【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　五幕目

1 ：

週刊少年マガジン2011年26号より連載開始
テンプレは追々作成して下さい
法度君は立ち入り禁止
マガジン公式ページ
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02065
前スレ
【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　四幕目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321584091/

2 ：

立てるのはムスコだけにしとけヨ？

3 ：

>>1乙
蓮ちゃんと山南さんの首が立つのも悪くは無いぞ

4 ：

今、以蔵が正体を明かして土佐藩に出頭しても、門番に疑われて、た
らいまわしに
されるんじゃねーの？

5 ：

>>1乙するっかねー

6 ：

>>1乙
ありがとう

7 ：

いちおつー

8 ：

>>4
おそらく土佐藩サイドでも、以蔵は新撰組に討ち取られた事になってると思う。
会津と土佐の関係悪化になりそうだけど。
一方、勤王党サイドは、やっかい者の以蔵にトドメを刺してくれた新撰組に
敵ながら感謝したい気持ちだろう。

9 ：

朝立ちならぬスレ立て！

10 ：

イクラと名乗っている以蔵が今更武市の為に土佐藩に出頭するとは考えられないよ
そんな事している間に真琴や蓮ちゃんが危険に晒されたら大変だしね

11 ：

イクラはもう未来を見て三年過ごしたことにより未来人という扱いなんだろう。

12 ：

>>10
イクラがこのまま土佐藩に捕縛されなければ、イクラの自白によって
捕縛・拷問される筈の勤王党員は難を逃れられるが、武市の場合は
延々と不衛生な牢屋に閉じ込められる。
終わりのない、配下の拷問の悲鳴を聴きながらに。
下手したら獄死の恐れも････。

13 ：

>>12
どのみち武市は吉田東洋暗の責任は取らないとアカンだろ

14 ：

海援隊を海綿体とネタに変える加瀬ｾﾝｾｲぱねえっす

15 ：

オウオウ！
いくら新撰組のイクラさんでも疑って良い蔵と悪い蔵の違いくらい判って欲しいモンやナァ？
他にいくらでもやる事あるやろが！
で、いくら払ってくれるンや？
それともコイツと同じくらい喰らわせたろか？
ヒャハハハ

16 ：

加瀬あつしの作品は設定代えても全部「カメレオン」になるなWW

17 ：

>>16
最初の頃は確かに幕末版カメレオンだったが、しだいに加瀬節を残しつつも
ちゃんとした時代物漫画になってる感がある。

18 ：

「ゼロセン」の旭は違うじゃん

19 ：

ゼロセンは旭が強すぎてだめだったな
嫌いではないんだが失敗だと思う

20 ：

>>19
最近のバキもそれに近いものがある。
勇次郎ばかりが目立ちすぎて、主人公の刃牙が雑魚同然になってしまっている。
独歩は空気、他の主要キャラ達も「あの人は今？」と化している。
テコ入れのつもりで勇一郎（勇次郎父）を登場させたけど（亡霊・回想で）
それも空振りで終わってしまっている。

21 ：

>>20
ゼロセンは旭が主人公だろ？
バキと同じではないだろう

22 ：

ゼロセンは何もかもがぶれすぎて作者本人も何がしたいのか
わかってなかったんじゃないか？
旭のキャラがぶれだして唐突にヤザワ化その後も性格がころころかわる挙動不審な男に・・・
ゴッドハンドは核弾頭のように洒落にならない危険な連中という設定を活かすこともなく埋没・・・
Z組の分隊を作り理想の授業ができるといったそばから、すぐにやらなくなる
他にも色々

23 ：

悪命の旗を奪い合ってる頃はゴッドハンドの設定は活きてたし面白かったと思うぞ
ひったくり編以降はアレだけど

24 ：

3巻買ったかオメーラ
やっぱり面白え・・・！
打ち切りスレでは散々な言われようだがやっぱり面白え・・・
刀の戦闘シーンもこなれてきたし、打ち切りにならないことを祈る

25 ：

クソが！買うっきゃネー！
三巻を視姦〜！

26 ：

>>24
コミック裏表紙の刀紹介が何気に好きだ
刀の戦闘シーンでは斎藤vs以蔵がかっこよくて何度も読み返してる

27 ：

>>25
そのレスは４巻の時にやって欲しかったなｗ

28 ：

三巻を参観

29 ：

>>28
踊れオラァ！

30 ：

眠れオラァ

31 ：

起きろオラァ！

32 ：

明日の瓦版載ったぞオメー！

33 ：

いつぞやの夜伽の元締めみたく斬られなかっただけマシだが、
メチャクチャな無法がまかり通ってるな。

34 ：

土方ももう認めたかー
展開はえええ

35 ：

まさか土方がデレただけ？
だとしたら札が示した長州の旗印も意味無かったってことだしなかなかの糞展開なんだが。。

36 ：

こんなあっさり土方が認めたら最終回フラグかと不安になるわ

37 ：

土方△

38 ：

土方△〜
鬼の形相もよかったw
酒屋の主人が殴られてぶっ飛んだコマ
丸で逆立ちブレイクダンス踊ってるみたいでコンビニで吹いたw
それはそうと、あの羽織り
史実でもリバーシブルだったのか？
>>35
いやまだ分からんぞ
長州マークは何か意味があると思うけどな

39 ：

酒屋の主人って真面目に仕事してるだけなのにあの仕打ちはひでえ

40 ：

長くやってるだけあってセリフの定番化がすげーな
つい笑っちまう

41 ：

>>39
しかしちょっと見ただけで兼定だと判るあの主人は怪しいよ

42 ：

うまいことスジを入れ替える土方はカッコよかったが
暴行に行き過ぎたところはあるとはいえ、
基本的に発端は安達の勘違いで貢物ダメにしたことだから
因縁ふっかけて都合悪くなったから逆ギレしたように見えてなんかスッとしない
実は本当に長州に通じてましたってこのエピソード引っ張るならいいけど

43 ：

>>40
ただ時代が時代だけにちょっと違和感

44 ：

お上に献上する品物駄目にされるって店潰れるレベルのことやらかしてるわけだから店のやつらのキレっぷりもわかるんだよな
この失敗をちゃんと受け止めるのかなあなあで流すのかでだいぶ印象が変わってくるね

45 ：

これはねーわw
何であんないい話風になってんだよ
安達とイクラは切腹だろ普通

46 ：

町民（あれ？ 土方さん、新しい隊の隊長になったのかな？）

47 ：

札がリアクション起こしたのは土方をデレさせるためだけとかはやめてくれ
長州マークにはちゃんと意味を持たせてほしい

48 ：

糞回すぎワロタ

49 ：

土方が安達を認める理由としてもちょっと弱いよなあ
斉藤のときは桂捕縛・沖田を助けるって活躍があったからまだ良かった

50 ：

>>38
だよな。。
このまま次号から土方がデレて次の展開へ〜ってなったら興醒めだわ

51 ：

まったく関係ないけど
土方がsラ殴り飛ばしたときより
ピーポがノブ先輩殴ったときのほうが良く飛んでるな
ステゴロはそこまで強くないのかな土方

52 ：

>>46
あの絵だとそう見えるよな

53 ：

展開が早過ぎてなんかこええ
さっさと先駆け先生との絡み頼む

54 ：

あの酒屋うさん臭いんだよなぁ
やっぱり長州と通じてましたってオチなんじゃね？
それか今回の事を恨んだ主人が長州と結託し、
池田屋あたりで新選組に仕返し…で再登場とかかな

55 ：

近所のカレー屋で出される物がどんなのか気になる。
煮込んだものが全く入ってないただのライスか？
ルーだけが入ってない肉じゃが丼なのか？

56 ：

>>54
そうだとしても、この場で発覚→解決って流れじゃないとおかしい。
安達の失態を土方が許しちゃってるから、たとえこの後そうなっても微妙感は残る。

57 ：

来週あたりで山崎が初登場してあの酒屋の中を探るんでないの？

58 ：

マコトって隊長になる前は何番隊の隊士だったの？

59 ：

>>58
特に決まって無かったよ

60 ：

そっか
あり

61 ：

今週の表紙の車ってヒュンダイ？
マコトが現代から来たのとかけてるの？

62 ：

ヒュンダイ・ユニバースを導入しない日帝企業に謝罪と賠償を以下略ﾆﾀﾞ
・・・って何言わせるﾆｶw

63 ：

吹っ飛ばされて壊れた桶の中から証拠なりなんなりが出てくるものと思ってた

64 ：

イクラちゃんさっそくのように背景化してるな

65 ：

いまいち腑に落ちない展開だったな〜
店に難癖つけて逆切れした挙句暴れて帰っていくって完全にの嫌がらせそのものじゃねーか
あの時代の武士は大体あんなもんだったってことなのかもしれないが

66 ：

酒屋が本当にシロだったら今週は糞展開だよ
あの店主に落ち度がないし逆切れされてぶっとばされる理不尽だからな

67 ：

意外な展開だった
でも白とも思えないし今後の伏線じゃねーのかな

68 ：

>>54
お札が単なるﾆｺﾆｺ饅頭を写すとも思えんしな

69 ：

酒屋が黒の可能性は高いけど
この時点では安達達が悪いのに土方あれでいいのか？という意味では今週微妙だな

70 ：

ドヤ顔で屯所に帰ろうとする三人→残った酒屋のsラたちが武器を出してきて怒りの逆襲→「やっぱりオメーラ長州と(ｒｙ」→新撰組集結して酒屋フルボッコ→十一番隊ﾏﾝｾｰ
くらいじゃないとな

71 ：

３かんってイクラはもうげんだいとんだの？

72 ：

主人がシロだったら糞すぎるな、今週の展開

73 ：

今回のはマイキーが社会人に暴行働いて逃亡の回に通じるものがあるな。
まるでそのことがなかったかのようにおとがめなしでいい話し風で終わってムカついた。

74 ：

え？なんで？
新撰組はもともとまがいな事する集団でしょ
表向き正義振りかざしてるけど実際はやりたい放題。市民から嫌われてたとゆう
この漫画では綺麗な設定なのかな？

75 ：

史実はどうあれ、主人公サイドの行動としては疑問があるな。

76 ：

土方よりも芹沢や新選組が取り締まるべき不逞浪士がやりそうな行為だと思った。
商家に難癖つけて突撃→冤罪→「商人ごときが武士を舐め腐ったな？」
みたいな。

77 ：

武士がどーしたこーしたの悪役行為は芹沢が有名だな
芹沢一派の宿を取り忘れた近藤への当てつけに宿場のど真ん中で野営と称した火事騒ぎ起こしたり
相撲取りが道を譲らなかったからって斬りしたり、おとなしく献金しなかった商家に大砲打ちこんだり
ばくだんは芹沢死んだ後の時代で良いんだよな?
土方にムチャクチャやらせるよりマコトのラッキーや能力を気に入った芹沢が
マコトを近藤派から自分の懐に入れようとしてムチャクチャやる展開の方が
自然だったんじゃなかろうか

78 ：

>>76
史実でも似たようなことを近藤らがやってんじゃん
無理矢理書を売り付けたり

79 ：

>>78
それは幕府が会津藩と新選組に資金を与えた後に取り上げたりとして財政事情が大きく変動したからだよ
安定し出したのは毛利家と長州藩が大嫌いな鴻池が資金援助してからじゃなかったっけ？

80 ：

>>61
アキュラＮＳＸ

81 ：

芹沢鴨暗1863年10月28日
池田屋事件1864年7月8日
この間の話ってことでいいの？

82 ：

なんで表紙にNSX出したんだろうな
加瀬ってホンダ好きなの？

83 ：

いくら加瀬でも、このまま逆ギレエンドなんて読者が納得しないような事はしないと思うから、あの酒屋はやっぱり黒だと思う
てか、そうじゃなかったら見限る奴続出だろｗ

84 ：

酒屋店主
ゼロセン終盤の復讐みたいに再登場するかもね

85 ：

あの酒屋が黒かどうかより、現時点で土方が納得してしまってるのが俺的に違和感。
本物の新撰組がならず者集団だったのは分かるが、少なくともこの作品内ではそこまでの無法者とはかかれてないし。

86 ：

ブルーベリーのステマ

87 ：

>>83
納得してるが
おまえ新撰組だぞ
たとえ間違っていようがなんだろうが一切認めん。刃向う者は斬る
それが新撰組のかっこよさだろ。まぁ少年誌向けじゃないかもしれんが
ただこの作品はマコトが新撰組を変えていき、それによって歴史も変える
そうゆう作品かなと思ってたがかいかぶりすぎか

88 ：

>>82
この作者の漫画に出てくる車やらバイクが好きな自分としては
久々に見られて嬉しかったよ。すげー綺麗なんだよな描き方が
ベテランだけあってアシもいい仕事してる

89 ：

>>87
>たとえ間違っていようがなんだろうが一切認めん。刃向う者は斬る
実際の新選組の遣り口なんかを考えると、俺も今回の話は別に違和感なかったなぁ
個人的にはこういった新選組を少年誌で読めるのは嬉しいんだけどな
まぁ確かに少年誌向けではないかもな

90 ：

>>88
加瀬のマンガは下ネタ満載だけど絵はこ綺麗なんだよなw
カブラペン使ってるからかな？
特に今回は和風作品に絵がハマってて
人物や和服や刀等々、加瀬が描く絵がめちゃかっこよく感じる
アシさんもGJ

91 ：

真琴はここの所、新撰組のトラブルメーカーと化している。
今回の身勝手な商屋押し入りはもちろんの事、前の以蔵の件でも
斎藤に負けて退散する以蔵を無理して取り押さえたが為に
よけいに厄介な事態を招いた。
それでいて、何の処罰も受けないなのがどうしても解せない。
真琴は「ゼークトの組織論」で言わせれば「無能な働き者」に分類されかねない。
ゼークトの組織論
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
※無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

92 ：

>>88>>90
メカ好き、ヤンキー好き、軍事モノ好き
加瀬はジゴロの世界を舞台に主人公(あるいはクラスの担任、先輩など)を旭にしたマンガを描くべきだな

93 ：

作者はキャラしか描いてない。背景や道具を描くのはアシ。

94 ：

これだけ読者にフルボッコにされてるのに加瀬ちゃんが一人で頑張ってるのが笑えるほど悲しい
あいかわらず香ばしいw

95 ：

加瀬あつしって、お笑いの都市伝説の人に似ていない？

96 ：

>>91
ゼクトの諸君ッッッ！！

97 ：

>>91
菅直人と同じ分類はない

98 ：

>>93
みんなそんなこと承知の上で話してるんだろｗ
>>90
カブラペンってやつなのか。その辺詳しくないからわからないんだが
太くて見やすいな。
カメレオンの頃から絵に色気があって丁寧なんだよな。ネタはクソ汚いがｗ

99 ：

均質な線が描けるカブラペンのマンガ家といえば手塚治虫
マガジンではコータローの蛭田

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