【小畑健】バクマン。part160【大場つぐみ】

1 ：

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人のが漫画を変える…
2人のが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!
このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。
【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言
ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説
【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○
ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ79【ガモウひろし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1331889499/
前スレ
【小畑健】バクマン。part159【大場つぐみ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1331639715/
次スレは>>950が立てること、立てられない場合も報告すること

2 ：

あずきちゃん頑張れ〜

3 ：

>>1乙
そういえばリバーシのアニメって局と放送時間わかってるっけ？
こんだけ煽っといてテレ東18時とかだったら笑う

4 ：

小豆に罵声浴びせかけてたオタク二人は逮捕すべき。

5 ：

いちおつ
>>3
クロウのあとだしまぁまぁのとこじゃねーの

6 ：

実際に公開オーディションなんてなったら、どうせお前ら
【アズキュンのを守るスレ】
とか言ってアズキの得票操作とかするんだろうな

7 ：

>>1乙
今週出てた郷田婦人
若い役もそこそこ出来る大ベテランといったら日高のり子とか三石琴乃とか

8 ：

しかしプロの声優が集まってしまったら、その善し悪しを素人なんかが判断出来るのかな。
こんなものはそこそこの技量があれば好みの問題になってしまう気がするよ。

9 ：

カヤみたいに演じてる声優を一人目から飽きてしまうというのは…
小豆が台本持たず演じるのが見た目的にインパクトあるんじゃないのか

10 ：

んー、今週見てると着々とまとめに入っている感がありありだな。
これは187ページ（話）くらいで完結するようにガモウは考えて
いるのかも。それだとちょうどコミックス21巻ぴったりに収まるし。
さらに言えばバクマン。では話数のことを「○○ページ」って表現
してるけど、「187ページ」っていえば実際のバクマン。のコミックス
ならちょうど1巻分のページ数なんだよね。各話のタイトルを並べて
いくとちょうどコミックスの1巻分になるっていう、ある意味メタな構成
にして、ガモウ的には「俺って頭いい！」と思っていたりしそう。

11 ：

オーディションではアニメのワンシーンを演じさせる
声優の顔と名前を伏せる。せめて顔出しはしない
一人あたりの実演時間を１〜２分に短縮する
実演の順番は抽選で決める
これくらいやって初めて実力で決まったと言えると思うんだが
要はフィクションなりに公平性を演出してほかった。たとえ実質は人気投票でも、数人の勝負でもだ

12 ：

>>11顔出しじゃないと小豆の私台本見てませんアピールが出来ないんだよ

13 ：

しかし、票集めが好きな漫画だね
漫画も、どうやれば面白くなるかよりも、
どうやれば表が集まるかみたいな話が多かったし
人気取り、でも、市場のニーズに応えるでもなく
どうやれば得票率が上がるかに頭を悩まされてもなぁ
まぁ、亜豆が選ばれる展開が一番面白いんじゃない？
ほかの人が選ばれても、何も盛り上がらないだろうし、漫画の話から脱線するばかりになるし

14 ：

>>12
それは全くそのとおりだろうな
視聴者も飽きてきた頃合いだ

15 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはバクマンを読んでいると思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか声優オーディションの漫画を読んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がなんなのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　テコ入れだとかガモウの気まぐれだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

16 ：

明田川仁が関わってる作品見ると大抵同じ声優使ってるから、音響監督とのコネって実際にあるんだろうな

17 ：

いろいろシガラミだらけで、
身動きできなくなってきたサイシュー編をこれで終わらせて
結婚した真白と亜豆の子供が１５才になって、
漫画家を目指す第二世代編にシフトする展開もアリかなと思う昨今

18 ：

>>13
間違ってるな
多くの人が面白いと思ったものに票が入り
多くの人がはまり役と思った声優が採用される
だからそれを目指すのは質を上げるのと同義だろう

19 ：

思いつきから妄想を膨らませて、それを補強するデータを探しだして
>>10的には「俺って頭いい！」と思っていたりしそう。

20 ：

んーなんつうか
漫画の時も、今回も
実力よりも奇を衒ったパフォーマンスの方が効果的な状況でばかり
勝負！って言ってるんだよね。
エイジが漫画終わらせる時の勝負も、
表紙やギミックでの、その場限りのパフォーマンスで勝負だったわけで、
その後もそう言った工夫を織り込んでいったならクオリティの向上と言えたんだろうけど・・・

21 ：

ま、でも
枝葉末節の声優話をこれ以上膨らませるよりは、
邪道な票集めテクニックでもいいから、漫画の話戻して欲しい

22 ：

「票集め」について西尾がめだかボックスで皮肉ってるようにしか見えないｗｗｗｗ

23 ：

ググれバカにちょっと笑った
カスは響きが悪過ぎるからか？

24 ：

公開オーディションって
公開処刑じゃないですかーッ！
ラジオ（ネットラジオも含む）にすればよかったのに

25 ：

郷田婦人　久川綾
何多良幹羅　花澤香菜
大月ななみ　水樹奈々

26 ：

>>6
書き込み30ぐらいで止まって超過疎スレになってそうだな
で、そのスレの>>1が他スレに出張コピペ連投しそうw

27 ：

これだけ実力()にこだわるんなら、誰が演じているか分からない状態で最高に選ばせてみたいな。
まあ声で分かっちゃうんだろうが……。

28 ：

アニメの声優ごときに
こんな政見放送みたいな・・・ｗ

29 ：

それ言ったらおしまいよ

30 ：

バクマン世界にはマガジンサンデーイカ娘
その他の雑誌ないの？
ふぁいとから読み始めたけどよくわかんね

31 ：

>>17
僕は電子書籍業界の漫画神になる！ 展開ですね。

32 ：

かなり前に台本を見ないで台詞を言ってた気がするけど
それがこの公開オーディションで勝つための伏線だったってわけか（´・ω・｀）
>>17
丸川書店がアップを開始したようです

33 ：

台本じゃない、漫画だｗ

34 ：

これでセリフ飛んで落ちたら単行本全巻買う

35 ：

>>4
あのくらいで逮捕してたら牢屋はあっというまに満室になっちまうじゃないか
「枕営業でよくこれたな」だったらともかく、その手の罵倒じゃなくコネが許せんっていう一応正当な抗議だしな

36 ：

>>30
バクマン世界は少し未来の話じゃないか
その頃にはサンデーもチャンピオンも休刊してる

37 ：

>>30
ヤングキックとか少年キックとか少年スリーとか月刊ハッスルとか、出てきたやん

38 ：

別に台本見てない何て大したアピールにはならんよ
実写の役者何てみんなそれでやってるんだから

39 ：

>>38実際はどうであれ有権者()を騙せればそれでいいわけで

40 ：

実力勝負にこだわるなら顔だしNGにした方がよかったというか
むしろ最高もそれを提案するくらいのことはしろって思ったな
顔だしなしのオーディションだから郷田夫人も自信を持って来れたってことでいいだろうし

41 ：

>>38
台本見てないのがすごいんじゃなくて
台詞たくさんあるのに台本見なくても暗唱できるほど
練習したってことが熱意を表してるってことだろ

42 ：

台本綺麗だからそれは無いだろ
作者は原作を読み込んでると言いたいんだろうが・・
実際はアニメ特有の表現とか間とかセリフとかがあるはずなのに原作知ってりゃ良いってもんじゃ無い
大穴でものすごい記憶力を持ってるというのもあるがまあ無いだろう

43 ：

どこが違うんだ、それ。

44 ：

かわいそうな頭脳の持ち主なんだろう
そっとしておいてあげなよ…

45 ：

オーディションなんだから、声優としてのトータルの実力ではなくて、
こと菜保役に関してだけどれだけ相応しいかを計っているんだろうから、
それでいいんだよ
声優としてのトータル能力や経験値だったらタラちゃんや大月や郷田さんには敵わないし、
どんな役でもベテラン順で起用しなければいけなくなる

46 ：

>>41
せいぜい２、３分程度だから別に大した事無い
プロの役者なら（勿論声優も含め）、誰でも出来るだろう
>>42
まだアニメ化前だから、原作の丸写しだったと考えれば問題無い
また、原作を丸暗記していれば、台本でちょっと変わっていたとしても覚えるのは容易いだろう

47 ：

>>42
アニメスタッフは原作に忠実に作りたいと言っていたから、
どれだけ原作の雰囲気を物にしているかの勝負だろう
まぁ、今回は視聴者がどう思うかだから不確定ではあるけど、
漫画やアニメファンって、やっぱり原作に忠実に作って（演じて）貰いたいって、
一般論としては思うもんじゃない？
俺個人としては、初めから漫画とアニメは別だと思っているから、
どっちだっていいけども

48 ：

>>46
「５分は読み続けられるほどの量…！」って大石事務所の声優が言ってたぞｗ
あと、台本見ないためには「書き込み（どう演じるか）」の部分も暗記してなきゃならない
台詞だけならある程度練習すれば結構覚えられるけど

49 ：

これだけ話題になればアニメリバーシの成功は約束されたようなものだけど、
そうなると益々連載の方を終わらせることが問題になってくる
ということは、亜豆がヒロイン役をゲットして夢が叶っても、
バクマンの連載が続くことは確定と見て良い？

50 ：

一人五分で２０人って事は、計１００分って事か…
こりゃ一般視聴者はついてこれんだろ…

51 ：

何がID:S95MBkfu0をそこまで必死にさせるんだろう？
漫画は叩くためじゃなく楽しむために読むものだろうに…

52 ：

>>46
変更後の覚えなおしって意外と面倒なんじゃねーかと思うぞ。
油断すると変更前の台詞言ってたりしてさ。
特に亜豆の場合は変更前の練習時間が圧倒的に多くて
変更後は大して時間とれなかったろうし。

53 ：

声ヲタは演技について理解出来ないゴミ野郎であり
声優を見た目と年齢とか非かでしか評価しない
それを伝える為だけに登場したのが噛ませとしての郷田様の役割

54 ：

>>7
その二人はアニメ声優としては一線からは退いてる
今でもああいう役をやりそうなのは久川綾と皆口裕子が鉄板かね
というか郷田夫人が久川に似すぎでﾜﾛﾀわ

55 ：

前に声優キャラが亜豆以外いないって言われて、
いや、大月とかなんたらかんたらがいるって言ったら、
本当にこの二人登場しちゃったよ

56 ：

大御所っていうから、久川さんや皆口さんや日高さんは違うだろ
もっと数十年前からアニメささえてるわけだから
島本さんとかくらいかと

57 ：

>>51
俺は別に叩いてねーよ
キチガイも大概にしろ気持ち悪い

58 ：

この漫画もうガモウが全部書けよ
小畑にこんな茶番付き合わせるな

59 ：

余計なお世話ﾜﾛﾀ

60 ：

バクマン読んでると子供の頃に漫画家に対して抱いていた夢が
どんどん消えていくな。

61 ：

>>25
何多良幹羅は阿澄に似てると思ったが
まあハナザーさんの方が妥当か

62 ：

この漫画で漫画家を目指す人は
亜城木、エイジ、福田、蒼樹、平丸、静河、白鳥、七峰、石沢、コージィ、高浜
と次々と漫画家として念願の連載をしている中
森屋は可哀想だな
ずっと漫画家を目指してるのに白鳥にバカにされて
後から漫画を描き始めた白鳥にあっさり抜かれて
今もうだつがあがらないアシスタント生活とか
ちなみに中井は性格がマジクズだから可哀想とは思わない

63 ：

大御所だっていう声優が５分量程度も丸暗記出来ない
よくそんなんで大御所だって呼ばれてるなこの世界はｗｗ
プロは『外郎売り』を３日で丸暗記して当たり前なんだぞ？

64 ：

オーディションで丸暗記なんてする必要ねーよ

65 ：

>>47
サイシューのイエスマンになった監督が「こちらの想定以上に原作の雰囲気を再現して
くれている、奈穂役は彼女しかいない！」とか言い出すのが目に見えるようだｗ
んで何故か投票する大多数も同じような思考で小豆が当選すんじゃないかなあ
てかさっさと決めて話纏めて完結させてくれ、これ以上gdgd引き伸ばすのは勘弁・・・

66 ：

審査基準に丸暗記があるならしてくるだろうけど、
普通は失敗するのが怖くてできないだろうね

67 ：

小豆の表現力が高く評価されて合格するんだろうな
みんながただ激しく怒っていたセリフを静かにいうとか、
一つのセリフに二つの意味を込めて、どっちにもきこえるようにいうとか、
そして、「このセリフに対して、この解釈に至るとはすばらしい」とかなんとかなって、
「あの声優、うまいよ」ってことで、合格というオチだな

68 ：

>>67
ガラスの仮面じみてるな〜、このあと第２次審査もあるのか

69 ：

視聴者の頭の中にまるで完パケのアニメが流れてくるような演技とか
亜豆の頭の中の台本には通常の台本の余白では足りないくらい書き込みの量が半端ないとか
亜豆の凄さをどう形容するのかは楽しみ

70 ：

七番目ってもう視聴者に脱落者が出てもおかしくないよな
最後の方ならシークして観る人もいるかもしれないが、
13番目くらいになると、もはや観てる方が少数な予感がする

71 ：

タラちゃんはじゃないよな27だし
むしろ27でだったら引くわ

72 ：

じゃなきゃ亜豆に敵うわけがないな

73 ：

>>68
台本暗記とか、まんま北島マヤだよねｗｗ
姫川亜弓なキャラはいないけどｗｗ

74 ：

何多良幹羅っていかにも適当に付けた名前のおざなりなキャラっぽかったのに、
ここにきて話に絡んでくるとは思わなかった

75 ：

>>55
ぶっちゃけ、暫くは何多良、大月、郷田、田中ら声優陣の新キャラ達と小豆を中心に声優の物語をやって欲しいんだよな。
もう漫画の話は十分描いて、主人公は自分達の漫画のアニメ化という目標を達成したんだから、そろそろ視点を変えて描いて欲しいものだ。

76 ：

>>64
そういえばそうか（汗）
まぁ亜豆が覚えててもおかしくないぞって事を言いたいだけだった
まぁ実際、自分もオーディションは毎回丸暗記だった
台本見ながらだと演技に集中なんて出来ないし
その方が審査員に演技アピールもしやすいんだよね
当日に出された台本でも、意外と２０分もあれば覚えられるモンだから
ようは作品にどれだけ熱が入れられるかどうかだと思う

77 ：

>>74
雑誌にもちゃんとのってたし、いいともにもでたじゃん

78 ：

>>73
大月さんじゃない
私の夢はアニメのヒロインを演じるとか皮肉ってたし

79 ：

他の声優が台本見ながらやってる時に
台本無しのカメラ目線で演技されたら
少なくともインパクトは抜群だろうな。
しかし、本気で自分の楽勝と思ってる郷田さんはちょっと痛いな。
演技そのものがいくら上手くても、負ける要素なんかいくらでもあるだろ。

80 ：

>>49
脚本やシリーズ構成の人と話す時に、最終回までの構想も話しているかだなー。
>>75
それは勘弁してくれ。

81 ：

小豆って連載開始から練習してただろうしこれで負けたら圧倒的に実力の差があるって事だよな

82 ：

>>79
あれは楽勝と思ってるというよりはベテランの自信だと思うよ

83 ：

そもそも小豆の為に用意されたキャラであり、
キャラクターデザインに至ってはまんま小豆だからな。
小豆の得ているアドバンテージのデカさときたらハンパない。

84 ：

ライバルとして絡んでくるのが精々3人程度でしかないのなら
何で20人なんていう無駄な数から選考するんだろうか？
視聴者＝投票者に課せられる公平さを意識できてないのは勿論ながら
オーデション会場の中でさえモブというポジションが必要なのであれば
MCや製作スタッフにでもさせとけばよりリアリティがでてくるというもの
本当、茶番でしかないわー（´・ω・｀）

85 ：

亜豆の本領は暗記よりも、役に入りきることな予感。
周りで何が起きても気が付かずに役に成り切って演じ続けるイメージ

86 ：

>>84
ライバルがもっと沢山いたら、全部キャラに持ち味を出して描くのにページを割かなきゃいけないし
本筋から話がずれちゃうだろ。3週くらいでオーディションを終らすなら3人程度で十分。
それに伏兵がまだいるかも

87 ：

キャラになりきって演技をして
台本にないセリフを言って
それがすばらしいと選ばれたとしても
ずるい　婚約者だから事前にアドバイスを受けていたに違いない
とかいう話になりそうだよな

88 ：

>>87
どんな過程を経ても亜豆が合格すれば、そういう声はなくならないでしょ

89 ：

最高ももう24歳くらいだっけか
蒼樹さんももう三十路近くか・・・

90 ：

確かに、20人もの人数での一発投票で、
トップが合格者になるというのは明らかに公正さに欠けているな
公正さを出すなら、ハンターの選挙編みたいに過半数取るまでやるしかない
小豆は圧勝でトップを取っても、コネと言われて当然
コネといわれないためには過半数取って、コネ主張者を少数派にするしかない

91 ：

>>86
うん、だから残りの15、6人は話の展開としてもオーディションの規模としても
必要なかったよねという話
>>11や>>50も書いているように、顔・名前は晒すわ人数・時間は冗長だわで
純粋かつ公平にオーディションする気はあるのかと突っ込まずにいられない
それぞれの声優のオタは熱心になるだろうけど、こんなゴッコ丸出しだと
行動経済学の言う「決定回避」起こされても文句は言えないと思うんだ
それも、一番認めてほしいはずの一般視聴者からはね

92 ：

>>61
たつきみたいな精子声優と一緒にするな

93 ：

来週豆が無双して、回りの人間に「ここまでの演技をされたらコネがどうとか関係ない」みたいなこと言わせて
めでたしめでたしで終わるんだろ、どうせ

94 ：

こうなったら小豆の番でとびっきりのイベントが起こって欲しいね。
どこかからか忍び込んだキモオタが小豆に襲いかかるも、
小豆の放ったリバーシの台詞でキモオタはその場に崩れ落ち号泣、改心。
これならみんなも納得だろ。

95 ：

小豆の素晴らしい演技で周囲が大絶賛、アンチもマンセーでいいから
さっさとこの茶番エピソード終わらせてエイジとの対決やって欲しい

96 ：

別に納得以前に漫画なんだし、障害を乗り越えて成長っていう今までのパターン通りであっても
小さいところでも予想を裏切った何かがあれば、俺的には十分楽しめるし、それを期待。

97 ：

なあに、いざとなったら新妻エイジが助けてくれるさ

98 ：

郷田　：　能登
何多良　：　花澤
田中　：　井口
の大沢事務所に頑張って貰おう
大月　：　水樹奈々
は紅白のNHK繋がりで何とか

99 ：

>>91
>うん、だから残りの15、6人は話の展開としてもオーディションの規模としても
>必要なかったよねという話
ちげーよ
バクマンという作品を描く上では実質のライバルに大人数は割けないけど
作品内のオーディションの規模に問題は無い

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