インクのノリ。印刷所による取扱店や値段の違いなど、
紙のアレコレについてのスレッド。
◇□ 特殊紙 12連目 □◇
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289746721/
Q：なぜ～連目？ ～枚目じゃないの？
A：１連は1000枚。１スレは1000レスにかけてます。
過去ログ、関連スレ、お役立ちサイト等は>>2-10あたりを参照。
質問の前にこのへんのスレやサイトを調べてみるのが吉。
次スレは>>980が立てること。
忍法帖の関係で次スレが立てられない場合は次スレが立つまで雑談禁止。
◇□ 特 殊 紙 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/
◇□ 特殊紙 ２連目 □◇
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
◇□ 特殊紙 ３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/
◇□ 特殊紙 ４連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/
◇□ 特殊紙 ６連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/
◇□ 特殊紙 ７連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180619804/
◇□ 特殊紙 ８連目 □◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195390546/
◇□ 特殊紙 ９連目 □◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/12234044059
◇□ 特殊紙 10連目 □◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244762177//
◇□ 特殊紙 11連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256564365/
◇□ 特殊紙 12連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289746721/
竹/尾
表参道・お茶の水に近いなら一度は行っとけ、ってことで。
デザイナさんの基本。
ttp://www.takeo.co.jp/
紙/名/手/配
このスレ的には一押し。
厚さ、インクジェット特性、模様の写真などもあり、
特殊紙を探すのには最適かと。
ttp://www.shimeitehai.co.jp
立/川/紙/業
ttp://www.kami.co.jp/
ttp://www.maruraku.co.jp/
ttp://www.kamizukan.jp/
ttp://www.paperandgoods.com/index.html
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/
ttp://www.okada-kami.jp/
【紙見本】
ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/siryou/kamimihon/kamimihon.htm
ttp://www.niwa-p.co.jp/seach/gazo.html
【番外-1】秋/葉/紙/業
残念ながらサイトはないが、赤豚主催の東京都市に出展しており愛用者も多い。
種類が豊富なうえにお安い。
通常の紙屋さんが店頭で余り紙を安く販売していることがあるが、
価格はその程度で、なおかつそういう場ではまず出てないような
珍しい特殊紙が売っていたりする。本文用の書籍用紙が出てることもあるぞ！
【番外-2】封/筒/専/門/店/ペ /ー/パ/ー/オウ/ル
封筒・カード・レター専門店だが、
キュリアスＴＬ・ファンタス・星物語などの封筒に箔押しや印刷もしてくれる。
ttp://www.haguruma.co.jp
上質
45kg /0.055mm
55kg /0.08mm
70kg /0.095mm
90kg /0.12mm
110kg/0.15mm
135kg /0.18mm
180kg /0.23mm
色上質
薄口/0.075mm
中厚/0.09mm
厚口/0.11mm
特厚/0.145mm
最厚/0.175mm
超厚/ 0.235mm
【紙の種類/厚さ（mm）】(2)
美弾紙ノベルズ63kg/0.120mm
美弾紙ライト64kg/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等）/0.15mm
美弾紙ホワイト/0.155mm
-参考 -
コピー用紙 0.085mm
千円札 0.1mm
健康保険証 0.145mm
官製はがき 0.225mm
その他関連スレなどが気まぐれに収納されるログ倉庫
ttp://kakolog-souko.net/
ttp://csx.jp/~copybook/（ミラーサイト）
※PP加工の具合が知りたい時は、紙見本にセロテープ貼ってみるといいらしい
簡易クリアPP見本＝セロテープ
マットPP＝メンディングテープ
よくある質問
Ｑ．白地に細かい砂のようなラメが入ってる紙は何？
Ａ．キュリアスホワイト（旧ポップセット）
,. -' ,,.-'´￣| |::::::::::::::::::＼ ,_
r ,.／-''1::__:::| |::::::::::::::::::::::::`i ／(υ)
. i |:::::::| ´ |::| |:::::::::::::::::::::::::::! .／￣`ヽ／ 〆ﾟ∞∝∽∝o
| |::ｨ´ 「´::::| |::::::::::::::::::::::::::|. __＿／ ／ ／ 8
| |└´| 」::::::::|__L;;;;＿＿_:::::::l. ／ // ヽ( ／! c
. | |::::_;;;=-弋ヌ ,≧ﾐ| .`v=､＼|/ iﾊ ゝ-'_ノ 。O __ ∧
} |/ l`ﾄ､ ヽ〃!ﾅﾊ ﾍ)ﾘ ,.ﾍ ヽ ＿＿ ） o ヽﾉ ⌒ヽﾌ
`! !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ', >< .ゝ、 ノ φ ＜{ ○ ）＞
ﾉ人 .{弋ﾘ __//ﾊ ヽ ＞ー" 8 〆∠ゝ、_,ノゝ
| Ｎ. // ｆ´ .)／＼ ><´ ＼ ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ ∨
| |_,.＞==-`r ｲ .＼ ` ､ `ー ､
,.ｨ'ィ´ ,.ィ´::!＼ ヽ ＿ ｀ヽ こ、これは乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
i::{ .{ , ./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞ ｀￣ ヽ} 変な勘違いしないでよね！
,.へヽヽ ／ /,.イ＼ ヽ､
〈:::::::ヽゝゝ- ' ´ ,.彳::{ ` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
ヽ:::::::ヽ::〔 / 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／:::::::::: | |
ゝーﾍヽ _〈. ＼:::::::::::::::::::::_／ ／:::::::::::::::::::::::| |
ﾍヽ ,.-'´ ,＞､ ` ー--''´ , -'':::::::::::::::::::::::::
`!ゝ' ,.-''´ `ー--ー< ::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽヽｨ'ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::
/:::／ }＼:::::::::::::::::
／ ﾉ ヽ
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。
ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」
と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
最近オンデマで小部数でも色々な特殊紙が使えてありがたい
西口の世界堂にはそういうのあんまり置いてないんだけど
本店(南口のほう)に行けばあるのかもしれないね
時間あるときに行ってみるよありがとう
西口の世界堂を世界堂だと思ってるなら是非本店に行くべき
あれはまったく別物だ
本当に？
近いからつい西口で済ませてた
行ってみる！
搬入量も増えるし初動も増える
それで大手になれるかは別として
ご近所さん発見ｗ
西口と東口の世界堂は扱ってる紙の種類が違うから両方チェックしたほうがいいよ
高いけどハソズとヨドカメも結構種類揃ってる
イベント前の遅い時間にどうしても紙が欲しいならヨドカメかなぁ
ただしB版は特殊紙の扱い無いから世界堂かハンズになる。
ユザワヤもあるし、意外に南側がイイカンジ
どんな特殊紙が合いますかね？
落ち着いた色合いにタイトル箔おしを予定しています
素直に上製本にしろって気もするが
自分はこれにツヤなしの金の箔おしたことある。
マットＰＰかけて金の箔押し
これも革っぽい模様の紙だよ
表面にのみ色がついてるんだけど、逆にそれが革を張っているように見えるかもしれない
独特の手触りでいいよー基本料金で特殊紙選びまくれるからこのスレ的には問題ない。
エンボス梨地＋茶色全面＋マットPPはPP剥がれフラグ立ちすぎだと思う
ウーペに箔押しがおすすめ
ウロコＧＡに金の箔もそれっぽい。
ありがとうございます
個別ではなくまとめたお礼ですみません
知らなかった紙もあって調べてみましたらウーペに惚れました
使おうとすると値段が凄そうですね
＞エンボス梨地＋茶色全面＋マットPP
あげてもらった中で一番価格が手頃なのかと思いましたが
濃い色にマットPPは剥がれますか……
クロコＧＡは元々憧れの紙なので、
使ってみたいところもあり悩みます
別に絶対はがれるって訳でもないと思うけどなあ
でも型押し入りの紙にPPは勧めたくないな
皺の部分にちょっと空気入るけど独特のしっとりした感じになって面白いよ
A4箱×3
改行多すぎと怒られたので2つに分割します
A
・玉しき きっか（たんぽぽ） 70Kg
・パルルック（ホワイトホンキヌ） 185Kg
・マーメイド（わら） 110Kg
・レザック66（うす紫） 175Kg
・ハーフトーンカラー（うぐいす） 90Kg
・ビオトープGA-FS（アプリコット） 90Kg
・新草木染（アイボリー） 厚口
・パミス（アサギ） 100Kg
・新草木染（うの花） 厚口
・レザック66（グリーン） 215Kg
・マーメイド（グレー８） 110Kg
・NエスプリコートC 180Kg
・アンドレ（ハーブ） 120Kg
・玉しき きっか（桜） 70Kg
・マーメイド（アンズ） 110Kg
・オリンパス 65Kg
C
・カナディアンメッセ（アイボリー） 110kg
・OKミューズさざなみ（白） 120Kg
・レザック66（白） 175Kg
・玉しき きっか（紅） 70Kg
・玉しき さしこ（きのめ） 70Kg
・マーメイド（桔梗） 110Kg
・アンドレ（ライム） 120Kg
・クロマティコ-FS（ホワイト） 59Kg
でした
全体的には割と定番の紙が多かったかなーという印象
でもパルルックやクロマティコが入っててテンション上がったｗ
あと玉しきは綺麗な色が多くて嬉しい
パンドラ２箱届いたのでレポしよーと思ったら、
>>36-37のA、Ｂと中身が全く一緒だったｗｗ
玉しききっかの桜は初めて見たんだけど、すごくかわいいねこれ
自分も二箱届いたけど
36さんのABとまるっきり同じだった
いつ来るのかｗｋｔｋ
上のレポ読んだらもう一箱頼みたくなってきた
自分も初日申込したけど、発送通知まだで待ち遠しい
長すぎるため分割します。
A4
アンドレ ハーブ120kg 80枚
玉しき きっか 紅 70㎏ 100枚
玉しき きっか たんぽぽ 70㎏ 100枚
マーメイド ききょう 110㎏ 80枚
パミス アサギ 100kg 100枚
ビオトープGA-FS アプリコット 90㎏ 50枚
ホワイト ピーチケント 180㎏ 37枚
OKミューズラフィーネC 白 118㎏ 74枚
シナールスペクトラ 5色そろってスペクトラ 各36枚
クリームラフ書籍 71.5㎏ 126枚
しこくてんれい 180㎏ 81枚
アトモス レッド120kg 100枚
玉しき きっか 桜 70㎏ 99枚
マーメイド わら 110㎏ 80枚
ビオトープGA-FS ナチュラルホワイト 120㎏ 50枚
ニューカラーマリアン クリーム 26.5㎏ 43枚
キュリアスIR ホワイト 206.5㎏ 45㎏
パルルック ホワイトホンキヌ 185㎏ 51枚
玉しき さしこ きのめ 70kg 99枚
アンドレ アクア80kg 100枚
枚数もかぞえてみました。
福箱出るたびに購入してしまい同じものが増えていくｗ
玉しきは本当に色が綺麗で桜もきのめも紅も可愛い！
結局二回で書きこめなかった上に一回目の書き込み名前欄間違えた…
毎回パンドラの時期になると、このスレのレポ読んでは脳内で特殊紙無配本が出来上がっていくｗ
上のレポ見てもう一箱いこうかと悩んでたら売り切れてたﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
早く届かないかなー
キュリアスIRホワイトの上品なキラキラに惚れて今度表紙に使ってみようと思っているんだが
フルカラーで全面に絵を刷ってもらったらほとんどあのキラキラは消えてしまうかな？
じっくり見てもわかるかわからないかだとさみしいなあと思ったんだが
でも元がじんわりキラキラの紙だから白地を多く残しても会場では全くキラキラは解らないな
オフなら大丈夫
カラーコピー感満載になるから使うの避けた方がいい気がする
印刷面積が少ないならいいと思うけど、全面にイラストとかだと特に…
同じキュリアスＩＲでもパールならきれいに印刷されるんだけどね
というわけで、キュリアスＩＲホワイト使うなら個人的にはオフセットがおすすめ
トナーが乗ると紙の質感は失われるからどうしようもない
オフなら出るんだなよかった
レスくれた方々ありがとう！
玉しき さしこ 木の芽 70kg 100枚 (模様は紙の長いほうに沿ってる)
マーメイド 桔梗 110kg 80枚
アンドレ アクア 80kg 100枚
ニューうんりゅう 白 135kg 50枚
玉しき きっか たんぽぽ 70kg 100枚
ビオトープGA-FS アプリコット 90kg 50枚
レザック66 ライトグリーン130kg 80枚
マーメイド グレー8 110kg 50枚
嬉しかったのでだいたいの枚数も数えてみた。
ピオトープＧＡ－ＦＳ アプリコット90ｋｇ
ＮエスプリコートＣ 180ｋｇ
玉しき さしこ きのめ 70ｋｇ
レザック66 グリーン 215ｋｇ
アンドレ ライム 120ｋｇ
マーメイド わら 110ｋｇ
玉しき きっか 桜 70ｋｇ
パミス アサギ 100ｋｇ
初めて利用したけれど満足満足
＜Ａ５箱＞
マーメイド 白 115kg 150枚
ＯＫミューズコットン 藤 118kg 97枚
江戸小染はな 白 100kg 101枚
新草木染 しらかべ 厚口 125枚
ぬのがみ 110kg （各６枚の10色セット）
レザック66 古染 130kg 12枚
スタードリーム モーヴ 209kg 50枚
ＰＨＯ 180kg 100枚
シナールスペクトラ （各50枚の5色セット）
ヤヨイカラー NO311とき色 135枚
＜Ａ４箱＞
マーメイド わら 110kg 80枚
アンドレ ライム 120kg 80枚
ビオトープＧＡ－ＦＳ アプリコット 90kg 50枚
ＯＫミューズラフィーネＣ 白 118kg 74枚
玉しき きっか 紅 70㎏ 100枚
玉しき きっか たんぽぽ 70㎏ 100枚
パミス アサギ 100kg 100枚
クロマティコ－ＦＳ ホワイト 59kg 109枚
自分では絶対買わないような紙や色が豊富で楽しい
個人的には大当たり
Ａ５箱を買う人は少ないのかな
表紙にも遊び紙にも使えなさそうな紙はどうしたものか悩んでしまう
何かいい使い道は無いものだろうか
表紙・遊び紙・本文用紙・ペーパーを中心に考えて
次はしおりとか紙物のおまけに使えないか考えて
手書きでいけそうならメッセージカードの予定
玉しき きっか 桜70kg
マーメイド あんず110kg
ビオトープGA-FS ナチュラルホワイト120kg
レザック66 白175kg
パミス アサギ100kg
アンドレ ハーブ120kg
LKカラー ウグイス180kg
玉しき きっか たんぽぽ70kg
玉しききっかのたんぽぽが新刊のイメージに合ってたから早速使うお！
LKカラーきれいなんだけど使い方に悩む
自分はペーパークラフトもやってるから厚すぎる紙はそっちに使ったり
親戚の子のバースデーカード作ったりするのに使う
ありがちかもしれないけど、上質紙側に印刷してそれを表紙にし
表2,3に色がついてる方を持ってくるとか
レザック６６ グリーン 215ｋｇ 35枚
両面大光紙 ＃1505 48枚
マーメイド キキョウ 110ｋｇ 80枚
新草木染 しらかべ 厚口 100枚
アトモス レッド 120ｋｇ 100枚
アンドレ ハーブ 120ｋｇ 80枚
ビオトープ ナチュラルホワイト 120ｋｇ 50枚
マーメイド アンズ 120ｋｇ 79枚
きらびき 白 180ｋｇ 20枚
ＯＫフェザーワルツ 桜 120ｋｇ 44枚
パミス アサギ 100ｋｇ 100枚
玉しき きっか 桜 70ｋｇ 100枚
玉しき きっか たんぽぽ 70ｋｇ 100枚
ハーフトーンカラー うぐいす 90ｋｇ 76枚
ビオトープ アプリコット 90ｋｇ 50枚
タッセル ホワイト 80ｋｇ 37枚
遊び紙狙いだったけど表紙向きの厚口が多かった…でも大満足
>>66と大体同じ
ペーパー目当てで買ったけど濃い色多くて調理に迷うな
アートポストにPPかけた場合とどう変わるかな？
単に色が沈むだけなのか、何か質感が出るのか…
上質紙は表面が平滑だからわからないかな
PPはクリアでもマットでもいいです
感覚的にはアートポストに対して+K10くらいの感じ
PPは普通にかかるし、質感とかはそんなにない
予算的に表紙が上質紙になりそうなんだけど、＋K10程度沈むなら
PPかけない方が、色が沈んでても自然に見えるかもしれないね
PPかけると、鮮やかでないと沈みが目立ちそうだ
マットPPなら多少の色沈みも味になるんじゃないか
アートポストはPP無しだと見た目がしょぼいですが、マットポストなら大丈夫ですか？
マットポストはインクが乗っている部分もマットな質感を保った紙なので
大丈夫ではないかと思うのですが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
お願い致します
見た目しょぼいしガムテとかつくとすぐベリっとなっちゃうし
PPあった方が絶対いいよ
使用したい印刷所が、コート135kgや上質110kgのような
本文用紙と共紙の折り綴じ本であればPP有りなのですが
表紙用に厚紙を使うと何故かPP無ししかできないんです
PPなしだとしょぼいとのことなので、本文用紙と共紙の折り綴じ本で
PP有りにしたいと思います
ありがとうございました
何かちょっと凄いな
180＋PPだと厚みがありすぎて製本に影響が出るのかもよ
やっぱりちょっと薄いですよね
20P以下の本だったら表紙の厚さはあまり気にならない
そもそも本が薄いし
オールカラーであれば16P折り綴じ本でも、
コート135kgにPPか上質110kgにPPで問題ないということですね
ありがとうございました！
曳航さんにて、本文の栄光コミックが灰色っぽくて気になるので、貴好紙に変えようと思っています。
貴好紙って、栄光コミックと厚さや手触りは似たような感じなのでしょうか？
よく小説・便せん向きと聞くのですが漫画本でも問題ない…ですよね
〆切も近く、サンプル請求間に合わないのでどうか知ってる方教えてください。
貴好紙で刷られてる本もなかなか見ないので・・・・
手触りはよくわからんけど、どっかで厚みは上質90くらいって聞いたような
各特殊紙にクリアPP•マットPPが貼ってあるからこのスレの猛者向きだw
>84
レスありがとうございます！
黄色っぽい貴好紙で少し冒険してみようと思います。
初めてシャイナー雪使った本が届いたよ
白の部分が浮き出てみえて不思議な感じ
和洋でモチーフあわせて和洋デザイン違いで出したら気づいてもらえて素敵と言われたことがあるよ
クリアとマットはすごく参考になるね
ちょうどパール系にPP貼ったのを探してたから嬉しかった
>>86
ごめん、遅レスになるけど貴好紙のグレスケ見本はあまり綺麗じゃなかったから気を付けて
二値なら大丈夫だと思う
たまたまかもしれないけど、貴好紙の色によって印刷が違って見えた
オフメタルに白インクとマットPPの見本がすごい良かったね
お金の余裕出来たらやってみたいな
自分が高学歴でちやほやされてきたから
世の中の不景気を知らないんじゃないの？
印刷所も満足に自己判断で選べないなんてｗ
だいたい、大卒の年齢でここ来て見積もり云々の質問て何のために
各社サイトがあるんと思ってんだよｗ
同人印刷なんてリアに厨でもわかるようにサイト作ってあるんだぞ
それも理解できないなんて正真正銘のアホだろ
お勉強はできるけど、バイトとかやったことなくて社会不適合者になるタイプ
どもありがとうございます。2値…全部アナログ原稿なのでいけるかなと思います。
入稿終わったら、次回向けに色々と見本を請求してみようと思います。
しかし高い
カラー本の本文用紙について質問です
コートとマットコートでは後者の方が厚い為
数値上、マットコート90kgとコート110kgは同じ程度の紙厚です
しかし持った感じでは、マットコート90kgを薄く感じてしまいます
カラー本の本文としてコート110kgは使用したことがあり
同程度の紙厚であれば許容範囲内なのですが、
マットコート90kgと同じ厚さということでよいのでしょうか？
それともマットコート90kgでは薄いでしょうか？
見本が紙1枚のペラの状態なので薄く感じるだけで、本になれば
マットコート90kgはコート110kgの本と同じ程度の厚さになるでしょうか？
表紙はアートポスト220kgです
印刷所の関係で本文用紙にマットコート90kgしか使えません
どんな感じ？ぬめっと系？
数字はちゃんと持ってるのなら
それ以上何が疑問なのかわからん
「感覚的に、この数字は嘘じゃないかと思うんだけど」ってこと？
それこそ印刷屋に聞くのがいいのでは
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