
放し飼いの子供の方がたちが悪い。
言葉が分からない分犬の方が許せる！
子供にも盲導犬並の躾をプリーズ

198 ：

とにかく先に廃止で良いじゃん
廃止しないとガイドヘルパ−の地位向上も進まないよ
いつまでも盲導犬システムは続くよ
実際はガイドヘルパ−の数は多いんだよ、資格は簡単に取れるから
ただお金にならないからやらない人が多いだけ
お金を稼げるように待遇を良くすればやる人は多いはず

199 ：

候補生ブログのおっさん毎日アトムのことを記事にして拡散に貢献！
YouTubeはお気に召したようだ

200 ：

ＲＫＢ毎日放送（ＲＫＢラジオ盲導犬募金）、福岡県民共済生活協同組合、
Ｈ＆Ｎボランティア基金九州総ブロック・ＮＴＴ西日本、
日本自動車販売協会連合会、福岡県遊技業協同組合、
糸島ライオンズクラブ、ハローディ、日立ビルシステム九州支社、
福岡舞鶴ライオンズクラブ、柳川ライオンズクラブ、アシュラン、・・・

201 ：

ニュース議論で情報！

202 ：

>>184
>>194のリンク先みたら、「公共施設の」ってわざわざ断りがあったけどｗ
でもだからなんなの？って思ったわ
しかし、お店に迷惑をかけた、じゃないんだね…

203 ：

盲導犬と同じように介助犬ってのもいらないよね
周囲の人に頼めば済む事。車椅子引っ張ってもらうなら電動車いす使えよ
http://www.s-dog.jp/category/dog

204 ：

アンカー間違えた
>>184じゃなくて>>187

205 ：

このスレを見ていく内にガイドヘルパーの勉強、
資格取得に興味を持つようになった
盲導犬廃止を願う一人として、まずは自分が
ガイドヘルパーになり、盲導犬は不要だということを
理解されたらいいなと。その為にはまず資金と情報集めだ！
頑張ってみます！アトム、今頃優しい方に保護されて
美味しいもの食べてゴロゴロしてるよね？信じてるからね！

206 ：

爆サイでアトム発見レスがあったみたいよ

207 ：

＞＞172
某グループ長が保身と隠蔽に忙しすぎて、いま訓練センターにいる犬たちの訓練が出来てないらしい。
パピーウォーカーが預かっている候補犬たちのしつけ講習会も中止、見学会も中止して、ボランティア向け説明会してたから。
ボランティア向け説明会では後ろにずらっと職員が立って、とても質問とかできない雰囲気だったらしい。

208 ：

>>206
(ﾟ∀ﾟ)！

209 ：

発見じゃなくて知り合いが犬拾ったらしいって程度の情報だろ
しかもアトムがいた 諏訪町からだいぶ離れた 愛野町の人らしいし

210 ：

アトムを不憫に思った人が保護したものの騒ぎになって近所では匿いきれなくなり雲仙まで連れて行って放した？！的な

211 ：

てか、生きてるのかしら…

212 ：

じじぃにされてると思う
あそこまでアトムに酷い仕打ち平気で出来るじじぃだもの
すのなんて何とも思わないでしょ

213 ：

>>178
本当に、そのとおりだと思います。
お気の毒です。
だから、協会の甘言に乗せられて、好きでもないのに犬をあてがわれ
2年も3年も、ソリが合うまで我慢を続け、
その間もずっと食事や排せつの世話に追われるなんて……
やっぱり盲導犬なんてよくない、止めましょう！！

214 ：

そうだよね。
ユーザーも被害者、盲導犬も被害者・・・協会だけニヤニヤ・・・
協会のために利用されるのはやめよう。
協会に　ＮＯ！　盲導犬　ＮＯ！　　

215 ：

というか
一部のユーザーにしか恩恵を被らない盲導犬に
莫大なお金が動く。
多くの視覚障害者が喜ばれるようなことに使うべき。
金の掛け方が、ユーザーとその他の視覚障害者に差がありすぎる。
あっ・・これって、いわゆる　視覚障害者の中での　差別　になる？

216 ：

そうだね
その莫大なお金で、目の悪い人が歩きやすい道路の整備や
音の出る信号をもっと増やせば良いのにね

217 ：

>>206
よくわからないんだけど、
普通の人が見てもアトムってすぐわかるもの、
アトムは身につけてたんだろうか？
情報がほんとなら、嬉しいけど、
デマだったら、みんながアトムの安否心配してるのに、許せんな。
ライフさんに協会から手紙が届いたみたいだね。
ライフさんは満足してるようだけど、
「動物愛護」という言葉は入れてきてたけど、
まぁこれからもがんばります。とありきたりな返答だね。
盲導犬自体動物虐待なんだから、愛護も何もないだろが。

218 ：

ちょっと、これ読んで
ひどい
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288322

219 ：

↑
>>165の協会発表内容はなかったことになってるの？？

220 ：

>>218
読んで来た。酷いね。
アトムの引き上げが決定していたことに一切触れてないし
協会があの排泄について問題だと認めてることも書いてない。

221 ：

>>218
読んだ
愛護団体代表の嫌がらせだね。
アトムは愛護団体によって誘拐された可能性が高いね

222 ：

上にあった「うどん屋での入店拒否」事件の時と同じだね
「ネットで叩かれる気の毒なユーザー」
どこまでも盲導犬に関わる人達は「いい人」で、美談扱い
盲導犬廃止なんて夢のまた夢かも

223 ：

アトムを誘拐した動物愛護団体は自首せよ

224 ：

>>218
歩きながらの排泄が「アトムのためだった」ってのが、さっぱり意味わからない
おまけに最後の「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」
ってなに？そんな犬に食品店とか歩いて欲しくないんですけど

225 ：

>>224
＞そんな犬に食品店とか歩いて欲しくないんですけど
だよね。
虐待じゃないことを強調したいが為に、盲導犬のイメージ（として協会側が勝手に作り出してる幻想）である
「躾がなされているので粗相はしない」と矛盾してるよね。
犬好きだから散歩中の犬を見かけた時なんか結構気にしてたりするし
未だかつて「歩きながら排泄する犬」を見た事が無い。
逆に、排尿し始めてから飼い主が慌てて引っ張ってもガンとして動かない犬は何度も見てるし
実際に、自分の犬でも経験がある。

226 ：

218の新聞ってさ、
ライフさんんが取材受けたところだっけ？
この記事の愛護団体の方の話って、ライフさんのことかな？
「歩きながら排せつする犬もいる」
だからさ、一般家庭飼いの犬ならまだしも、
こんな犬が盲導犬になれること自体おかしいでしょうが！
しかも、アトム4歳でしょ？
老犬なら失敗もあるだろうけど、
下がゆるくなっておもらししてしまう歳じゃないよ。
「アトムも男性といるときはリラックスしていた]
あの排尿写真を見て、リラックスしてるなんて、誰が思うんだよ。
>>223
え？愛護団体が誘拐？
いつのまにそんな話に発展してるの？

227 ：

>>203
そこ動画もあって盲導犬の仕事っぷり凄く良く分ったよ
登場してるイヌはなんて利口なんだろうか。
身の回りの介助をしてくれるイヌを叩くことなんか考えられないはず。
その動画見てるとなんだかもやもやしたわ。
素晴らしいというより、可愛そう的ナ感情
人にやらせればいいことを・・・。

228 ：

>>218
２ちゃんねるとまで書かれてるんだから、これで近所の人の証言とか書き込み来ないかな？
それ読んだら、虐待がまるでデマのように書かれているし、骨折なんか普通しないよね
どんどんニュースになって拡散すればいい
賛否両論だろうが火のないところに煙はたたんわ

229 ：

これが広まって、お店とかに盲導犬がいると一般客からクレームがつくようになれば世の中の流れも変えられるかも。
お店叩きかわいそう、みたいな。
それでかわいそうな盲導犬が減るならそれでもいいかも。

230 ：

>>229
「差別だ！」と言われた途端、どれほど理不尽な目に遭っていてもぐっと沈黙してしまう
絶対に差別主義者だと言われたくないというメンタリティと、
大抵のことは怒らないが、食品が汚染されたり偽装されると激怒して絶対に許さない
食品に関しては潔癖さを貫くメンタリティ
どちらも日本人らしさを表すメンタリティだけど、この場合はどうなのかな
尿を撒き散らされる中で食事をすることへの怒りが勝るのか
指摘して「尿ぐらいなんだ！視覚障害者の気持ちを考えろ！障害者差別主義者め！！」と
糾弾されることを恐れる気持ちが勝るのか

231 ：

>>229
>>191を読めばわかるけど
香川うどん店の時に、ネットでは既に「お店が気の毒」という声が多かったんだよ
お昼時に座敷しか空いていない状態の所に、いきなり盲導犬3頭連れて来られて困ってしまった店のほうが可哀相に感じるのは当然
でもそれをリアルではなかなか口に出せないよね
今回のアトムの件で、また少し盲導犬神話が崩れてきた印象はあるけれど
まだまだ先は長いな

232 ：

衛生問題は実害をもたらす分、差別問題よりも重大だと思います。
そもそも飛行機や電車の高い棚は背の低い人への差別になるし、狭い７人がけシートは太った人への差別になっちゃう。実際にはそう騒がれないのは常識で判断しているからでしょう。
意味もなく盲導犬お断りとしているのならともかく、衛生管理を問われる場所で介助動物を禁止するのは当然だと思うのですがね。

233 ：

>>221
実はそう、それが地元の意見だよ
愛護団体が悪乗りしすぎちゃったね、地元ではそういう意見が多数

234 ：

（ ＾ω＾）・・・

235 ：

アレもコレもソレもぜ〜〜〜〜〜〜んぶ愛護団体のせいにしたい人がいるようだね

236 ：

愛護団体をスケープゴートにして
「盲導犬虐待について口にすれば酷い目に遭う」ってことを
近隣住民にもわかるように広く知らしめておけば、
次の盲導犬が来て、どんな扱いをされても、住民はもう絶対に、何も言えなくなるものね
ここで愛護団体をどこまで叩いて叩いて叩きつぶすことができるか、
そしてそれをいかに住民達へのデモンストレーションとして見せつけることができるか
協会としては全精力を上げて頑張る局面なのでしょうね

237 ：

一昔前なら、ネットはごく一部の人たちっていう認識だったけど、今は普通の人たちも使っているから、客観的事実さえ拡散すれば協会の目論むように事は運ばない、と思いたいです。
独裁国家もネットで崩壊する時代ですから。
問題を追求する窓口があって追求を一本化できるといいのですがどこかないですかね。

238 ：

>>218
ねーわｗｗ

239 ：

あーあ、西○本新聞の記事酷すぎるわね
今後二度と契約しないわ
友人たちにも不買の連絡入れなきゃ

240 ：

マシゴミには期待できないわ。どいつもこいつも腐っている。

241 ：

>>239
宜しく！　

242 ：

>>240
ですよね。そういえば　マスゴミ　と名称変更してからどのくらいたつのかしら・・・（遠い目

243 ：

大型の犬は飼ったことないんだけど
排泄する場所がなければペットシーツ大判で済ませられない？
ペットホテルの犬たちはあれでさせてたような。
オムツってのも変じゃない？

244 ：

オムツしてる盲導犬なんて、リタイア犬以外聞いたことない
現役の犬は、ちゃんとワンツーバッグにするよ

245 ：

盲導犬の事なんて全然知らない不特定多数の人間に向けて
ワンツーバッグの事を「盲導犬の排泄用おむつ」と簡単に表現しただけで
そこは別に突っ込むところじゃなくない？
おかしいと思うと何でもそう見えるから冷静に。
記事のライフ側のコメント
＞「自分たちが書いてないことまで広がるとは思わなかった」と戸惑いも見せた。
についてはみなさんどう思う？

246 ：

ワンツーバッグと言ったって、ビニール袋だよ
付けたまま出かけたり放置なんてしないし
排泄させる時にだけ使う袋
おむつとは形状も使い方も何もかも違う

247 ：

ワンツーバッグじゃあ一般にわからないからおむつと表現するのはまあわからないでもない。
ワンツーバッグだとすると、つけたまま歩くものじゃないわけだね。
ということは、歩きながら排泄させたのはたまたまオムツを忘れたからだという言い訳はできないわけだ。
あのユーザーは確信犯で排泄を放置したわけだね。
そういうユーザーもいるうちは盲導犬の行動範囲を不用意にひろげられないんじゃないか？と感じます。

248 ：

>>245
＞「自分たちが書いてないことまで広がるとは思わなかった」と戸惑いも見せた。
ライフさんは想定内だと思うけどね。
これからライフさんがどこまで本気でアトムの事件に向き合っていけるか
私は応援してるけど、
本来の自分たちの活動もあるし、潤沢にお金があるわけでもなく、最後まで
協会を相手どり戦うのは難しいじゃないか。

249 ：

>>248
しかもその協会の理事に西日本新聞の局長がいて
いくらでも協会に都合のいい捏造記事を書けるんだものね
さすが盲導犬利権はでかくて敵が強すぎるわ
下手を打てば団体としてやってけなくなるとこまで追い込まれるかもしれない
協会にはペンという最凶の武器があるんだね

250 ：

でも、今は個人の発信ができる時代でマスコミを押さえれば統制できるわけじゃないと信じてます。
世論誘導する新聞と、それに立ち向かう個人団体、という構図になると今度は協会は弱者ではなくなる。
世論がはたしてどちらの味方をするか、です。

251 ：

世論は証拠次第だよ

252 ：

>>249
わっっそれって最悪じゃん
私は今回の新聞記事を読み、他の新聞記事もそのまま鵜呑みにするもんじゃないこと
を学びました。
真実が報道されるわけではないですね。

253 ：

証拠と、そこからいかに追求するかだと思います。
回答も追求の材料になるから質問は回答の証拠を残さないとだめですよね。
ばらばらに動いても協会にうやむやにされちゃいそうだし。
こうなってくるとわれわれ素人にはむつかしいですね。
週刊紙が動いてくれるといいんだけど。

254 ：

>>245
小梅ＢＬＯＧのことでは？
ここだけ切り取るなんて西日本新聞ずるいね。

255 ：

【捏造】”盲導犬アトム号虐待疑惑問題”西日本新聞が事実を押し曲げネット批判
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329906600/

256 ：

>>255これ持って協会に「虐待があったことは認めないんですか？サイトの文言は嘘なんですか？」
って言った方がいいのかな
盲導犬廃止派じゃないつもりだったけど（杖より頼りになるし人ほど気を使わないし）
こんな杜撰な管理がまかり通るなら近隣の盲導犬募金の募金箱取り下げてもらうように言う

257 ：

酷いな、西日本新聞
「盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288322
魚拓
http://megalodon.jp/2012-0222-2007-28/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288322
http://www.fgda.or.jp/atom.html
魚拓
http://megalodon.jp/2012-0222-1943-13/www.fgda.or.jp/atom.html

258 ：

>>252
むしろ真実の方が少ない。
テレビはもちろんのこと新聞などマスコミは明らかにネットを敵視していると確信できた。

259 ：

今回、動物愛護団体は、悪くないと思う。
悪いのは、盲導犬を虐待してた中濱という飼い主と九州盲導犬協会。
愛護団体の印象を悪くして、すべての罪をかぶせるなんて見苦しい。
自分達を蚊帳の外に置き　被害者面するな。
アトムの命を返せ。

260 ：

新聞に通報ブログ以外にも「通報」「噂が絶えない」と書いていながら
それでもネットを叩くえげつなさ。
百歩譲ってネットを除外したとしても近所からや匿名通報が相次いでいたのは無視かよ。
それらは「発信責任」なんか関係ないでしょうが。
それにしても新聞に載ってるアトムの表情の暗いこと悲しそうなこと・・
捏造記事の裏の真実をアトムの写真から見抜いてくれる読者が多数であればなあ。

261 ：

【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329906796/
スレが立ってるよ！！
世間に広めれるチャンスだ！

262 ：

西日本新聞、火消しのつもりが裏目に出たねｗ

263 ：

>>262
火消しどころか燃料投下して
虐待は「有りました」と言ってるようなものだよ
どこまでアホなんだろう

264 ：

>>263
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん　株式会社西日本新聞社　営業本部　西日本会事務局長
九州盲導犬協会　役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理事　非常勤　藤井千佐子
これほんとにひどいよね↑

265 ：

>>264
そうそう
それ見て驚いたところよ
名簿に名前まで載ってるのに追加記事でジジイ擁護って呆れるｗ
でも逆に考えれば向うが墓穴を掘った形になったし
出したソースそのものがデッチあげだとハッキリ証明する形になったよね

266 ：

私も人生半分以上生きてきてるけど
いまだかつて
排泄しながら歩く犬なんて見たことない
嘘こいてんじゃねぇよ

267 ：

盲導犬利権=寄付・募金だと思うから、周りの人間に
アトムやジョニーの虐待話、協会の怠慢、警察電通の天下りを
拡散して募金しないようにって広めるのが手っ取り早いかも
私も今回の事知らなければ美談に涙して支援してたもの。
もう一切支援しませんけど。家族にも通達済み

268 ：

これか
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329906796/l50

269 ：

盲導犬が歩きながら排泄といえば、杉本彩のこの日記だな
http://ameblo.jp/sugimoto-aya/entry-10510706324.html
盲導犬が駅でを漏らしてしまって、周りにいた人がさっとティッシュを出して片づけてあげたのを見たという話も聞いたことがあるよ

270 ：

>>267
つうか普通にこんなずさんな管理するような団体に
お金もボランティアも協力できないよ
子犬育てるボラだってめくらのきちがいのおもちゃにするために育ててんじゃねえんだっつうの

271 ：

>>270みたいな差別用語が問題になるので、気を付けてね
>>267
個人の寄付なんて、ほんのわずかなんだけど
塵も積もればになるかもね
寄付金よりも、信頼を無くすダメージも大きいだろうし
大口の寄付をしてくれる企業も寄付を辞めてほしいけれど
税金対策か何かになってるのかな
もっと問題なのは、協会内の組織がこうしてマスコミを利用できるようなズブズブってやつね
ジョニーの時に
「盲導犬とユーザーを、冷静に定期的にチェックできる第三者機関の設立を」という声が上がったんだけど
盲導犬制度を無くせないなら、せめてそれくらいは必要だよね

272 ：

このスレ見つけて、昔に飼っていた愛犬のこと、思い出してしまいました。
父が川原でダンボール箱に入れられて捨てられていた雌の子犬。
成犬になっても小柄な犬で、当時中学生だった私とは、田んぼで散々遊んでました。
一度だけ４匹の子犬を産み、全頭が友達の家に貰われて、大切にしてもらった。
やがて姪が、そしてうちの子たちが、その子守犬に常に守られていましたよ。
玄関のたたきで、時に家の中で１９年間過ごして、大往生・・・。
動物の一生は人間よりはるかに短いですね。
今は雌猫がいますが、あの子を超える存在なんてありません。
一日でも早くアトムが見つかり、優しい飼い主の下で幸せになって欲しいと願っています。

273 ：

すみません。正しくは、
>>父が川原でダンボール箱に入れられて捨てられていた雌の子犬。
父が川原で、段ボール箱に入れられて捨てられていた雌の子犬を拾ってきました。
でした。
このスレ泣きながら見てたもので、とんでもない文章になってしまいました。
お恥ずかしいです。

274 ：

>>272
今回のことで、昔飼っていた犬を思い出す…すごくわかります。
私も、小学生の時もらってきた犬のことを思い出しました。
私の場合は、フィラリアで死なせてしまって、本当に可哀想なことをしました。
昔のことで、田舎だったし、当時は外飼いが普通で
フィラリアという病気の知識もなかった。
それでも、あの子には申し訳なくて。
他の人に飼われていたら、もっと長生きできたのかなとか、
もっともっと可愛がってあげれば良かったとか、今でも思います。
生き物を飼う責任の重さを実感し、しばらく飼えない時期もありましたが、
猫を迎えて11年になります。
フィラリアで死なせてしまったことへの反省をふまえ、病気のことやその他いろいろ勉強し、
全力で可愛がっています。
盲導犬のユーザーの人は、「貸与」だからなのか、犬の最期まで一緒にいないことが前提だからなのか、
生き物と一緒に生活することに対する意識が低くなってしまうのかな。
もちろん、そんな人ばかりではないのでしょうけれど。
盲導犬は、その犬生の大部分を自分と一緒に過ごし、自分の為にサポートしてくれる。
そのことに、もっと感謝してほしい。

275 ：

もうアトムがいなくなって１ヶ月です。無事でいてくれ祈るばかりです。

276 ：

>>239
本当に酷いと思ったわ。
そろそろ契約更新なんだけど迷う必要なさそうね。

277 ：

私が気になる寄付は中学生の文化祭での売上が寄付されている事。
多分、講演なんかで知って寄付って話になったんだと思うけど、盲導犬の管理が出来ないユーザーを徹底管理出来ない協会…つまり命を軽んじている協会に子供達の善意が踏みにじられている事に腹が立つ。
善い事に使われていると信じて寄付したであろうに。
こんな団体は学校に講演なんか行かないで下さい！

278 ：

>>277
福祉の授業に盲導犬連れて行くと盛り上がるから、ユーザーにお声がかかるのよ

279 ：

最初の嘘通報の人が匿ってるのかしら。
もうおおごとになったから返すに返せないとか・・

280 ：

>>277
ニュー速+からの転載だけど
中学生の文化祭の売上がこんなことに使われてるみたいよ
レス主は、盲導犬のマンスリー会員？とやらだそうで証拠の会員証もうpしてた。
＞564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:40:01.17 ID:G3D1kKvX0
＞俺が盲導犬の寄付会員になって胡散臭いと思ったこと
＞
＞�@頼んでも無いのに盲導犬HPにUPされてる動画をわざわざDVDに焼いて郵送してきた
＞　⇒送る必要あるか？DVD代と送料とこの動画の制作費は…？
＞
＞�A2〜3か月に1度郵送されてくる冊子と一緒に犬の犬のキャラのグッズの通信販売のカタログがある
＞　⇒盲導犬のイベントで販売してるらしいがデザイン・制作費は…？アイスクリーム（人間用）の通販いるか？在庫一掃セールとかしてんじゃねえよ！
＞
＞�Bある日突然盲導犬協会の人が2人組で訪ねてきて「今年も寄付してください」と言ってきた
＞　⇒アポ無しで突然来るってどうなの？最初は詐欺かと思ったが名刺を置いてった
＞
＞�C会社で寄付したらアクリルの重くて大きい楯にプリンターで印刷した証明書みたいのが宅急便で送られてきた
＞　⇒これ作るコストは…！！？！？！？！
元スレ
社会】「盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329906796/

281 ：

次のスレたっていないね。
西日本新聞社と協会と・・・・・・・藤井千佐子ざまが指揮権を発動したとおもわれるのにね。
これだけ捏造できるということは
もし、自分が何かの事件にまきこまれたとき、、
新聞社、協会とって不利益な存在なら
どれだけのことを書かれるのかとおもうと恐ろしくなるね。
こんな人たちに囲まれて・・アトムは絶望の毎日だったろうね。

282 ：

>>276　契約更新しない理由をはっきりと告げて下さいね

283 ：

>>281
アトム以外にも苦情はありそう。
これまでから協会はもみ消してきたんだろう。
あのスレの火消し発言も驚いた、ユーザーの知人だとか真っ赤にして書いてたよね。
彼らは信用できない。デマでも記事にしてしまうんだもん。
次スレたたないのかな
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
藤井千佐子　株式会社西日本新聞社　営業本部　西日本会事務局長
九州盲導犬協会　役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
理事　非常勤　藤井千佐子

284 ：

あんなに長い距離をおもらししてしまうほど我慢してたなんて…
もし、こんなことが常態化していたのなら、膀胱炎等の病気になっていてもおかしくない。
人知れず病気が悪化して、協会に引き取ってもらう前に亡くなっていた、そして、隠蔽…
ということはないのだろうか？
一ヶ月にもなるのに、あんな大型犬が見つからないなんて、おかしすぎる。
自分は猫飼いで、膀胱炎要注意の子を持っているので、アトムのことが人ごとでない。
猫はおしっこが出なくなったら、たったの二日で死んでしまうから…

285 ：

>>284
だから盲導犬は腎臓疾患で亡くなる子が多い
おしっこの出が悪くなっても水分を取られるうちはまだだが、おしっこが出なくなって点滴も出来なくなると痙攣を起こしてそれは可哀相…
そんな最期がある盲導犬なんだ

286 ：

本来なら携帯トイレなりで適宜排泄させるのだと思うけど守られていないんですね。
だいたいなんでいつも生活している空間（まさか外ってことはないですよね）にトイレを置かなかったのか疑問です。
わざわざオムツを装着して家の前
家の前でクレームがついたから屋上
屋上で医師からアドバイスが出たから路上って…。

287 ：

ナルが手にしているのはこの本かな？
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1329949596426.jpg
百人一首入門 (淡交ムック) [ムック]
有吉 保, 神作 光一
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4473020959/978-4473020956

288 ：

>>283
藤井の名前がでたからストップしたんじゃない？

289 ：

盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々　の記事について　
について
警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て
「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする
犬もいる」と話す。　
　そうなんですか？　盲導犬って本来の習性を思い出すことがあるんですね、
盲導犬って怖いですね・・・本来の習性を思い出して突然噛まれたり、
突然吠えられたりすることがあるんでしょうね？　
盲導犬のイメージが変わりました　

290 ：

まあこれは「警察犬」などを育てる「別の」訓練士の話なので記事に出す意味があるのかどうか。
盲導犬協会は盲導犬は違うというかもしれませんし。
そもそも、記事によると、わかってて排泄させたんですよね？
（どなたか記事を直接見た人、フォローをよろしく）
それはそれで別の問題だとは思うけど。

291 ：

ニュース速報＋
昨夜19時台に建てられたスレッドがわずか５時間ほどで1000埋められたにも関わらず
新スレ立たないね
圧力かかったかな

292 ：

>>280のニュー速+に胡散臭いリスト書いたのは自分
次スレ立たないから検索したらここ見つけた
�Cの会社で寄付した時の証明書みたいなやつだけど、金額によってアクリルの楯なのか木の額なのか変わるみたいで
知り合いの会社も寄付してるけど、そこはうちより大きな木の額で壁にかざるタイプ（うちは楯だから置くタイプ）
よく眼科に「盲導犬協会に寄付してます」みたいな証明書みたいのが壁に飾ってあると思うけど
たぶんあれが額縁付きで贈られて来てるんだと思う
別にこっちは善意で寄付してるだけで立派な証明書が欲しいわけじゃないし、第一そんなんくれなんて頼んで無いしね
これは憶測だけど「この立派な証明書をオフィスに飾れば得意先の人が見て関心されるから持ってると得ですよ〜」とでも思ってるんじゃ？

293 ：

>>291
だと思ってる。
やりたい放題だね。人様のことなら身ぐるみはがす勢いでバッシングするのにね。
天罰下らないかなぁとおもう。
>>292
盲導犬って、金のなる犬　なんですよね。
なら、もっと大事にしろ！　といいたい！！

294 ：

ニュー速＋のログをまとめてるまとめブログでは
局長が理事やってるってレスは入れてないことが多いんだね
とかが恐いからかな

295 ：

ネットで誰もが閲覧可能なことで酵素とかありえんし

296 ：

○所の落書きといわれる掲示板でができるなら、
元祖○所にかかれている落書き内容も対象になるのかしらね。

297 ：

>>293
この方はこんな立派な事してるんですよ〜って証明かな？
で余計な広告費使わずに啓発にもなるし、一石二鳥

298 ：

とりあえずさ、額縁とか本気でどうでもいいよ。
藤井なんとかがこの記事に絡んでいるという証拠はないんだよ、実際。
ニュー速＋に圧力とかも証拠はない。
憶測でバッシングすればするほど、新聞記事で言うところの
「バカなネット住民大暴走pgr」になるし、詳しい騒動を知らない人が
関係スレ覗いてもそう思っちゃうからやめない？
情報をきちんと整理して、明らかに異常な排尿の写真と
それについての協会側のコメント（言ってる事が日を追う毎に違ってる）という所
そしてアトムが行方不明、そこにきっちり焦点絞っていかないか？
ニュー速＋見てた？
事実と違う事や証拠のない事を平気でレス、詳しく知らないであろう単発さんに
汚い言葉で煽りレスとかガッカリだよ。結局何がしたいのほんと。
もうちょっと建設的にできませんかね。

299 ：

スマソ
>>293→>>292

300 ：

>>298
ぶっちゃけ今回の件については詰んでるのよ
「『虐待は根拠がない』と言い切る記事を載せた西日本新聞の局長は、盲導犬協会の理事である」
というのは客観的事実だけれど、なるほど局長さんが記者にチョメチョメと指示した証拠はない
尿の量が多いったって、「過失ですよ？」と言われたらそれまで
ユーザーは「オムツつけると虐待と言われるから」「アトムのためのつもりだった」と主張していて、
協会はそれを「故意の虐待ではないが、使用者自身の問題意識が低下した」という言い方で説明している
「苛めてやろうと思った証拠」なんてどこにもないんだから、これ以上これについて語ることなどない
協会のコメントは全体的に3回変わっているけど、
初回の「虐待と認識している」という言はブロガーの証言であり、録音はない
唯一つつけるのはボラ達への説明会での説明と、ライフへの「マーキングの一種じゃないですか」の差異だけ
けどそこでもちゃんと協会は、「繁殖担当の話」「訓練士でないとわからない」と予防線を張っている。
後で、「ごめんね繁殖担当は去勢した盲導犬のこと詳しくなくてさ☆」って言えばすむ。
協会の説明が違ったこと＝虐待の証拠、にはならない
もはや「これってどういうことかな、○○ってことかな？」と予測を立てることもできない
それを書けばまた新聞が「○○などと根拠もないデマを流してる」と記事にするから
協会にはペンという武器と盾がある、と示したのだから、もう誰にも何もできないよ
できるとすればせいぜい身近な人にこんなことがあったよ、と口頭で話をするくらい
あとは神様にアトムの無事を祈ることぐらいだよ

301 ：

協会と新聞社が何か連携した証拠はないので、そこにひっかからない方がいいと思う。
けど詰んではいないと思うよ。
記事のユーザーの説明が正しいとするとユーザーは意図して川辺の歩道の真ん中で歩きながら排尿させていたことになる。
そして室内で排泄させないようにしていた。
「室内で排泄させないようにしていた」は自宅前（屋外ですよね）での排泄をとがめられて屋上に変更したことからいえると思う。
虐待かどうかの証拠はないけど問題あるユーザーである＝新聞に書いてあるような善良なユーザーとはいえない ということはいえると思う。

302 ：

これってどういうことかな？
と質問を書くのはデマの流布にはならないですよね。
今回の記事には疑問点がいっぱいあると思うんだ。
いろんな視点から疑問を洗い出してまとめて質問しても
もしも協会が間違っていないならその疑問に答えられる筈。
あとは、個人じゃなくどうやって質問するか、なんだけど。

303 ：

もともと新しい情報もなくて、監視案件だった
のを炎上させかけたのが、今回の記事でしょ？
偏った記事を書いたら、ネット民からの検証が
行われることは今回の件で新聞社も認識した
だろうし、何よりも新聞社と協会につながる
人の存在が明らかになったことで余計に怪しい
こと書けなくなったのは新聞社だから、
つんだのは新聞社側の方。
ここは監視小屋的な意味合いで、淡々と
続けていけばいいでしょ。

304 ：

記事について協会に質問しても
「協会はあの記事には関与していませんから答えられません。
協会と言っていることが違うのは協会と新聞社が連携してない証拠です」
って言われるだろうね
記事の質問は新聞社へしなきゃ

305 ：

アトムの件と言い、今回の偏向報道といい・・重大事故なのに。
なにもないよね＞マスコミ
独裁国家の国民のような気持ちだわ・・・
日本がこんなに言論統制されているなんて、
おもわなかった・・・あ〜あ、力がほしいわ・・・。

306 ：

>>304
「九州盲導犬協会（福岡市）によると」ってあるから、その部分は少なくとも協会に取材して書いてるんだよね。
まさかそこも取材されてません！関与してません！だったら、それこそ新聞社にどういうことか聞かなきゃだけど･･･。
しかし、最大の疑問は、もし協会に取材してるんだったら
肝心の排尿写真について、なぜ担当訓練士の意見を聞かず、
関係ない警察犬訓練士の意見なんか載せてるんだろう？ってこと。
ものっすごい不自然。ものっすごい不思議。
新聞社に聞いてみるしかないかしら？

307 ：

一般人がすぐ思い付く疑問の一つが排泄問題だから、協会のFAQをかあったら載せていそうだけど（こんな風に処理してるから大丈夫、的な）載せてないのかな。
家にトイレがないのは問題ないのかしら。
屋外がゆるされていたとしても、敷地内ですよね。

308 ：

何でニュー速＋に新スレ立たないのかな？
前スレ埋まってから、もうすぐ丸一日経っちゃうけど
圧力？

309 ：

>>308
スレたて依頼スレで再三再四の依頼が出てるのに
未だに新スレが来ないっておかしいよね。
圧力だと考える人がいて当然だろうし、自分もそう思うよ。

310 ：

依頼したら立ててもらえたけど・・・

311 ：

誰かさんの思惑通りですね…ﾌｩ

312 ：

>>309,310
依頼をすることができるのですか。しりませんでした・・（汗
乙華麗です！

313 ：

+たってる！

314 ：

ここでも　圧力。
盲導犬協会　許されない。　なくなって欲しい。
億単位集まる盲導犬協会への寄付は、盲人のストレス解消の道具となる犬を育てる為の
職員たちの給料、ボーナスになってるのか。

315 ：

ギブ＆テイク　・・・・そのこころは・・・犬を弄ぶ・・・（涙

316 ：

>>312
知ってたけどやったのは初めてでしたｗ
>>313
だって依頼したもの。

317 ：

+やっと来たね！
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329997335/
>>310
最後の依頼レス書いてくれた方かな？乙でした。
★2のスレたて依頼、最初に書き込まれたのが昨日の夜中で
その後も何度か継続以来が出てたのに、これまでずっとスルーされてたんだよ。

318 ：

>>317
たしかに、時間をおいたほうが熱がさめるからね。
そういう心理作戦には才たけているところが
腹立たしい。

319 ：

今北。久しぶりに覗いてたら>>317　oh...なんという展開に
ライフのブログもさっき見に行ってみたけど協会やら新聞社は二枚舌で対応してやがるな酷すぎる

320 ：

アトム、助けてあげられなくてごめんね
アトムは人間助けてくれたのにね

321 ：

犬は人を裏切らないのに人間は裏切ってばかりだ。
アトムどこかで違う名前で幸福に暮らしてる、と思いたいけどもう無理かな。

322 ：

盲導犬廃止しろ。
腐った銭ｹﾞﾊﾞ協会と、天下りの肥やしになるだけだ。

323 ：

西日本新聞ってずいぶんな嘘つきなんだなorz
取るのやめよう...

324 ：

盲導犬関連良く知らなかったけど、
盲導犬使用者の側も行動予定を見越して排泄の計画や指示を
適切にできるかどうか、「訓練」「試験」みたいなものが一応あるみたいだね
それは盲導犬ユーザーも不自由な身で大変な事であろうと思う
だけど、一度適任者となったら、協会側からなかなか途中で失格とは
言い出しにくいだろうなぁ
例えばケージの位置が不適切でも
結局、家が散らかってる、家が狭すぎが理由、とか
ユーザーに失礼な理由を言わなきゃならないだろうし、
現実には躊躇しそう
福祉って色々難しいんだね

325 ：

ワンコまだ見つからないの？

326 ：

バカだなぁ・・・・また火に油注ぐような事しちゃって
九州盲導犬協会　役員名簿
ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事　非常勤　藤 井 千 佐 子
ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん　株式会社西日本新聞社　営業本部　西日本会事務局長

327 ：

＞火に油注
こっちはなんでもいいからまた記事になって、
ニュー速にとりあげられるのを待ってたのにね。
しかもあの燃えて下さいといわんばかりの捏造っぷりw

328 ：

>>327
言えてる。
ほんとうにこれが天罰かなぁとおもうよ。
やればやるほど墓穴をほる。
動くたびに墓穴を掘る。何をしても墓穴を掘る。何もしなくても墓穴を掘る。
アトムが発見されない限り・・・この法則は断ち切れないね。

329 ：

早く墓穴に埋まって欲しい。

330 ：

もし仮にアトムを保護している方がいても、あの新聞記事を見たら
もう名乗りでることはできないね。
それとも初めから協会をまったく信用できずに２度と返さないつもりで
保護したとか。
いい意味でもうアトムは見られないかも。。。

331 ：

>>330
そう、あれを読んだら保護している人がいたとしても絶対に名乗り出られない
名乗り出れば一方的に悪人にされて酷いことになるって宣戦布告されたようなものだもの
そんな記事を、まだアトムを保護できていない段階で出す神経がわからないんだよね
協会と使用者の名誉回復を最優先し、アトムの保護はどうでもいいと見切りをつけたが故なのか
あるいは「アトムが虐待を危惧した人の手で保護されていない」ことを知っていて、
「どこにアトムの身体があるか」も把握しているが故なのか
どちらにしてもアトムのことを最優先にしていたら、あんな記事は出ないよね

332 ：

あれだけ訓練犬の優先を訴えてたブロガーが昨日の記事では「アトムの発見が第一」と書いてる。
西日本新聞記事と変心は関係有る無い？
しかも今朝のコメ返しで「悪意の人物」を登場させてるし！
あれだけ根拠の無い話や推測が嫌いだったくせに！！
まったく都合の良いヤツだ、ふんっ！

333 ：

九州盲導犬協会じゃ埒があかないんで、日本盲導犬協会だったかなあ、
そっちの方に電話したんだけど、長崎からヒアリングを済ませて帰って来た人に
電話に出てもらったけど、虐待や愛人による嫌がらせは認めていたけどね。
近所の人もアトムを病院に連れていく際ついていったりしていたらしいよ。
全国の８つの社会法人と財団法人の盲導犬協会でどうしようもないユーザーへの
指導は１００人足らず。それで１０００人を超えるユーザーのフォローは出来ない。
遠隔地だと当然獣医師なんかの第三者に監視の目をお願いしたいところでも
一番声のデカイ原発被害者だの障害者年金手帳をちらつかせるラウドマイノリティが
お金無いもん、盲導犬を獣医師に見せる医療費を補助しろ！と声を荒げる。
盲導犬自体無くした方がいいよ。結局、ラウドマイノリティの持ちつ持たれつで
ホントに必要としている人にはいかないんだもん。この長崎の爺、弱視だぜ。全盲じゃないんだよ。

334 ：

>>333
日本盲導犬協会じゃなくて、連合じゃないの？
盲導犬は必要ない、には賛成だけど
「弱視だから盲導犬は必要じゃない、全盲だから必要」
この基準は間違ってるよ
不便さは、先天か中途か、家族と暮らしているのか一人暮らしなのか
働いているのかそうじゃないのか、地方に住んでいるのか都会暮らしなのか
いろんな要素によって変わる
盲導犬ではない方法で、その不便さを埋めるシステムが出来るようになるといいね

335 ：

>>323
ネットショップ開業して間もない頃、しょっちゅう西日本新聞から
「3万円で広告出しませんか」電話がかかって来た。
以来、大嫌い。

336 ：

盲導犬でない方法のほうが、確実に福祉にかなうだろうし
雇用の創出にも直結するし、スピードだって早いはず。
少なくとも、犬を繁殖して〜育てて〜訓練して〜なんてことを
悠長にやってるより絶対に有効だよ。
高齢化社会は急速にやってくるし、糖尿病の中途失明の増加も早い。
盲導犬制度なんて、あまりにも道楽にすぎる。

337 ：

>>336
確かに「道楽」だよね
食生活の変化で、日本人にも加齢性の黄斑変性症が増えてきてる
緑内障は、自覚症状が出た時にはかなり進行してる
これからますます、中途視覚障害者は増えるよ

338 ：

※長文なので分けてカキコしてます
西日本新聞の記事を読んできました。
時折こちらのスレにも
「悪いのは九州盲導犬協会の対応で、 ユーザーは障碍者で可哀想な人
それを盲導犬を虐待したと批難するなんて酷い」
という様な論調でレスする人が来ますね。
犬商売に関係している人かも？と思いました。
（つづく）

339 ：

※つづき1
みなさんが問題視している事の根底にあるのは、
人間のエゴで犬といえど命をそのように扱っていいのか？ということだと思います。
私も、できれば盲導犬廃止してほしいです。
でも盲導犬が必要な状況もあるのかもしれません。
（つづく２）

340 ：

※つづき２
その為に盲導犬協会がしっかりとした管理体制になること。
ユーザーは盲導犬を「道具」ではなく、
大事な「命」を預かっているという意識になること。
この両方が必要だと思います。
（つづく３）

341 ：

※つづき３
ユーザーへの責任を問うことは「差別」を盾にされると、言いづらくなります。
盲導犬を必要としている人が存在する＝盲導犬商売が成立しますから。
今後、盲導犬協会へ責任を追いかぶせる様に誘導してくるのではないか？
と感じます。
協会とユーザーの両面から、盲導犬への取り組み方を改善してもらいましょう
（長文失礼しました・・・）

342 ：

こういう幼稚な文章を書くのは完全にマイナスだよ。
しょーもないレッテル貼ってる上に具体性皆無の綺麗事の羅列。
子供じゃないんだから、持論を訴えたいのならもっと自分の中で練りなさいな。

343 ：

なんかのコピペかと思ってたｗ

344 ：

ここの奥は今回の件で散々調べて語り尽くして
るから、中途半端な擁護は危険とみて情に
訴えてるのでは？

345 ：

かもね。
でも、アトムを助ける時間は十分にあったよね。
しかも、最後の最後まで見捨てた協会
最後まで苛めぬいたユーザーを絶対に許さないし、忘れない。
加担した西日本新聞社も忘れない。
今さら聞く耳はないね。

346 ：

>>340
その為に盲導犬協会がしっかりとした管理体制になること。
ユーザーは盲導犬を「道具」ではなく、
大事な「命」を預かっているという意識になること。
この両方が必要だと思います。
あのですね、その「管理体制」に問題があったからこそ
ユーザー以外の人（しかも親族家族ではない近所の人）が世話をする、
なんていう規定はずれの事態が放置されていて、
施錠をしなかったことが一因で貴重な盲導犬が失踪しているわけですよ。
それを今頃になって「しっかりした管理体制になること」なんておっしゃられても
手遅れではございませんか？そしてまともな説明責任すら果たせていない現状ですよ。

347 ：

あと候補生ブログ　2012/02/23【盲導犬アトム号失踪一ヶ月】人は騒ぐに任せよ！
のコメント欄の、ブログ主の記述によれば
>>協会に確認したところ、アトム号の前に貸与した犬までは
マイクロチップを入れていたそうです。
しかし、アトム号だけは入れていないとのこと。
＞なんかあの子には悪いことばかりが重なって・・・。
と、協会スタッフの方は電話の向こうで肩を落としておられました。
だって。（電話なのに相手の肩の脱落が見えるそうだよ。）
もう管理体制以前の「常識の欠如」だよ。
3歳過ぎの盲導犬にチップを入れない理由は？！ふざけすぎて言葉もないね。

348 ：

>>347
考えられないw
入れて無い事にしたいんでしょう
それとも考えられないほど杜撰なのか・・・・・・
盲導犬は奴隷と一緒だね

349 ：

協会としては、本来ならば所有者である自分たちが善意の積み重ねで
育てられてる大事な盲導犬がきちんと守られるようにフォローして行くのが筋。
実際は名誉職についてる年寄り共が美味しい思いをしているだけで、理想と実態の
乖離に現場の人間は出入りが激しいばかりか人手が足りてないのが実情。だったら、なおさら通報してくれる
人は有りがたいはずなんだよね。
しかも今回の一件では、近所の人が給餌をしたり、病院に付き添いまでしてる。
実際、今年の夏も猛暑だったのに、炎天下に出かけて盲導犬がアスファルトの上で
伏せをさせられてたりするのを見て、全国の盲導犬協会の電話は鳴りっぱなしだったって
聞いたよ。通報してくれる人がいるからただでさえ道具として貸与されてる
以上扱いが雑になりがちなユーザーに対してのいい監視になってるのにね。
今回の記事は、そうした通報者や虐待は許されない事だ、という世論がデマゴーグであり
ユーザーと協会は誹謗中傷に晒される被害者という構図を作りたかっただけで肝心の
アトムの安否には配慮ゼロ。藤井なんちゃらの存在がクローズアップされるのは
仕方ないよね。

350 ：

>>348
「入れてないことにする」メリットがないと思うんですよ。
これじゃあ仮に、迷子犬を発見したら警察や保健所に届出する、という手続
の必要性を知らない人が飼っていたら、それが「アトム」であることが明確にならない
という失態が発生するわけでしょ（協会側から見て、ね。）
ということで、「考えられないほど杜撰」に一票。馬鹿すぎる。犬を扱う法人資格なし。

351 ：

チップ自体、まったくの無害であるとは言えないので
迷子の可能性と天秤にかけたのかもしれませんね。
アトム号以降はすべて入れてないのであれば
そういうことかと思いますが、その後の子はどうなんでしょうね

352 ：

＞2007年8月8日　国内の盲導犬にマイクロチップ埋め込み実施を発表
＞全国で実働している盲導犬965頭と、盲導犬候補犬を対象に
＞マイクロチップ埋め込み手術を実施する
＞AHBインターナショナル株式会社がマイクロチップの普及活動の一環として、
＞無償で国内の盲導犬へのマイクロチップ埋め込み手術を進めることを決めた。
ふーーーん、アトムだけ、だけ外れたんだね。ふーーーん。
誰が信じるもんか！！

353 ：

>>351
チップが全くの無害でない、としたら、
逆に「アトム号の前に貸与した犬まで」のチップ装着は
「無害とは言えない」ものを入れていたことになるでしょ。ｗ　詭弁だよ。
マイクロチップの生体有害性の報告が一定数ありますか？ありませんよね。

354 ：

>>352
それ、チップ埋め込みをしましょうという話だけで
実際には行われてないよ

355 ：

>>353
ググれば色々でてきます。
うちは獣医さんにデメリット聞いてやめたクチですので・・・
線維肉腫というしこりになる場合もあるし、
MRIを撮るような病気になった場合、画像がその部分だけ
乱れる可能性を言われました。
例えば、ワクチンにしても線維肉腫の可能性がありそれを理由に
打ってない方もいます。ですから、そこは天秤にかけて・・・と言ったのです。

356 ：

>>353
あ、あとそれがアトム「だけ」であるならとってもヘンだし
その後の貸与された子はどうなんだろう？という
最後の文の疑問につながるワケです。
連投ゴメン。

357 ：

>>355
あのね、そういう細かい配慮、天秤にかけるような脳があるようなら
盲導犬が失踪、しかもチップがこの１頭に限っては入っていない、
なんていうことにはならないでしょう？
じゃあアトム以外は繊維肉腫の可能性があってもいいや、ということ？
詭弁もいい加減にしましょう。

358 ：

仮によ。不謹慎だけとチップなしにしておけば
元気でない悲しい姿でみつかったときに逃げられる。
人間のそれじゃなきゃ見つけても通報しないだろうし
不明な野良犬として処理されるでしょ。
もう全部協会の言ってることは信用性に欠ける。

359 ：

>>352
あっ・・・そうなんですか・・・�dです。
失礼しました＞皆様

360 ：

>>352→>>354　です　↑　訂正です

361 ：

>>350
入れて無い事にするメリットは、
見つからないんです〜、だと思ったんだけど違うかな

362 ：

>>357
詭弁ですかねえｗ
別に1回入れてたから、絶対やめたらダメってこともないし
盲導犬が行方不明なんて聞いたことないと言う人も多数だし
今後はやめましょうって流れかもしれないじゃないですか
なんでそんなにｶﾘｶﾘしてんの？
というか、月曜にでも問い合わせてみようかしら。
アトム以降入れてないのか、アトム「だけ」なのかわからないことには
ギャーギャー言っても仕方ないでしょ。

363 ：

ttp://vet-cheers.sakura.ne.jp/wordpress/veterinary/pros_cons_for_microchip/
米国獣医師会（AVMA）の解説
挿入部位に線維肉腫の数：1996-2009年の370万頭中で2頭

364 ：

入れてないことにするメリットがないんだから
入れてないんでしょ
盲導犬できる躾の入った犬なんて
ほいほい迷子で歩いてないよ

365 ：

盲導犬連れて海外旅行に行くような人は、入れてる

366 ：

誰がギャーギャーだｗ。「以降」と「だけ」の違いになんでそんなにこだわるのか
逆にそっちのほうが不思議ですけどね。盲導犬が迷子になった前代未聞のケースにおいて
「チップ、アトム以前は入れていたんですけど」なんていう杜撰さに驚いているだけですよ。

367 ：

チップ入ってるにせよないにせよ
今回普通の迷子じゃないからどっちでもいいわ

368 ：

アトムは北海道盲導犬協会から来た子
アイメイト協会以外の8つの協会は連携してるから
そういうやりとりもある
アイメイト協会が酷いのは関係者の間では有名だけど
こうなってくると、連合も知らぬ存ぜぬではいかなくなるね

369 ：

飼い主、雑い

370 ：

マイクロチップにはGPS機能はないんですよね？

371 ：

>>370　チップはないです。１頭あたりすごくお金をかけてるんだから、ココセコムとかすればいいのに。

372 ：

>>371
そんなことしたら、ただでさえ「プライバシーを守る為にガイドヘルパーじゃなくて盲導犬がいい」と言っている方達の逆鱗に触れますよｗ

373 ：

>>371 そっか(゜Д゜;)

374 ：

>>368
アトムが北海道出身は犬間違いじゃあなかった？

375 ：

おまえら集団ストーカーなの？
どうしてそんなに必死なの？

376 ：

アトムが安否不明だからじゃないかな。

377 ：

>>375
前に似たような虐待事件があってうやむやにされて、
アトムが二度目だから、同じ二の舞踏まないように
懸命になってるんじゃないのかな

378 ：

アトムとジョニーだけじゃないんだよ、実際は
知ってる人は知ってる
今回のこともそうだけど、よく知ってる人ほど口を閉ざしてる
狭い世界だからね
たった1000頭のうち、何頭が幸せに暮らしてるかわからないよ
もうやめようよ、盲導犬…

379 ：

>>342
そういう言い方やめない？いつも同一が仕切ろうとしてるけど

380 ：

>>378
賞をとった全盲の若いピアニストの方や
ｽﾃｨｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞｰぐらいしか全盲の人を知らないので
穏やかな人が多いイメージだったわ。
ここや+のスレ見るとイメージが変わったわ。

381 ：

>>377
でもやったことは結局愛護団体追い詰めただけじゃんｗ
毎日気持ち悪いぽえむ書いて、協会の火消しには負けませんわよ！とかイミフな被害妄想でいい気分になって
証拠もない話を事実認定してばらまいて、西日本新聞に変な記事出す材料をホイホイ提供しちゃってさｗ
バカじゃねーの。

382 ：

でも記事がでるたび注目されるんだからいいと思うけど
そこからなにを思いどう行動するかはその人次第

383 ：

>>381
超同意w無能な働き者のお手本みたいな存在だ。
何もしないほうが愛護団体も助かるだろ。

384 ：

>>374
確かに、北海道に別の「アトム」くんもいるけれど、
長崎で失踪したアトム号が生後２カ月くらいで北海道盲導犬協会から九州へ来たのはホント。
そしてご近所でずっと自費でアトムの面倒をみてきてくれた人たちが九州盲導犬協会に「アトムの脚がおかしい」と訴えたところ、Ｋ嶋さんが「アトムはうまれつきガニ股だった」と言い返したってのもホント。
北海道盲導犬協会の血統はとても優秀。そんな生まれつきガニ股の仔犬を送り出すわけないでしょ。それに盲導犬になるときはちゃんと股関節の検査をしっかりやって、健康な犬しか合格しないのに。
Ｋ嶋さんは北海道盲導犬協会のことも貶めたってわけ。

385 ：

>>384
よこレス失礼。
そうなんですか・・・北海道盲導犬協会ね・・・・情報�dです。
381,383
なるほどね。
まあ・・・・でも・・・そりゃ・・・そう・・・
何をしたか、何をしてきたか、何をもっているか・・・・さてさて・・・後は自分で考えようね。
ネバー　ギブ　アップ　！！

386 ：

>>385
妨害工作乙です＾＾
馬鹿のフリしてわざと妨害してんだろ？
前のスレでも対立煽って喜んでたよね？w
違うなら能無しは余計な事するな。マジで邪魔だから。

387 ：

可哀想だけど生きてはいないだろうなぁと思う
糞ジジィが虐待死させたんだろう

388 ：

>>387
せめて亡きがらだけでも手厚く葬ってやりたいわ。
じじいの家に庭はないみたいだけど…

389 ：

これ協会とｼﾞｼﾞｨは共犯？
協会は管理不行きを隠したいんでしょう
だから西日本新聞は協会がありもしない事で
批判を受けていると、一方的に書いたんだよね
普通ならアトムの情報を下さい、という方向で書くよね
協会と新聞社はズブズブなんだから
ｼﾞｼﾞｨが〇〇して、協会には連絡したと推理

390 ：

そういうこと書くと、また記事に「クソ爺が虐待しさせたとデマ中傷」って書かれますよー

391 ：

http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/post_4486.html#comment-35442746
蒸し返すようで悪いけど、マイクロチップひとつとっても
協会＆候補生ブログは二転三転。とにかく支離滅裂で信頼ができない。
こういうことだから虐待に関しても、とてもじゃないが・・・・・。

392 ：

参考資料
〔日本盲導犬協会〕森ゆうこ議員（民主党）のツイッターに不穏な情報
http://alcyone.seesaa.net/article/168057920.html

393 ：

>>390
どんな風でも記事にしてくれたら、騒ぎが長引くからいいわ
どうせ偏向報道しかしないんだし

394 ：

>>393
矢面に立って責められるのは愛護団体だから気楽だよね、あんたは。書き逃げ出来るし。

395 ：

>>394
あなたほど気楽じゃないわよ。

396 ：

二人一セットか。
西日本新聞のあの怪しい記事では逆効果を生むだけだよ。
かといって公平な視点からの記事でも出ようものならアウトでしょ。
ここに居座って愛護団体の足を引っ張ってる、と論じて過疎にしたいんだろうけど
団体が拡散を望むから、自らHPで続報を流しているわけだしね。
こういう工作するほど拡散されるのが困る、まずい、ってことなんだねｗ

397 ：

>>394
西日本新聞によると、矢面に立って責められているのは男性と協会の担当訓練士だそうよ
西日本新聞が記事を書いたことによって、今度は愛護団体が責められることになるのかな？
で、愛護団体は「誰に」責められるとあなたは思うの？
ネットの住人？西日本新聞の読者？誰？

398 ：

>>392
おいおいおいおいおい
それって
やっぱり盲導犬協会って民主とずぶずぶだったのか

399 ：

こういう話はあまりしたくないんだけど
何十年もかけて、天下り＆マスコミずぶずぶ盲導犬協会を作り上げてきたのは自民だからね

400 ：

そうね。
今の民主にどれだけ当時の汚い自民がいったか・・
ズブズブのマスゴミが今は民主よりということは？？？
あっ、でていった元自民党議員についていったということね。
なるほど、よくわかったわ。�dです。

401 ：

>>399
ええっそうなの？
根拠になるようなソースくれたら信用するけど
だとしたら>>392って全部でっちあげなの？
よくわからんけど、どっちにしても政治に犬を利用すんなと思うんだが

402 ：

それどころじゃねー！アトム、ジジイにされてる可能性大きい
444：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:53:51.34 ID:JUljRiiI0
中濱さん（電０９５・８**・８****）。
じじいに電話してアトムのこと聞いたら逆切れされました
446：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:55:42.10 ID:wqC0fnnv0
>>444
身に覚えがなきゃ逆切れなんかしないよな普通
448：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:59:40.77 ID:JUljRiiI0
>>446
話して確信した。
あのじじい絶対してる。
485：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:42:05.22 ID:JUljRiiI0
「○○と申しますが、アトムは見つかりましたか？」
じじい「見つかってないから探してんだろ！！（キレ）」
「虐待の事実は本当ですか？」
一瞬じじい沈黙
じじい「おまえこの内容録音するぞ」
「どうぞ。」
電話がっちゃーん。
かなり暴力的なじじいでした。
あれは相棒がいなくなって悲しんでいる人の態度ではなかったですね。

403 ：

>>402
そういう言い方はやめた方がいいよ。
こちらの不利になるだけだから。
現に、これまでもアトムの各スレで「電凸は利用されるおそれがあるから止めた方がいい」とさんざん言われてきてた。
あなたが貼ったレスはニュー速＋のもののようだけど、実際電凸報告はごく少数だった。
それでも、危惧したとおり、西日本新聞みたいな輩に利用されちゃったんだから。
慎重に行きましょ。

404 ：

>>396
もしかして私が工作員だって言ってるの？
例のポエマーが役に立ってると本気で思っての発言？
私はツイッターでも自ブログでも拡散してるし、盲導犬絶対反対だし、
じじいは絶対許さんし、アトムの無事を願って夢まで見ちゃうくらい
他になんかできることはねーのかー、と毎日ヤキモキしてるわ。
そして例のポエマーは足引っ張る事しかできないクズだと思ってるw
あなたもじゃんじゃん拡散してよ。このまま立ち消えにさせてたまるもんか。
じじいと協会は絶対ゆるさん。
が、事実と異なることは絶対拡散しちゃいけない。誹謗中傷になるようなこともいかん。
何もなくてもマスコミは2chとネットを悪者にしたくて仕方ないんだから、
ちょっとでも事実と違うことが混ざったりしようもんなら鬼の首をとったかように
「ほらね？ネットはデマばかりwww信用できないでしょう？ww」
ってドヤ顔で報道されて終了だよ。
前にもほとんど同じような事書いたけど、何度書いても意味ないのかね。

405 ：

>>402
そのレスは、十分な食事を与えない、排泄をさせない、頭を殴るなどの暴行
などの虐待疑惑が出た直後のレス。興奮状態だったんだよ。
今はみんな電話自粛してるし、された可能性はないって愛護団体も言ってた。
そういう書き込みはもうやめよう。

406 ：

>>404
あなたが>>383で書いた
>無能な働き者のお手本みたいな存在だ。
っていうのが誰を指してるのかわからなくて、誤解されちゃったのでは？
私も、>>375から読むと、このスレの住人全員を無能な働き者呼ばわりしてるのかと思っちゃったから。
違ったんだね。ごめん。
拡散には大賛成、っていうか私もやってる。
西日本新聞の書いてくれた「事実」は、非常に拡散の役に立ってるよ。
頑張ろうね。

407 ：

たしかに誤解されるような流れと書き方だった。すみません…
ところで、話は変わりますが。
必要ならチラシ作ろうかと思ってんですが、どうしたい？作るなら内容は？
そういう仕事してるんで新聞折込クオリティーくらいの物なら作れるよ。
「アトムを探して！」は協会がさんざんバラまいてるから今さら作る必要ないかな。
「じじいが虐待、協会黙認か？」は悪意に満ちたネットの闇wって大喜びで報道されそう。
絶対虐待してたと思うけど、証拠はないんだよね…
「盲導犬反対！」も愛誤は障害者より犬が大事と取られて受け入れられなさそう。
「もっと盲導犬のことを知って下さい」な切り口なら一般の人でも大丈夫かな？
障害者に悪い人はいない！って思ってるバカにもよくわかるように、
奴隷同然の盲導犬の現実をイラストとか入れて説明する感じかしら？
こういうのが良いとか、そもそもチラシなぞ必要ない、とか
忌憚なきご意見をおねがいします。

408 ：

ははは。日本補助犬協会なんぞは、民主党のハトポッポが理事長じゃないか？
あそこの在日の職員はもとは日本盲導犬協会だったな。
ふふ、そのころは日本盲導犬協会で不祥事があって、大量解雇されてね。
その人たちがなぜかまた、新しく協会を作れてしまった。
なぜでしょう。東日本の犬が吠えまくっているのはなぜでしょう。

409 ：

>>407
アトムの写真って勝手に使うと問題あるよね？
ジグザグオシッコと立ったままの写真。
沢山の真偽ののわからない情報の中で、私がまだ半信半疑だった時、
あれを見て、言葉にならない説得力があったんだ。
犬を飼ってなくても、盲導犬を妄信して居ても、
あれを見て「これは普通の状態だ」と思う人は少ないと思うんだよ。

410 ：

盲導犬が虐待されていると思うなら、警察犬訓練も見てごらんよ。
がっつり殴っていますよ。「」
犬ぞりなんかムチだからね。
犬って生半可な力じゃないからね。
そうそう、犬小屋に繋ぎっぱなしの飼い犬も虐待だよ。
さあさあ、犬を飼育することは全部虐待だから、やめましょうよ。

411 ：

ニュー速+次スレのお知らせ
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走　長崎の男性へ中傷次々★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330170343/

412 ：

>>410
それ、もう何回もループした話だしさすがに飽きたし

413 ：

>>411
そこまた火消しが沸いててびっくり。
どうやっても左巻きのゴミ新聞西日本新聞の記事が正しく
通報した近所の人と愛護団体をヒステリーにしたい連中がいるよう。

414 ：

アトムってマイクロチップを入れてなかったんだね。
一般家庭でも入れてるのに動物を扱う協会が手抜きだねぇ。
阪神淡路大震災の後飼い主が分からない動物が沢山いて啓発されていたから、当然意識が高いものだと思ってた。
アトム以降は着けた犬‘も’いる、ってレベルなんね。
危機管理が出来てないんだ…
そして、あのブログ主はやっぱり協会御用達だったんだ。

415 ：

>>414
まさか入れてるのに入れてないって言ってるんじゃ？
って邪推してしまう
入れてたらアトムの居所が分かるからね。
探せることが出来る

416 ：

>>415
マイクロチップはその犬の個体番号が打たれてるだけ。
チップーリーダーを通して識別するだけの機能しかないよ。
居場所等はわからない。

417 ：

229 名無しさん@１２周年 2012/02/26(日) 01:34:07.99 ID:LrQBQn0e0
>>218
元々はその奥さんが世話してた。だから犬の安全な飼育が約束できるとして
貸与した。現在弱視の爺は割と飲み歩くんで愛人が出来た。
その愛人が奥さんを追い出した。愛人は犬が嫌い。
そっからネグレクト開始。

きちんと世話をされてる状態のアトムを知ってる近所の人が様子がおかしいと
通報。協会も抜き打ちを繰り返すも、虐待の決定打をつかめず今に至る。
あざがあるほど殴る、骨が折れるほどに痛めつける現場に早々立ち会えるはずもないのに
貸与した当初の状況と変わってるって事で即引き上げても良かったのにそうは
しなかった。で、今に至ると。

俺が連合に聞いたときにはそういう説明だったけどな。

418 ：

ネコサッカー
ttp://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/a/a/aa01e750.gif

419 ：

可哀想なアトムくん・・・元気で居て欲しい！
今まで褒められて頭をよしよしされたことも無いんだろうな、悲しすぎる！
お願いですから、リンク先を見てください・・・
http://www.youtube.com/watch?v=IERsFdY104E

420 ：

　アトムくんの署名活動が始まりました・・・
　ご家族、お友達、関係者の方　にもお知らせ下さい。
http://ameblo.jp/moudouken-yoriyoi-kurasi/entry-11164892346.html

421 ：

アトムくんのチラシも出来たそうです・・・
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842

422 ：

ν即＋より
http://www.fgda.or.jp/syuushiyosan23.pdf
九州盲導犬協会の収支報告書だが
委託費とか詳細不明な資金の流れが多い
一番ウケたのが募金箱作成費、実に「　４　４　０　万　円　也　」
募金箱の作成に４４０万円！一体どなたの関係者に発注したのか興味津々ですわｗｗ

423 ：

日本盲導犬協会、出展料が40万円くらいするイベントに出展して、
宣伝活動してるよ。PR犬動員して。
PR犬、目が死んでた。

424 ：

>>422
犬購入費は100万、飼育費400万、治療費は600万。
と並べるとその、募金箱に440万は異常な数字だよな。
それにしても受け取り補助金というなの血税から流れている金と
募金が半々。その中で、給料が3610万。ほとんど公務員だな。コレ。
全てがキリのいい数字過ぎて、こういうどんぶり収支表ってありなの？

425 ：

いやもう、本当にこの協会はおかしいよ。
今回のアトムの顛末に関しての説明は、相手によって何種類も存在し、一貫性がない。
協会所属犬のマイクロチップ埋め込みのアリ・ナシのような、ごく単純な内容ですら
「アトム以前の犬にはある」⇒「アトム以降の犬にはボチボチ入れてます」と
１日のうちに説明を二転三転させる。
会計報告も、細かく見ていけば「なんだこりゃ？」のオンパレード。
こういう団体に盲導犬の育成・貸与なんてさせて大丈夫か？本当に疑問。

426 ：

高級募金箱ｗｗ
てか普通の箱に募金箱って書くだけだろ？
高く見積もっても1つ2千円とかのレベル
そんな何千個も募金箱つくるのかね？
前のを使いまわしにも出来るはずなのに

427 ：

問題なのは、この協会だけじゃないよ
「可愛い犬」を使って、人の善意を巧みに利用する組織
結局、犬の為にも視覚障害者の為にもならない
こんなシステムは廃止するべき
ジョニーの時には握りつぶされた闇が、アトムのおかげで少し見えてきた
まだまだ他にも辛い状況にある盲導犬は全国にいる

428 ：

パピーウォーカーが記事を更新。
あれだけ盲導犬候補犬の訓練再開が最優先、時を止めるな
と言っていたのに今は「アトム発見に協力を」との論調に変わっている。
勿論、誰もがそれを望んでいるわけだが、少し前までアトム発見を後回しにする主張をしていた協会サイドブロガーから署名を開始した愛護団体に「黒い活動」などと失礼な物言いをされる筋合いはない。
別のボランティアさん、動物愛護法改正は５年に一度。
まさに今検討中だが盲導犬ユーザーの管理を愛護法に組み込むには今から活動して５年先の改正に間に合わせなくてはならない。
その気があるならば、動物愛護法改正に熱心な方々と今すぐに活動を開始する事を薦めるよ、、その気があるならばな

429 ：

最初に、ハムそくでアトムの写真を見て、ショックを受けました。
あの尿をしている写真は、すごく説得力があります。
自分は犬を飼っていませんが、うちの近所の人が飼っている犬で、
あんな排泄をする犬はいません。
私は長崎県民なので、ああ、見たような景色だなーと思い、
胸が詰まります。
ユーザーの家は、長崎市のどのあたりかわかります。
私の家は長崎県でも田舎のほうなので、
募金せれとか街中で見たことはないですが…。
レスの途中で、雲仙市愛野町で見つかったという話がありましたが
それはデマだったみたいですね…。
つか、高級募金箱代ってなん、それwwww
ありえんw

430 ：

黒い署名活動のフローに笑ってしまった
盲導犬に関わるボランティアも様々だね
引退犬ボラのブログでは署名の呼びかけしてたよ

431 ：

黒い署名活動とか言ってるブログのほうが
よっぽど黒い擁護活動をしている。
まともな協会なら、あんな逆効果なブログを書かせないって。
候補生ブログは、全盲導犬関係者のイメージダウンに一役買っている。
ああ馬鹿だ。馬鹿すぎる。

432 ：

募金箱作成費でググると、いろんな団体の収支報告書が出て来て面白い
小さい団体で1万円くらい、大きい団体だと、箱＋チラシで70万〜160万くらいかかるのね
でも、440万もかかってるのはここ以外に見つけられない･･･

433 ：

あとさあ、ものすごく気になるんだけど、
「長崎ライフオブアニマル、盲導犬ユーザへの公開処刑を呼びかけ！」って
十分名誉毀損だよね。２ｃｈよりひどいぐらいだわ。
そもそも誰ひとり「ユーザを公開処刑せよ」なんて呼びかけてないじゃん、
この候補生ブログ主以外は！
公開処刑なんて単語を使っている唯一の人間は候補生ブログ主だし、
こういう言葉を平気で使える人間に、視覚障害者への思いやりは本当にあるんだろうか？

434 ：

ニュー速＋で５２名分署名を集めてる人がいた
まだまだ頑張るって
既女っぽかったのでこのスレ住人かな？
私も頑張るよ！

435 ：

>>433
ホントに酷いね。
っていうか、あのブログ主、どんどん壊れていってない？
ちょっと、別の意味で怖いんだけど…昔からあんな感じなのかな…？
なんつーか、もともと考える力が無いクセに、結論ありきでムキになって、
取り返しのつかない方向に行き始めてるようにしか見えないわ。
論調が、怪しい宗教にハマった人そっくり。
「フロント」の説明書きが、いかにも頭悪そうで笑っちゃったけど。

436 ：

私もこの「盲導犬候補生と暮らす」を読んできましたが
この人の文章には温かみを感じませんね
想像で書いて申し訳ないのですが、頭の硬い、偏屈な老人！！という
人物像ですね・・・この人の元にもレトがいるようですが、
そのワンが可哀想のひとことです。

437 ：

>>435
あのブログ主って、基本的に「自分＆自分が関わる犬」が大事なだけで、
よその家から飼い犬を盗んでも平気だし、障害者のことすらあまり考えていないんじゃない？
当然、アトムのことなんて何一つ考えていない。障害者のこともあくまで自分の娯楽の延長線上に置いている。
オレ様が育てた犬を使う人間がいないと困るから、というスタンスでね。
公開処刑なんていう不適当な比喩を使う言語感覚からして、頭が悪いし、人間性も悪い。

438 ：

ネコサッカー
ttp://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/a/a/aa01e750.gif

439 ：

>>437
用は人件費４０００万弱の恩恵にあずかってるから、
盲導犬って経費かかりすぎじゃない？それだったら点字ブロックの整備とかに
あてた方がいいんじゃない？もしくは盲のバックアップする為の雇用とかに回した
方がいいんじゃない？盲導犬って虐待されても何の救出措置も取られない訳？
本当に駄目な制度だな。やめたほうがいいんじゃねえの？って気づかれるのが
怖くて仕方ないんじゃないの？
犬の事を思ってるのであれば給餌給水してくれた近所のひとや虐待の心配を
してくれた通報者や愛護団体に礼を言いこそすれ、あんなに黒いなんちゃら〜なんて
レッテル貼りはしないよ。頭おかしいとしかいえんわ。
主張がイデオロギッシュで気持ち悪い。

440 ：

>>439
ねー。とりあえずそれだけの資金があったら、たとえば
駅前の点字ブロックを塞いでいる放置自転車撤去とかをしてあげたほうが
よっぽど意味のある公共福祉だと思う。
あのパピーウォーカーは、自分が協会の犬をいじくっていられることが
最大の関心事なだけなんだよ。で頭わるい左翼崩れ。

441 ：

>>440
赤いアホって確かに相手を貶める時に黒いって言葉を真面目にレッテル貼り使いたがるね。
需要に供給が追い付いていない中、どうして問題のあるユーザーに貸与し続けたんですか？
ってれんごーに聞いた時は、長崎と広島特有の圧力団体がありまして〜、
まあ察してくださいよって説明をおっちゃんに受けたんだよね。
あの訓練士のあのあしざまな罵り具合を見ると、なんか、日本人とも思えなく
なるんだけど。戦争被害者っていう体のタカリ枠で案外繋がってるんじゃないかと。

442 ：

黒い署名活動さんの文章はとにかく目が滑る
ボランティアのsadakoさんやnobikoさんからの信望は厚いようだから
あの内容が何かしら心に響く人もいるんだねー(棒)

443 ：

>>440
まあ、文章に人が出るというか、ああいう恨みに満ちた文章は
読むに堪えんだろうし、コメント残しているような人たちも見向きもしなくなると
思うよ。

444 ：

そう、年代からしたら学生運動の成れの果て…かな。
討論好き、自己主張が激しい。
ブログのどこかで何かの記事（編集とか書いてたかな？）に関わった事を自慢していたような…
マジで協会にとってはマイナスなブロガー。でも協会は承認してるみたいだけど

445 ：

>>438
なにこれ酷い。

446 ：

>>444
ほんと！よくまあ、あれだけ協会にマイナスになることばっかり書けるな、と思う。
ある意味、もっとドンドン愚かな誹謗中傷を繰り返してくれれば、
盲導犬に関わる人間の独善性が露わになっていいのかも、とすら思えてきたよ。

447 ：

可哀そうで、おしっこしながら歩く写真見れなかったんだけど、
今日初めてみたけど、可哀そうで頭から離れないわ。
あの状態なら手入れもしてもらってなさそうだし、
いつもじゃないにしても、後ろ脚におしっこがかかった状態でしょ。
匂いだってすごいし、不潔な状態だと皮膚炎とか・・・
あーダメだ。

448 ：

>>447
具体的に想像すると本当に胸が痛くなる。
募金箱って近所のパン屋とかにもあるし、割と小銭入れてた人いると思うのよ。
だからこそ、ちゃんとしろよって協会に問い合わせたりした人も多いのに。
まさか、西日本新聞つかってああいう記事を書いてくるとは思わなかったよね。
ちゃんとしろって言われることがそんなに嫌なんかいな。
確かに問い合わせした時質問が終わる前に言い訳をだ〜って被せてくる感じが
社会人じゃないな、という印象しか持てなかったけど。
左巻きのアホに多い、自分らの汚職はただの融通。それ以外の汚職は犯罪。
自分たちを棚にあげさせたらあいつらの右に出るもんはいないしｗ
誉められる事をしてるのになんで怒られるんだろう。って感情が先走ってて
盲導犬ユーザーへの対応とか、こうしたネグレクトを未然に防ぐとかそうした会議よりも
保身会議だけやってんだろうな。まさにクズ。

449 ：

>>421
にパスワード補足です
◆アトムチラシ0226_2
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
PW[ atom ]

450 ：

>>445
人間はとても醜い生き物なのです

451 ：

あ〜ぁ、またコメ削除してるよブロガー

452 ：

ν速+で連合に問い合わせた人によると
居場所は掴んでるらしいけどね

453 ：

ｍｊｄ！

454 ：

あらあら、あのブログ完全に名誉毀損だわ〜
誰かちゃんと見ててね〜
お得意の削除すると思うから〜

455 ：

>>452
その人の書き込みでは行方不明になって早々に協会も連合も
事実は判ってたみたいだよね
もし事実なら、協会は落としどころをどこにするんだろう
永遠に行方不明なままにしておくのかな

456 ：

>>455
居場所掴んでるってニュアンスだってレスから
5個ぐらい後までしかしっかり見てなくて
今流し読みしてみたけど、協会も居場所知ってるって
どの辺に書いてある？連合のことしかわからないわ。

457 ：

>>452
あの書き込みした人愛人についても詳しかったから
小梅の管理人かと思ってたけど違うのか

458 ：

>>457
ごめん。それもわからないわ。
疲れ目がひどいからもう寝よう。
明日にはまた新事実でも出るといいね。
おやすみなさい。

459 ：

>>456
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120226/THJRQlFuMGUw.html
書き込み全部読み返してみた。
ごめん。私の勘違いだ。
>>457
愛人の存在は協会も連合も知ってるとあったね。
小梅さんにしては、しっかりした文章かなーと感じたんだけどw

460 ：

『黒い募金活動』夜中に削除されました！
でもまだ公開処刑が残ってるから名誉毀損は有りだね。

461 ：

候補生ブログ主は本当に頭が悪いなあ。
黒い募金活動、黒い署名活動って、妄動、保護よりも喧嘩支度とか
いちいち表現がヒステリックなんだよね。
最もけんか腰なのは自分、ということを本人だけが気がついていない、という。
西日本新聞さん、ここに一番「ネット暴走」してる人がいますよーｗ
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/
で、一番削除しなくちゃいけないのは「公開処刑」なのにね。

462 ：

誰か魚拓とってない？消した部分の

463 ：

創加や統一のような在日朝鮮カルト集団がからんでいない方が正義です
その辺の情報はどうなんでしょうか？

464 ：

>>463
西日本新聞はその辺とガチ友でしょ
聖教新聞の印刷とか紙面での朝鮮ヨイショとか

465 ：

>>464
聖教・・
情報ありまとう

466 ：

「ＧＵＩＤＥ　ＤＯＧ　ママ犬と一緒に」2012年2月25日土曜日
http://sadako48mamadog2010.blogspot.com/
の内容もひどい！
協会に罪はない、商店街だと言うことで排泄する場所にも困ったからオムツをした、
周りの（盲導犬への）無理解もあったのではないでしょうか、だってさ！
そもそも、盲導犬は出動前にコマンドでオシッコをするように訓練されている犬。
それを無為にして、商店街、石畳の上で放尿させていることが最大の問題なんでしょうが。
協会に罪はなく、周囲の無理解が悪いなんて、よくもまあ、周辺住民を悪者にできるな！
こういう協会側のブロガーの、過剰な自己弁護を読めば読むほど、連中の態度の悪さが伝わる。
おそらく彼らには永久に反省も改善も望めないな。こういうものに寄付なんて絶対にしちゃだめだ、と確信した。

467 ：

>>465
一応証拠ね
西日本新聞印刷のページ
http://www.nishiin.jp/type/newspaper

468 ：

アトムくんのチラシも出来たそうです・・・
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
PW[　atom　]をお忘れていました
　　　教えて頂いた方、ありがとうございます！！

469 ：

候補生の主は、自分たちはもう年（60以上）でこれから犬を飼おうにも10何年も
世話できないと思ってたところに、パピーウォーカーなら1年だけ
世話したらいいと知って始めたとブログに書いてあったから、
最初から視覚障害者の為に云々は頭に無かったと思うよ。
かわいい子犬がタダで毎年我が家にやってくる〜♪くらいにしか
思ってないんでしょう。
朝のトイレタイムだってめんどくさいからって、奥さんにさせてるくらいだし。

470 ：

>>469
同意。
でもって、視覚障害者のため、という大前提が欠落しているからこそ
ああいうおかしなブログが書けてしまうんでしょうね。
自分至上主義の人間を盲導犬育成に関与させてはいけない、という見本例ですね。

471 ：

皆さん乙です
署名集めも頑張ります。

472 ：

ブログに贖宥状？って追加文あり。※解説付きで。
でも文中にまだ「黒い署名活動」って残ってるよW
てか、一々削除するなんてここを気にしてる証拠かなぁ〜？

473 ：

なんかかっこいいな黒い署名活動！
厨二病決定ｗｗ

474 ：

協会の収支状況も？だし、
男女共同参画における輝かしい経歴をお持ちになりリベラル言論をリードされている西日本新聞に置いても、
西南学院大学文学部外国語学科フランス語専攻をご卒業後、西日本新聞社に
御入社されてからも佐賀総局、本社文化部、東京支社報道部などを経て、
大牟田支局長と熊本総局長、執行企画役員と華麗に出世街道をひた走り、
西日本会事務局長でもあられる藤井千佐子協会理事のご存在や、
絶対に協会は悪くないとしか言わない協会すり寄りブロガーみても、
鳥取ループさんあたりに取材してほしいよね。
ハンナン浅田も畏れおののく現状があったりしてねｗ
藤井さんご本人の御尊顔は土井たか子さんに似ていましたよ。
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
怠慢があったんなら再発を防げばいいし、今のままじゃ穴があるなら
それを修正していけばいいし、補助金貰ってんだから納税者である市民からの
声があがれば、聞く耳持てばいい話なのにね。批判と根拠なき叩きとの区別も
つかないのか、よりよい状態に組織を持っていきたいという当たり前の感覚が無いのか？

475 ：

sadako48がブログ更新、パピママのブログ記事を紹介。
コメ欄を閉じているので…
橋の歩道で排尿させていたのはアトムがマーキングの癖を思い出したから、だそう。
前からマーキングしていた可能性があったのならばとうに盲導犬として不可でしょ。
しかもマーキングにしては大量すぎる。
西日本新聞の記事ではユーザーいわく「アトムのためにさせていた」と書いてます。
そして、３階で排尿させなかったのはユーザーの問題意識低下だそうです。
新聞には獣医から足に負担がかかるからＮＧが出た旨書いてました。
パピママさんは納得されていたようですが新聞記事とは違いますね。
西日本新聞に対する抗議の記事も書いてくださいね。
そして愛護団体を叩く前に、当初パピーウォーカーでもアトムの心配よりも訓練候補犬の時を止めるな！と主張していた方々がいたのも反省して下さいね。

476 ：

sadako48に言わせると、
公益財団法人九州盲導犬協会の事業活動改善、および監督・指導を求める
署名活動は「危険で、恐ろしい」んだってさ。
無意味に怖がって愛護団体を批難するヒマがあったら、一度これをじっくり読んだほうがいいよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO049.html
特に第６条とか、第７条１とか、第９条とか、第１３条とか、第１６条２とか。
あとは第１７、１９、２２条もね。

477 ：

納得のいく説明がないですよね。
3階（屋上？）は足腰に負担がかかると獣医に言われたから、と書くとまるでアトムの為を思っての事のように読めますが、そもそもいつも暮らしているスペースでトイレをさせないのが（トイレがそもそもないのか、あるけどさせないのか）問題の発端じゃないでしょうか。
協会はアトムがいつもどこで暮らしていて、なぜそこでトイレをさせてあげなかったのかきちんと調査して説明してほしいです。

478 ：

>>466
ひどいよねー。
じゃあsadako48さんはどうなの？
九州盲導犬協会側からの情報をうのみにし「一方的な聞きとりのみで」
非難してるのはsadako48さんあなたのほうじゃない？
どうしてあの排尿シーン含め協会の状況説明が二転三転するわけ？
排泄ワンツーセットをつけてたから虐待と言われたんじゃないんだよ。
ツー（）が入ったままの重たい排泄ワンツーセットを
ずーーっとぶらさげたまま歩かせてたらそりゃ虐待といわれてもしかたないでょーが。
近隣住民は「アトムが見たい、見れるようにして欲しいと要望」なんてしてないよ。
あまりにひどい飼育状況だからお世話をさせてほしいと申し出て、
ユーザーに「それなら全部俺の見ている前でやれ」って言われて、
すべて自費でフードや水や薬や毛布や散歩やらいろいろしてくれてたんだよ。
排泄だってユーザーに許可してもらえないからアトムは１Ｆの土間で失敗してしまうから
そのあとの後始末や掃除とかも全部ご近所さんが面倒みてたんだよ。
ご近所の方々の努力がなかったらたぶんとうの昔にアトム死んでたよ。

479 ：

あと、あの排尿がどういうものだったのか、
1. 我慢しきれずの排尿だったのか
2. ユーザーが指示して排尿させたのか
3. マーキングの習性を思い出してしたのか
その説明に納得するかどうかは別にして、協会としての公式見解を出してほしいですね。そこをはっきりしないとブログで思い思いの見解を書かれて混乱を招く。
新聞記事(ユーザーの指示）が公式見解だと理解しているけど、そうなら協会ホームページで表明してほしいですね。じゃないとあとから「あの新聞記事が間違えていた」と逃げる余地が残るから。

480 ：

愛護団体は、署名活動よりどっちかというと「公開質問状」を出したほうがいいんじゃないの。
虐待と決め付けるのではなく、>>479さんが挙げているような的確な「質問」を
練りに練って、かつ公開質問の形で出せば「あれは新聞が」「あれはユーザーが」「あれは２ｃｈが」ｗｗ
と今までのように逃げられないから。
質問する自体がけしからん、と一部のおかしな人々はいうんだろうけど、要は
協会の公式見解が内輪向けの説明会と、新聞記事ですら合致しないから
あらぬ疑い（皮肉ｗ）をかけられるんでしょうよ。

481 ：

>>478
>排泄ワンツーセットをつけてたから虐待と言われたんじゃないんだよ。
>ツー（）が入ったままの重たい排泄ワンツーセットを
>ずーーっとぶらさげたまま歩かせてたらそりゃ虐待といわれてもしかたないでしょーが。
この部分(協会の説明と通報内容の相違)はsadakoさんも耳にしてるんじゃないの？
あれ？もしかして協会に丸め込まれてる？とか思わないのかしらね

482 ：

協会の子犬を預かるって、犬好きなら単純にやりがいを感じるんだと思うよ。
そうなると「協会はよい団体、嘘をつくはずがない」というバイアスが生まれる。
だから、通報と協会の説明が食い違っていると
「周囲の無理解があった」「周囲の誤解」と、自分の希望に沿って脳内変換するんですよ。
仮にアトムの骨折跡が見つかったとしても「それは失踪中に怪我をしたんだろう」とか
まあ何につけても「自分の関わる団体」にプラスになるように考える。
愛護団体も「盲導犬にはいい感情はない」というスタンスからは出られないのも事実。
第３者が身体障害者補助犬法に基づいて裁定するしかないけど、そこまで持っていける
力量がライフにあるとは残念ながら思えない。泥沼→忘却の彼方になるんだろうな。

483 ：

>>478
それ本当？
下半分はまさに衝撃の内容なんだけど、あの記事完全に名誉棄損どころか
真実のかけらもない糞記事じゃんｗ
問い合わせて聞いたの？
>>482
そうは言わずにそういう知恵をライフに届けてあげたらいいんじゃないかなあ。
署名という形で矢面にたつ決心をしたんだろうし、
素人集団だから、困ってると思うんだよね。

484 ：

>>478
＞ユーザーに「それなら全部俺の見ている前でやれ」って言われて、
wwwwwwwwwww
目ぇ見えてんじゃんwwww
犬なんていらないじゃんww

485 ：

>>484
だわ、突っ込むところそこだわｗｗｗｗｗ

486 ：

>>483
協会擁護派でないボランティアさんから直接聞いた。
今回の問題で知り合ったんじゃなくて昔からの友人。
その方の話を聞くとシャムネコさんのブログにかなり信憑性がある。
ライフさんはあれでもかなり抑えて書いている印象。
あらー、こんなこと書いたら協会擁護派ボランティアさんから
「協会の足をひっぱるようなことはしないように！」って
また叱責されちゃうわー。
>>479
「2. ユーザーが指示して排尿させたのか」はありえないよね？
指示してなおかつ歩き続けるって変じゃない？
それとも九州盲導犬協会ではそういうふうにユーザーを指導するのかなー。

487 ：

あとね、協会は誰がどんな集まりに出てたかとか
ボランティアの動きを監視してるっぽい。
だから擁護派ボランティアたちだけが声高に叫んでて、
疑念を感じてるボランティアさんとかは自分が特定されるのを怖れて
口をつぐんでるんじゃないかな。

488 ：

>>486
そこまで事情知ってる人がいるんなら、
福岡県知事へ協会の改善を求めるんじゃなくて、
明らかに身体障害者補助犬法違反、特にこの爺は第１３条と第２２条違反してるん
だから、で訴える事できるんじゃないの？
近所の人はあの記事はうそっぱちだって訴えても勝てるじゃん。
署名というアクションでこれだけ盲導犬の虐待へ迅速に動ける組織として協会には
生まれ変わってほしいと思ってるって世論示した後か並立しながらでも
いいけど、何かしらこの爺がやったことが明るみに出るように動いたほうが
いいよね。後ろに鬱陶しいたかり屋左翼がついてるみたいだけど。
むしろ問題あるユーザーへの再貸与の禁止を求めていく方がいい。
自分が連合に聞いた時も愛人の存在も知ってたし。
健康な時に病院に連れて行けば外傷は無いって事になる。
なんで協会が理事の力か知らんけど取材内容とは全然ちがう
完全に爺擁護のちんどん記事書かせてそこまでしてその爺さん庇いたい理由は
何かを知りたいよ。

489 ：

>>487
こういう問題が起きると、どうしてもそうなるよね
ボランティアさん達だけじゃなくて、ユーザー達が黙ってるのも同じ
本当はユーザー同士にも自浄能力がなければいけない
ただ集まって楽しく会合、旅行、盲導犬理解への啓発なんてやってる場合じゃないのに

490 ：

>>486
もし本当にボランティアから聞いた話ならば２ちゃんでの発言は控えた方が良いかもね。
都合の悪い事への言い訳を考える時間を与えてしまわないかな？
真実ならば情報を集めている所へ知らせて下さった方が良いと思う。

491 ：

>>490
ありがとう。反省。ここは向こうも見てるんだったね。
皆に聞いてほしくて本当のことを知ってほしくて書いたけど軽率だったね。

492 ：

>>490
協会の説明会は異常そのものなんだし、こうやって真実を知ってる人が
口をつぐむようになっている現状は拡散してもいいような。
>>486さんのご友人にしろシャム猫さんにしろ、やっぱり利権とか在日利権とかまあ左翼利権に対して
を続けているようなところに持って行って記事にしてもらうってのも
いいかもね。闇が深すぎるわ。
まともな人が胸を痛めてばかりでもね、辛い事だし。
でも、それだったら、何のための法律なんだよって言いたいわ。
地元じゃあの爺さん、有名だったんじゃないの？鬼畜がいるって。

493 ：

>>492
どこまで知らせていいのかは私にも分からない…
まあ、候補犬ブログ主やsadako48を揺さ振るのはいいかもね。
少しはある‘かも’知れない良心を揺さ振る。
パピママは２人に利用されてるだけかな？ 目を覚ませ！耳をかっぽじろ！
協会の説明で納得出来るのか？
にしても、１年早く虐待疑惑情報が広がっていたらなぁ…
今回アトムの事を知った人は５年先の為に動物愛護法改正の動きを知って欲しい。
動物を扱う商売は闇だらけだからなあ、、

494 ：

>>493
そうだね。動物愛護法に連動して身体障害者補助犬法の改正も求めていくと。
常識のあまりにも斜め上の対応を取られると結構人って面食らうから、
呆然とする、口をつぐんじゃう。もしくは自分が受け入れたい現実のみを
見て、真実をしる努力を放棄する。現場の近い人こそ
精神的にショックを受けてまともじゃなくなってんのかも。
もう少し早く虐待疑惑情報が拡がってたらって完全に同意。
自分の近所にもしそんな爺さんがもしくはウルマのケースみたいな婆さんが
住んでたら、当然通報するし、何とかしろって協会にも連絡する。
それで改善が見られないなら、制度として穴が空いてるわけだし、
だったら制度ごと替えろって思う。矢面に立って人がいたら、
なにかしら知恵を貸したいし助けたいって思うもん。
協会の対応も新聞の記事もいくら考えても腸が煮えくりかえる。
こういうケース繰り返してたら否が応でも世論はどんどん盲導犬ってシステムそのものに
白い目を向けるよ。

495 ：

＞盲導犬ってシステムそのものに
＞白い目を向けるよ。
もう、向いてしまったよ。
私のような人間は増えることはあっても減ることはないと思う。
協会の対応、西日本新聞社の傲慢な態度は絶対に忘れない。

496 ：

ほらほらまたあのブログ主が更新。
で、やはり「差別」ってキーワードを出して来た
我々わぁー！ 差別と戦うためにぃー！ 徹底的にぃー！ 円錐をぉー！ 丸く見る努力をぉー！ 努力する事をぉー！ 誓いまーす！
あれ？？
差別するなんて書いてないからね、捏造はいかんじょ！

497 ：

忘れないね、このユーザーの名前、九州盲導犬協会、西日本新聞社。
そして二度と寄付はしないし知人にもしないように説得する。
関係している会社のものも不買いする。
盲導犬廃止の動きも出てこないかな？
どこかで署名集めてないんだろか。集めてたら協力したいな。
ようつべのアトム動画毎日着々と再生増えてるね。
拡散している証拠。もっとみんなに知ってもらおう。

498 ：

西日本新聞の記事って
愛護団体には不利、協会にも有利といえない、
誰が得？
ってことは

499 ：

>円錐をぉー！ 丸く見る努力をぉー！
やめてwww

500 ：

>>496
これはまたひどいw
いや、笑っちゃダメなんだけど、あまりにひどすぎて笑うしかない。
もうこの人、アジビラテンプレだけで人格出来あがってるような人だわ。
ライフさんの主張「貸与条件を充たさない、またはその可能性が高いユーザーに貸与しないこと」が、ブログ主フィルタ通すと
「ライフは、ユーザの適格性検査を厳しくして選別と差別とを導入するように指導しろって主張してる！」になっちゃうのねww
つまり候補生は「『貸与条件を充たさないようなユーザー』にも、差別することなく等しく貸与すべき！」って言ってんだけど。
この人、自分の言ってることがわかってるんだろうか。頭悪すぎて怖くなってきた。
協会は早くコイツをなんとかしたほうがいいと思う。

501 ：

ごめん、文頭「候補生ブログ読んできたけど」が抜けてた。
496さんにひどいって言ってるみたいになっちゃった。
ひどいのはブログ内容です。ホントにシャレならんくらいひどい！
でも
>円錐をぉー！
ﾜﾛﾀw

502 ：

sadakoさんも黒い署名活動さんも
西日本新聞の記事と自分が参加した説明会の内容が違うことには
全く触れないのね

503 ：

>>500
とうとう馬脚をって感じね。
アジビラテンプってその通りだわ。
だって補助犬に関しては法律があって、その法律に基づいて
きっちりしてねって話がどうして個人への差別になるの？
だって税金が投入されているんだよ。再発を防ぐために法律に基づいて
ユーザーへの適正検査をちゃんとしてください。って主張が差別に
なるのか不思議。じゃああの法律自体が差別助長のものになる。
というか、愛護法だって差別。公共という概念を念頭に置く法律は全てが
差別になっちゃう。規定が入るからね。
差別だ〜って言いたい人って、まあそういう事で税金に寄生してた経験が
あるんだろうかとまず、一般的には思うよね。
このスレみてるんかね。まっかっか利権とか書いてたから気に障ったのかな？
差別なんて言葉出していいの？いまこそ税金の使われ方が注視されているっていうのにｗ
税金で虐待なんてありえないんだよ。

504 ：

ν速アクセス規制かかちゃってるんですが・・・。
次スレ目前で何故？

505 ：

ttp://ameblo.jp/dalcat/entry-11177159426.html
> 生命の神秘
.> 2012-02-28 05:42:45
> テーマ：ブログ
> この記事には一部、Amebaの健全なサイト運営にふさわしくない言葉・表現が含まれている可能性がある為
> アクセスすることができません。
誰かが通報したんだろうか

506 ：

もう笑える〜W
ネタ？ ネタですか？ ネタですよね！
注目されてんだからしっかり推敲してからUPしてね〜。
キーワード‘差別’を消しても誰かが魚拓取ってるかもよ〜。
この方の記事を見て脳内変換で音声再生してみたら…
どこかの国の感情豊かなアナウンサーの声になりましたの。
言葉は全く分からないのですがね…資本主義は敵だーー！って聞こえてしまう
※音声再生脳は個人によって効果が異なります。全ての人に当てはまるわけではありません。

507 ：

今駅前で中学生が盲導犬募金やってるわ…
なんだかなぁ…今まで一度もこの駅前では
盲導犬募金してた事ないんだよな。

508 ：

今すぐその横で署名活動するんだ！

509 ：

>>507
なにもしらない子供の囲い込みは得意分野だろうからね。
正直あれと、一緒。
あえて悪天候の中子供連れで某宗教団体の飛び込みピンポン勧誘ｗ
子供が障害者の支援＝誰も文句は言えまいって事。
むしろこれから社会を担っていく世代としては、福祉というなの血税に
群がる綺麗事看板のタカリ屋連中＝利権　を防ぐにはって意味では
実情を頑なに公表したがらない協会の有り方って分かりやすい教材になるんだけどね。
虐待児童と児童相談重所の怠慢なんて子供にしてみれば、そこ機能してないなんて！な話だし。
その構図とそっくりなんだから。言葉で旨く自分の置かれた場所が説明できない
酷い目にあっても逃げられないよう洗脳されているって点では全く一緒。

510 ：

>>508
盲導犬の幸せを祈るって意味では同じだろうから
一緒に頑張ろうねって笑顔で言えば、一緒に頑張ってくれると思うよｗ

511 ：

可愛らしい手作り募金箱、自作のデカイポスターを
みんなで持って一生懸命呼び掛けてて、憤りを
覚えて（子供たちにではない）涙出た。伝えたい事はあったけど、
子供相手にはなんて言えばいいかわからなかった…
うちの地区は某盲導犬協がある所だから
スーパーとかあらゆる所に募金箱おいてある
チラシがあれば配りに行きますが

512 ：

チラシです・・・
配りに行って頂けるとうれしいです・・・！
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
　　PWは　atom　　　です　

513 ：

>>511
自発的にやってるのか、学校がやらしてるのかで違ってくるだろうけど。
みんな、盲導犬についてはお勉強したの？ってところから始まって
こうやって優しいみんなに支えられて誕生する盲導犬だけど、、
その後ちゃんとお仕事してもいじめられたりすることがあったら
どうしたらいいと思う？って聞いてみたい。
そんな事ないよ〜って言われたら、チラシを見せて、
悲しいけどこういうケースもあるんだよ。協会の人や使う人には
ちゃんと盲導犬に感謝して、ちゃんとお世話してくれるようになってほしいよね
と言ってあげるとか。
中学生ってしかし個人差あるからなあ。
ノルマこなしてますって子もいろだろうし、割とそうい活動に必死になってるのって
親が某煎餅信者だったりするし。子供使って大メディア使って補助金で大大的にＰＲだもんね。
２４時間テレビを恨むわ。障害者様＝聖者のような扱いにしてしまって、
税金での福祉で守られている以上、批判するべき点は批判し改善を望むってのは、
社会が、それこそその存在を受け入れてるっていう証左なのに。何故かアンタッチャブル扱いだもんな。
某ブログさんの論調みてもそんな感じだし。

514 ：

>>505
今は普通に見れるけどなあ。
わんちゃんの出産レポだから、どっかの誰かがグロと早とちりして
通報したとか？

515 ：

>>512パソコン使えないＢＢＡなので困ってます…
>>513その話し方いいですね！でも課外授業だった
みたいで先生いました。多分協会が犬連れて近所の
学校に講演会のような事をしているんでしょうね
だからこそ地域の人間は盲導犬=素晴らしい！という考えかもです。
手書きのチラシなんてKichigaiみたいで余計真実を受け入れて貰えないだろうし…

516 ：

>>515
ジレンマですね。でも盲導犬可愛かったでしょうって言い方で
幸せになって欲しいけど、協会は手が足りなくて、虐められている盲導犬を
助けてくれるようにはなってないのよね。
だからこそ、犬に優しくて障害があるのに頑張って生きている方の為に
盲導犬も頑張りたいと思ってると思うよ〜って言ってあげるとか。
大人が入り込んできたら、収支報告書に基づいて意見するとかね。
肝心の犬のケアには１５００万、自分たちの経費には給料や退職金福利厚生
含め人件費に６千万。補助金と言う名の交付金が４千万弱、募金や寄付金が
大体４７００万。さらに全日本盲導犬使用者の会では盲導犬医療費の負担まで
させてるし、集まって会合すれば金出すそうだし。そうとうな補助金と言う名の税金が使われている。
納税者としては、使用用途は気になりますし、虐待をするような悪質なユーザーへ
血税が使われているのかと思うと嫌ですもんって言ってみるとか。
実際嫌ですもんね凄くｗ
全日本盲導犬使用者の会のＨＰ見ると眩暈がする。
犬を食べるような国との交流が盛んなんだがｗ
そんな国で盲導犬が普及するかよ。未だに他人の家の犬を盗んでまで食う所なのに。
役員にもあちらさまの匂いがするお名前もあるし。
http://guidedog-jp.net/#menu2
ＰＷが丹念に愛情込めた盲導犬が海を渡って食べられちゃうなんて絶対嫌だよ。
本当に最低だ。

517 ：

>>504
ｂｅの意味分かりますか？
ｂｅ持ってますか？

518 ：

>>517
ごめんなさい、わかりません。
アクセス規制で書き込めないなあって思ってたら
１０００まで埋まってしまってました。

519 ：

>>518
えっと、ν速＋とν速の区別はつきますか？
ν速でしたらちょっと前からｂｅがないと書き込めませんし
スレ立てもできません（これはずっと前から）
それからスレ立てにはニュースソースの寿命というのもあります
そういうの調べてから「何故？」って思って下さい
あくまでも冷静にするために、ヘンに勘繰らないようにお願いします

520 ：

ν速＋とν速の区別はついてます。
そうだったんですね。504では＋をつけるの忘れてました。
それまでは普通に書き込みで来たんですが、急に書き込みできなくなったんで
あれ？と思って。教えてくれてどうもありがとう。

521 ：

>>512
�dトンです。
今、印刷したら・・・アトム・・涙が・・・。
今回のチラシ配りは・・・神経が参ってしまう・・。こんな可愛い子を・・・！！

522 ：

>>520
運営規制情報で自分のプロバのスレをみると
規制が掛かってるかどうかわかりますよ

523 ：

>>521
自演してまで何やってんだ

524 ：

チラシ作った人に謝れ！！>523

525 ：

>>520
ありがとうございます。
普段はロムってるだけなんで、
書き込みに関してのうんぬんの知識があんまりなくって。

526 ：

>>524
文体の特徴凄いんだけど
ネバーギブアップ！！の人でしょ？w

527 ：

>>526
まぁまぁまぁwww
今更だけど、候補生ブログのご近所さんのコメントは削除されてるのかしら？
再読しようとしたら見つからなくて。

528 ：

だれか覚えてたら教えて
あのブロガーの記事に協会から記事内容（表現の仕方）に訂正依頼があって書き直した…
ってのがあったんだけどいつだっけ？
あれは協会があのブログを認めてるって証拠だよね
ライフに対する『黒い署名活動』『差別』と言うイメージダウンを狙う言葉も勿論協会承認と言う事になりますね
このブロガーが協会から指摘されたと嘘をついていなければ、協会があのような全学連もどきの記事を書かせている！と批難されても仕方がないでしょうね もし認めているならばですよ
認めていないのであればあのブログでの協会の意見はブロガーの創造に過ぎないかも知れない
どっちにしろあのブロガーは協会のイメージダウンに一役買ってはいてもプラスに作用はしていない、と言う事です

529 ：

このスレをストーカーしているなら、
チラシの人間と違うとわかっていて書くとは
どれだけモラルのない人間なの？
まず、チラシの人への謝罪でしょうが！！！

530 ：

>>529
あんたがその分かりやすい文体やめるか、黙ってりゃそれで丸く収まるんだよ。
そのヒステリックなのもこの件に逆効果だから、本当に良い加減してくれ

531 ：

>>528
候補生ならマイクロチップのことだったような(アトム以前と以降とか)
確か、はぴままも説明会のエントリーで訓練士に訂正いれられてたはず
協会は個人ブログのチェックしてるんですね

532 ：

あったわ。2/24のコメント。
ttp://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/post_4486.html#comments

533 ：

>>531>>532 有難うございます
コメ欄だったのね
後から、スタッフが見ていただけで協会が承認していたわけではない、なんて言わないでね
一般企業では例えアルバイトがツィットしても企業の責任になります 管理不行き届き
もしかしたら、勝手にスタッフが…と書いた、と言ったら逃げられるかもね
でも、この人の性格は逆の立場になったらかなりややこしい相手になる可能性があると思われるからね
あ、もしかして嫌気は感じてるのかしら

534 ：

とりあえずチラシのラフ作った。意見PLZ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1330485213.jpg
書きたい事はもっといっぱいあるが、クドクド書いてもどうせ読んでもらえないしねw
本当はもっと文章削ってもいいくらいなんだよなぁ。

535 ：

絵可愛いｗ
けど、一応協会はあくまでも
「アトムは去勢されているが、犬としてのマーキングの癖が付いてしまっているだけ。
気に入っているあの橋のうえで　左足を少しあげて排尿しているだけ。
歩きながらなので　ジグザグになっているだけ」
と、あくまでも「アトムがあそこでしたがった」という姿勢を絶対に崩そうとしていないから、
「外で垂れ流すしかなかった」って文言が入っていたら
記事とか、とか、何かしらの抗議行動に出るんじゃないかな？と懸念がある

536 ：

>>534
個人的にはめちゃくちゃ分かりやすいです。
見慣れたハーネスを付けた「賢い犬盲導犬」が、
悲しそうな印象なのでそのインパクトで最後までするっと読ませるし、
文章も単なるユーザーさん叩きでもなく、チラシの出来も非常に美しく、
〆も「何か特定の人達」という感じがしない。
私は完璧だと思います。
本当にお疲れ様です。
ちなみに、写真を切るのは良くないのでしょうか。
チラシのサイズにもよりますが、排泄の一枚目の写真が小さく印象が少しだけですが、弱い気がしないでもないです。
でも何をインパクトとして与えるかで言えばやはりションボリした盲導犬だと思うのであらもこれもと盛り込み過ぎるのもよくないですかね？
プロの方に、稚拙な意見すみません。
私が初めて見た写真はブログのもので、
後ろの協会の方を切ってあるほど拡大したものでした。
それは、キリッと働く盲導犬イメージとはかけ離れた「しょんぼりした盲導犬」でしたので大変印象に残ったのです。
ただ、後に協会の方が一緒だったと聞いてその本来の写真も見て、混乱したのは事実なので、やはり切り取りとはいえ、加工はよくないのかもしれませんが。

537 ：

534様
　早速拝見しました！
「視察の結果、盲導犬協会は問題無しとしています」ここで文章が
終わってしまうと、読んだ人が、そっか（協会は問題無い）って言ってるのなら
いいじゃん・・・と取らないでしょうか。
　《協会は問題無いとしていますが、本当にそうなんでしょうか？貴方はどう
思われますか？この、アトム号の可哀想な後ろ姿を御覧になって》
とかの、加筆はどうでしょう？
私は文章下手なので、どなたかお願いします、と、意見を・・・

538 ：

>>534
お疲れ様です！見ました！
私は、アトムがいなくなったことも入れて欲しいです。
そうすれば、今まで知らなかった人も検索してくれるかもしれない。
そうすれば、協会の酷さとアトムの辛さを理解して、署名に繋がるかもしれない…と思うのです。
問題なし・・・のあとですが、
「問題なしとし、その場での保護はしませんでした。
アトム号はその後失踪し、今も行方が分かっていません。
協会が迅速に対応してくれていれば…と、悔やまれてなりません。」
なんて、いかがでしょうか？
なぬ ！？失踪？と、異常事態だと感じてくれるのではないかと。
あと、「我慢に我慢した彼」→「我慢に我慢を重ねた彼」
「監督・指導・是正してゆかなくては」→「監督・指導・是正していかなくては」
が、表記上は正しいかと思います。
手描きの絵は、目を引くと思います。GJ！

539 ：

>>534
あと、本文3行目、「仕事する」→「仕事をする」
5行目、「犬」より、「盲導犬」の方がいいと思いました。
11行目は、「盲導犬協会は」という主語があった方がいいと思います。
なんだか、指摘ばかりでごめんなさい。言葉を扱う仕事をしているので気になってしまって。
気を悪くされたら、申し訳ないです。

540 ：

>>534
乙です！　今、チラシ配布から帰宅。
これも一緒なら尚いいね。
内容に関しては皆様にお任せで・・。
文章の才なしなので・・・ごめんね。

541 ：

あら？こっちでチラシの話題をするの？
う〜ん、ブログ研究をしたかったんだけど…
あらしが来たらチラシ作りに迷惑になるなぁ…

542 ：

>>534
お疲れさまです
拝見しました。
盲導犬の絵はインパクト大でＧＪ！ＧＪ！
手に取り読んでみようと思うような素敵なチラシだと思いました。
いろいろな意見が出ていますので、
文章に関しては私も皆様にお願いしたいです。
本当に感謝

543 ：

皆さん意見ありがとうございます。修正版つくりました。
A4サイズ、出力時にフチが白くても大丈夫なレイアウトにで作成。
あとで白黒バージョンも作っときますw
http://www.rupan.net/uploader/download/1330492301.jpg
・垂れ流しという表現やめました。
・写真をユーザー拡大の物に変更しました。
　スペース上2枚しか写真が置けない。ぐぬぬ〜
・協会おかしいよね？っていう誘導はいかんので、
　そのかわりに排泄タイミングについての文章を追加。
・アトム行方不明、の文章を追加。
・文章上の指摘を反映。
「可哀想」などのヒロイックな表現はしない方が受け入れやすいかと思いました。
協会の連中の胸ぐらつかんで揺さぶりたいという気持ちがバレてしまったら
一気に説得力がなくなるので、普通の人をドンビキさせないような
やわらかい表現になるように気をつけて作っています。
つうか、文章むずかしいよぉお！
ライティング得意じゃないんだよぉおおwライターさんカモォオオン！w（本音）

544 ：

乙であります
犬をケージに入れておくことは、飼育している中ではあり得ることなので
「長時間ケージに押し込めたままにしておく」とか、
「在宅時はケージにいれたままにしておく」とかって感じで書いておいた方が
「ケージに入れることだってあるのに何でもかんでも虐待扱いして！」って言われるリスクを減らせると思う

545 ：

今日、電車に乗っていたら、盲目の男が、盲導犬を連れて入ってきた。
犬は背中に介助バッグを背負っていたが
そのバッグは薄汚れ、ボロボロだった。
やや込み合ったギュウギュウの車内で、大人しく目的下車駅まで
外の景色を見ることもできず
人間に、好奇の眼差しで見られ、悲しそうな顔の「遊ぶ」こともできない盲導犬。
人間に自分の人生、全て捧げたあの犬は
とても大人しいし聞き訳がいいけど、悲しそうな眼をしていた。
飼い主は、ハーネスをちょっと乱暴に、グイっと引いて、下車した。
犬の淋しそうな、でもしっかりと職務を真っ当している背中が、忘れられない。
盲目の主人は、自分のかばんの汚れにすら、当たり前だが気づかない。
こんな人に飼われた犬は、この先どうなるんだろう。
体調の変化や、急な病には、盲目の障害者は、気がつかないだろう。
動物の変化を見逃すと、病は気づかずどんどん進行するよ。
障害者の中には、動物が好きな人ばかりではないし、犬を「眼の道具」にして
虐待まがいのこをしていたり、盲目の不安やイライラをぶつけ
怒鳴るように命令したりする人もいるからね。
犬も馬も。みんな人間の奴隷だ。

546 ：

あるブログで署名活動について、署名する側にとって下記の全９ページ
の内容が分からないのに署名なんてするのは不安と言う
指摘がありました・・・
どなたか署名活動をされている主体の方か、長崎 Life of Animal　の
方へ連絡してみてはもらえませんでしょうか？
(盲導犬アトム号事件について、協会の問題点の指摘などを含め、全９ページ）
とともに提出いたします。)

547 ：

「長時間」追加ついでに本文の読みにくかったところ修正。
コピペします。突っ込みよろしくです。
日本には現在1000頭を超える盲導犬がいます。
そのほとんどはユーザーとお互いに信頼しあい、
かけがえのない存在としていきいきと暮らし、仕事をしています。
しかし中には犬嫌いのユーザーに貸し出されたり、
道具扱いされて虐待や飼育放棄されてしまう盲導犬がいます。
排泄されると困るから水や餌はなるべくやらない、
せまいケージに長時間押し込める、炎天下での長時間放置…
盲導犬は我慢します。そのように訓練されているからです。
しかし、適正のないユーザーにとっても、
盲導犬との生活はストレスに満ちたものになっているのでは？
そのような事実を隠すのではなく、監督・指導・是正すること、
同時に盲導犬とユーザー、双方のためにどうすれば良いのか、
考えなおしていくことが必要なのではないでしょうか。

548 ：

>>543
やっぱりプロって凄いですね。
非常にパブリックな感じで、全く色を感じないです。
純粋にアトムを心配し、もっと情報を知りたいと感じました。
署名の件は確かに気になりますね。
これを読んだ人は、次どう動くのだろう。
確かに、動いた先が分かりにくいと止まってしまう気もします。

549 ：

・・・至急です・・・・・・
あるブログで署名活動について、署名する側にとって下記の全９ページ
の内容が分からないのに署名なんてするのは不安と言う
指摘がありました・・・
どなたか署名活動をされている主体の方か、長崎 Life of Animal　の
方への連絡手段をお持ちの方、至急連絡してみてはもらえませんでしょうか？
(盲導犬アトム号事件について、協会の問題点の指摘などを含め、全９ページ）
とともに提出いたします。)
私個人としては、いらぬ誤解を招く前に全９ページの内容を早急に開示された
ほうが良いと思います。

550 ：

>>549
ライフさんには、コメント、メッセージ、メールの三手段で
どなたでも連絡できますよー。
>>547
おつかれさま。
やさしい、いい文章ですね。
適正は、適性かな、と。

551 ：

犬なんてどうでもいいでしょ。
2012-02-29　15:00 現在、今この瞬間もされたおじいさんの写真が、削除されずにまだ残っています。
『歯がない』というコメント付きで笑い者にされた上に4ヶ月半近くに渡りインターネット上に晒されています。
浅倉友里子という24歳の慶應義塾大学在籍の一学生が、見ず知らずのおじいさんを電車内でした写真です。
公共の場所での行為は、迷惑防止条例違反、
された写真に嘲笑コメントを付けて不特定多数の閲覧できるインターネット上に晒す行為は、名誉毀損罪に抵触します。
自分や自分の家族・自分の身近な人間がこの様な目に合うことは誰も望まない事です。
その様な酷い事を4ヶ月半近くにも渡って継続している浅倉友里子の行為を許してはいけません。

552 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv83422038

553 ：

ご指摘ありがとうございます。「適性」直しました。
そして首の角度修正して少しうなだれていただきました。
現状のpdfうpしました。
http://www.rupan.net/uploader/download/1330498777.pdf
修正して欲しい所とか、引き続きご意見よろしくです。

554 ：

>>551
直接メールでもすればいいのに、ここスレチ

555 ：

>>553
一枚、だしてみました。
ん・・・すごいいい。ほんとうにＧＪ！！
とっつきやすく。興味を惹くとおもう。
年代層の幅が広がるね。
有効活用させてもらいます。
最終版が楽しみです。

556 ：

>>553
行方不明になっています。では、盗まれた可能性もニュアンスとして
残ってしまうので、ユーザー宅から失踪してしまい、行方不明になっています。
って逃げ出したくなる環境だったニュアンスを出した方がいいように
思うのですが、そうするとくどくなってしまうかなあ？
いいチラシですね。
子供も興味を持てる。感動しましたよ。
犬を飼っているお宅中心にポスティングいたします。
>>545
協会の収入が多額の補助金と寄付によって賄われてるのに
犬ではなく、職員の福利厚生、退職金含め膨大な人件費に使われてたり
貯金箱に440万円も使われてたり、西日本の火消し記事にしろ協会のかん口令
を暗に強いたような対応にも疑問が向いてる。
盲導犬そのものへの疑問がわいているし、こうした流れは大きくなる。
盲導犬問題と言う形でサイトが出来るかもしれないし、何だ？このユーザー？？
って思ったら、何かしら記録に取るようにした方がいいかも。
こちらが胸がつまるような思いをしても、思いだけじゃ助けられないからね。
551の言ってるのは、ネタ向け晒し要因の犠牲になるのはアウトって意味だけど、
障害者補助犬法違反や、愛護法違反、法律違反への通報用の記録という事になれば
違うわけだし。

557 ：

別板からの出張で失礼します
>>553
一箇所だけ気になったので・・・
福岡県盲導犬協会→九州盲導犬協会

558 ：

>>556
「ユーザー宅から失踪して行方不明になった」というのは確定していないからダメだろうなあ。
分かっているのは、「行方不明になった」ってことだけだし。

559 ：

>>553
熟読してみました。
2番目のしかし、　適性の無いユーザーにとっても、の前のしかしは、
逆説の接続詞の連続になってしまうので省いても良いと思います。
お互いに信頼し合い→たがいに信頼し合い　とおを省いて平仮名に直した方が
子供が読みやすいかなと。
いきいきと暮らしては、実際そうでない盲導犬の方が多いので、省いても
仕事に従事しているむねが伝われば大丈夫ではないかと思います。
　
道具扱いされての部分ですが、盲導犬だからしょうがないだろ？という
意見もありますので、乱暴な扱いをされたり、虐待をうけたり、飼育放棄されたり
してしまう犬もいます、といった表現でもいいのかなと思いました。
そうすると、その後の炎天下放置までの具体例が想像しやすい。
　
個人の意見ですが、ご参考いただければと思います。

560 ：

>>534
素晴らしい！！

561 ：

>>558
＞中濱さんによると、アトムを最後に確認したのは２３日午後８時前。
＞約３０分後、日課の夜の散歩に出掛けようとしたら、
＞いつもいる玄関内側のスペースに姿がなかったという。
これでユーザー宅から失踪で問題があるの？

562 ：

>>561
これだけだと、「犬自らが自分の意思でいなくなった（失踪）」のかどうかは分からないじゃん。

563 ：

ん？？
ではどのようにかけばいいの？

564 ：

>>563
「行方不明」になっています。
って書いてあるじゃん。
それでよくね？
失踪なのか害なのかもわからないんだし。

565 ：

>>564
私は556さんの意見に賛成なので
他の方の意見もきいてからということで。

566 ：

なんつーか、冷静さを失ってる人がいてビックリするわ
ぶっちゃけチラシですらギリギリな内容だと個人的に思うけど
「失踪」とかってちょっと焦りすぎだし、世の中の常識とかお約束からズレてるよ
現時点では「他人からしたら」確定できることじゃないんだから
「行方不明」でいいと思うよ
行き過ぎると毒になるってわからんのかね？
釣りなんだか悪いほうに煽ってるんだかはわからない人は置いておいて
丁寧口調で冷静装ってトンJンな人とかマジでやめて欲しいわ
レス指定してるから一人の自演かもしれないけどw

567 ：

チラシ見たけどかなり違和感ありますね。
＞病気になっても我慢してしまう・・・そんな盲導犬がいるのです。
これ本当？獣医さんが定期的に健康チェックしてるはずだけど？
＞しかし中には犬嫌いのユーザーに貸し出されたり、道具扱い
＞されて虐待や飼育放棄されてしまう盲導犬がいます。
具体的なデータもなく言われても・・・
＞しかし、適正のないユーザーにとっても、盲導犬との生活は
＞ストレスに満ちたものになっているのでは？
ここでは想像で書いているのに
＞そのような事実を隠すのではなく、（後略）
次の文章では事実扱いで、しかも「隠す」というのはどうなんでしょう？
アトム号の情報提供を求めるなら、アトム号の所有者である九州盲導犬協会の連絡先や
盗難届けが出されてる長崎警察署の連絡先を書いてないとおかしいのでは？

568 ：

>>567
メインの訴えかけ部分に違和感があるのなら、キミはもう関わらないほうがいいんじゃねｗ？

569 ：

ぶっちゃけ※の特定の人物を〜に矛盾する内容だと思うけどねw
いいたいこともやりたいこともわかるけど
冷静になってもうちょっと文に関しては煮詰めた方がいいような気がする
だって文面が、ネットで出回ってるこのユーザーがやったことしか書いてないんだもん
内容読んで最後の※読んで吹いちゃったよ
「思いっきりソレ目的じゃんww」って
まあ、上っ面の体裁だけでも整えたいなら
協会と警察署の連絡先は必須だと思う

570 ：

いっそのこと※の文面無くしちゃったらどうかしら？
なんか違和感感じるのはそこだと思うよ

571 ：

全員の言う事を聞く事が正しいことではないので、
どこかで区切りを着けなければいけません。
具体的な訂正案を出さない単なる批判に関しても、無視で良いんじゃないかなと思いますが。

572 ：

>>568
一読しただけでおかしいと思うことが次々に出てきたので、それを指摘しました。
もう少し読む人の視点に立って作ったほうがいいと思いますよ。

573 ：

>>571
なんで「批判」ってなるかなー・・・
改善のつもりで言ったのに
まあいいや
こういう人の集まりでつくるチラシってことで
このまま行けばいいんじゃない？

574 ：

写真コメ
「・・・歩きながら排尿しています。」の後はカットしてすぐ「通常は、外出前に排泄は済ませておくように指導されてます。
この視察の結果、盲導犬協会は問題意識の低下を理由に盲導犬の引き上げを決定しましたが、引き上げの直前、
アトム号は突然居なくなりました。」　で「アトム号は現在行方不明となっております。情報提供を！」とするのが
良いのではないでしょうか？

575 ：

>>ID:UDkOKnHh0
>釣りなんだか悪いほうに煽ってるんだかはわからない人は置いておいて
>丁寧口調で冷静装ってトンJンな人とかマジでやめて欲しいわ
>レス指定してるから一人の自演かもしれないけどw
そんな風にどうして読めたんだろう？
改善といいつつ、>>573のようないい方でしめくくるのは何でだろう？

576 ：

>>567
具体的なデータを集めるのは本来協会の仕事だろうけど、
キャリアチェンジ犬のそこに至るまでの経緯や、リタイヤ犬として
貸与された犬はきちんと返還されているのか、などのデータもない
協会への情報の透明化も含め改善要望と言う意味では矛盾を感じない
訴えだと自分は思いました。
そのような事実を隠すのではなく〜への疑問も、
盲導犬ユーザーに向いていない人に貸与されてしまい、
盲導犬が虐げられる現状もある、という事を説明した前文を指して、
こういうあり方はユーザーにとってもストレスがかかるのでは？というのは
想像というより、推量した結果の提案になるので、別に文章の流れとしては
おかしくはないですよ。
現状、伝聞情報が元にはなっているとはいえ、おかしいという声が
例を示しつつ上がっているのは現状だし、
機能していない協会への透明化を含めての改善要望なので、
全体的に特に違和感を感じる文体では無いと思います。

577 ：

これからデーターを探すの？
アホかと。

578 ：

>>553
本当に乙です！ありがとう！
>>574
私もその修正案に賛成です。
九州盲導犬協会が「問題意識の低下を理由に〜」と主張しているので、
それに沿った方が良いと思います。
>>567
協会や警察署の番号は、今回のチラシにはあえて載せない方が良いのではないかと。
今回は、情報提供を求める目的のチラシ、というより
>>576さんのおっしゃる「機能していない協会への透明化を含めての改善」の必要性を
広く知ってもらうという目的の方が強いと思うので。

579 ：

>>577
探すんじゃなくて、これから協会にデータ開示を要望するんでしょ。
データは当然、協会が持ってるハズだから。

580 ：

は？
これまでに正当な手段で協会に情報開示請求してないの？
してないのに情報の透明化？実態知らないのに改善要望？
順序が真逆なんだけど？

581 ：

>>580
>これまでに正当な手段で協会に情報開示請求してないの？
誰が？

582 ：

署名の用紙、コメント書けるように変わったんだね。
それにしても一枚に五人しかかけなくて印刷するの大変じゃ〜

583 ：

>>580
多額の補助金が流れていて、寄付金なんかも募金箱を通して
不特定多数がお金を協会に流している。
だったら、あえて正当な手段で情報開示請求という手間を
納税者に掛けさせる以前にＨＰなどでわかりやすく情報開示しているのが当然。
税金および寄付金が育成費として盲導犬に充てられている以上
ユーザー個人の道具というより国民の財産という側面は強い。
その財産の行方くらい直ぐにＨＰでわかるようになっていて当然なのでは？
データをこれから探すの？あほかと、という批判はお門違い。

584 ：

>>553
さんが作ってくれたチラシはあくまで署名に興味を持ってもらう、
協力をしてもらう事が目的なので、
署名をはじめたライフが虐待の事実に関しては公開していない写真を含め、
虐待の事実に対して証拠含め確信があるからこそ踏み切った
署名へ、検索してみてと案内しているチラシである以上、
文体は今のベースでいいと思いますよ。
ここまでいろいろ意見が出てしまうと、５５３さんが
どうしろって言うんだよ〜と頭を抱えてしまいますｗ

585 ：

>>580
「使用者自身の問題意識の低下を確認」したにもかかわらず、
即日アトムを引き上げなかった“実態”があるけど？

586 ：

「は？」
「トンJン」
「まぁいいや」
よく雑草が生えている
わかりやすい特徴ですね

587 ：

誤爆しました。
ごめんなさい

588 ：

>>574　それだと盲導犬協会はちゃんと仕事してたっぽくなるよね。チラシの主旨に反しちゃうような・・・
でも元の「問題なしと判断しています」だと間違いってことになるし・・・難しい・・・

589 ：

http://lat35n-labrador.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/post_bada.html
よくわからないんだけど、視覚障害者は犬の世話を完璧にできるわけがないから
そこをボランティアで支えてあげるのが一番、ということかな
だったら盲導犬そのものをを無くせば、その為のボランティアも必要ないと思うんだけど
そろそろ盲導犬ユーザーからも反発や危機感を訴える声が聞こえはじめてる
「障害者いじめ」にならないように、ユーザーさん達も交えて話し合うべきかもしれない
「どうして犬じゃなきゃだめなのか」まずはそこから始めないと

590 ：

>>589
頑張って目が滑るような長文とコメント全部読んだ。
「愛護団体と名のつくものは全て大嫌い」ってことはわかったけど
それ以外のことは何が言いたいのかよくわからなかった。

591 ：

まさか盲導犬を走らせたりしないよね？
http://blog.try-a.co.jp/ayato/

592 ：

>>589
盲導犬はスーパードッグではないが、そこを誤解している奴が多すぎる
スーパードッグじゃないんだから尿を垂れ流して歩くことだってよくあることなのに
そこを待ちかまえて写真撮って「虐待だ」とわめく奴らは最悪のキチガイ
協会が再貸与をしない方針と書いているのは排尿失敗が問題じゃなくて、愛誤のキチガイがうるさいせいで障害者可哀想
名誉毀損で威力業務妨害だから刑事と民事を起こされるし
署名なんてした奴も共同共謀正犯だから闇雲に署名なんてするとエライ目に遭うよ？
ってことが記事とコメント欄には書いてあるみたいよ
これまで盲導犬がスーパードッグだって美談垂れ流しで宣伝してきたのは盲導犬協会側だし
尿を垂れ流して歩く盲導犬が「あぁ〜こう言う犬っているよなぁ！」って受け入れられるほど
日本人の衛生観念はぶっ壊れていないと思うんだけどね
しかし候補生ブログの人もそうだが、何でいちいち表現が攻撃的なんだろうね
キチガイキチガイ愛誤愛誤って、読ませたい人に読ませる文章になってないよ

593 ：

>>592
このスレにも、
やたらと攻撃的で乱暴な言葉使いの人が火消しに時々やってくるけど、
こうやって盲導犬自体が問題なんじゃと取り上げられると物凄い嫌なんだろうね。
彼らはとにかく必死だよ。
死活問題だから当たり前なのだろうけど。

594 ：

>>592
あの長文が６行になってる…
要約うまっ

595 ：

>>589
読んできた
盲導犬は道具なんだからサポートも何も要らないんだ
使い捨ての道具になに文句言っているんだと言いたいのよ。
はっきり書いてある
愛護団体や愛犬家をキチガイなどと平気で書ける人なので
まともな人じゃないことは確か
「他の命を犠牲の上に福祉は成り立たない」と考えている人の
爪の垢でも煎じて飲め

596 ：

単なる道具にもメンテナンスは必要だし愛着もわくよね。
ましてや生き物相手にその情の無さは何だろう。

597 ：

>>567
そのような事実が「あるならば」隠すのではなく、
と補えば違和感持つ人減るかな？
とはいえいろんな意見は出てくると思うので、参考にしつつ、ある所でGoすることも必要だと思います。

598 ：

途中まで読んでうっかり592さんに反論書くところでした。
あまりの内容だったので(^-^;

599 ：

協会もその候補生の人もさ、
本当に潔白で、自らとその組織を信じているのなら、
必死に火消ししたり記事何度も削除しながら「署名なんかしたら大変な事になっちゃうんだぞ！！！」なんて脅したりせずに、
「どうぞどうぞ署名でもなんでもして、一度うちのクリーンな内情を隅々まで見てください」と言えばいい。
募金やら税金やらで成り立ってる組織が一番やらなければいけない事は、
大衆からの信頼の獲得であって、脅したり罵ったりする事じゃない。
本当にクリーンなのなら、それこそ良い機会じゃないか。

600 ：

犬を飼ったことがある人や街で犬の散歩をみかけたことがあるなら
「垂れ流す」ことはあっても（表現はどうかと思うけど）
「垂れ流して歩く」事はよくある事じゃないってわかると思うんですけどね。
きっとコメントの内容を訴えたいのではなくて、たくさんの反対意見（それも過激なの）を誘導してコメント欄を炎上させるのが目的なんじゃないかとうがった見方をしてしまいます。
なのでこういうコメントは私はスルーすることにしています。
問題への目をそらさせたり、見に来た一般の人へのネットの声への印象を悪くさせたり、が目的なんじゃないか、とまで思ってしまいます。（西日本新聞にもネットユーザーの暴走的な事が書かれていましたよね）

601 ：

＞盲導犬はスーパードッグではないが、そこを誤解している奴が多すぎる
＞スーパードッグじゃないんだから尿を垂れ流して歩くことだってよくあることなのに
協会に問い合わせた時、
そのようなことをするなら盲導犬になれないといわれたけどね。
あ〜あ、協会ってもし、総てが公になったとき、
擁護ブログの件、偏向記事について説明を求められたら、
協会はハチャメチャになるね。
自業自得だけどね。

602 ：

修正版
http://www.rupan.net/uploader/download/1330569950.pdf
◯アトムの行方不明について
現時点では失踪なのか盗難なのか分からないので「行方不明」の表記にとどめます。
「アトムを探して！」という内容のチラシは散々協会やユーザーが撒いてるし、
新聞などのメディアにもとりあげられているので、
わざわざこのチラシでアナウンスする必要はないと判断しました。
WEBのアドレスとは違って、電話等の連絡先のせるには協会の許可が必要かな？
◯※の注釈について
「文章中の団体・個人と、チラシ作成者にはつながりはないよ。」
ということを小難しく書いてあるお約束の文章です。これは削れません。
本音は「協会」だから笑かして悪いけど、定型の言い回しだから我慢してw
◯文章について
「病気になるまで我慢」に修正。
「そのような事実があれば隠さず」に修正。
盲導犬の引き上げを決定を盛り込んで文章を修正。
こっそりと引き上げが初めてじゃないこともアピールしてみたw
一部の人の斜め上の読解力には脱帽だぜwと思いつつ、
こういう人が突っ込みたがる穴はなるべく減らした方がいいので、
できるだけ対処していきます。限度はありますが。
表現がソフトすぎって思うくらいが丁度いいのかもしれませんね。

603 ：

＞本音は「協会」だから笑かして悪いけど、
冗談だとしても、こんなことを書かれるとちょっと・・・

604 ：

うん。ちょっとね…

605 ：

すみません…ちょいと2chノリがすぎました。
本気でとか思ってるわけではありません。もちろん。
”本音は「協会いいかげんにしろ」だから〜”
に訂正します。

606 ：

冗談だと読んでわかるし、ペンが滑っただけですよね。
協会に対して憤りを禁じ得ない、という気持ち。
気持ちはわかるし、あまり細かく指摘していくともりさがっちゃうんじゃないかな。指摘はもっともなので、みなさん一般の人も見ているから書き方に気を付けましょうね、くらいで。
一般の人への印象に配慮は必要だからね（、とかかなりキツク受け止める人もいるので、このチラシへの反感を持たれないために）

607 ：

>>602
お疲れさまです。
これが最終版ってことでよろしいのでしょうか？
署名をお願いするのに、強力な援護をしてくれそうで
頼もしい。。

608 ：

>>602
有難うございます。
気持ちはよくわかるよ。
協会には何回か問い合わせしたけど、
のらりくらりするわ、ときどきえっ？と思うような・・こともあったし・・
自分たちの都合でその都度その都度答えてるのがわかるね。
しかし、ほんとうに都合の悪ときは平然と嘘をとつかれたし。
こんな協会が存続している限り、日本の未来は暗いわ・・。

609 ：

>>602
お疲れ様です。
可愛くて手に取りやすいチラシです！
これが最終版でよろしいのではないでしょうか？
>>608
数年前に炎天下で盲導犬を長時間伏せさせてるユーザーをみて、九州盲導犬協会に
連絡した事があるんだけど、その時は丁寧な事後経過をメールで貰ったんだよ。
でも、今回のアトムに関しては何度もメールもしたけど、音沙汰なし。
妹もやっぱり問い合わせしたけど、音沙汰なかったって言ってた。
去年就任した新理事長、副理事長が格上げになったんだろうけど、
は挨拶で経営基盤の強化なんて犬とは関係ない事言ってるし、
理事のメンバーが変わる事で、方針がガラリと変わったりしてるんだろうか。
自分が事後経過メールをいただいた通報時は西日本新聞の藤井さんも
いなかったし。

610 ：

>>591
マラソンで死なせた盲導犬の事思い出したから、何をしてるんだ？って思って
問い合わせをしたよ。
ミニミニトライアスロンって事で、インドアバイクだから自転車での並走は無し。
以前も似たようなイベントをやっていて、その時もプールに盲導犬？
え？一緒に泳がせるの？という問い合わせがあったようで、当然盲導犬はプール外で
暑さ対策した屋外で待機という形にさせたんだって。
盲でも、一緒に走るのは走るんだろうけど、マラソンで死なせた事がある事を
伝えて、きっちり盲導犬の犬種の生態を踏まえて、一緒にスポーツする際の
限度を説明すべきだし、絶対無理させないでねって言っといた。
協会の社会人とは思えない対応にみな疲れていると思うけど、ここは貴重な意見
ありがとうございますって、ポーズかもしれないけど、メモを取りながら聞いてくれたよ。
問い合わせてみるといいと思うわ。

611 ：

このスレとwikiざっと読んで不思議に思ったことがある。
なぜこのユーザーにまたアトムが貸し出されたわけ？
なんらかの圧力で貸し出されたってあるけど、ユーザーってBかその筋かなんかの人なの？

612 ：

>>589
候補生もそうだけど、この人も、どうしてこう文章がドヘタな上に内容が支離滅裂なんだろう…。
2.でブログ主が「盲導犬は命ある道具」って書いてるけど、
だからこそ、「その命ある貴重な、人間のために働いてくれる大切な道具を“適切に使役出来ない人”にまで貸し出すのはやめましょう」って話なのに…。
「盲導犬は命ある道具！」→「それを知らずに改善嘆願の署名集めなんてバカらしい」って、主張が前後でバラバラだよ。
この人、そもそもどうして署名集めにまで発展しちゃったのか、全然理解してないとしか思えない。

613 ：

擁誤ブログは支離滅裂なのが多いですよね。
論じるのが苦手な人が、一生懸命に書いているんだと察するけど。
そもそもキチガイなんて言葉を使う人が福祉に貢献できると・・・？
今回の犬でボランティアさんの質にも差があるんだと良く分かったわ。

614 ：

>>611
自分もソコが気になるわ

615 ：

>>612
要約されたレスと、さらっと本文みたところ
・この手のタイプってのはまず「結論ありき」で
・自分の結論を通すために相手を批判するだけ
・それだけが目的なので相手を諭そうとかそういうのはない
大体こんな感じだと思う
だから支離滅裂で文章が下手なんだよ
議論しようとかって意思が全く無いからじゃない？
露出ーかかの違いみたいなもん
もうちょっと上等だと商売女とと恋人とかの違いがあったりする
仲間内でやり取りするのが商売女みたいな感じでw

616 ：

その品の無い喩えどうなんだ

617 ：

「キチガイ」という単語は福祉に関わる人は
たとえ冗談や愚痴話の場合でも絶対に使いません。
その手の方のことは一括りで「○○」と言う場合はありますがフセ字にしておきます。

618 ：

なんか閑散としちゃったね

619 ：

>>615
奥様、喩えがw
でもまさに「結論ありき」でしかない記事ですよね。
ホントに、議論すらできやしない。
しかし、ブログ主
「この記事は多くの盲導犬ユーザー、視覚障害者の方々、キチガイ飼い主のみんなに読んで欲しい！」
とか言ってるけど、本気で読んでもらう気すらあるのかどうかw
普通の人はあのわかりにくい長文の、最初の3行くらいでギブアップするのでは。
あの記事を最後まで読んであげられるだけでも、このスレの人たちは本当に真摯で優しいと思う。

620 ：

＞「この記事は多くの盲導犬ユーザー、視覚障害者の方々、キチガイ飼い主のみんなに読んで欲しい！」
＞とか言ってるけど、本気で読んでもらう気すらあるのかどうかw
ないと思うw
過去記事チラ見したけど、震災後の愛護団体の活動まで「愛誤ガー」って叩いてたから
愛護団体叩くネタならなんでもいい人なんじゃないかな。
自分には、愛護叩きに署名の件を利用してるんじゃないかとすら思える。

621 ：

>>602
ＩＤが不正とでて、見れない・・・どうすればいいのでしょうか・・・教えてください。

622 ：

>>618
本来なら、連日マスコミが話題にしているよね。
今の日本が如何に腐っているか・・・・自浄作用はむりかね・・・。

623 ：

>>613
最初に結論ありきだからだと思うよ。
協会は悪くない。
虐待は無かった。
最初から結論があって、そこに沿うように文章を進めていくもんだから、
どんどん現実と乖離していくし、つじつまが合わなくなる。
本来、まずは問題があってそれをどうしたらいいのかって帰納的に
結論求めて考えていくもんなんだろうけど。
どこの擁護ブログも自分で考えた結果得た結論じゃなくて最初に結論があるから
妙な文章になってるし、論理的に破たんしてるから、感情でカバーしようとしてしまう。
だから、あんなに幼稚で悪意に満ちた文章になるんだと思うよ。
そろそろ文春あたりが取材しないかねえ。

624 ：

>>622
24時間テレビを見てよ。障害者様は聖人君子でなければならず。
それこそ差別だと思うわ。障害者にも立派な人もいればそうでない人もいるだろう。
血税と寄付金と多くの人の善意で育成される盲導犬は貴重な財産。
その犬を守るためには使われず、人件費と貯金箱作成に多額出費。
血税が〜って意味では、ぷらす障害者年金も貰っていたこの爺さんの虐待行為と
協会の隠匿体質は格好のマスコミネタなんだけどね。まあ、西日本新聞様が
あの調子だから。

625 ：

>>611>>614
誰かが書いてた想像の話だけど、
長崎の原爆被害者じゃないか、と。
だから行政は強く出られないんじゃないか、と。

626 ：

障害者の多くは24時間テレビが嫌いです
そして、視覚障害者の多くは、盲導犬ユーザーに批判的
（でも、狭い世界での付き合いがあるから面と向かっては本音は言えない）
30万人いる視覚障害者のほとんどが盲導犬を欲しがっているような
だから盲導犬がまだまだ足りません！というような協会側の宣伝はやめてほしい
この爺さんは弱視だそうだから、障害者年金を貰っていたかどうかはわからない
特に緑内障などは、審査が厳しいです
障害者年金をもらわずとも、もう年金を貰っている年齢ではあるけれど
上にも書いたけど、盲導犬を希望するというのがそもそも変わった人達であることが多いため
モンスターユーザーと呼ばれる人も多々います
きっとそのひとりなのでしょうね
また貸し出されたのは、どこの協会も一度ユーザーと認めた人から犬を取り上げるわけにいかない現状だからではないでしょうか
ユーザー自ら犬を返さない限り、どこの協会も同じような状態です
だからこそ一番に「ユーザーとして不適切と判断されたら、盲導犬を返却する」決まりを作ってもらわないと

627 ：

602さんのチラシ見れないんですけどナゼ？

628 ：

無事で、どうか無事でいてほしいage

629 ：

>>625
その弱視の爺さんが原爆の被害者だったかどうかは確定してないけど、
そういう被害者団体が圧力をかけるって話だったよ。
602さんのチラシ、自分は普通に見れましたよ。

630 ：

>>627
見れないですよね。
602のほうの画面は　普通のあぷろだ　ＥＲＲＯＲ　ＩＤが不正。　に・・。
553のチラシも以前はみれたのに・・
いまやると、応答なしで画面が真っ白のまま・・（涙

631 ：

ロダが流れてしまったのかな？別のロダに再うpしました。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175653.pdf
とりあえずこれで完成とします。自由に使って下さい。
どこか直した方が良い表現とか間違いが見つかれば、適宜修正します。

632 ：

>>534
本当にお疲れ
活用させていただきます。
ありがとう！！

633 ：

>>631
お手数をおかけしました。
見れました。原紙用に早速、出しておきました。
ほんとうに、ほんとうに有難うございました！

634 ：

モノクロ出力用（白黒の出力で読みやすいようにグレーの濃度を調整）
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175658.pdf
コピー用（コピー機での複製でも潰れないように調整）
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175659.pdf
以上です。
出力できない、良く見えない、とかの不具合があればどうぞ遠慮なく。

635 ：

>>634
乙であります。
３枚とも印刷して、コピーしてみました。
コピー用は背景が白なのでわかりやすいのですが、
排尿写真が分かりづらいでした。
モノクロ出力用の排尿写真のところだけを
コピー用の排尿写真に差し替えていただければと思うのですが・・・
スキルなしで、注文をつけて申しわけありません。

636 ：

いつも印刷でだしたのをコピーをしていたもので、
モノクロ用とコピー用の違いもわからないので
お門違いなことをいっていたらごめんなさい。

637 ：

>>617
あら？　言葉狩りですか？ｗ
「気違い」としか端的に表現できない人がいるのでよく使いますよｗ　医療系ですがｗ
正確な病名出したら個人特定名誉毀損ふんだらこうだらと逆に言われますしｗ

638 ：

コピー用2　写真差し替え
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175660.pdf
性能の悪いコピー機や安い印刷機（リソグラフ等）で印刷すると
写真のグレーの諧調がすっとぶ事があります。
先にアップしたコピー用は性能悪い機械でも飛ばないように白黒の2諧調に変換したものです。
説明不足で申し訳ない。

639 ：

>>589
あのブログを読んで署名活動に気合が入った。
一人でも多くの人にチラシを配り、署名活動を頑張ります。
私の友人や知人はもう盲導犬関係の募金はしないと言っている。
やはりネットの力は大きいな〜。。

640 ：

リソグラフ用
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175661.pdf
先のコピー用よりも写真をもう少しキレイに変換しました。
印刷機の性能によりますが、輪転機でも潰れないと思います。多分。
リソグラフは学校のプリントとかによく使われている機械で、
市民センター等で安く使わせてくれる所もあります。
枚数によりますが、コピーより安くあがるはずです。

641 ：

連合はアトムの居場所を知ってると聞いたんですが
こんなチラシ作ってるってことは
実は居場所知らなかったってことですか？

642 ：

>>638
お忙しいなか早速と有難うございます。
いろいろと勉強になりました。
534さんのおもいとともにうっかりしてきます。
頑張ります！

643 ：

>>619
あのブログ主はですね、名古屋方面のドッグランでトラブルを起こした、
ちょっと知られた可哀想な人です。
ご自身にその方面の病院への入院歴があり、そのトラウマ？からか
人さまのことを何かにつけてキチガイと罵倒する、という病気の人です。
なので、あの人のブログは「そういうもの」だと知った上で
一切取り合わないのが最適だと思います。関わるのは時間の無駄ですから。

644 ：

>>634
本当にありがとうございます！素晴らしいです！
春も近いし、私のうっかり度も増していきそうです。
>>643
ひょっとして、2009年頃に一度ブログ閉じられたあの方でしょうか？○黒の…？
うわぁ…またブログ始めてたんですね…確かにスルーして差し上げた方が良いですね…。
情報ありがとうございます。

645 ：

>>644
そうです。○黒のあの人です。

646 ：

>>643
さすが、奥様方の情報網は違いますねｗ
人様に迷惑をかけるような事や、呆れさせるような事を
するもんじゃないですね〜。
記憶に残っちゃいますからね。悪い意味で。
異様な文面でさもありなん、でしたが、やっぱりそういう人が書いてたブログだったんだｗ

647 ：

>>641
チラシや動画を作って拡散してる人は
直接の関係者やそれに近い人達(ユーザー・近隣住人・連合・協会・ライフ)とは
何も係わりがなく勝手に行動してるんじゃないの？
「連合はアトムの居場所を把握してるような…」という２ｃｈのレスだけで
はいそうですかと納得しないでしょう

648 ：

>>524さん
その時点での「チラシの人」ですが、
パソコン、異音で2〜3日寝かせてたので
こんなことになってるとは知らなかったｗ
なんか、すみませんでした。
プロの方の作品が出来るまでの暫定という
当初の目的が果たせて良かったです。
古い方は役目を終えたので引っ込めます。
使ってくださった方、ありがとうございました。

649 ：

>>643
情報ありがとうございます。
伝聞を元に伝聞を非難していて、おかしな方だと思っていました。
漢字の誤変換も多く、目が当てられないブログですね・・・。

650 ：

534さんありがとうございます、見れました！
見やすくてとてもいいチラシですね。

651 ：

>>649
あいつは人が飛びつきそうな話題を書いて自分のブログのアクセスを
アップさせることが生き甲斐だから、絶対にアクセスしないほうがいい。
心の病気で無職なもんで、ブログ村のランキングだけが生き甲斐だから。
他人のことを「キチガイ」連呼する奴こそが一番のキチガイ、
という恐怖。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

652 ：

>>648
あっ・・524です。
こちらこそ却ってごめんなさい。
あの人、わかっていて書いたんですよ。卑怯な奴らだわ。
アトムのチラシ・・・よかった。
いままで他のことでのチラシをいきがってやっていたけど、
今回はアトムへの思い入れがあってつらかった。
でも卑怯者をリアルでみたから・・、何くそ！　泣いていられと・・奮起したよ。
648さんのチラシもおいておいてほしいなぁ・・
可愛いチラシと捜索してますチラシ・・どちらもいいなぁ・・・。

653 ：

>>652
「他のことでのチラシをいきがってやってきた」とか書く人が、この件にかかわらないで欲しいけどね。
相変わらず自分の文章が異常なことに気がつかないようで。
あんたみてると何もかもバカバカしくなるから本当に黙っててくれないかな。
あんたみたいなのと一緒だと思われたく無い、って思ってやらない人多いと思うよ。
本当にアトムの事が心配なら黙ってやんなさい。

654 ：

sadakoさんも最初はまともな方だったのにね
「同じボランティアでもいろんな考え方があってもいいと思います」と言いながら
意見の違う他のボラさんの投稿を牽制したりして
候補生と同じで矛盾だらけ・・・

655 ：

結局犬見つかったの？

656 ：

アトムはまだ見つかっていませんよ。

657 ：

親切な人にでも世話になってるといいなぁ
そうだとしたら、永久に出てこなくていいよ

658 ：

ユーザーや協会や新聞社の責任も追及できなくなるよ。
第二、第三のアトムが出てきてもいいの？

659 ：

行方不明にもなれずに、虐待もしくはそれに近い状態にある盲導犬は全国にいるよ

660 ：

そうだと思っている。
全国の盲導犬協会が動かないのがおかしいもの。
本来ならいち早くアトム発見に努め、虐待調査チームをたちあげ
事実解明に勤しんでるはず。
清廉潔白なら九州盲導犬協会と同じように思われるのは致命傷だもの。
資金はいやと言うほどある。
放置状態ということは自分たちも同じようなことがあるからでしょうね。

661 ：

ライフさんに「署名なんかより手分けして探せば？！」という
ボランティアさんの意見をよく目にしますね。
探すべきは協会であって、普段の活動で忙されている小さな団体に出来るわけがない。

662 ：

>>661
本当のそうだと思う。
ライフさんは第三者。おかしいですよ、という抗議や問題提起は出来るし、
捜索だってしてるだろう。けど真っ先に捜索活動をしなくてはいけないのは
協会でしょ。盲導犬への募金って、盲導犬へのケア、何かあった時の後ろ盾であろう
という負託の意味も込められているはずだし。
虐待調査チームくらい立ちあげろというのはもっともだと思う。
電話で聞くとかではなく、きっちり現地に赴いて、疑問があれば引き上げ、
これは、障害者イジメでもなんでもなくて、貸与と言う形で使わせてもらってる
人への適切な対応でしょ。

663 ：

一部の不適切なユーザーが盲導犬を酷使、虐待行為を行っているではなくて、
優良なユーザーの方が実は少数なのかもしれない。
こうした疑問をもっと多くの人で共有していくと
協会のいい加減危機感を持つとは思うんだけど。

664 ：

>>662>>663
自己レス。助詞が一部酷い事になってる。お目汚しすみません。

665 ：

今度から盲導犬団体への寄付を推してくる人がいたら縁切るわ。
盲導犬団体への寄付も二度としない。一生しない。
圧力かけれそうな人と知り合ったら盲導犬団体の問題に興味あることを話す。
アトムみたいに動物が人間の精で辛い思いすることがありませんように

666 ：

資金と人脈と権力・・・これだけ揃えれば怖いものなしかも。
嘘をつこうが、なにをしようが・・・何もしなくても・・咎めるものなし。
しかし、名のあるところ、地位のあるところ、どこもまったく動かないね。
私達が出来ることは、募金をやめることだけ。
関係者はそんなはした金ははじめから目じゃないよ。
勝手にどうぞ・・・と笑ってるね。
盲導犬　誰がやらせた　奴隷制　捨てよ良心　　金には勝てぬ

667 ：

ポエマー良い加減にしろっつってんだろ

668 ：

>>638のものはパソコン持ってる人しか印刷など出来ないのでしょうか？コンビニとかでも出来るようなら教えてください！

669 ：

>>661
事の本質が分かってない証拠だね
アトムだけの問題じゃないってのね

670 ：

>>668
セブンイレブンのネットプリント登録しました。
カラー：82355188
モノクロ：87308352
コピー用：40418625
リソグラフ用：98266359
よろしくおねがいします。

671 ：

>>670
いつもながら、仕事が早いですね。
お疲れ様です！

672 ：

>>670 激しく　乙です

673 ：

>>670
感謝です。本当にありがとうございます。
四次元マスターさんのブログも？ですね。
今まで虐待の相談を受けていた愛護団体としては、第二第三のアトムを
防ぐために何をしたらいいのか？を考えるのは当然の成り行きだし、
なぜアトムが行方不明になってしまったのか、背後にある問題を明らかに
しない限り間違いが繰り返される。
アトムの為に出来る事は捜索だけではないし、全ては盲導犬の置かれている
状況の改善の為に動いているのであって、優先順位という言い方で
捜索以外の活動や行動を否定する必要は無いのに。
何様なんだと言いたい。

674 ：

ようやく書き込めるようになった
でもやはりアトムはまだ見つからないんだね
もう星になってしまってるのかしら
来世では人間に生まれておいでね
助けてあげられなくてほんとごめんね、アトムは人間を助けてくれてたのにね

675 ：

>>674
あっひゃひゃ

676 ：

>>674
最低だな

677 ：

>>664
ここは２ちゃん
細かいことは補完するからオケ〜

678 ：

>>673
何だか支離滅裂なんだよね。反射的に振り上げた拳を下ろせなくなっちゃってるだけにも見える。

679 ：

>>678
四次元さんも、震災後被災動物の避難所関連で割と注目を集めるように
なったブログだし、発信力のあるところには、協会は同情を買うような説明を
してるんだろう。
近所の人は嘘はついていなかった。だけど・・・・。
と言いながら、新聞記事については、バイアスなんてかかっていない前提で
反論する。
新聞記事には、そしてそれを書いた記者には何のバイアスも下心も無かったのか？
通報の真偽に対して疑問はもつのに、新聞というメディアには疑問は抱かない。
やっている矛盾に対しての考慮は、まるまる欠如していて、ライフさんを責める。
今回の事で、今まで盲導犬の置かれてる状況について全然知らなかった人も
問題を知って注目している。動物を巡る問題を改善していきたい人間なら尚更、
様々なアクションについてはむしろ支持していくべきなのにね。

680 ：

チラシのネットプリントの件ですが、
こちらのスレには案内差し上げた方がいいでしょうか？
盲導犬をめぐる問題について。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/l50

681 ：

バイアスのかかっていないマスメディアなんぞありえない。

682 ：

sadakoが広報活動してるんだって。
ボロボロになった引退犬や行方不明アトムの話もちゃんとしたのかな？
署名を批難する暇があるんならば散歩ついでにアトムの事を広めて探して貰えばいいのに。
アトムが福岡にはいなくても知人が長崎にいます、って人もいるだろうし。
協会ボラのくせにあの姿勢はいただけない。

683 ：

>>682
気持ち悪いね。
何か懐に入ってるんかいな？
良い事している自分に水差す奴は許せないって現実見えてないんだろうし。
こういう奴が問題の改善の妨げになるんだよね。
協会ってもはや大企業病にかかってる。
都合の悪い事は見えません。聞こえません。知りません。

684 ：

>>680
初代チラシですよね。
お願いします。
スレ誘導有難うです。うわさのマスターという人のブログ、初見。
正義という名がないていますね・・（ため息

685 ：

>>680
初代になるのかどうかわからないのですが、
せっかくネットプリントもＯＫになったので、
>>670さんと>>634さんの分を御紹介しようかと思ったのですが、
作成者さんの御了解を得た方がいいですよね。

686 ：

盲導犬協会の恩恵受けてる奴多すぎ
こりゃ真実なんて明るみに出やしないさ

687 ：

>>685
勘違いしていました。
そうですね。たぶんＯＫされるとはおもうのですが・・・。

688 ：

>>686
凄いですよね。
上も上なら下は下でブログ主が援護で支えている。
どうすればいいのかしらね。知恵が欲しい・・・・。

689 ：

>>685
どうぞご自由に使って下さい。
リンクもダウンロードしての再配布もオールフリーです。
拡散よろしくおねがいします。
ネットプリントは有効期限が一週間しかない不親切仕様なので、
コピペする時に最新の物かどうかだけチェックをお願いします。
ちなみに>>670の期限は3/11までとなっています。

690 ：

>>686
九州盲導犬協会の問題が明るみになって、注目されれば
盲導犬システム自体に疑問の目が向けられる。そうなると、全国の財団法人や
社会法人って形で存在している他の協会にもお宅はどうなんですか？って声が
あがるだろうし。
何とか、水際で止めてくれって要請でもあったのだろうか。
連合に問い合わせた時も、何と言うか、まずは言い訳をまくしたてるんだよね。
質問や意見を聞くっていう感じじゃない。
シャム猫さんとか、>>478さんみたいに情報を持っている人が
文春とか新潮とかに情報提供して調べてもらうとか、そういうアクションはとって
ないのかなあ？
日本身体障害者補助犬学会なんてものもあるみたいだし、
http://www.jssdr.net/about.html
盲導犬というシステムの拡大は既定路線なんだろう。だったら、尚更臭いものに蓋をするなと思うけど。
虐待なんて西日本新聞が言うように無かったらどんなに良かったか。
ウルマの事もあるし、何より2年間も近所から通報がなりやまなかったって、虐待が
無くても、そういう風に思われている時点で近隣住民とのコミュニケーション問題があるってことだし、
災害の多い日本で、万が一の時は自分だけでなく盲導犬も同時に助けてもらわなくちゃいけない。
貸与の際には近隣住民の理解や援助は大事でしょ。でもこの爺さんは、コミュニティに
迷惑をかけるような事しかしていない。通報がなりやまなかった時点でユーザー失格なんだよ。

691 ：

>>689
了解いただきありがとうございます。
早速案内してきました。

692 ：

チラシ配布用のブログ作りました。
http://happyofdogs.blog.fc2.com/
予約番号は毎週変えないといけないので以後ブログでアナウンスします。
また、何かご意見などあればコメント欄からお寄せ下さい。

693 ：

>>692
何から何まで。本当にありがとうございます。
激しく乙でございます。

694 ：

>>692
乙です。
活用させてもらいます。有難うございます。

695 ：

犬畜生如きに何必死になってるの？おばさんww

696 ：

>>692
どうもありがとう！感謝感謝。

697 ：

【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330959378/

698 ：

>>692　乙です　ツイートしました

699 ：

>>692
コピー用はホント、綺麗にプリント出来ますね。
セブンで感動しました。
いいチラシをありがとうございます。
犬って人間の2歳児くらいにあたるって言いますね。
2歳児に障害者の面倒を見させている上に、虐待までって考えると
改めて異様な爺だよ。
しかも年取ると、痴呆が入るし、痴呆が発症して急に愛犬家だったり
愛猫家だったりした人がけむたがったり、虐待したりっていう話は
ボケの悲惨さを語るエピソードとしてもよく聞かれる話。
視覚障害者だって年取るし、例外は無い。そこらへんまで考えられているとは
到底思えないシステムは、どう考えても犬をダシにした慈善詐欺。

700 ：

>>699本当だね。
2歳児なんて守るべき存在なのに。
こういう爺は自分の子供を虐待したりはしないんだろうか。
あと全然関係ないんだけど個人的にいつも思うのは、70歳以上の車の免許を
取り上げて欲しい。もう年寄りの運転危なすぎ。
それにしてもここ、過疎ってきたね。

701 ：

【埼玉】視覚障害の男性、ホームから転落し死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331038681/
あまり知られてないけど、盲導犬と一緒に線路に落ちる視覚障害者もいるんだよ
盲導犬に使うお金をホーム柵に使ったほうが有意義だと思う