【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】

1 ：

本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。
質についての話題も程々であればおｋ
★書き込み時は出来るだけ前提条件としてオフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等の印刷形式を書く事
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
　　コピーなら安いコピセンがある、など
★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
★ｽﾚﾁ扱い、他スレ(専スレ等)への誘導禁止(※安い業者の話題である場合に限る)
★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ
関連スレは>>2　前スレは>>3　次スレは>>980

2 ：

■関連スレ
○正インキ専門スレその7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318474876/
同人誌印刷所ｽﾚ・その105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317176137/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318145872/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[7]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301198823/　
【わくドキ】プリント恩スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310395210/
正しい？コピー本のつくりかた。その32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317906515/
秋葉原制作所
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1262486854/
印刷所・印刷費価格相談スレ・3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309314135/

3 ：

ごめん、スレタイに2を入れ忘れた
ここは2スレ目
■前スレ
【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314190970/

4 ：

>>1乙乙
マターリ行けるといいね

5 ：

>>1乙
ありがとう

6 ：

997 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/10/19(水) 10:33:41.65
結局混合になってもダメなんじゃんここの住民ｗｗｗｗ
オフ厨で嫌オンデマ厨は出て行ってください

7 ：

絵助のサイト見てたらリアルタイムで更新来てワロタ
死ぬほど締切早い40％オフあるぞ

8 ：

>>7
セット20％+オプション20％だから40％引きでは無いとおも

9 ：

まあここの住民なんて程度が知れてるんだから
オフオンデマで煽りあいしても無駄
いい加減気づけよオフ厨もオンデマ厨もどっちも
>>7
〆切はえええｗｗｗ久しぶりに使うかな

10 ：

>>9
残念ながら「オフ厨」（オフじゃないと絶対だめ）っていう人はいますが
「オンデマ厨」（オンデマじゃないと絶対だめ）っていう人はいません
混合派ならいます

11 ：

脊髄反射するからオフ厨に煽られるって分かってない奴多すぎ

12 ：

脊髄反射って問題じゃないよなぁ
未だにこのスレに恨み持ってる馬鹿いるみたいだから
オフ専の話がしたいなら同人板にでもオフ専スレ立ててくればいいのに

13 ：

>>11
オフ厨の自己紹介乙

14 ：

即レスの多さが物語ってるな

15 ：

>>8
あれ、そうなのか？
てっきり4割かと思ったすまない

16 ：

>>14
という自分も即レス

17 ：

ケンカは他所でやれって話だろ
このスレで厨厨言い合う方が見苦しいよ
まとめてどっか池
絵助、普段からオプション使わないから実質20％OFFだろうな
ちょっと残念

18 ：

ケンカできるスレ教えてよ

19 ：

このスレでオフ厨のふりして煽ると爆釣

20 ：

という釣り

21 ：

紫陽花で頼んだ本届いたけど製本綺麗だ
40頁程度の本だったけどきちんと背表紙あるし、普段○使いだから綺麗に感じた
本文も概ね満足、ただ若干線が細った

22 ：

キンコでポスター出力した人いる？
秋のポスターキャンペーンで手軽な値段になってたから
初ポスターをキンコで試そうか通販印刷にするか考えてる

23 ：

>>21
表紙の印刷はどうだった？
クリアPPとマットPPどっちだった？

24 ：

>>22
金庫はあまり綺麗じゃないよ
それでもよければ

25 ：

>>24
印刷あんまりなのか
教えてくれてありがとう
ポスター手搬入するルートは金庫が楽だと思ったけど
綺麗なわけじゃないなら見た中で一番安かった波に頼むかな

26 ：

>>23
イラスト表紙をクリアPPでCMYK入稿だけど表紙は本当そのままの色だった
今データと見比べてみたけど綺麗に出てる
あと本文用紙はオペラホワイトマックスで小説

27 ：

表紙フルカラーのＡ520Ｐのオフ本を作りたいんですが
早割なしで安い印刷所を知りませんか

28 ：

ない

29 ：

知らん

30 ：

>>26
ありがとう！
自分が使った時はちょっとインクジェットっぽい網点になってたんだけど
綺麗な時は綺麗みたいだから次に期待する
AM指定した人は少ないだろうから皆FMだと思うんだけど
どういう時に綺麗なんだろうね？
値段考えたら十分なんだけど、どうせなら綺麗に刷りたいからなあ

31 ：

>>27
＞★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ

32 ：

フェアスレの新しい人のお礼
現金3000円振込ってすごいな

33 ：

ここスレオチに使うなや

34 ：

教えてちゃんが沸くのはテンプレよりスレタイが悪い気がする…
教えてちゃんﾎｲﾎｲになってないか
とにかく安い印刷所を教えて下さい！って言っていいと思われてる気がする

35 ：

↑テンプレよりスレタイってのは
教えてちゃんはテンプレなんか読まない奴が多いからっていう意味
スレタイ見て脊髄で質問しちゃってるんじゃないかな
スレタイを変えた方がいいんじゃないかと
「とにかく安い印刷所」っていうスレタイが誤解を招いてるような

36 ：

【質は問わない】というのはテンプレの注意書きで十分な気がする
【混合】ってのも派生スレが消えた以上もう要らない
元々印刷所スレの派生スレなんだし
「安い印刷所スレ」とか「安い印刷所について」とか
もしくは落ち着いた雰囲気で「低価格帯印刷所スレ」とか
質問スレじゃない雰囲気を漂わせた方がいいんじゃないか
「とにかく安い印刷所」というスレタイが「とにかく安い印刷所を教えて！」という
教えて厨の気持ちにマッチしすぎてるから前スレみたいな質問が多発するんじゃないかと

37 ：

テンプレ変えてもだめなんだな
厨は>>1なんか読まないってよくわかった
>>36の中なら「低価格帯印刷所スレ」が厨避けにはよさそうだけど
立ったばっかだからしばらく先だね

38 ：

【質は問わない】とにかく安い印刷所【価格質問禁止】か
【質は問わない】とにかく安い印刷所【価格質問注意】
スレタイ変えるにしてもこれくらいダイレクトでないと効果ないと思う
テンプレ読まない人にはやんわりしたスレタイは無意味だろう
もし丸投げの価格質問のみを禁止にするなら下ぐらいでいいが

39 ：

もう一体何スレ続けてテンプレ議論やってんだよ…ｗ

40 ：

>>38
とにかく安い印刷所っていうタイトル自体に教えてちゃん誘引効果があるから
【】で付け足すのは別にいいけど、とにかく安い印刷所という部分は
変えないと意味ないよ

41 ：

【質は問わない】安い印刷所【価格質問禁止】
でいいかも

42 ：

安い印刷所を語る
ではダメなのか

43 ：

紫陽花てコミケ直搬入になったんだな
安いから使いたいけどミケの直搬なしはネックだったから嬉しい
既出ならごめん。今日サイト見て気付いたから

44 ：

話題になったのは前スレだったから見てなくても仕方ない
自分も直搬嬉しいわ
ただ半額フェア分は冬コミ会場には入れてくれないんだろうかやっぱり…

45 ：

どこに倉庫があるかは知らんが半額分まで預かったらヤバくなりそうだな
多分閑散期に刷って閑散期のうちに発送だから安いんだろうし
特にミケ直搬初なら無理しない方がいいよな

46 ：

安心しろみんな冬コミ合わせに半額期間入稿なんて無理だから

47 ：

えっ

48 ：

>>44
前スレ嫁
半額フェア分は直接搬入不可

49 ：

>>48
いや前スレのアレ紫陽花が直接回答してるわけじゃないから…
前スレで「出来る」って書いてたら自分で問い合わせもせずに
信じちゃうタイプか

50 ：

オンデマスレのプリキンレポが阿鼻叫喚すぎるｗ
しかし質は問わないここの住人なら気にしてはいけない部分なんだろう

51 ：

いや、流石に２値で入れたのが
グレスケでモアレってるってのはちょっとなぁw
小説ならまだ良いんだろうけどね

52 ：

小説ならもっと酷いだろｗ
絵はセリフがモアレてもなんとなく見られればまだマシだけど
小説は数文字破壊されてるだけでも内容メタメタだぞｗ

53 ：

52だけど、書き込んでから小説でレポした人は満足だっていってたの思い出したから
逆に小説だときれいに出来上がるんじゃないかと思った
まああっちのスレは次の人のレポ待ちだな

54 ：

>>49
前スレで、直接搬入できないって答えたの自分なんだけど
（もちろん紫陽花に確認した上で書き込んだよ）
2chの書き込みだから信用できないっていうなら
こんなところで呟いてないで、直接問い合わせたら？としか言えないよ

55 ：

>>54
なら「前スレが」とか変な書き方しないで「問い合わせたけどだめらしいよ」でいいんじゃねーの
あと「2の書き込みだから信用できない」ってのと
直搬してくれないかなって書き込んだの違う人間だから
脊髄反射してないで落ち着け

56 ：

>>54
直搬だめなのかなー程度の書き込みに過剰反応乙
冬コミに使いたければ西翼検討したりする必要もあるだろうし
本気で使う気なら言われなくても2chの書き込み信用してないで自分で問い合わせるだろう

57 ：

まあまあ
半額フェアなら西翼の締め切りに余裕で間に合うし、搬入代払ってもまだ安いからそっちで十分だよね
それより冬コミの締め切りが気になる

58 ：

どっちも落ち着いて書き込めとしか
半額でなくても十分安いから締切は延びてほしいところだが
どうなんだろう

59 ：

ごめんね
自分には向いてないみたいだからもう情報投下やめるよ
感じ悪い書き込みしてわるかった、半年ROMる

60 ：

なんでこのスレ揉めてばかりなんだ？
前スレにもいたよね
何回回答しても全然お礼レスがないという人で回答やめた人1人
情報投下何回かしたけど自分が質問したら
「印刷所に問い合わせたら？」と言われたからやめたという人1人
>>59で3人目か
もっと平和にいこうよ…

61 ：

最近ここの住民の態度でかいからイヤになっちゃう

62 ：

スルー能力低いのばかりだし
投下も投下でやり方悪いのばかりだし
最近の浮いた全体にゆとの集まってんじゃないの？
>>59の自分の投下の仕方省みない開き直り方とか爽快すぎるわ

63 ：

修羅場明けかしらんがなんか攻撃的だよな
一言少なくても言いたいことは伝わると思うが

64 ：

うざい…別に好きにすればいいじゃん
誰も頼んでないし、自分が好きでやってるだけじゃん
嫌なら他の人が答えるんだからいいよ
半年と言わず一生ROMれ

65 ：

>>63
割としつこいね
ねえ、何年生？

66 ：

>>55>>56>>59>>62>>64>>65
煽るような書き方はやめような

67 ：

テンプレまた増やす？
前スレからそうだけど、質問者だけじゃなく回答者にも
態度に問題のある人多すぎるよ
★回答者・情報投下者は態度に気をつけましょう。態度が悪いとスレが荒れます。
（態度に自信のない人は、回答・情報投下は控えましょう。他にも知ってる人はいます）

68 ：

ちょっと言われた程度で「投下やめるわ」とか言っちゃう人は普通に2ch向いてないと思うよ
特に脳板はID出ないから煽られやすいし

69 ：

>>66
煽られるような書き込みもやめろよ
わざと釣ってんのかよ

70 ：

スレの性格からして伐気味なのはしょうがないと思うけどねえ
質は問わない印刷屋と交渉しつつ渡り合うスキルがあるんだから
飄々とスルーするスキルも発揮したほうがいいんじゃないか

71 ：

ちょっとおつむがゆるいレスにすら顔真っ赤で猛攻撃する人が居るね
ほっとけばいいのに
ID出る板ならもっと違ったんだろうね

72 ：

質問する人は教えてちゃんが多いし
回答する人は構ってちゃんが多いし
スレの民度が低いよね
質問者する人と回答する人双方に、相手に対する敬意が必要だと思う

73 ：

>>68
それはそうだね
じゃあそれもテンプレに入れるか

74 ：

腹立つと思うなら程度低いと思ってスルーするのが一番なのにな
テンプレ増やしてもスルー出来なければ同じだろうし

75 ：

回答に最低限のソースなり説得力がないと
「所詮2chの書き込みだし」って信用されないに決まってんじゃん
それを問い合わせた結果、とすら書かずに「私の書き込みを信用しないなんて！」
と怒り出すのはちょっと意味がわからないです

76 ：

>>72
オンデマ刷る料金でオフ刷れちゃう情報が投下されるスレなんだから
民度低いだろうそりゃｗ

77 ：

低価格印刷所の注意書きがやたら多いのを思い出すわ…
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。
質についての話題も程々であればおｋ
★書き込み時は出来るだけ前提条件としてオフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等の印刷形式を書く事
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
　　コピーなら安いコピセンがある、など
★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
★ｽﾚﾁ扱い、他スレ(専スレ等)への誘導禁止(※安い業者の話題である場合に限る)
★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ
★質問者・回答者双方、丁寧な態度で臨みましょう。スレが荒れます。
★〜だからもう情報投下やめるわ・回答やめるわ等の発言禁止。構ってちゃん禁止
関連スレは>>2　前スレは>>3　次スレは>>980

78 ：

>>75
前スレには確か問い合わせた結果、と書いてあった気がする
違ってたらごめん

79 ：

前スレ
858 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:09:49.38
>>855
できないよ
入稿した2週間後に宅配で発送される

80 ：

いや、本当にごめん。反省してる
前スレではこんなに態度悪くなかったんだ
結構たくさん紫陽花について情報投下してて、夏のキャンペーンの時に
〆切についてとか、紙についてとか、サンプルについてとか、電話問い合わせについてとか
秋のフェの時も色々何回も書きこんでたから、もう答えたことをまた聞いたり呟いてる人が
多いのが目について前からイライラしてて、さっきは思わずカッとなってしまった
そんな風に怒ってしまう事自体が２ｃｈ向いてないなと思ったんだ
だって誰にも頼まれてないもんな
自分が答えたことも、印刷所に直接聞けばわかる事ばかりだし
そういう意味でROMに回るよという意味
勝手にイライラして当たってしまって悪かったし、人格的にどうかと思うし
だから荒れたら悪いからもう黙るねという意味だったんだ
長文だとまたうざがられるから短く書いたら>>59になったんだけど
今見たら逆切れみたいに見えるよね…この書き込みも長文でまた
皆を怒らせると思う…本当にごめん…２ｃｈ向いてないわ
今度こそもう二度と書き込まない
今まで本当にごめんなさい

81 ：

まあその…乙

82 ：

>>79
これは問い合わせた結果と考えていいのでは？
＞入稿した2週間後に宅配で発送される
ここまで明確に書いてるし

83 ：

2chの情報ってスレ新しくなると一度リセットされる傾向にあるからな
だからテンプレの整備って制度があるわけだし
書店スレとかでも何度も同じ質問とか良く見るわｗ
48は今回は乙でした

84 ：

そのうちID付けばいいのにな
>>80
まぁ気にするな

85 ：

>>80はちょっと回線切って落ち着こう
イベント前なのか？
煽りではなく忠告として、スルー能力身につけた方がいいよ

86 ：

>>82
そうとも読めるし、ただの想像を断定的にしゃべってるようにも見える
結局は自分で問い合わせたほうが早いってこった

87 ：

>>83
安いスレについてはログをまとめたサイトもないし
前スレ読めない人もいるだろうからなあ

88 ：

仮にその書き込みに「問い合わせた結果」と書かれてたとしても
それが間違い・思い込みだったり、今回の48はまじめそうな人だったけど
愉快犯によるガセである可能性も捨てられないのが2ch
間違ってなくても１ヵ月後に情報変わってるのが紫陽花ｗ
だからリアルタイムで問い合わせるのが早いってことになっちゃう
ここでの話し合いは傾向だったり「今事務とかどうよ？」みたいな感じを
主体にしてくのがいいと思うが

89 ：

>>88
確かになあ
１ヶ月前にいきなり今度から直搬始めるとか想像してなかったわ
宅配だからこそ今の値段だと思ってたし

90 ：

>>88
そうだよね
>>80乙とは思うけどストレス溜めるぐらいなら答えなくていいんじゃないかな？
やはり、それぞれが印刷所に直接問い合わせるのが基本だと思う
状況が変わってるかもしれないし、その時その時問い合わせた方が確実だよ
それに教えてちゃんが増殖してしまう
情報投下や回答よりも、傾向や感想を話し合うスレにするのがいいんじゃないかと

91 ：

>>88
ただ、紫陽花はメールの返信遅いから、あまり問い合わせが増えると
余計返事が遅くならないか不安になる
結局紫陽花自身がサイト更新してくれと思うわけで…
直搬が半額対象外かどうかぐらい一言更新で済むだろ

92 ：

確かに質問非推奨にしたほうがいいな
自分から感想書くだけのスレの方が落ち着きそう

93 ：

元々このスレ異常だからな…
＞★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
この項目は他のスレでは有り得ないと思う
普通レポはありがたく歓迎されるのに、
テンプレ入りする程叩かれるとか異常ｗ

94 ：

＞★書き込み時は出来るだけ前提条件としてオフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等の印刷形式を書く事
これのせいで質問歓迎スレに見えているような気がする
この1文は削除した方がいいんじゃない？
１行目に
＞本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
と書かれてるんだから、オフオンデマ問わずのスレという事はわかる筈

95 ：

ほかのスレ見てないかわからんがレポは他のスレでもよく叩かれるの見かけるし
相談スレっていってるのに相談が叩かれるまくるとか
ここ最近の脳板では特に多いよ
単に他のスレはテンプレにそういうのが入ってないだけ
正直いっちゃうとここだけじゃない、板全体がおかしい

96 ：

>>94
何か話がズレてるが今回の発端は質問じゃなくてほとんどただのつぶやきだし
その一文は「オフ前提で話してるのにオンデマとかｗｗｗｗ」っていう煽りで
ここが立つ原因になった文なのでそれはずすのは無理

97 ：

質問だけじゃなくて回答でも荒れるスレだからなあ
こういう感じはどう？
【質は問わない】　安い印刷所　【質問非推奨】
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。
質についての話題も程々であればおｋ
★主に感想を語り合うスレです。質問及び回答は非推奨（スレが荒れます）
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
　　コピーなら安いコピセンがある、など
★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
★ｽﾚﾁ扱い、他スレ(専スレ等)への誘導禁止(※安い業者の話題である場合に限る)
★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ
関連スレは>>2　前スレは>>3　次スレは>>980

98 ：

>オフオンデマ問わずのスレという事はわかる筈
わかるはずなのに「オンデマの話はしてないｗｗｗ」とかなっちゃったのが
ここの前世だったスレ

99 ：

>>96
これだけでオンデマ煽りはなくなると思うけど
＞本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
＞とにかく安い印刷所について語るスレです

100 ：

じゃあこれは？
【質は問わない】　安い印刷所　【質問非推奨】
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。
質についての話題も程々であればおｋ
★主に感想を語り合うスレです。質問及び回答は非推奨（スレが荒れます）
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
　　コピーなら安いコピセンがある、など
★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
★ｽﾚﾁ扱い、他スレ(専スレ等)への誘導禁止(※安い業者の話題である場合に限る)
★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ
★書き込み時は出来るだけ前提条件としてオフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等の印刷形式を書く事
関連スレは>>2　前スレは>>3　次スレは>>980

101 ：

トーンが潰れるくらいのリソグラフを愛しすぎてそろそろ爆発しそう

102 ：

スルー耐性ない住人が多いからスルーについても触れた方がいい気がする
【質は問わない】　安い印刷所　【質問非推奨】
本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。
質についての話題も程々であればおｋ
★主に感想を語り合うスレです。質問及び回答は非推奨（スレが荒れます）
★教えてちゃん・教えてあげるちゃん禁止
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
　　コピーなら安いコピセンがある、など
★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
★ｽﾚﾁ扱い、他スレ(専スレ等)への誘導禁止(※安い業者の話題である場合に限る)
★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ
★書き込み時は出来るだけ前提条件としてオフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等の印刷形式を書く事
★叩くよりスルー！スルーできない人も荒らしです。
関連スレは>>2　前スレは>>3　次スレは>>980

103 ：

なんでこのスレってこんなに荒れるんだろう？
印刷所スレ住人はスルースキル高いのに

104 ：

荒れたことに対していちいち話し合うからじゃないのかｗ
印刷所スレは荒れても「荒れたねー」で終わっちゃうから
いっとくけど印刷所スレも時々荒れるぞ

105 ：

安いファミレスの客層が悪いのと同じ

106 ：

つーか印刷所スレが荒れたからここが生まれたんじゃないのか…？
耐用の時も荒れに荒れて別スレ立ったし
印刷所スレは荒れないんじゃなくて単に荒れたら追い出してるだけだと思う

107 ：

隣の芝生は青いってな

108 ：

>>106
確かに印刷所スレだと容赦なく追い出すよね
このスレは誘導禁止にしたから荒れるんじゃないかな
行き先がないし、価格相談スレみたいに特定条件で誘導しようとしても
特別扱いみたいになって揉める

109 ：

荒れたら荒れたでそれこそ「荒れたねー」で終わらせて
テンプレ練り直しとか考えなくていいんでね？という気がしてきた

110 ：

印刷所は歴史長いけどここはまだ２スレ目だから
テンプレ練り直しはいいんじゃないの

111 ：

練り直しはいいけどさ
こうもイチイチテンプレ案ばかり貼られていくスレはホント異常だぞｗ

112 ：

>>106
安い印刷所についてなんてスレ違いでもなんでもないのに
追い出されたよねｗ

113 ：

あれは本スレに高い印刷所の信者や中の人が潜んでいるからｗ

114 ：

テンプレで住人を制するんじゃなくて、個人個人が自分の発言に気をつければいいだけじゃないの
新しい印刷所情報があるかｗｋｔｋしながら毎日ここに来ても、
毎回自治厨のテンプレ案レスやケンカレスでスレ消費されててガッカリ感倍増だわｗ

115 ：

言いだしっぺの法則
>>114が新しい印刷所情報を投下しよう

116 ：

じゃあオールカラー本限定だけど
紫陽花の一般向け部門の印刷所で、11月末までの期間限定で
冊子・パンフレット印刷が30%オフになる

117 ：

ベロチカとかなんか横文字の会社の方だっけ？
さらにもういっこカラー専門の同人印刷部門あるからあそこはややこしいな

118 ：

ヴェロチタの方ね
もうオズの方は別会社だったと思う

119 ：

もう　←は消し忘れｗ

120 ：

紫陽花、500部20%割引が２週間コースに変更になっちゃうのか…
ちょっと辛いな

121 ：

ヴェロチタの割引条件見ててふと理解したけど、
紫陽花の「コミケ等の特別スケジュールにはご利用できません」ってつまりこういうことか
単に自由区のパクりを訂正してないってわけじゃなかったんだな
流れ
誰かに紹介される
→11/30までにトモダチ側で注文入力をする
→入金&入稿した時点で受付確定
→受付確定後から中14日
つまり注文を11/30までにすませておけば大イベントスケジュール以外は
ずっと次の年またいでも有効になってるってことじゃないのか

122 ：

>>121
なん、だと…？
いやそんな美味い話はないだろ

123 ：

ここで話題になった「何人か紹介したら人数分適用なのか？」に関して追記されてんだよね
答えは「紹介した人数分おｋ」になってるわけだけど
特別スケジュールにってのは使えませんっていうのは相変わらず書かれたまま
消し忘れなのか>>121の言うとおりなのか、凸してみた方が良さそう

124 ：

もしこの都合のいいような展開が本当だとしたら誘えるだけ誘っておいて
とりあえず注文だけ11/30までにすませておけば
半額し放題ってことか？
そんなまさか、ははは…といいたいところだが
このフェア元の自由区はきっちり「一人一回だけ」って決めてるのに対して
紫陽花は紹介した人数分おｋ、なんてすでに都合のいい展開で来てるから
もしかしたらもしかするかも知れん…

125 ：

やりすぎると制限かけられそうだな＜半額

126 ：

いまさら制限かけるくらいなら人数分おｋはしないと思う

127 ：

五人誘えば五回半額…
これから奥付が紫陽花ばっかになるのか。胸熱

128 ：

ともだち紹介は新規が増えるからいいだろうけど
>>121はどうだろう

129 ：

ヴェロチタの割引条件が「11/30　16：30までに注文予約を入れてください」なんだよね
紫陽花は「11/30までに注文してください」
ちなみに6月のキャンペーンの時は「7/29までに受付日を確定してください」だった

130 ：

>>121
少なくとも、以前問い合わせた時には
「紹介者は返信メール到着後利用可能。入稿期限は11月30日」って言われたよ
紫陽花は運用変わったりするから今は違うかもしれないけど
もし11/30までに発注すればおｋってことなら助かるよね

131 ：

問い合わせた人いたら結果よろ
夏に聞いちゃったから同じこと再度問い合わせとか無理だわ
夏の時点では11/30までに入稿って言われた

132 ：

火花合わせで紫陽花に入れたのでレポ
表紙のカラーはすごいキレイで、マットPPも安定しててよかった
ただ本文がすごくテカってる？トナーっぽい
なんかオフなのにオンデマっぽい
これなら☆で印刷するなあって思うレベル
半額フェアで安かったからまあいいかという感じです

133 ：

>>132
使った用紙ってもしかしてOKブライト？
見本みるとOKブライトだけやたらテカテカしてる
夏に上質紙で刷ったときはテカりはなかったよ

134 ：

>>133
ｍｊｄ！疑問が解決したありがとう！
OKブライトで刷ったよ
インクあまり吸わない紙なのかな

135 ：

加えて、紫陽花ってプロセスインクだしね
インク吸わない系の紙とのテカる相性がどうしても出るんだろうな

136 ：

>>121の件で問い合わせした人いる？

137 ：

まだじゃね？
大体今日日曜だし

138 ：

>>136
いないと思うので是非聞いてみて欲しい

139 ：

>>136
いないと思うので是非聞いてみて欲しい

140 ：

ＯＫブライトで刷ったけどオンデマっぽいとは思わなかったなあ
言われてみれば他の紙より黒ベタがテカってるけど
オフの質感だよね？オンデマ形式には見えない
他にもオンデマに見えた人いる？
オフなのに、オンデマ本だと誤解されたら嫌だなと思った
オンデマだと100円下げて売るし

141 ：

紫陽花で本文にオペラホワイトバルキー84k使えるといいんだけどなあ…
オペラマックスってのはまた違う紙みたいだし

142 ：

>>140
インクがテカってるとしか言ってないだろ
紫陽花で刷った本見たことあるけど、トーンもグレスケも綺麗だよ
まぁちょっと安っぽくみえるけど

143 ：

>>141
このスレか前スレか忘れたけど誰か「オペラホワイト使える」と
言ってたと思うよ

144 ：

>>143それ「オペラホワイトマックス」のことであって「オペラホワイトバルギー」のことではないと思う

145 ：

>>140
つーかオンデマとオフの基本的な印刷を理解しないで
テカってる＝オンデマっぽいってちょっとアホかと
ここの基本用紙には置いてないけどミスターBとか使った日には
日の出で刷ってもオンデマっぽいとか言い出すぞ

146 ：

テカってる＝オンデマっぽい？
って思ってしまうのってそんなにアホな事だろうか。
オフとオンデマの基本的な印刷の理解なんて、見るだけの側には必要なくないかな

147 ：

印刷理解っていうか、テカリ具合がオンデマっぽく見えたって主観の話では？
オンデマでもマットなところは蛍光灯の下行ってオフと比べないと分からんし
どこが基準かわからんからなー
ちょこっとなんかだとツルテカで即分かるがｗ

148 ：

ちょい昔ならマットインクの方がモノクロコピー機の仕上がりぽく見えたから避けてた
テカってても盛ってなかったらオフだと思うし、自分はテカリより盛りで判断するな
自分はふだん○とじゃわ使いだけど紫陽花でオペラホワイトマックス使った
やわらかくて嵩があってインクのりも落ち着いててすごく綺麗だったから値段と締め切りの兼ね合いとで
愛用したいなと思ってる

149 ：

>>121の件の返事きた
受付確定が11月30日までにならないと適用できませんってさ
やっぱりそんな美味い話はないよなー

150 ：

買い手は印刷がハナモゲでない限りオフとオンデマとか気にしないのに
しかもちゃんとオフで刷ってて印刷にも問題ないのに
オンデマっぽく見えるから値段下げるってなんじゃそりゃ？とは思った
>>149
問い合わせ乙
やっぱそうか…ベロチタの方は注文予約、でいいのになあ

151 ：

あの紫陽花半額、やっぱ一度は使っておきたいなあと思った
ただ、ログ見たらカラーについては
綺麗って感想と微妙（粒子粗い？）って両方あるんだな

152 ：

塗りの質によるのかも知れんな
アニメ塗りなら綺麗に出るけど水彩塗りだとちょっと微妙、とか
あるいはその逆もあるかも知れんが

153 ：

紫陽花の料金表のB5・100部の
44Pと48Pのところが気になって仕方ないんだけどどういうことなの…
というより48P100部が48P80部より安いってどういうことなの…

154 ：

気付かんかったｗ
多分48P100部と48P80部の値段が逆なんだろうな

155 ：

紫陽花はいつまで紫陽花なんだ

156 ：

ずっと紫陽花だよ

157 ：

紫陽花フェアが終わっても？

158 ：

とっくの昔に終わってるからね

159 ：

元の会社名が略しにくいというかそのまんまというか…

160 ：

そんな紫陽花は早く冬コミスケジュール出してください

161 ：

>>159
.

162 ：

おいｗｗｗｗｗｗｗ
一瞬空投稿かと思っただろｗｗｗｗｗｗ

163 ：

斬新すぎﾜﾛﾀ

164 ：

フェアスレに投下されたばかりの時はわけわかんねー会社と思ってたけど
今は好きになりすぎて恋の段階にいる自分がいる
信者と言われてもそのとおりだと言えると思う
頑張ってこの業界で生き残って欲しい

165 ：

うちも紫陽花気に入ってサイトのアンケート答えてきた
今のサイトのままだとちょっと怪しいから改造したほうがいいね

166 ：

今からでも間に合う印刷所スレから誘導されたんですが、
いつの間にか同人製本するようになったから誰か突撃してレビューして
くれないかなと思ってたことぶき美術印刷を使ってみた感想
ここに投下しても問題ないかな？
コピー本スレは自分で製本だしちょっと違うみたい
中綴じ・くるみ製本が金庫や都内の出力会社より安い

167 ：

いいよーむしろ待ってたｗ
あそこ異様に安いよね

168 ：

>>166
データ入稿→印刷・製本してもらって受取り、まで
できるようになったんだよね？
気になってたのでありがたい　よろしく

169 ：

【ことぶきびじゅつ印刷レポート】
■再現度：突発コピー本とペーパー出力に使ったが、グレスケ原稿の出力はなかなか綺麗
グレー部分のドット化はオフと比べるのもなんだが耐用印刷に近い感じの再現度でした
濃い色、グラデーション多用、１ページほぼ丸々薄いグレー（トーンの線数だと60〜75％位？）を使ったりした
グレスケ原稿だったんだがドット化されてに全くモアレや潰れがなく、
グラデーションもカクカクしておらず綺麗。
ただし、薄い色もしっかり拾うので濃度はきもち薄め推奨。
印刷の質はキンコ寄りで好み（キンコはトナーコピーっぽいさらっとレーザー出力、
印刷秋葉製作所のオンデマは黒部分がツルッとしてて盛ってる）
ニ値化した原稿で70k以上の紙だとオンデマばりの仕上がりじゃないかと思う
取り扱える紙の種類自体は豊富なようなので、 １日前の午前中までに連絡して
少し厚手の紙をストックしておいてもらえばいいみたい。
■入稿：サイトのフォームから申込みをして、返信メールに書いてあるアドレスにファイル転送サービスで入稿
入稿はPSDで問題ないようだけどpdf連番だとズレがなく面つけできると喜ばれる。あとaiデータ
原稿は原寸サイズが喜ばれる
（同人誌印刷の要領で塗り足しを作った場合、紙に合わせて縮小して印刷される）
■値段：自分で料金表みてきた方が早いけどＢ4は片面印刷5円。キンコよりも安め。
中綴じ料金　100部＠40円　くるみ製本は100部＠140円（コピー代は別途請求）
■納期：イベント前日なのに朝発注して昼には納品（ただし100部）
キンコに製本頼む予定だったが助かったー

170 ：

■電話応対：一般向けの小さな事務所っぽい雰囲気
（受付の女性はやや富む出版みたいな雰囲気、男性はややぶっきらぼう？）
入稿後すぐ電話すれば即確認作業してくれるし、あちらもこまめに電話をくれる
■利点：朝データ入稿→製本までやってくれる
宅急便発送・店頭受け取り可能。急ぎならバイク便発送も対応
2色印刷もしてくれる（まだ試した事はない）
■注意事項
・現在はサイトの住所から蒲田に移転してる
・土曜も営業してるが日曜は休み
・両面印刷でフチなしは対応してないそうなので
Ｂ５本ならA３用紙に出力しＢ４サイズに断裁してもらうと良い感じ（断裁は有料）
・原稿は原寸データで作成、可能ならpdf連番保存推奨
・一応前日「この位のページでこの位本を作りたいけど朝入稿したらいつ納品できるか」
などをしっかり電話で確認しておいた方がよさげ
・まだあまり同人誌製本については詳しくないようなので、お願いしたい事は事前に
注文欄や電話で伝えておくこと（印刷開始前に指示でちょっと手間取った）
都内の出力会社はキンコ、あくせあ、あきはばら製作所を使ったけど
ここが一番早くて綺麗だと思った。月末のオンリー合わせでも使う予定だけど
印刷所の締切に間に合わなさそうな人にも情報共有でどうぞ。
冬コミ前はかなり戦力になりそう…

171 ：

次は表紙２色（モノカラー）、本文用紙上質70で作ってもらう予定なのでよさげだったら勧めます
個人的には２値化データは仕上がりがどうか気になるのでレビューが読みたいです

172 ：

レポ乙！かなりいい感じっぽいね
ここまで詳しいレポもらえると思わなかったｗ
本当に助かるありがとう
冬コミに使わせてもらおう

173 ：

おおー詳しくありがとう！

174 ：

ここ、表紙をグラやプリパクで刷って持ち込んで中綴じ本製本してくれるかな？
だいぶグレード上がるんだよね

175 ：

サイト見てる感じだと出来ると思うよ
持ち込み歓迎って感じだから

176 ：

寿レポ乙
ここはじめて知ったｗ
大イベント前は〆切早まるだろうね
二値でぶっこんでみる

177 ：

このスレでは印刷所を教えていただけるのでしょうか？
抱き枕カバー印刷の安い印刷所はどこでしょうか？
18禁、数量100、素材不問で考えています。

178 ：

>>177
>>1

179 ：

抱き枕カバーの奴あらゆる印刷系のスレ爆撃してるし

180 ：

印さつＮＩで印刷所に一括相談でもしてみたら？
もう来んなよ

181 ：

マルチ乙
帰れ

182 ：

一生作ることはないだろうと思ってたから知らなかったんだが
抱き枕カバーの印刷代って意外と安いんだな
ピンキリだろうけど

183 ：

いやマーク23が異常な価格なだけ
普通安くても5000円はするしそれは「安い場合」だから
一般的にはもっとする

184 ：

初めておためし50で自由区使ったんだけど
入稿後何の連絡もないけど大丈夫なのかな…

185 ：

気になるならこんなところに書いてないで問い合わせせい

186 ：

この前初戦艦使ったが、値段と締め切りの割に普通に綺麗でびっくりした
また使いたい所なんだが、
分納分が中々発送されなくて問い合わせしたら、発送忘れてたって言われた…
これがイベント宅配だったらと思うと怖いんだが、ここって事務gdgdなの?

187 ：

紫陽花は入金・データ受付・発送（伝票No付き）３段階でメールくれたのに驚いた
締め切りギリギリで入れるから、やっぱ連絡あると安心するわー
梱包も丁寧だったよ
余部は”見本○部”と書いてあるあたり同人くさくないｗ
ちなみに１０部だった

188 ：

他でもその3点セットで連絡くれるとこあるから
別段すごいとも思わんが

189 ：

安い割にすごいってことじゃないの

190 ：

23は安いけど品質はいいの？

191 ：

マーク23はなぁ……

192 ：

さすがにちょっと問わなさすぎって気はするな……＞マーク２３

193 ：

>186
自分は書店発送依頼で全然違う書店に納品されたｗ
問合せ後のフォローは早いし対応も良かったんだけど
この手のミスが頻発してるようだとちょっと怖いね

194 ：

フェアスレの紫陽花のお礼とうとう5000円になったのか
さすがに5000円だと人気でﾜﾛﾀｗ

195 ：

お前毎度毎度いい加減にしとけよ

196 ：

ファアスレで完結する話を何故ここに持ってくるのか分からない

197 ：

紫陽花の冬の締切まだかなあ

198 ：

紫陽花から資料きたんだけど、
いつの間にか本文用紙見本のオペラホワイトマックスはちゃんと73kになってたんだね
本文はかなり綺麗なんだけど表紙のカラーがかなり微妙じゃない？
見本の絵が元々色悪いっぽいのも大分影響してると思うが、褪せて薄くなったみたいな薄さ
ぱっと見で粒状感気になるレベルだし、
インクジェットプリンターで速い設定で印刷したときに酷似してるような…

199 ：

前にもそういう意見あったね
手元にある本ではそこまで酷くないから
見本だと思って手を抜いたと思われる

200 ：

>>199
いい加減なこと言うなよ
見本じゃなくて実際の本でも綺麗という意見と粗いという意見で
真っ二つだったじゃん

201 ：

ひよこの人のTINAMIマンガをずっと見てるんだけど
元プリンじゃないかって言われてた印刷所はやっぱり当たりみたいだな
そして元プリンサイトの原稿の作り方注意文で反転したら中央に来ないトンボとか
グレスケに見せかけてRGB原稿とかは「誰か教祖がいるのか？」って書いてたのは
ひよこの人だったんだなw

202 ：

新ひよことやらに人柱報告はまだないよな

203 ：

>>201
見てきて和んだ
割引無双の安さもだけど色刷無料とかも重宝してたんだよなー
そういう所が得意な印刷所ってなかなかないよな…
安さだと今の期間は紫陽花があるけども

204 ：

>>200
何カリカリしてんの？
不安なら表紙持込すればいいだけじゃん

205 ：

中の人なんだろ言わせんな恥ずかしい

206 ：

紫陽花のトモダチ使って個人誌2冊刷ったのでレポ
500部刷って余部は10部と15部
本文（データ二値・一部グレスケ）は2冊ともキレイで満足
製本も、30pの本は背ができてるかな？程度だったものの90pの本は角しっかりで嬉しかった
安いところは得てして製本が微妙だから
表紙（メイン色：黒と赤）は、片方はとてもキレイでモニタ通りだったけど
もう片方（メイン色：黄）が色あせているというか、全体的に黄色っぽい？粒子も荒くて残念だった
大袈裟にいうと、インクジェットの早いモードで印刷したみたいな感じ
表紙は博打要素がありそう
50冊ごとに紙梱包をしてくれるのが嬉しかった
ただ、サイズが全然あってない段箱を使ったり、50冊x3セットで片方50冊分まるまる空いてるのを
緩衝材などを入れずにそのまま送ってくるのはいかがなものか
中身の本が折れてなくて本当によかった…
片方の表紙と梱包以外はとても満足でした

207 ：

レポ乙！
表紙の仕上がりで売上左右する人は持ち込みの方が安全みたいだな

208 ：

レポ乙
表紙はやっぱ博打ぽいなあ…
見た目インクジェットに当たるとかなりきついな
ベタ塗り系にしてもさすがに回避は難しいか

209 ：

AM200線指定したら回避できそうな気がするけどどうだろう

210 ：

レポ見せてもらった感じだと薄い色だと粗さが目立つみたいだな

211 ：

>>204
前スレでも散々評価分かれたのに無責任に「表紙綺麗だよ」はないだろ
表紙持ち込みすればいいというなら
「質は当たり外れあるから不安なら持ち込み推奨」だろ

212 ：

>>211
自分の手元にある現物は綺麗なんだからそれ以上どうしろってんだよ
2の情報が信用出来ないってんなら最初から聞くなよ
もしくはスルーしろよ

213 ：

2は自分で情報を取捨するもんなんだがな
それでも無責任な意見が気に入らないなら前スレ評価じゃなく
自分で本突っ込んで画像なりで証明してくれればいいのに

214 ：

>>209
前からそういう意見があるけどAMで刷った人のレポが皆無なんだよね
誰かAM指定して紫陽花でカラー刷った人いる？

215 ：

>>212-213
本当にこのスレの住人ってスルー耐性ないよなｗ

216 ：

K9のアシストSUPERフルでグレスケ使った人いますか？
アシストは通常より質が落ちるとの事ですがどの程度でしょうか？
希望や縞屋程度なら許容範囲内です
エロなので可能ならグレスケにしたいのですが
二値にした方が無難でしょうか？

217 ：

>>214
冬にやるつもり
まあ海鮮は気にして無いだろうから
とりあえずあの安さで刷ってさえくれればいいわ

218 ：

>>216
自分夏に二値で入れたけど
用紙アドニスで網グラデに2カ所筋入ったくらいだから
グラスケだともっと厳しいんじゃないかなあ

219 ：

二値でスジ入るって厳しいね

220 ：

まぁ荒目の網で使うのが無難だろうね
でもあの納期であの値段だと他ないしな
品質さえ多少目つぶれば使いやすいのは使いやすい
何回か使ってると融通きかせてくれるようになったし

221 ：

丸正のスレってなくなったの？

222 ：

あるだろ

223 ：

>>221
名前伏せろよ
伏せて検索しろよ

224 ：

タペストリー安くつくれるとこ教えてくれー
サイズや質は問わん

225 ：

マーク23

226 ：

マーク２３だな

227 ：

マーク23しかないな

228 ：

この流れにワロタw
そういえば火花で自由区を使った人はインク臭どうだった？

229 ：

もうすぐ冬コミの本１冊出来そうなので
新生ひよこの印刷所のアドレス教えてくれ。
ぶっこんでみる。

230 ：

>>225>>226>>227
ものすごいュ具合にワロタｗｗｗ
んで見てきたんだけど恐ろしく安いな！！
ありがとう、早速一枚頼んでみるよ！

231 ：

>>230
レポ少ない業者なので使ったらレポよろ

232 ：

本気でだまされてるじゃねーかｗ
マーク23はこの間祭になった印刷所だよ
発注者が電話で確認した納期破り＆未着の問い合わせ無視して定時上がり＆
そのお詫びが半額で追加分刷ってやるよ！（※元の印刷分とは別）
をやらかした所
発注者は自宅発送だったけどイベントに間に合わず頒布できなかった
納期にめちゃくちゃ余裕持って自宅送りにするなら使え

233 ：

>>232
なんで真面目に教えちゃうの？
空気読めない人なの？

234 ：

>>233の新刊が未着でイベント当日涙目になりますように

235 ：

>>232
あれはサークルがイベント前日に自宅に届くようなギリギリの〆切で
入稿したのも問題あっただろ
納期に余裕を持って使うなら、安くて綺麗な印刷所だよ
安さには理由がある
綺麗で安いってことは人に問題があるんだから
安い印刷所を使う場合は、使う側が気を付けないといけない

236 ：

えっ
あの問題を納期通りに届かなかったって程度の話にしか思って無い人がいるの？
へえええええええ

237 ：

あの経緯をみてて
そう思ってるならいいんじゃないの
自分だったら絶対に使わないけどな

238 ：

>>234
低能乙

239 ：

>>229
新ひよこの話題前にどっかのスレで出てたような気がするけど忘れた
なんか仮サイトかなんかで準備中なんじゃなかった？
もうやってるんかな

240 ：

新ひよこ別に安くないのでこのスレ向きの話題じゃない…
一応アドレス貼っとく
ttp://www.jetstyle.co.jp/

241 ：

>>240
あんがと、たしかに安くないけど
ひよこには今まで安くてお世話になったし
データ本文の印刷が
気になるから突っ込んでみる

242 ：

>>241
レポよろ

243 ：

持ち込み割引と早割り利用するとまあ悪くない値段かな、ってところか
持ち込み割引で割り増しが相されるのは以前の名残な感じだな

244 ：

>>232
詳しく教えてくれてありがとう
なるほど問題起こした印刷所だったか
でもまあ、コミケ落ちて次の目標がcomic1だから、納期は十分にあるから頼んでみるよ
ただ、一枚から受け付けるって書いてあるのにいざ見積もり頼むと三枚からの受注になってんのが気になる
昨日、問い合わせのメール入れた

245 ：

>>244だけど、やっぱりタペストリーは三枚からの受注らしい
ただし違うガラでの入稿が可能だから、イラストが完成したら見積もり取ってみる

246 ：

紫陽花自宅分届いたのでレポ
原稿はグレスケ、表紙本文FM
余部は10だったけど50の束に間違って1冊多く入ってたので11
キャラの顔に目立つ小さい点があったり、ローラー？の線があって省いたものもあるけど余部でまかなえた
新しい表紙用紙は
黄色系の白　←アートポ　アートボード　　　　　　ホワイトポスト　→青系の白
↑な感じ。白いけど青系ではない
カラーは、夏刷った本（こっちは綺麗だった）とくらべて2段階くらい粒子が粗い
用紙見本でもらった表紙と同じ粗さ
あとマゼンダが強い、というよりイエローが薄すぎて赤くなった感じ
黄色メインの部分も薄茶よりになってしまってる
モニタはハードウェアキャリブレーションしてるけど素人なんでモニタの表示が間違ってる気がする
キャリブレなしの別モニタでみたときもそんな赤くなかったんだが…でもお風呂上がりの肌並に赤くて濃い
おまけのポスターは肌色同じ数値で塗ってないし、用紙もマットですべすべなやつだったから
比較対象にするにはよくないかもしれないけど、イエローもちゃんと出てる普通の肌色だった
本文は薄すぎず、濃すぎずで文句なしに綺麗
オペラ使ってみたが、上質紙110kgと比べると背幅がすこし減ったので
厚み重視の人は紙替えしてもらったほうが良いと思う
製本は表紙上の部分が裁断跡というか、PPのギザギザがあるのもちらほら。
そんな酷くはないので許容範囲
梱包は箱にぴったり収まる数だったせいかぴっちりだった
次は色黄色寄りに調整してAMで入稿してみる

247 ：

やっぱり紫陽花のカラー博打だな…
用紙見本の印刷、赤っぽくて薄くて粗い、正直カラーコピーのがましな印象だったけど、
あのとおりで印刷きたらがっかりしそう
綺麗なときとやばいときの条件もよくわからんし
AMで入れた人はまだいないかな

248 ：

紫陽花の半額だと直接搬入できないからウエストウイング使う人いたと思うけど
箱のサイズが100cmより大きい場合は料金倍ってことは1箱2000〜3000円になるから高くね？
ttp://www.s-wing.com/west/raku.htm
それなら自分で宅配搬入した方が安いよ

249 ：

たしか印刷所から直接だと100越えてても100サイズになるんじゃなかったっけ？

250 ：

>>249
そうなんだ？
ありがとう
助かるわ

251 ：

ttp://twitter.com/#!/mitsubi_s/status/131577367071166465
紫陽花が富むの下請けだというツイートがあるんだけど本当？
確かに本文は綺麗なんだよね
表紙が博打みたいだけど…富むは表紙も綺麗だからなあ

252 ：

紫陽花のFMカラーは印刷機が2台あるのかも、ってくらい夏と今回で粗さ・色が違うんだよなあ

253 ：

紫陽花に2冊入れて片方綺麗で片方やばかった>>206もいるしな
>>206が2冊をどういうタイミングで入れたか気になる
夏と夏以降なら設定いじったりしたのかと思うんだけど、同時期なら二台説が濃厚だろうか

254 ：

>>251
さすがデマッター…ソースのないことを確定事項のように断言するなっての
アホかそいつ
確かに紫陽花出始めの頃、仕様やら会社の位置やらで
富む関係では？とは言われてたが
○と耐用のように資料を合同配布してるとか確実な関係者であるソースが
まったくないのが現状

255 ：

自分も自宅分届いたのでレポ
本文グレスケ入稿　AMFMの指定は無し
本文は綺麗　紫陽花＞＞＞○＞絵輔　（主観）
表紙も綺麗
絵柄は水彩系、写実風で心配だったが文句無し
細かい絵なので用紙見本のような印刷だったらどうしようかと思ったが
モニタで見る元データと比べても全く同じ、粗さは感じない
本当に文句のつけどころがない
これだったら次もと思うが他のレポ見ると
仕上がりにかなり差があるようで怖い面がある
梱包は微妙
雑というか隙間に紙が入ってるけど足らなくて箱が凹んでる
乱暴に扱うとちょっと不味いかもしれない

256 ：

レポ乙
紫陽花の博打っぷりは本当にわけがわからないな…。
自社の顔になる見本をわざわざ汚い機種にすることってないと思うんだが

257 ：

誰か勇気のある人、表紙の出来の差について紫陽花に質問してきて
わけがわからないよ

258 ：

希望があれば線数三つから選択出来るから
お任せだとランダムになるんじゃね?

259 ：

線数選べるのはAMだけでしょ？

260 ：

FMで不安ならAMにするしかないじゃん

261 ：

AMが綺麗ともかぎんないからね
特に色に関しては

262 ：

たいした値段でもないから３つとも突っ込んでみて
一番自分にあった線数を選ぶつもりでいるw

263 ：

今の博打はFMだけど、AMのレポがない以上
AMなら綺麗とは限らないからね・・・
インクジェットの早いモードみたいになる原因が不明だし

264 ：

プリパの印刷で十分な自分は
赤が緑になるようなよほどのことがない限り構わんのでとりあえずAMで入れてみる

265 ：

AMレポほんとに一個もないもんなあ
そっちがましという確証もない

266 ：

荒い固定ならわからんでもないが原因がわからないしかなり博打だな
資料請求したことあるが本当インクジェットに近かった

267 ：

AMのサンプル請求できないんかな

268 ：

今までも紙見本や直接搬入とか要望を出したら対応してくれたし
同じ絵でAM×3とFMで見本作って欲しいって要望だせば通ると思うけどな
有料でもいいから作って欲しいって要望を出してこようかと思ってる
要望が多い方が実現率も上がるだろうから急がない人は出してみてはどうだろう

269 ：

>>253
>>206です
時期は若干異なるものの、半月ほどなので誤差の範囲内かもｗ
9月と10月に1種ずつ
もう1冊入稿する予定なので、その時はAMで入れようかと思っている
その分が届いたらまたレポするよ
2冊しか確認できていないので確定ではないけど
表紙は濃い色の方が色味は良い（というか粗が目立たない）印象

270 ：

紫陽花の本文用紙、シフォンクリームがニューシフォンクリームになってる
ほんとリアルタイムに色々変わっていくなw
自分は元々FMの仕上がりがあまり好きではないので、AM200線で入れる予定だった
近々入稿予定なので、届いたらレポってみるわ

271 ：

>>270
メーカーから「ふわふわ感がなくなった」と連絡があったそうで、速攻見本送ってくれたよ

272 ：

冬あわせの再録本ができたので、紫陽花のおためし使う気だったんだけど、
おためしでは在庫預かりできないんだね(´・ω・｀)残念
分厚いので、西翼代含めて計算すると、松頃50%OFFとか◯のほうが安くなってしまった…。

273 ：

まあ安いセットやフェアには限定条件があるものだしな

274 ：

紫陽花半額の届いたんだけど、本文のグレスケ部分が異様に薄くなってて困惑してる
線そのものは凄く綺麗なんだけど、グレーが30％くらい薄くなってる
本文印刷そのものは凄く綺麗
余所で刷った初版はグレーちゃんと出てた
それと表紙のインク汚れ？が余部分以上ある
これ文句言ってもいいのかな…
あと何故か横幅が5ミリほど小さい

275 ：

>>274
あまり強く文句言って紫陽花が今後半額やめたら困るから
ソフトに報告という形で言ってみたら？

276 ：

夏はキッチリ検品してあって安いのに対応いいなと思ったんだけど
夏の人柱の報告を見て利用者が増えて検品できなくなってしまったのかな

277 ：

いや、いくら半額だからっていっても、
寸足らずとか、汚れが予備で賄えない時点で不良品だし

278 ：

>>274
ミスはミスとして連絡して刷り直しとか希望を出した方がいいよ
今後も半額フェアがあったとしても品質が悪いんじゃ
紫陽花にも利用者にもいいことないし

279 ：

とりあえず報告はしてみるよ。
もしここ中の人が見てるんだったら身バレ確定な内容だけどw
10％以下のグレーが飛んだとか印刷そのものが粗悪とかだったらどうしようもないけど
印刷は綺麗なんだよねホントに……だから余計に訳分からん

280 ：

普通は先に連絡してよほど糞対応をされたらヤバイスレに投下なんだけどな
ここに書き込む時点で見バレ上等って言ってるようなもんじゃねえの？

281 ：

>>272
西翼無理に使わないで宅配搬入すればいいのに

282 ：

紫陽花は余部少ないから、半額使うなら最初から１００部程度余分に頼むといいかもね
それでも充分安いし

283 ：

>>281
2週間以内の発送しか受けられないから、
コミケには宅配でも搬入できないんだっていってた
印手とその後のオンリー分もあって箱数多いので、
自宅にもちょっと送りづらい

284 ：

>>283
違う違う、日付指定してもらえばいいいんだよ
宅配搬入期間に到着するようにすればいい
自分は忘れ症なのでコミケの案内来たらいつもこの手でさっさと送っちゃってる

285 ：

>>284
紫陽花に紫とかの紙貼ってもらえるの？
グラは駄目だったよ

286 ：

前回夏の時は「品物に貼るものがある場合は搬入締め切りまでに郵送で送ってください」
って案内出てた
冬はどうするんだろ

287 ：

>>285
グラ、注文時にコミケの宅配搬入だから指定の紙はってくれって書いて
書類郵送したら1箱手数料100円かかるけどやってくれるよ

288 ：

いやその前に、日付指定って現地のセンターで預かるんじゃないか？
11/30紫陽花発、12/1に搬入する郵便のセンター着とかになると思うんだが

289 ：

そこは別に気にするところじゃないし
日付指定で預かる場所は中央のセンターだから該当センターじゃない

290 ：

日付指定の原則は差出日より10日以内（1日に出したら指定できるのは10日まで）だから
あんまり早く出しすぎて誤配や当日届かないトラブルが発生しても
ゆうパックには文句言えないから気をつけような

291 ：

神経質になりすぎ

292 ：

給料日やポイントの関係でできればカード払い希望（翌月一括払い）
クレカ払いできて安い印刷所ってどこがあるだろう？
自分で調べた中では、栄光、富む、プリパク、グラフィックだった
もし他に知ってる人いたら教えてくれると嬉しい
力用と日の出はペイメント手数料なしでクレカ払いできるけど元が高いｗ

293 ：

絵輔もできるようになってたよ

294 ：

>>292
絵ディットは普通にカード使えるよ。

295 ：

>>294
ただし150部以上は高めになるんだよねー。100部以下の時はお世話になってる。
あとポプ留守もいける。店頭限定でねこしぽ、島屋、日航も使える。
って安いスレの話題じゃなくなってきたｗカード使えない分安く済むってことだな。

296 ：

紫陽花、西翼通さなくても日付指定で宅配搬入してくれるなら〆切延びるから助かるな
問い合わせた人いないのかな

297 ：

締め切り延びるってなんのこっちゃ？
宅配搬入しようがしまいが半額締め切りは11月30日じゃないの？
半額じゃない方は直搬あるし

298 ：

紫陽花は変に問い合わせると薮蛇になる気がする…
最初はそのつもりなかったけどそういえばそうだよね、みたいに気づかせちゃうっていうか

299 ：

えっうやむやで突っ込んで実際はやっぱダメでしたーゴメン☆は嫌だから
ハッキリしたほうがいいな自分は

300 ：

>>297
ややこしくてごめん
西翼に頼むなら12日必着だから30日紫陽花入稿じゃ間に合わない
(数えてみたら22日が〆切になる？)
宅配搬入可能なら30日でもいいなっていう意味

301 ：

>>292
本買うたび奥付に栄光と書いてあるの見るとなんでわざわざ栄光？
と不思議だったけどクレカ払い出来るから使いたい人が多いのか
なるほど

302 ：

留守も本文テカテカ言いながら使う人居るのもクレカが大きいと思うよ。

303 ：

ペイメントは手数料＋自宅送り必須でめんどくさいからな

304 ：

新生ひよこもカード対応したみたいね

305 ：

すでに社名を放棄されている件についてw＞新生ひよこ

306 ：

次は大人になってるんだから鶏でいいんじゃない？

307 ：

後は耐用と、あまり安くないけどﾏｼﾓﾄもそうかな＜クレカ
ﾏｼﾓﾄの表紙だけでもクレカの世話になれるとありがたかったりするｗ

308 ：

じゃわもクレカできる

309 ：

松頃のカラーって綺麗にでる？

310 ：

じゃわのクレカはペイメントだから違う

311 ：

えっ

312 ：

>>311
>>303ってこと。5%上げるならそもそもカード使える所で安く済ますよ

313 ：

え、ペイメントのほかにも簡単カード決済ってのがあるじゃない＜じゃわ

314 ：

しばらくじゃわ使ってなかったけどんかたん決済とかやりはじめたんだな
ペイメントもあるみたいだけど使う人いるのか？

315 ：

過去ログ嫁
じゃわのカード簡単決済は
ネットでFTP申し込み予約＆カード支払いすると
じゃわがすぐカード会社に支払い処置依頼するらしいから
ページとか仕様が決まったら良いが
あとで仕様変えるとじゃわ側が色々めんどくさいらしい

316 ：

つーかカード決済って普通入稿と同時に入金するために使うものであって
入稿してないのに予約して決済とか無駄な手間かけるにもほどがあるだろ…

317 ：

>>315
どこの過去ログだ
このスレはじゃわはそもそも対象外だからこのスレのログにその話題が出ることはありえんぞ
今の流れもぶっちゃけスレチ

318 ：

＞309
大丈夫ですよ！

319 ：

あの本文テカテカなのは何のインク使ってるんだろう？
自分が使ってる印刷所、余裕入稿したらマットで紙にインクが染み込んで印刷されるけど
ちょっと遅れるとテカテカになる　刷ってくれるだけでありがたいんでまぁいいんだけど
印刷所に聞いても何も変えてないよ〜♪って言われるから気になって…教えてエロい人

320 ：

誤爆？どこの印刷所の話？

321 ：

テカテカなのは乾きやすいプロセスインクだっけ

322 ：

紫陽花問い合わせたら12/10くらいで冬コミ早割り考えてるって言ってた
最終締め切りは12/17くらいだって
早割りの金額がいくらになるかは不明

323 ：

情報サンクス
ふむ…

324 ：

1割くらいなら他の方が安いな…最終も早めだし。

325 ：

紫陽花は半額だとバカ安だけど1〜2割で〆切り早めだと他に埋もれるよな

326 ：

そうか？10%引きになるならコミケ合わせは○より安いし○より遅いが…
他の時期はともかく

327 ：

○との比較なら200部以上は京急の方が安い場合多いからなあ

328 ：

埋もれるってほどでもないな
つか半額後の紫陽花が本領を発揮するのはオプション類を頼んだ時
オプション料金が鬼のように安かったりするけど
要問い合わせなのでそういう意味でも上級者用印刷所だと思ってるｗ

329 ：

>>327
京急は安かろう悪かろうの見本すぎて使うのにためらう…
まあこのスレ的には本になってさえいればいいってのが基準だから
京急をちゃんとわかってて使う人に関しては構わないと思う
ただ今の時期だとまだ安い印刷所いくらでも選択肢があるしな

330 ：

京急も1000部以上の大台だと印刷いいみたいだよ
友人の本と自分の本見比べて差に愕然としたわ
まあそんなに刷れないから早割り狙って安いとこ探すんだけどな…

331 ：

>>330
PS版こだわりセットとかじゃなくて普通のセットの大台？
こだわりだと割引ないみたいだし…（そもそも冬コミ〆切りに載ってない）
グレスケ原稿なんで京急にはちょっとつっこめん

332 ：

正直同じ印刷所で同じ部数でも画力と仕上げで全然違うよね

333 ：

それつい最近曳航で痛感した
部数もページもほぼ同じ、しかもこっちデジタルあっちアナログなのに
知人の本がかなり綺麗で、同梱されてた原稿みせて貰ったら納得したよ…

334 ：

当の本人にしてみりゃ己の本が基準になるから
色々試して上手いこと使えばいいんじゃないのかなー
二値（トーン）仕上げだとどこでも突っ込めるから安さ追求するのに良いと思うんだけど
グレー塗りにこだわる人はやっぱ作風とか作業の兼ね合いなんだろうか

335 ：

紙の違いだけでも印象変わるし
こればっかりは自分で何度も試すしかないよな

336 ：

グレスケのがグラデがぬめっとしててえろく見える気がするから
グレスケ綺麗な印刷所だな私は

337 ：

ポスター印刷で良さそうなところ探してウロウロしてたら
5営業日B0で送料込み3000円っつーのを見つけた
納期は若干長いけどB1以上では最安だよね？
友達と付け合わせで入れれば文句なし最安になると思う

338 ：

グレスケが綺麗で安い印刷所ってどこがオススメですか？
紫陽花のおためし予定だったけど
半額に間に合わなそうなのでできれば他の印刷所で刷りたいなと
富むはグラデの白〜薄い色の境界線がハッキリ出すぎていて合いませんでした…
薄めのグラデを多用している絵柄です

339 ：

>>337
名香5印刷？そこの納期短い部署は支部イベントの出力もやってたし印刷も中々だよ
蜜柑より綺麗だしお世話になってる

340 ：

>>338
じゃわとか？？
＞富むはグラデの白〜薄い色の境界線がハッキリ出すぎていて合いませんでした…
でも、そんなこだわるならもう安さで探すのは無理じゃない？

341 ：

>>338
トーンジャンプしたってこと？
トーンジャンプ完璧に避けるならFM印刷じゃないと
富むでFM指定した？

342 ：

>>339
そうそうそこそこ、さすがご存知だったか
今度の冬頼もうと思ってたから
綺麗だってレポ助かった

343 ：

過去ログ漁ってたら戦艦の上質90が他印刷所より薄いって書き込みを見たんだが
読んでて裏が気になるレベルで薄いんだろうか？
ベタ多めの画面なのであまり薄いようなら
印刷所変えなきゃいけないかなと迷っている
利用した人の意見が聞けたら助かる

344 ：

トーンジャンプの存在を知らなかったので
富むには何も指定せずに頼んでいましたorz
色を濃く塗ったグレスケ部分は気にならなかったのですが
肌（白）に薄い影をつけた所の境界線が目立つのが気になりました
締切と相談しながら
じゃわか富むでFM指定にしてみようと思います
ありがとうごうざいました

345 ：

藪をつついた気がする。
紫陽花50、自宅納品のみ可で直接、宅配搬入NGでした。
自宅送りしてもらってから送り直せばいい話ではあるんだけど

346 ：

>>345
当日新刊がスペースにない！ってならなくてよかったじゃん。

347 ：

>>345
まじか…宅配し直すのめんどくさいが仕方にないな
当日までに印刷具合チェックできるからよしと考えるか

348 ：

自宅のみなの？
西翼送りもだめなんだろうか

349 ：

>>348
冬コミ用で西翼なら今日明日には入稿しないと西翼の〆切に間に合わないと思う

350 ：

紫陽花50で宅搬ってゆうパックの日付指定で早出ししてもらおうってやつでしょ？
日付指定可能期間外に個人が勝手に指定して出すなら完全に自己責任だけど
それを企業に要求して引き受けてくれる訳ないじゃない

351 ：

電話確認したけど、西翼は普通に受け付けてくれるようだ

352 ：

>>350
え？

353 ：

350の理論でいくと自宅への日付指定も出来ないことになるな

354 ：

紫陽花は擁護してないで他の印刷屋の対応調べないと客に逃げられんじゃない？
とりあえずオカンに聞いてこい

355 ：

値段>サービス派だから宅配搬入非対応のままでも構わないな
値段が上がる方が困るｗ

356 ：

>>349
中１４日なら２７日入稿でギリギリくらいじゃ？

357 ：

紫陽花50は直接搬入や、コミケの宅配搬入はNGだけど
コミケの宅配搬入は特別な対応が要るから駄目なんだよ
だから自宅以外の住所に送るというだけの宅配なら問題ない
西翼もおｋ
当然、西翼の〆切に間に合うよう紫陽花に入稿する必要があるけどね

358 ：

>>357の上2行の言いたいことがわからん
大切なことなので2回言いました？
貴方オンリーで紫陽花50使ったが、直搬はダメだったけど
搬入要綱FAXしたら猫で宅配搬入してもらえたよ
>>345はダメだったと書いてるけど何か基準があるんだろうか

359 ：

猫とか飛脚だと企業契約で送料安くなったりするけど
ゆうぱっくだと駄目だったりするのかな？大口の取扱いがないとか
または出荷が直搬分の繁忙期にかかるから大事を取ったか
どっちにしても駄目なものは駄目なんだろう

360 ：

>>358
むしろオンリー宅配搬入とコミケの宅配搬入を同一に思ってるのがわからない
オンリーはできるけどコミケの宅配搬入はダメってだけでしょ

361 ：

ん？夏の紫陽花を知らないニワカがいんの？
夏は紫陽花宅配搬入受けてたよ
単に期間の問題でダメですって言ってるだけだろ
でもコミケの宅配受付期間12/17からで、
11/30に入稿したら余裕で搬入受付期間になるんだけどな
紫陽花その辺知らないでしゃべってんじゃねーの

362 ：

なんだ日付指定なんてしなくても普通に宅配期間に送れるんじゃん…

363 ：

単に駆け込み入稿の数が多すぎてコミケ特有の日付ごとに色分けした紙を貼るとか
そういった作業に割ける人員がないのかと解釈してたけど違うのか？

364 ：

直接搬入でも色紙貼るよね…？印刷所が

365 ：

そうなんだ
ごめん朝の準備はいつも売り子さんに任せてるから
自分で箱を開けたことが無いんだ…間違ったこと言ってすまない

366 ：

とりあえず紫陽花には宅配搬入の交渉の余地はありそうだな
木曜になったら自分電話してみるよ
上のほうにもあったけど、前回は色紙に必要事項自分で書いて
郵送で送れっていってたよね

367 ：

>>361
いやだから夏は受け付けてたけど冬はNGになったんじゃないの？
夏OKで冬NGな事って結構あるじゃん
夏は参入し始めで大サービスだったから

368 ：

>>367
電話で確認するって言ってる人いるし待てばいいよ落ち着け
本当に紫陽花が何か勘違いしてるだけかも知れんし

369 ：

つーか直搬しますっていいはじめたのも絶対このスレ見てるからだろ
宅配搬入断られたってのも12/17から受付スタートって知らないで
「日付指定とかめんどくせーわ無理無理ｗｗ」とか考えた結果っぽい予感

370 ：

前回は色紙に必要事項書いて郵送で送れば宅配搬入も受付してくれたけど
今回はもう駄目だよって意味じゃないの？
半額だからできるサービス制限してるだけでは？
半額以外で入稿すれば直接搬入も宅配搬入も在庫預かりもしてくれるけど
半額だと安い変わりにそれらのサービスはできない、というだけの事だよね？
夏にできたのは最初だったからでしょ？
◯だって最初は3割引で〆切も遅かったけど次からは〆切早くなったし
以前も、半額フェアは直接搬入できないと誰かが書き込んだのに
信じないで何人も問い合わせする人がいたよね
ここの人たちは半額フェアに一体どこまでサービスを求めてるんだろう…

371 ：

ヒント：前回も半額はやってた（当選者のみだが当選者数は企画当初よりかなり多かった）
ヒント2：実は夏から新規の会社ではない
　　　　　夏に2chで宣伝したからみんなが存在知っただけ

372 ：

>>370
落ち着け
一人の書き込みだけでは真偽がわからない
複数問い合わせて投下されて初めてわかるんだろ

373 ：

半額フェアは搬入出来ないの当たり前じゃん
コミケ合わせには使えませんって書いてあるんだから
自由区の文章コピペなのに変なところ徹底してんのは笑えるがｗ

374 ：

前からやってた会社だから宅配搬入ぐらい知ってるよ…
夏もしてたし
＞宅配搬入断られたってのも12/17から受付スタートって知らないで
＞「日付指定とかめんどくせーわ無理無理ｗｗ」とか考えた結果っぽい予感
ここまで適当な会社ではないと思う
冬コミからは直接搬入もするんだしある程度知識はあるかと…

375 ：

いやだからこのスレ見てんだろ

376 ：

できないって言ってんのに直接問い合わせてしつこく宅配搬入したがる人なんなの？
直接搬入の時もそうだったじゃん
紫陽花50の「コミケ合わせでは使えません」という案内をちゃんと嫁

377 ：

>>373でFAくさいが…

378 ：

>>376
なんなの、たって直搬とは条件が違う
指定住所に発送してもらうだけ、っていうのがどうして
他のイベントならいいけどコミケはだめなんだ？って話じゃないのか
しかも日付指定でもない、納期はピッタリだっていうのに

379 ：

>>375
だからさー
このスレを見てるから間違いは正すだろうし
サービス改善はするだろう
でも半額フェアはコミケ合わせでは使えませんよってのは
フェア自体の規定だろうが
「半額で繁忙期にそこまでサービスできねえし」っていう

380 ：

自分前日泊するホテル宛てに前日に日付指定して送ってもらうつもりだわｗ
コミケ宛てじゃなきゃいいはずだよなｗ

381 ：

>>379
11月末〜12月頭はは繁忙期じゃないよ

382 ：

つーか直搬はまだしも宅配もNGなら大部数の人は紫陽花で半額するうまみがまったくなくなるな
まさか大部数刷らせないための狙いなのか

383 ：

>>378
バカなの？
紫陽花50は、コミケ合わせでは使えないんだってば
それを、11/30までに入稿してコミケ宛じゃないところに
納期通り2週間後発送にするなら
奥付がコミケの日付でも見逃してもらえる　ってことなのね
これは自由区も同じ
宅配搬入で、コミケの宅配搬入の住所宛に納期ピッタリで送ったら
それは「コミケ合わせ」だろうが
コミケへの正式な搬入方法が「直接搬入」と「宅配搬入」なんだから
これで意味わかる？
色んな人が何度も説明してるのになんでわからないんだ…

384 ：

>>383
いやいいよ、ここでお前と話してても埒明かないし
木曜に電話するわ

385 ：

>>383での「これは自由区も同じ」ってのは
11/30までに入稿すれば奥付がコミケの日付でも見逃してもらえる
ってところね
それ以外は違う
自由区は直接搬入できるし　ただ高いけど

386 ：

>>384みたいな人のせいで紫陽花の返事が更に遅くなるんだね…

387 ：

えーとさ…「コミケ合わせできません」って言ってる人、
紫陽花のサイトちゃんと読もうな
「春コミ・夏コミ・冬コミ・SCCなどの特別スケジュールでは適用されません」
どういう意味だと思う？
この日程で春コミ・夏コミ・SCC合わせで出す人がいると思うか？
次に「特別スケジュール」っていうのは「そのイベント合わせのスケジュール」
つまり上で投下あったけど今回は12/17だ、そのスケジュールでは適用されませんという意味
11/30が締め切りだからそんなのはそもそも当たり前なのに以上の
とんちんかんなことが書いてある
このことから紫陽花のいい加減っぷりを推理してみろ

388 ：

紫陽花の返事なんか超閑散期でも遅いだろｗ
サイトに書いてあることがいい加減だから問い合わせするって言ってる人に
問い合わせ阻止ってどういうことなんだよｗｗｗｗｗｗ

389 ：

>>387
当初は自由区そのままだったけど何度も修正されてる
紫陽花のコミケ合わせNGは、11/30までに入稿した人は
直接搬入と宅配搬入NGって意味
西翼送りやホテル送りはいける

390 ：

>>389
だから「春コミ・夏コミ・SCC」の表記について説明してくれっていってんだよ

391 ：

なぜコミケあて宅配はだめなのに前日ホテル宛ては
OKだって断言できるんだよわけわからんわ

392 ：

寝ろ

393 ：

>>389
>西翼送りやホテル送りはいける
その場合さー、「コミケに搬入したいので西翼には12日までに着くようにしてね！」
って指示したらコミケ合わせになるからアウトになるんだよね？

394 ：

>>392
お前が寝ろ

395 ：

紫陽花擁護ボロが出てきたなｗ

396 ：

>>387
あのさあ
＞次に「特別スケジュール」っていうのは「そのイベント合わせのスケジュール」
＞つまり上で投下あったけど今回は12/17だ、そのスケジュールでは適用されませんという意味
＞11/30が締め切りだからそんなのはそもそも当たり前なのに以上の
＞とんちんかんなことが書いてある
紫陽花のコミケ合わせNGが>>387が言ってる通りの意味で
コミケ合わせNGじゃないっていうなら
なんで紫陽花50だと直接搬入NGなの？説明できる？
それとも直接搬入NGすら「紫陽花がいい加減に言ってるだけだから」なの？

397 ：

>>396
在庫保管できないからでしょ？
直搬って前日に持ってくまで在庫保管するって意味じゃん

398 ：

>>383
だからさーもう…
コミケへの正式な搬入手段である「直接搬入」と「宅配搬入」がNGで
「宅配便」自体はOKだから、自宅やホテルや西翼に送れるんだってば
ここに投下した情報信じられなくて自分で確認するだけって主張するなら
あなたここにいる意味ないんじゃない？なんでここにいるの

399 ：

在庫保管もダメっていうのもそもそも意味がわかんないんだよなあ
最初から何で書いておかないの？
俺らは2chでこうやって話してるからわかってるけど
普通にサイトだけ見た人から、諸々のこと全部アテにされたって
文句の言えない書き方してるぞあの半額フェア

400 ：

>>398
自己レスされても…
一人しかいないと思われたって誰に宛ててるかわからないから困る

401 ：

>>391
そんなの紫陽花に確認済みだからに決まってるじゃん
てか最初の宅配搬入NGの人もちゃんと紫陽花に確認したって言ってるじゃないか
もうわけわからん
自分しか信じられないならわざわざここに書き込まなくてもいいのに

402 ：

>>398
あの…12/12合わせの西翼への発送も正式なコミケ合わせの搬入方法なんですが…

403 ：

>>401
だから甘いってんだよ
俺ならそこの部分つついて宅配・直搬NGなのはおかしいってつつくわ
まあ木曜につつくけどな

404 ：

>>400
いや別に一人しかいないなんて思ってないよ
何人かいるよ
単にアンカーミスっただけだよ
やだ言わせないでよ恥ずかしい…//////////////

405 ：

だからさー、わけのわからん「コミケ合わせはダメ」っていう理論でいるから
「なんでホテル宛てや西翼はいいの？」って話になるんじゃないの
ヒント：コミケはゆうパックのみ、ホテルと西翼はどこの業者使ってもいい
このせいで紫陽花がコミケ送り嫌がってんでしょ
コミケ合わせだからってことじゃないよ

406 ：

>>402
アピールに書いてある正式な搬入方法って意味なんだけど
>>403
ええっ　そういう意味なの？
自分は紫陽花に確認済みだから知ってて書き込んでたんだけど
紫陽花の運用が甘いっていうのを抗議する気なの？
ごめん、わかってなくて言ってるのかと思ってた
宅配搬入できたら助かるから要望はいいと思うんだけど
半額フェア自体がなくなったら困るからソフトによろ

407 ：

>>405
なんで駄目なのかは知らないよｗ
単に紫陽花に問い合わせた結果を書き込んでるだけだし

408 ：

上で有はOKだったって人も有はヤマトだしな
それこそ上で誰かが言ってたけど
宅配業者が自分のところの利用業者じゃないから嫌がってる、ってのが理由っぽいな
在庫預かれないのは半額で大量に来てるからじゃないの？

409 ：

半額だからじゃないの？
直接搬入と在庫預かりができない理由
　半額本の為に倉庫を占領させられないから
宅配搬入ができない理由
　半額本の為に客から送付された郵送物から色紙を探しだして
　ダン箱に貼り付けるという手間のかかる作業はできないから

410 ：

紫陽花は問い合わせが到してるせいで返事が遅いらしいけど
同じような質問はフェアページを更新して説明書いておけばいいのに
直接搬入や宅配搬入については書いておいた方がいいよ

411 ：

「半額だから」って言い出したら送料は込みなのに、通常料金ならできるはずの
他の作業がNGとか色んなことがおかしいｗ
本当に409のように考えてるんだとしたら紫陽花そうとう頭悪いぞ
家に送られてまた宅配手続きで金かかったら半額の価値なくなるじゃん

412 ：

>>409
多分そんなところだろうな
あと直接搬入だと半額での大量発注・少部数で運ぶ人員割けない
宅配搬入だと業者が固定で送料・融通面で負担になるとか

413 ：

>>411
そうだなあ…仮に10箱とかになって、１箱1500円くらいだとしたら
この締め切りじゃ普通の冬コミ合わせにした方がいいし
もっというなら別の印刷所にした方がいいもんな…

414 ：

>>411
でもグラフィックも送料無料だけど、宅配搬入の色紙貼ってくれないよ
要望しても駄目な場合は、西翼に送るかホテル送りにしたらどうか
西翼の手数料を引いても紫陽花の半額なら他社より断然安いよ
自由区は半額だし直接搬入もしてくれるけど元のセットが高い

415 ：

>運ぶ人員割けない
それはないだろｗ
そんな読めない状況でだったら最初から直搬するなといいたい
なんかさー、このスレ前々から紫陽花の言うこと鵜呑みにして回答しようとしてる人いるけど
「直搬とかありえないふじこ！！」っていってたら直搬始めたりしてるし、
もう少し柔軟に考えた方がいいと思うよ

416 ：

10箱ぐらいだったらホテル送りでいいと思うんだけどなあ
送料かからないよ
売り子２人で台車２台使ってタクシーで運べるよ

417 ：

>>414
いや、グラはどんな締め切りで入れようが直搬も在庫預かりもしてくれないけど
紫陽花は12/17で入れればどっちもやってくれるのに…っていう話
自分はホテル送りコースのつもり
前日搬入したいし

418 ：

>>415
運ぶ人員というより、倉庫を占領したり人の手間がかかるのが駄目なんじゃないかな
紫陽花が他社と同程度の額ならわかるんだけどさ
◯よりも安いから、もしサービスを改善させたら金額上がらないかなと不安で
サービスを選ぶなら紫陽花じゃなくて他社の早割でいいんだしさ

419 ：

>>416
だからそこまでして紫陽花半額使うより直搬してくれて早割り効く
他の印刷所にした方が早いって話だろｗ

420 ：

>>418
なんでそんなにやっきに擁護してるかわからんが
直搬はともかく宅配搬入はサービス改善とかいうレベルではないと思うが…

421 ：

>>417
だから、その部分が半額故に作業してくれないという事じゃないの？
宅配を無料送付のところまでは半額でしてくれるけど
色紙は半額ではしてくれないんでしょ
＞「半額だから」って言い出したら送料は込みなのに、通常料金ならできるはずの
＞他の作業がNGとか色んなことがおかしいｗ
というけど、宅配で無料送付のところまではやってくれるわけだから

422 ：

>>419
じゃあ他社を使えばよくない？
直接搬入も要望したら対応してくれたっていうけど
結局直接搬入は半額だと使えないじゃない？
それってコスト面でできないんじゃないの？
半額じゃない12月の早割は通常入稿なら直接搬入はできるみたいだし
半額のコストに直接搬入や色紙貼る作業が見合わない訳で
紫陽花は、直接搬入に参入して、半額じゃないけど直接搬入できる手段も
用意した訳だから、後は個人個人の選択では？と思うんだけど

423 ：

なんつーかさ…「半額だからすべてが許される」って発想と言うか、
あくまでこっちは客であって、相手の提示してる条件に乗っ取って入稿するわけだから
奴隷状態で全部業者側に都合のいいように持ってくのはやめたほうがいいと思うぞ…
改善して欲しい部分があれば要望出すのは当たり前なんだし、
それによって価格が上がれば元々ブランドがなかった新規の印刷所なんて
よそに客取られて終わり
印刷の質や事務がいいとか悪いじゃなくて、
「書いてないこと」について問い合わせや要望を出すのは当たり前だし
ダメならダメでどうしてダメなのかの理由をはっきりさせるのも重要
問い合わせた結果がこうだ、とここで話してくれる分にはいいけど
なんでダメかってことを聞かなかったのはまずいと思うよ
そもそもそれを書いてない紫陽花が一番悪いんだけど

424 ：

>>422
だから使うんじゃないの？逆ギレしてどうすんの？
ここで話聞いた結果紫陽花美味くねーわって結論に対して噛み付く意味あるの？

425 ：

ていうか宅配搬入代かかるなら紫陽花半額より
１日締め切り遅い○でいいじゃん…
紫陽花半額より若干価格上がるけど送料とスペースに置いといてもらえるメリット考えたら
半額使う理由なくなったわﾉｼ

426 ：

紫陽花擁護っていうより、安い印刷所に群がってあれこれ言うことで
価格が上がらないか不安なんだよね
そういうパターンがこれまで数社あったし
サービスがよくて高い印刷所なんていくらでもある
紫陽花は半額よりも半額以外のプランをサービスよくする事で
通常価格で使って欲しいんだと思う
半額ばかりだと会社が潰れるレベルの価格だよ
半額で、本文が希望や縞屋より綺麗というだけで充分だと思うんだけど
下手にサービスがよくなったら使う人が増えすぎて印刷のレベル下がりそう
事実夏より秋以降の方が汚いというレポが増えた
ここは安い印刷所スレだから、あまり求めすぎてもなと思うんだけども…

427 ：

これだけ紛糾してるから宅配搬入やってくれそう
でも夏と違って冬は使う人多そうだから宅配ミスとかありそうで怖いｗ

428 ：

宅配については「求めすぎ」って部分には見えないんだよね、どうも
もともと込みだった送料をそっちに回してくれって話なだけなのに
どうしてダメ？ってなるのも当然だと思う
直搬は在庫で場所取るから「それは価格に含まれてませんよ」は意味わかるんだけどさ

429 ：

>>425
◯の〆切12/1なのか
早くなったな
あの頃は12/27だったのに…しかも3割引で…

430 ：

>>428
色紙貼る作業がどの程度かっていう話だよね、結局
夏は半額で宅配搬入やってくれたのに冬ダメってことは
思ったより作業が大変だったのかもね
でも同人印刷所は普通宅配搬入ありだから
要望受けてやってくれるといいねえ
それかそのままの価格で宅配搬入なしか
手数料1500円で宅配搬入ありで選択できるとか

431 ：

夏はOKだったのになんでダメになったんだろうね

432 ：

赤帽使う俺が勝ち組

433 ：

>当社指定便（西濃運輸・佐川急便・JPエクスプレス・ヤマト運輸）
>JPエクスプレス
>JPエクスプレス

434 ：

でも無理して事務パンクしてコムフレの二の舞になるのは嫌だな
コムフレは事務改善して値段上がったし

435 ：

色紙貼るの面倒っていうなら直搬の時どうするんだ…
コミケは不審物置かれたら困るから
搬入荷物には何がしかの表記が必ず必要なんだが…

436 ：

まぁ今後の要望くらいならいいと思うが電話口で粘るとしたら嫌だなｗ
実際半額で諸々の作業考えると割に合わなそうだし
手数料とってコミケ合わせで直搬宅配可にしておくのが良かっただろうな

437 ：

コムフレはどうこういうレベルじゃないｗ
安ければ落としてもいいってわけじゃないだろｗ

438 ：

>>435
直搬は通常価格か2割引だから問題ないんじゃない

439 ：

>>438
２割引なの？

440 ：

ここは紫陽花スレになりました

441 ：

メルフォか電話でちょっと要望言うぐらいならいいけど
「なんでできないんですか？おかしいですよね？」と
クレーマーみたいに電話するのは避けて欲しい

442 ：

>>435
梱包時に箱に品名その他を表記していくのと、
郵送されてきた日付ごとに違う色の紙を
それに該当する箱を一つずつ探し出して貼っていくのとで
手間が同じはずがないだろ…

443 ：

紫陽花は話題にことかかないからなあ…
プリントオフが現存してたらそっちも話題に上がったと思うが
あ、専スレがあるのか

444 ：

>>439
多分

445 ：

>>441
そういうレベルでしか会話の想像できないのって
客商売で電話対応したことないタイプなんだねかわいそうに

446 ：

プリントオフは残念だったね
絵助はやってるけどあっちは復活しないみたいで

447 ：

>>442
前回はやってたのに？

448 ：

>>441
俺の話術は「稀代の詐欺師だ」と言われるほどだから任せておけｗ

449 ：

>>445
えっ？
私が考えたんじゃなくて問い合わせする人が書いてたことを
そのまま書いただけだよ？

450 ：

お前らまとめて紫陽花スレでも作ってどっか池

451 ：

>>446
ピッコロさんとかいう話もあったけど
一度使ってみたかったな、本当に…

452 ：

>>447
前回やって大変だったからやめたのでは
しかも夏は当選者のみだし、人柱を避けた人も多いだろうから
今回は倍はあるんじゃないかな

453 ：

>>449
だからリアルでそんな聞き方するはずないだろアホか
2chで書き込んでる時とたとえ紫陽花といえどリアルで人間相手にする時とは
全然違うんですよ

454 ：

>>448
それなら安心か
紫陽花擁護じゃなくて半額が値上げしないかが不安なだけだから
ソフトに頼む
任せた！

455 ：

女のヒステリーって怖い

456 ：

○の話題で占領されたら○スレ作らせて追い出して
プレントオフの話題で占領されたら○スレ作らせて追い出して
今度は紫陽花スレ作らせて追い出すんですか？
ここは生まれ変わってから追い出しは禁止になったスレですよ？

457 ：

そういえば前回の半額時って数絞ってたんだよな？
今回は期限ぎりぎりまで受付するみたいだから話題性とあいまって
前回と比較にならないくらい数多そうだ

458 ：

>>453
そんなのそれこそちゃんと事前に説明しないとわからないでしょ
2chの書き込みだから453がどんな人かなんてわからないんだから
最初にうまくやれる事アピールしないと…

459 ：

赤帽っていくらかかるんだろ…

460 ：

>>455
男のクレーマーも怖い

461 ：

半額と通常で一冊ずつ入れるつもり
一緒に直搬してくれないかなあ……だめかな…

462 ：

>>457
パンクしないか不安だよ
私は直接搬入も宅配搬入も無しにして欲しい
これ以上便利になったら大量落としされるか予約〆切されそう

463 ：

>>458
すまん、そうだな
ちょっとカリカリしてたかも知れん
自分も木曜に問い合わせるけど上手く話せるように頑張ってみるよ

464 ：

>>462
大丈夫、パンクはない
なぜなら事務がｇｄｇｄだからｗ

465 ：

>>463
こちらこそごめん
頑張れ

466 ：

冬は表紙の博打加減はどうなってるだろうか

467 ：

表紙さえ綺麗なら通常価格でも使うんだけどね〜
ハズレだとインクジェットレベルだからな…
同じ機械だろうにどうしてあそこまで差が出るのだろうか
外注？

468 ：

機械が二台ある説が出てたよね
自分は博打が怖いのでもっと博打なAM印刷200線にトライする
まあプリパクでも満足するタイプだからそうそうハズれないとは思うけど…

469 ：

ヤマトの海岸１丁目センター留めにして前日搬入する案を考えてみた…

470 ：

事務は確かにｇｄｇｄだからパンクする程入稿はないんじゃないかな
だから宅配搬入対応して欲しい
木曜問い合わせる人頑張れ

471 ：

まだ紫陽花ＡＭレポないもんな
表紙がＦＭだと博打の可能性ありってのはわかってんだけどＡＭはどうなんだろ

472 ：

木曜だけど電話した人どうだった？

473 ：

本文はAMFM選べたけど4C表紙はFMのみじゃなかった？

474 ：

今日電話するって言ってたうちの一人だけど身内の不幸があって
どう考えても半額締め切りに間に合わなくなったから問い合わせるのやめた…
このスレの役に立たなくてすまん、もう一人に期待してくれ

475 ：

律儀だのぅ

476 ：

紫陽花に22日の夕方に入稿したのに未だに入稿完了メールが来ないってどういう事だ…

477 ：

紫陽花は事務処理遅いな
トモダチ50は友達がギリ入稿になるから
諦めた

478 ：

>>474
あれだけスレで暴れといてそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも身内の不幸ならしょうがないよな
お悔やみ申し上げます
紫陽花は来月早割があるそうだからそっちで原稿頑張れ

479 ：

ツンデレ乙

480 ：

おためし50で30日までに受付完了しなきゃならんということは
注文、入金は済ませてるとして、データ入稿のデットラインは29日の18時になるのか？
紫陽花側が確認してメール返信くれたら受付完了！てのがややこしい気が…
入稿確認は24時間以内にするって書いてあるのに>>476のような例になったらこわいな
かなりギリギリ入稿になりそうだから

481 ：

紫陽花50　結局11/30に入稿したら中14日で12/17出荷を約束するってことでいいんだよね？
広島の会社っぽいし主な地域には翌日着だろうし
自宅配一択　素直に自力で宅配だすわ

482 ：

同人印刷所って原稿着＆入金完了で入稿完了ってとこが多いから、
紫陽花方式だと、原稿できたのにそわそわしちゃうよなあ
印刷通販なみに高速レスポンスならともかく…

483 ：

k9アシストって紫陽花や◯正、希望に比べてどんな感じ？
本文汚いとは言うけど、どのレベルかがわからない
希望程度なら許容範囲内なんだけど…
ちなみにデータでグレスケ

484 ：

二値なら値段相応と思うけどグレスケならやめておけ
表紙と事務は文句なしなんだけどね…

485 ：

>>483
希望みたいに線太ったりはない
でも線の多いグラデとかグレー塗りなら希望の方が綺麗かな
希望はアナログはともかくデータでも線太るのは何故なんだろう

486 ：

>>483
グレスケならアシストでなくても京急自体やめとけ
夏にギリとくで刷った知り合いの合同誌のグレスケ分は見事にカッサカサだった
アシストはそれより悲惨ってことだ…

487 ：

夏得フル使ったけど
モノクロ二階調で線は太くなってトーンはムラだらけ
まあ孔版よりは綺麗かレベルだった
希望や紫陽花は使った事ないから分かんないけど○正のほうが本文は綺麗
本文用紙をコミック紙（アドニス）にしたせいもあるだろうから
次は上質90kgで試してみる予定
表紙は今まで使った同人・オフ印刷屋の中で一番綺麗だった
（今まで〜：太陽・○正・振りーク・風呂素・栗栄・絵介・待つ頃）

488 ：

そんなに本文ひどいのか
◯が早すぎだから冬にアシスト使おうと思ってたんだが様子見してる…
◯は本文きれいなんだけど表紙がな

489 ：

夏にモノクロ二階調でアシストと夏得フル使った、両方共上質90
線太めで細かいトーン使わない絵だったじゃらか、くっきりはっきりって感じで
絵にもよるだろうけど、あの値段であれなら自分はOK
繊細な少女漫画風絵で線数高いトーン使ったりすると難しそうなので
万人にお薦めはしない
多少裏にすけるのが気になったので、また使うなら110行ってみようかと
ただほんとグレスケはやめとけ、トークページをグレスケにしたら
まさにカサカサって風になったw　文字が読めればいいから問題はなかったが
表紙はほんと綺麗でいいと思う

490 ：

使い勝手は画風によるとしか言いようないな…＜京急
自分も>>489と同じ画風なんで問題ないけど友人に勧めるのは難しいｗ
夏早々に締め切ってたけど今回締切早くならなくて良かったわ

491 ：

487だけど、今、夏の発注書見たら上質90kgになってた
本文の紙が密が粗めで表面つるつるじゃなかったから
「やっぱり重いの嫌でコミック紙にしたんだっけ…？」と思ってたんだけど
上質90kgでモノクロ二階調で線は太くなってトーンはムラだらけみたいだ
画風は線画細目の少女漫画w
トーンの線数は65　10〜30%がメイン　グラデもそこそこ使う
表紙の綺麗さと〆切りの遅さと値段と考えたら冬も使いたいw

492 ：

前にも書かれてたけど表紙京急・本文○なら丸く収まるのになｗ

493 ：

締切もなｗ
どれも安い印刷所だから一長一短あるのは仕方ない
○と京急は直接搬入あるからまだ良いとして
紫陽花の夏の締切っていつ出るんだ

494 ：

>>493
来年

495 ：

で紫陽花50の宅配搬入については結局誰も電話してないの？
自分は以前できないと既に断られてる
最近自分にも身内の不幸があったから、身内の不幸で紫陽花50使えない人はお気の毒だけど
あれだけ大口叩いたなら、自分なら電話で問い合わせだけはするわ
その程度の気持ちなら、あんなに他人を疑ったり叩いたり喧嘩ふっかけたりしなければいいのに
普通なら「お気の毒」で終わってるんだけど、自分も疑われた一人だからモヤモヤする…
口だけデカイ人たちだったんだなと納得させるけど

496 ：

紫陽花は綺麗な時は綺麗らしいよ
差がわからん

497 ：

>>495
宅配搬入の件ではないけど、紫陽花50に入稿した場合も発送は早いから
宅配搬入自体危険だと思う
12/17よりも早く着いたせいで受付不可で届かなかったらシャレにならない
ホムペには休業日を除いた中14日と書かれてるけど
実際はもっと早い

498 ：

>>495
えっ大口叩いた人ともう一人問いあわせるって言ってた人いたけど
同じ人だと思ってるの？

499 ：

紫陽花の「半額フェアでのコミケ宛ては搬入やりません」（※ポイント：コミケ「合わせ」はＯＫ）
って自由区からフェア内容と文言パクった後ろめたさなんだろうなたぶん
コミケ「合わせ」が全部だめ、なら意味わかるが
「搬入だけ」がダメって意味わかんねーもん
自由区は出来るのにね

500 ：

ひょっとして同じ締め切りで部数多い人って自由区の方が普通に安くならないか…

501 ：

>>498
いや、２人いると思ってるよ。２人とも報告がないから
その内の１人は身内の不幸だって言うけど
あれだけ他人批判して大口叩いたのに
２人とも報告ないってどうよと思った

502 ：

>>498
ああごめん、大口叩いてない人で問い合わせる人のことか
大口叩いた喧嘩売ってるレスがすごく多いしあれが一人だと痛すぎるから
大口が２人で、普通の人が１人だと思ってた

503 ：

>>499
直接搬入や宅配搬入は手間かかるからじゃないの？

504 ：

紫陽花はまだ冬コミの締め切り出してないのか…
もう月末なのに遅すぎる
紫陽花50を締め切ってから、その入稿数で決めるつもりかな
それならそれで混むみたいにパンクしないだろうし
しっかりしてていいんだけど

505 ：

>>503
手間ったってそんなに手間かからないと思うよ
自由区はなんでＯＫなの？っていう話だし

506 ：

うーんここ最近の流れ見てると紫陽花擁護の方が痛いな…
紫陽花がコミケ搬入だめっていう理由が不明瞭すぎるし

507 ：

>>503
半額の印刷費しかもらえなくてで送料出すより直搬やった方が普通に特だし楽だと思う

508 ：

>>506
自分は宅配搬入すらダメって話出た時完全に紫陽花使うのやめたわ
箱いっぱい受け取ってそれにいちいち色紙貼って
また宅配引取り呼んで送料かかってとか無駄金すぎるし無駄手間すぎるｗ
しかも表紙印刷博打とか
自由区の半額か末の半額とか○とか絵助とか使ってた方がマシ
無駄手間と表紙博打のコンボは価格の安さではカウントできない
プライスレスなポイントだ…

509 ：

自分も宅配搬入できないから紫陽花使うのやめた
紫陽花半額はホテル送りできる規模のサークル向けだと思う

510 ：

直接搬入で紫陽花使いたい人は来月の2割引使えば？

511 ：

そこまでして紫陽花使いたくないわ別に…
その日程ならもっと安いところか確実に綺麗なところあるし

512 ：

>>509
それか自宅から自力搬入出来る規模、だな

513 ：

>>511
事務も不安だしね
22日に入稿した人がまだ連絡ないんだっけ？

514 ：

つまり今回の半額使うのは自力搬入できるｄｐｋか

515 ：

そうだね
1000部ぐらいまでならホテル送りできるけど
1500部とかだとキツイだろうなあ

516 ：

ていうか紫陽花冬コミ２割引だってどこにもソースないんだけど
２割引っていってる人なんなの？

517 ：

書店分が多くてイベント売りが少ない自分みたいなのには紫陽花の1カ所1500円は助かる
自分の仕様だと○の半額近くになるし
後は表紙の質が一定になってくれれば…
今混み合ってるのかうちも受付完了メールは丸一日空けて届いたよ

518 ：

あそこ普段の二週間前割引、10%引きだしな
上に出てた「12/10ではや割り、12/17で通常」って日程から考えても
10%はありえるけど20%引きって考えにくいな

519 ：

>>515
ホテル送りした後会場に持っていくのに死ぬだろｗ
ワシントンなら行けるか

520 ：

500部以上の人じゃないの？

521 ：

>>519
1000部程度ならよくホテル送りにしてるけど
台車2台とタクシーで行けるし特に大変じゃないよ
歩く距離少ないし並ばなくていいから宅配搬入より楽かも

522 ：

>>521
タクシー片道5000円くらい？

523 ：

>>520
500部以上限定なら早割り設定の意味ねぇ…

524 ：

とりあえずスレの一連の流れを読んで紫陽花は選択肢からはずした

525 ：

>>522
どのホテルかにもよるけど片道1500〜3000円かな
どっちにしろ早起きして満員電車乗るのが辛いから
タクシー代は気にしてないよ

526 ：

半額使わなければ直接搬入できるのに半額利用者しかいないのかな？
半額は実質１回しか使えないよね
紹介者なんてそうそう見つけられないだろうし
リピーターが少ないのかな

527 ：

夏は半額でも宅配搬入できたよ
冬が宅配搬入できないのってソースあるの？
HPには何も書かれてないよ

528 ：

>>527
そのソースを紫陽花がいつまでもHPに書かないからここで揉めてる
で、上の流れを読むと「問い合わせたけどコミケ宛て限定でNG、
コミケ"合わせ"で別の場所に送るのはOK」
っていう意味不明な対応で使う気なくした人多数

529 ：

>>526
事務が不安すぎるし表紙博打だし
確実に入れてくれて表紙綺麗な安いところほかにあるから
正直半額じゃなきゃ使うメリットないんだよね

530 ：

あの締め切り日程だとプリパ＋鶏のコンボの方が安かったりする

531 ：

>>528
その「コミケ宛限定NG、コミケ合わせで他の場所に送るのはOK」が事実かわからないからなあ…
>>530
プリパの表紙にはR18マーク入れられないんじゃなかったっけ

532 ：

>>531
電話して確認してみてくれ
あとプリパは絵さえエロくなければR18マーク入れるだけはＯＫ

533 ：

>>532
冬は使う予定ないんだ。夏に使っちゃったから
紹介してくれる友達がいないｗ
R18マークならいいのか。ありがとう

534 ：

たぶん問い合わせ相当入ってるだろ
どうしてコミケの搬入について一切書かないんだろうな
アホなのかも知れない
2chで宣伝してる時点で相当アホなのは知ってたが

535 ：

プリパHP下の方に、エロ”関連”禁止って書いてあったから
汁とか露出多めとかそういう直接的な描写が無くても、18禁っていうだけでダメ？
って問い合わせたらダメだって言われたよ

536 ：

全年齢の本しか出してない俺最強

537 ：

>18禁っていうだけでダメ？
直接描写がなくてもエロいえはダメだってことじゃないの？
メインキャラがいてR18って書いてあるだけとかなら刷ってるのみたことある

538 ：

表紙だけなら松でいいじゃん

539 ：

アダルシ関係って普通公序良俗に反するもののことを指すんだがな…
どの程度のエロが公序良俗に反するかの判定はわからんな

540 ：

×アダルシ
○

541 ：

ていうかグラでいいじゃん

542 ：

フェアスレでお試し側の人が募集してた
いい人だなあ…心温まる

543 ：

>>535
どういう言い方したの？
「健全絵に18禁マークが入っているだけで駄目ですか？」なのか
「直接描写がなくても18禁っていうだけで駄目ですか？」なのか
後者なら間接的なエロ絵だと思われてると思う

544 ：

>>535
そりゃ聞いたら駄目っていうに決まってる

545 ：

>>542
他スレヲチうぜぇ

546 ：

全年齢向け本なのに印刷所の手違いで勝手に
表紙の真ん中に18禁マーク入れられたレポを思い出す流れ

547 ：

それはたぶん18歳未満が見ちゃいけない健全本だったんだよ

548 ：

堂々とオンリーって書いてある表紙をプリパクに突っ込んだけど
問題なく刷り上ってきたよ
当方可愛い目の絵柄で男二人が抱き締め合いながらほのぼの笑ってる絵だったからかもだけど
なのでドロドロしたいかにもな感じの絵じゃなければ大丈夫なんじゃないかな

549 ：

中の人に多分身バレするけど一応置いとく
露出高め、液体、玩具等直接的な描写はだめだとしても
「成人向け本の表紙」ってだけで駄目？って問い合わせしたら
成人向け表記が必要なデザインは駄目です　って返ってきたよ
でも刷ってもらえた人がいるのか…

550 ：

だから真っ正面から聞けば断るのが普通だというのに
というか向こうも
成人向け表記が必要な「デザインは」駄目です　って言ったんだと思うよ？
基本あそこは一般印刷なんだから同人発注はあくまで自己責任だよ
発注して止められたら他に頼むだけ

551 ：

>>549
たぶん>>544だと思う
見てあからさまにエロ絵でなければ単にオンリーだのR18だの書いてあったって
「いいえ、これはエロ関係に使うものではありません。この表記は単なるデザインです」って
一応言い逃れがきくからね
だから問い合わせにはダメだって答えるしかないけど
エロ絵じゃ無い限りは受けてるんだと

552 ：

>>549
「成人向け表記が必要なデザインは駄目」っていうのは入稿物そのものに対する事であって
用途云々の事じゃないと思うよ
大丈夫です！とかいって、直接描写はないけど
オシャレなRをオシャレに配置したデザインみたいなの来ても困るだろ

553 ：

>>549
自分は問い合わせずにいれたんだけど
（表紙の絵はちょい脱ぎ程度・アルファベットでR18表記あり）
OKだったよ
印刷所名かかなければOKってのと勘違いしていれちゃったんだけど
あれはグラだったか…

554 ：

以前、紫陽花でレポ投下した>>206です。もう1冊刷ったので再度レポ投下
今回は「表紙をAMで」とお願いしてみたよ
本文はやっぱりキレイで安定感がある（2値600dpi）
一部グレスケに（350dpi）してみたけど、グレスケもそこそこ良かった
前回も今回もオペラマックスです。オペラはベタがテカらないしおすすめ
背はちょっと丸めだけど薄い本だし問題ない
裁断も製本もちゃんとしてるし、糊だくでもない
前回梱包について愚痴ったのを、そのまま匿名フォームで指摘したからか
ちゃんと緩衝材が入ってたしダン箱もジャストサイズになってたｗ
目に見えて改善してくれると愛着わくね
で、肝心の表紙。AMが正解だった！
もう全然違う…粒子見えないインクジェットじゃない、発色いいしモニタ通り
AM指定したら「今後表紙はAMで刷る予定」と言われたので、特に指定をしなくてもAMになるのかも
あえて言うならPPが薄いというか、テカテカ感が足りない気がする
普段は○だから、あのテッカテカなクリアPPが大好きなんだよｗ
表紙も本文も製本もキレイなので、半額が終わっても紫陽花のお世話になろうと思ったよ

555 ：

>今後表紙はAMで刷る予定
ほんとここ見てんだな…
搬入と締切もはっきりしてほしいんだが

556 ：

>>555
見てるかもしれないけど
単に自己評価でFM<<<<<<<AMだな…と思ったとか
FMの苦情多かったとか理由あるだろｗ

557 ：

FMは色安定させるの難しいんじゃないっけ

558 ：

紫陽花冬コミの締め切り発表したけど内容が微妙すぎる…
12/10で10%オフ、はいいけど直搬料2000円取るのかよ…
完全に選択肢からはずれた

559 ：

搬入料はいいけど
最終締め切りなのに割引ってどうゆう事なんだ

560 ：

搬入代取ってあの日程って全然安くないワロタｗｗｗ

561 ：

1000部以上ならそれなりか
でも特別安くはないな

562 ：

紫陽花のおためしきたのでレポ。
表紙は「AM280線にできる」と言われたのでAM280線。
表紙の仕上がりはかなりいい。色が転びやすい塗りなんだけど、思ったとおりの色で出て満足。
グラの高精細印刷に似てる印象。
インクジェット報告続いてたからヒヤヒヤしたが、これなら気合入れた本にも使える。
用紙が180kなので、ちょっとペラく感じる人もいるかも。
本文はオペラホワイトマックス使った。見た目に反して、束になると結構重いｗ
このスレ住民の自分には十分綺麗だけど、
あえていうなら二値の部分はほんのちょっとだけ太った印象なので好みあるかも。
グレスケ部分は紙質との相性のせいもあってムラっぽくみえる。
グレスケ使う人は違う紙使ったほうがいいと思う
仕上がり自体は値段表の値段相応か、それ以上で悪くないと思うし、
機会があったらまた使う候補に入れたけど、おためしがなければこのスレではないね
搬入の件とか、連絡遅いのにデータ＆入金確認=入金完了の件あるから、
薄い本とか、納期にかなり余裕あるときしか使えないのがもったいないとｵﾓﾀ

563 ：

京急夏使って問題なかったんだけど
念のため問い合わせたら何セットだろうと1000部以上はPS版だそうだから
直搬ある分こっちのほうが安くつくかな
ちょっとだけ再販しようとしたら「印刷変わるのでご了承のうえで注文して（ry」いわれたw

564 ：

1000部以上いいなあ　500部だから無理だ
アシストじゃなくて１抜けフルで上質110kgにすれば
グレスケ大丈夫だろうか？

565 ：

京急ってどこのこと？ヒントほしい

566 ：

スレ内をアシストで検索

567 ：

ｋ９

568 ：

>>565
一度でいいから京浜急行電鉄とドヤ顔でレスしたいのに
いつもタイミングが悪くて悲しい

569 ：

>>569
諦めるなよ！！

570 ：

間違えて自分にレスしたので諦める

571 ：

トモダチ５０間に合わないから誰かに譲ってあげたい
本人じゃないと申し込めないから無理なんだけど

572 ：

紫陽花は搬入の件はそのままか要手数料でいいから
もう一回おためしフェアやってほしいわ

573 ：

また春あたりにフェアやってほしいな
AMカラーは結構良いみたいだし、一度使ってみたい

574 ：

来年の夏コミでも50パーオフやってくれるといいね

575 ：

そんなことばっかしてたら経営あやうくなるんじゃね
元々安めの値段なんだし20％オフがもっと使いやすくなればそれで十分だわ

576 ：

お、ついに表紙のＡＭレポ来たんだね
半額間に合わなくて結局利用しなかったけど
今後もし別の安いフェア企画されたりして機会があればチャレンジしたい

577 ：

半額フェアは新規と紹介者だけなんだよな
自分も今回使えてないから似たような企画があればAMで使ってみたいわ

578 ：

紫陽花のグレスケはどの辺のレベルなのかな
絵助よりキレイという意見を見かけたのですが
どこの印刷所との比較でもいいので　印刷した方教えて頂けないでしょうか

579 ：

>>578
FMはまあ普通のFMだった。安いところでいうと、じゃわとかと同じ感じじゃないかな
むしろ、FMで汚いところってみたことないな

580 ：

え、じゃわって安いのか？

581 ：

最近まで特に安いと思ったことは無かったが、ページ数が変わったとたんかなり安い部類になったことはある＞じゃわ
特殊紙も選べるし
結局場合によるということで

582 ：

紫陽花は冬以降は様子見だな
あの締切であの割り引きじゃ曳航のがまだ安い

583 ：

紫陽花の500部20％引きって冬コミ合わせのあの締め切りだと使えないんだよね
っていうことに気付いて結局今回も京急使うことにした
半額は突っ込んだから届いたらレポするわ

584 ：

名前欄ごめん

585 ：

冬合わせで紫陽花始めて使おうと思ってるんだけど、流れ見てて不安になってきた…
直接搬入したいんだけど、手続きミスとか受注パンクして当日本無いとかないよね？
二冊ぶっこもうかと思ってたけど厚いの一冊だけにしたほうがいいかな

586 ：

そういう博打もあってこその安い印刷所だと思った方がいい

587 ：

スペースに本が届かないのも受注パンクも博打なの？
製本や印刷諸々が博打ならともかく、
受注パンクしそうなら注文は受付ないのが普通だし
直接搬入するって煽ってる以上責任持ってするもんだと思うんだが…
それなりの値段取ってる所も搬入ミスはあるから微妙だなぁ

588 ：

自由区にした。
半額だと安いね。
印刷はどうなんだろう。

589 ：

>>587
そりゃそうだろ。事務が不安定なのはずっとじゃないか。
紫陽花は博打要素が他より多くても安いから使う人がいるわけで。
不安な奴は黙って他使えよとは思うけどな。

590 ：

そうそう、○でも絵輔でも系9でも幾らでもあるんだし

591 ：

いくら安くてもスペースに本届かないところは無しだろ
質以前の問題

592 ：

>>587
普通は>>1のとおり「完成物が当日会場にあればいい」だけど
紫陽花の場合は事務がgdgdなのが事前に分かってるからね
そこも踏まえて使うかどうか自分で決めないと

593 ：

事務処理ぐだぐだなのか、対応は良かったけどな
ちゃんと本届いてますように

594 ：

紫陽花予定通り自宅分届いたよ
事務も改善されてると感じた
また半額やってくれたら使うわ

595 ：

おめ！肝心の事務処理が改善されてるみたいでよかった
またよかったら簡単なレポとか投下してくれたら嬉しいです
ただ>>585と同じく受注パンクしそうなのが気になるけど気にしすぎかな

596 ：

コミケって事前登録してる印刷会社しか搬入出来ないよな？
グラがポスターコミケ直搬するよ！って直前に言って出来なかった前例があるんだが
(一般展示会みたいに当日朝搬入しようとして利用者がビックサイト走り回るはめになった)
紫陽花は流石にその辺の手続きは理解してるよな？

597 ：

コミケって搬入業者一覧みたいなのってなかったっけ？
木内がペナ追い出された時その一覧から消えてたとか聞いたんだけど
それ見れば行けるか分かりそうな気が。

598 ：

「搬入・搬出の手引き」だろ

599 ：

そしてC80までのものしか載ってないという

600 ：

>>588
自由区まあまあキレイだと思う
表紙カラーは少し薄く出た気がするけど発色はキレイ
本文もよかった。絵助だと線少しやせた気がするし大陽は太る気がしたけど自由区はまんまちょうどよかった
よく言われる匂いも気にならなかった

601 ：

書き忘れ。データの場合です

602 ：

>>600
ありがとう。

603 ：

紫陽花はコミケ直搬の登録とか知らなそうだよなｗ
その辺は利用者が事前に教えてやればいいんじゃない？
当日になって搬入されていなくても自己責任かと
匿名で指摘できるフォームあるんだから気になる奴はやればいい

604 ：

混対の書類に前日搬入申請してる印刷所リストあるけど
紫陽花載ってないような気がする
１１／４時点の表みたいだから、その後申請してるといいね

605 ：

>>604
追加ってできるの？

606 ：

おい紫陽花が直搬はじめるって騒いだの10月半ばごろだぞ
怪し過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ

607 ：

混対見たけど普通に載ってたよ
「同人誌印刷.com」でいいんでしょ？
表の右上に居る
>>604は見逃したんだと思う

608 ：

直接搬入したい奴は前日搬入申請してるか訊いてから原稿突っ込め。
ここで不安だって言うより早くて効果的。まだ今なら他社の早割使えるからな。

609 ：

載ってんなら問題ないじゃん

610 ：

きっと「紫陽花」で探したんだよ

611 ：

もう名前をあじさい印刷とかに変えちゃえよｗ

612 ：

質問よろしいでしょうか。
冬コミ前のイベント合わせでオフ本製作予定ですが、
お気に入りの印刷所のほとんどが通常入稿が出来ないので、
これから入稿して間に合うところご存知でしょうか。
今のところ、
軍艦MGFC/100冊/16p/23,300円を考えています。
入稿はデジタル/オフまたはオンデマ（表紙FC本文1K）
お断りされたことを考えると心配なので、
よろしければ情報提供お願いします。

613 ：

いっぱいあります

614 ：

スレが違います

615 ：

オンデマンドでいいならむしろ〆切られてるところのほうが少ないような？
まあ少なくとも猫なら大丈夫だったけどスレチ

616 ：

612のお気に入り印刷所＝安い印刷所
が殆どが締め切られてるんだろ

617 ：

まだ通常どころか割引入稿出来る安い印刷所あるのに
調べてないんだろうな

618 ：

誘導は禁止って言われてもさすがにこれはあんまりだろｗ

619 ：

今から入稿するっていうか、今から原稿作るんじゃね？

620 ：

戦艦先月使ったけどPP剥がれが凄かった
クレーム入れてもいいレベルだった

621 ：

入れなよｗ

622 ：

てす

623 ：

紫陽花て18禁の厳しさはどうなんだろ？
利用したって人達は男性向け？健全？
該当スレで聞いても利用者少なそうなんでここで聞いてみた。スレチすみません

624 ：

該当スレに紫陽花レポあるじゃないか

625 ：

>>623
ないだろうという先入観からチェックしてませんでした。スレ汚しすみませんでした

626 ：

>>623
BLだけど修正まみれの汁だく18禁で特に何も言われなかった
修正レベルは他印刷所で問題ないと思われる程度だから
あまり参考にならんかも知らんが

627 ：

A4クリアファイルが500部で単価100円切る印刷所ってある？

628 ：

ある。

629 ：

そんなん何社もあるわ。ちゃんと探せよ。

630 ：

グッズスレ探してみれば？

631 ：

鶏レポってまだ無いよな？
印刷通販のポイント溜まってて表紙が安く作れそうだから
持ち込みで使ってみようかと思うんだがひよこ同様二値にしておいた方が安全だろうか

632 ：

自分もレポ待ちだよ。出なければひよこと同等と考えるかな。
ひよこ以下になることはあっても以上になることはない気がするんだよね何となく。
割増他に検討してる同日・後日のところより高いがカード使えるんで致し方ないと思ってる。

633 ：

紫陽花のおためし50が届いた
普段はオンデマンドで、折角の機会にオフセットに挑戦してみた
表紙は最初に175線で、って指定してたんだけどその後にHPの表記が表紙AM350線に変わってたから
恐らくAM350線で刷ってくれたんだと思う、すごい綺麗だ
本文は、ちょっと線が細ったかな？って程度で、結構綺麗に印刷してくれてる
この出来なら通常料金でも利用するレベルだわ、二冊目17日入稿頑張って来る

634 ：

サイトにはAM280線って書いてあるけど350線にしてくれたってこと？
それとも単に633の書き間違い？
自分もおためしで入稿したから気になる…

635 ：

フルカラー本を安く作りたいからWAVEのオフセで検討してるんだが
WAVEって品質的にはどうなんですか？
安いのにあんまり話題に上がらないから…もしかして売り物として適さないレベルのものが
上がってきたりは…しないよな・・・？

636 ：

別段それほど安いわけじゃないからみんな利用しないだけだと思う
B5サイズ/コート110kg/8ページフルカラー/中綴じ 100部
って条件だけ見ても
WAVEは８営業日で25900円
プリパは7営業日で7000円

637 ：

自分の条件だとWAVE安かったから夏にフルカラー本作ったよ
そこそこきれいだと思う　
とりあえずプリパよりはいいしちゃんと売り物にはなった
コートとマットコートが同じ値段だからマットコートで作りたいならいいんじゃないかな

638 ：

WAVE宣伝のターンか
どの条件で安かったかも書かないとか怪しすぎる

639 ：

プリパ今なら6500円か。12Pだったらカレンダー作れたなー

640 ：

プリパクの8ｐ中綴じ冊子、
滅茶苦茶安いのは９営業日と７営業日だけか
製本してない状態（両面カラーのフライヤー２枚）より安いのは凄い

641 ：

締め切りに間に合いそうにないから、コトブキの冊子製本にしようか迷ってるんだけど
同人漫画の印刷とかしてくれるのかな？1日で仕上がるらしいから魅力的なんだけど

642 ：

コピー本スレにレポ有。

643 ：

やっぱりプリパは安いみたいですね
いろいろ問題起こしてるみたいですけど
プチオンリーのチラシやパンフはプリパで良さそうな気がします

644 ：

あーごめん条件書いてなかったね
16ページ135kgマットコート300部だったよ
印刷が売り物にならないレベルなんじゃないかっていう話だったんでいいかなと思っちゃった
マットコートにしたかったので使ったけどコートでいいなら別のところの方が安いんじゃないかな

645 ：

紫陽花に半額最終日で入稿した人で発送連絡か納品あった人いる？

646 ：

最終日ｷﾞﾘで入稿して昨日届いたよ
ただ到着日指定した
納期より余裕もたせた日程で指定したから
指定しない人はとっくに届いてると思ってた

647 ：

ありがとう
16日に指定したからそろそろ発送連絡あるかなと思ったけど一向に来ないから心配になってた…
つか中14日っていうから16日前後じゃないと届かないかと思ってた
明日来なかったら問い合わせないとなあ…

648 ：

プリパクとネットDEコムとWAVEだとプリパクってそんなにヤバイ？
後者２社は使ったことあるけどプリパクは最近使ってないんだ
数年前プリパク使った時は普通に売れる程度の印刷だったけど
637の発言見ると売り物にならないレベルなの？

649 ：

個人情報流出させられて迷惑メールが来まくったり
納期が遅れまくってイベントに間に合わなかったりしてもいいならいいんじゃないでしょうか
社員が印刷中に死んだり怪我したりしてる会社だけど

650 ：

>>648
ここ数回利用してるけど印刷の質自体はまったく問題ないと思うよ
上で誰かが言ってたけど同人印刷に慣れてると色実が地味に感じる程度
自分はとにかく安く仕上げたいから納期もいつも最長にしてて
納品にも問題はない
>>649のいう情報を加味した上で利用するなら問題ないと思う

651 ：

プリパクは納期遅延かます時は絶対に向こうから連絡入れてこないから
予定日に発送メールがこなかったら即電話してT現状確認して
まだ刷ってません送れませんと言い出したら今すぐ刷れ！って交渉できるか
すぐに他印刷所に切り替える対応ができる人しか向かないところだな

652 ：

会社の運営自体は分からんから経験者の話を
自分で精査するしかないけど、
印刷の質に関しては、まずお前らの絵が
売り物になるレベルなのかどうかを付け加えろよw
ここ安スレだぞ

653 ：

紫陽花おためし５０届いた。（入稿は１１月末）
１５０部・クリアPP・表２−３刷・オペラホワイトマックスで発注。
表紙はオレンジ寄りのピンク〜ピンクをメインに作成したけど、
黄色味はあまりなくてマゼンタが強く出たかなという印象。
ただRGB入稿なので感想はあてにならないかも。
本当にものすごくこだわる人ならコピー感というか粒子感じるのかもしれない。
手持ちの大手の本と見比べると、CYMKに分解したアミで表現されてるんじゃなくて、
ぺたっとした粒子で表現されてると言うか…。
表２−３は模様のみにしたところ、コピー感はなかったので、自分の絵柄のせいなのかもしれない。
本文は綺麗。ほんの少し線が細っているかもしれないけど誤差の範囲かな。
背もぴしっとしてる。
　
あとヤマトのせいなのかわからないけどダンボール凹んでたが、二重ダン箱なので中身は無事でした。
長々とすまん

654 ：

>>653
FM印刷かもね、ぺたっとした粒子っていうと

655 ：

>>654
あー、そうなんだ。
サイトに「AMで印刷します〜」ってのってた気がしたけど
指定しなかったからFMになったのかな。
ピコだから部数次第でしか使えないけど、
今後の候補にいれておこうとおもった。

656 ：

紫陽花って発送前に連絡来るの？

657 ：

>>646
最終日入稿で納期指定してないけど連絡ないわ
指定してる人から順に作業して送ってくるかと思ってた

658 ：

サイトには発送完了のメールを送るって書いてあるよね
自分も発注して土曜着に指定したんだけど
gdgd事務の話聞いてたらちゃんと届くのか不安になってきたw

659 ：

自分も明日納品で指定したのに連絡来ないｗ
冬コミ大丈夫なのか…

660 ：

659だけどこんな時間に連絡来たわ
お疲れさん、だ

661 ：

>>660
連絡おめ！
届いたらレポよろ

662 ：

>>653
粒子の粗い感じはAMになって改善されたはずだけど違ったのか
紫陽花は既に指定なしでもAMになったはずだよ

663 ：

自分も納品指定しなかったからか
紫陽花から連絡来ない
ちなみにおためし50最終日入稿
明日問い合わせしようかな
>>657は届いたのか気になる

664 ：

紫陽花、最終〆切前日に入稿して13日に納品されたよ。
クロネコのメンバーズだからかわからんが、12日にクロネコの発送通知がきた
紫陽花アドレスからの連絡はなし
印刷は653と似たような仕様でAM指定して平均的な綺麗さだった
カラー本文追加したら一部インクがダマになってたから注意した方がいいかも

665 ：

657だけど物は来たみたいだけど不在の時間で
しかもヤマトに今日の連絡間に合わなかったから
明日受け取りになってしまった…
届いたらレポするよ

666 ：

>>663
あの後660と同じタイミングで連絡きたよ
佐川の追跡によるとまだ向こうの支店から輸送中(出発は15日夜)らしい
自分はおためし50でページ数が多かったので中15日のはず
受付日が11/30で中14日なら12/17が発送日で、
中15日の自分は12/18だと思ってたから宅配搬入間に合いそうで嬉しい

667 ：

なん、だと…

668 ：

ごめん657騙っちゃったけど659ですｗｗ
657スマンｗ

669 ：

>>666
ありがとう
連絡も来ないんじゃさすがに不安だから問い合わせてみるわ

670 ：

紫陽花最終日に入稿して昨日納品
木曜日の夜に発送メールあり
本文かなり綺麗、表紙は普通に綺麗

671 ：

インクジェットみたいな粗い表紙はなくなったってことでいいかな？

672 ：

紫陽花最終日入稿で同じく届いた
厚い本＋オプションで来週になると思ってたが早かった
表紙は同人特有の派手発色じゃないけどモニタ通りで綺麗
ＡＭ指定したけど粒子は見えない
本文はオペラホワイトマックスでかなり綺麗
また機会があったら使いたい

673 ：

自分663だけど発送の連絡はないまま
本文アナログの最終日入稿で今朝本が届いた
日にち指定なし午後着指定のみだったのに
伝票には17日午前指定って書かれてた
あと困ったことに原稿が戻ってきてない
ところで紫陽花って遊び紙って前にしか入らないの？
前後につけることができるって書いてあるから
指定しなくても本文後ろにもつくんだと思ってた

674 ：

遊び紙は以前、前後でお願いしたら前のみになるけどいい？って聞かれたよ
そこまでこだわってなかったからOKした（今回分は付けてない）
ついでにレポ。
自分は今回紫陽花2回使って1回目は発送連絡メールきた
2回目は来なかったけど佐川からの連絡メールがあったのでまあいいやって感じ
本の出来は、2回目は表紙がAM280線になったんで十分綺麗
それでもやっぱりマゼンダ寄りというかイエローが弱いかな？
本文はオペラでグレスケ原稿、グレーのグラデーションがすごく綺麗に出てる
底の方の本が、打ち付けたのか裏表紙がぐにょっとなってたけど余部の範囲
余部は書店分の方につけてくれってお願いしたら書店分も自宅分も余部ついてた
自分の仕様だと半額じゃなく20%でも最安かつ本文が綺麗なので、
納期に余裕のある本の時はまた使うわ

675 ：

このスレで何度か紫陽花レポしてる者です
今回4冊目、半額の最終日（11/30）入稿
表紙はAMになってからすごく良くなってる
本文印刷（データ二値）もキレイ
ただ、たまたま確認した本で、乾ききってないまま載せたのか判子のような汚れが…
さすがに全部は検品できないので、他にもあるかもしれない
また、よっぽど忙しかったのか製本が残念だった
今までになかった背破れ（1〜2mm程度）がほぼ全冊ある
裁断の刃が悪いのか、一部の表紙がギザギザしてる
端の折れも数冊あった…背は相変わらず丸め
余部はいつも10部あったのが今回5部しかなく、余部で賄えなかったのが残念
余談だけど、ポスターの印刷もキレイだった
バズーカ砲みたいな筒で届いてフイタけど

676 ：

11/30紫陽花レポ
前回頼んだときは表紙がFMで手塗りグラデーションだったからか一冊一冊色味がかなり違っていたけど
今回は色のモニタ再現度物凄く高くてびっくり
本文は線綺麗だけどベタ多いところは印刷機に通したって感じの跡が…
一ページほぼベタの鬼畜仕様だったから追加料金なしで印刷してくれただけありがたい
他にも、見開きの隣のページによく見るとうっすらベタ部分が移っているところがあったので、広範囲のベタは色々問題があるのかも

677 ：

そりゃ全面ベタや広範囲ベタはどこ使っても問題出まくりだろ・・・
追加料金取られないだけありがたいと思わないと

678 ：

なんか入稿日近くても>>675みたいな人もいるのか…。
不思議というかほんとに博打なのかなｗ
一日違うだけで結構違うのかね

679 ：

紫陽花届いた
11/30に入稿、到着前日に発送連絡アリ
表紙はAM280線
夏に使ったときの若干粒子感じたFMに比べると
AM特有のドットもまったく見えないし本当にモニタ通りの色って感じですごく満足
本文はOKブライト100.5にしたら結構硬いｗでも分厚くていい感じ
印刷はここであるように本文も綺麗だしグレスケも二値も綺麗に出てる
製本にも特に問題なし、これであの半額は本当に鬼のように安すぎる
半額ナシでもまた利用したいと思った

680 ：

20％引きならともかく半額なしは安さ的にないわ

681 ：

紫陽花が半額じゃなかったら○にいく

682 ：

印刷が平均以上に綺麗だったら法外な割引なんてしなくてもリピーターはつくよ
クオリティが定着すれば安かろうな客ばかり相手しなくてもやっていけると思う

683 ：

でも事務が優しいけどgdgdだからなw
自分はフェアなくても値上げしなきゃ使うつもりだけど

684 ：

紫陽花の使用表紙用紙がアートボード180kgって書いてあってクッソフイタｗｗｗ
本当に大丈夫かｗ

685 ：

うっざ

686 ：

おまえがか

687 ：

>>684
えっだいぶ前から「アートポストからアートボートに変わりました」
って告知出てるけど…

688 ：

>>683
そうそのgdgdさえ改善されればなw
行動先回りして釘を刺しておけばどうにかなるけど、今のままだとイベント合わせに使うにはちょっと不安
印刷自体は値段以上だったし元々それなりに安めの値段だから半額なくてもまあいいかって思うんだけど
半額に対して拘るあまりトラブルにも苦情つけんな半額やめたら困るからとか言う人がちらほらスレにもいることのが怖い

689 ：

>>688
一時期の○もそんな感じだったよね
文句言うと値上げされるから止めろとか
栄光の前例があるからかな

690 ：

文句言っても絵輔のｇｄｇｄは相変わらずだったのは何年前の話だったかなｗ

691 ：

京急レポ
冬コミ合わせの新刊を早割(10%引き)で刷ってもらったんだけど
カラーはほんとにモニタそのままの色って感じですごくきれいな発色だった
ここで大台以外は出来がやばいみたいに書かれてたんである程度覚悟してたけど
本文は二値でほとんどトーン使わない絵柄だからかパキッとしたシャープな線できれいに出てたと思う
事務の人はちょっとフランクすぎる感じするけど雰囲気悪くなかったし
これならまた使おうかなという感じでした

692 ：

幸運本文のみレポ
FMだからか？なんか線が滲んじゃって微妙
ひよこ本文から乗り換えたんだが
ひよこのが線の再現が綺麗、っていうか好みだった
今度割増じゃない期間に入れてみて同じだったらジプシーしようと思う

693 ：

京急使ったけどマットPPかけた方は気泡だらけでがっかりしたな
冬得だったから納期的に仕方ないのかもしれないけど
余部でまかなえないってのはちょっと困った
複数冊発注したけど、本文はセットごとに線が細ったりとかもなく
夏より安定してた

694 ：

京急、夏は早々に締め切ってたけど
今回は割と受け付けしてたから本文印刷も余裕あったのかも
ギリとくで二値、表紙本文とも普通に問題なかった
まあグレスケは相変わらず博打だがw
グレー使うならアクセント程度だな

695 ：

次のイベント京急使うの検討してるんたけど
誰か本文にアドニスラフ使った人居ない？感想聞きたい

696 ：

ガサガサしてるかなりラフな紙
生成りというより若干グレーっぽい
良いところは柔らかくて軽い、悪い所はコシがないので本が薄く感じる
二値で繊細なグラデや効果トーンを使わない人向けかなと思った

697 ：

696とは別人だけど
友人が使ってたアドニスラフは自分が使った90kgより裏抜けしない感じ
友人のほうが主線太めでしっかりした絵、自分は細くて少女漫画絵だけど
友人が使ってたアドニスラフの方が裏ページが透けて見えなかった
夏より冬の方が印刷綺麗だったんだけど、これぐらいならアドニスラフでも使えるかなと思った
夏レベルだと90kgじゃないと自分の絵には厳しいから悩みどころ

698 ：

京急は大台なら二値でもグレスケでも安定だけど
それ以下はちょっと博打要素が強すぎるのがなあ…

699 ：

絵助の本も届いたんでレポ
閑散期割引使ったけど製本がとにかくガタガタ
36PのB5だったんだけど背幅ちゃんと取ってるの？ってぐらい、ただ半分に折った感じ
本によっては背中割れてた…
上から見ると紙も揃ってなくて糊もまばら
表紙は肌色多めのピンクとオレンジが主の色使いだったけど濃すぎて青くなってた
本文は線数高いトーンもきれいに出ててまあまあだったけど、ちょっともう使えない

700 ：

ttp://twilog.org/mizuki_yuuma/date-111227
ttps://twitter.com/#!/mizuki_yuuma/status/151688751553318912
紫陽花の一般部門twitterで評判悪いレポがあった
やはり事務が駄目らしい
話してる途中で電話切られたとか本当だろうか？

701 ：

>>700
晒すなよ
板違い

702 ：

晒しはスルーで…
今ヴェロチタのホムペ見てきたけどキャンペーンを1割引に変更したんだね
事前告知無しで急に1割に下げたのがなあ…
コミケ合わせの時にキャパオーバーで受付自体を打ち切るのはたまに見るけど
割引率を事前告知無しで減らした印刷所を初めて見たよ
困る事があったんだろうけどどうせ閑散期に入るから今回は我慢して続けた上で
次回から割引を無くした方がまだ印象はよかったのでは？
せめて事前告知はすべきだったと思う
安いし印刷は綺麗だから続いて欲しいので対応見てるとﾊﾗﾊﾗする
その内炎上しそうで

703 ：

急遽決定したんじゃないの？
でも2週間ぐらい猶予作ればよかったかもね

704 ：

うおﾏｼﾞか
使おうかと思ってた
もう少し早く教えてくれれば早く入稿したのに

705 ：

そういう駆け込み入稿が嫌だったんでしょｗ
3割引だと儲けなかったんだと思う
最初は年末までの予定だったんだから
延長なんて企画せずに12月終了でよかったのに
延長と発表して引っ込められるとガッカリするよねｗ
1割引継続よりは3割引1月で終了の方が嬉しかったな〜

706 ：

30％OFFダントツで安かったからね…

707 ：

３割引中止になったのか
紫陽花は改善要望出すと比較的すぐに対応してくれるから
要望だしたら延長とかないか？

708 ：

もし注文が到してるなら
1月はインテもコミトレもあるからしょうがないんじゃない？
それよりビッグイベントがない閑散期に
再度3割引をやってくれたら嬉しい

709 ：

>>700
紫陽花の通常営業じゃねぇかｗ＞書かれてる事務ｇｄｇｄっぷり
自分もいつもこんな感じの対応されてるけどなんだか
「こういうところなんだな」って感じでもう慣れた

710 ：

>>700
紫陽花はだいたいこんなもんだけど
これ入稿者もgdgdじゃん
ギリギリ入稿後に何度もデータ不備とか

711 ：

>>700は別に紫陽花悪くないんじゃね？
安いってことは「安かろう悪かろう」でその「悪かろう」が
印刷ではなく事務というところが紫陽花の長所だ
安さで印刷汚くなるよりも事務gdgdな方がいい
事務がgdgdでも安くてそこそこ綺麗なのが紫陽花だから
ヴェロチタの30％オフ中止は痛い
せめて大イベントがない時期にまたやって欲しい

712 ：

事務がgdgdだったら納品が不安だろ…
会場に本が届く、書店に本が届く、納品数に間違いがない
これが信用できなきゃ、どんなに綺麗でも安くても怖くて発注できねーよ

713 ：

事務ｇｄｇｄっつっても納品はちゃんとされるわけだし
向こうの言い分でおかしい話があれば指摘すれば直してくれるしな
このスレ的には700のリンク先と紫陽花なら紫陽花擁護の方向に行くわなｗ

714 ：

事務gdgdだから安いのかもしれないしなあ
人件費削ってんだろ
対応が良くて高い印刷所はいくらでもあるからそっち使えばいいのに
紫陽花の半額とヴェロチタの3割引は有難いよ
3割引取りやめたならその分また今度やってくれるといいね

715 ：

紫陽花でイベントと書店の納品数間違えられたことあるよ
発注数減らされた書店に多く納品されたから書店から何か言われないかヒヤヒヤした
その分イベントには希望より少なく届いたからちょっと予定狂って困ったけど
ま、いっか。と思う性格なので特にクレームとか出さなかった
質問あって電話したときも親切にわかりやすく対応してくれたし
冬にも使ったのでレポ
表紙カラーきれいでした。マゼンタ強く出るってレポあったけど確かにすこしそんな感じした
PPに強く引っ掻いたような傷があるのが数冊、インクの点での汚れ数冊あったけど余部でまかなえた
背中ピシっと角もあった
本文印刷もきれいだと思う。細めの線も出るしトーンモアレとかもないし

716 ：

モアレがでるのはトーン加工の処理間違ってるからであって
印刷所の所為じゃないぞ
ただしFM印刷除く

717 ：

紫陽花レポ
箔押ししてもらったけどいい感じに押してもらった
表紙印刷AM280線は最強だと思った
本文はオペラマックス
もう少しコシがあればなーとは思うけど満足
これで色付きのラフな嵩高紙が入ればもっといいのにと思いつつ
印刷も綺麗で次回また使わせてもらう予定
自由区が25%オフのキャンペーンやるけど
紫陽花も便乗しないかなｗ

718 ：

原因が紫陽花か運送業者かわからんけど、発送事故で注文とは別の箱に入ってた余分しか届かなかったことがある
(運送業者の営業所で発見されたらしいので業者が原因かも？)
紫陽花に電話したら夜中なのにだいぶ探し回ってくれたみたいで次の日には届いたけど
いつも実質早割の半額キャンペーンで刷ってるから納品がイベントのずっと前だし、
自分の部数なら自宅送りでも困らないので紫陽花はこれからも自宅で納品ミス確認だなｗ
gdgd事務以外は印刷も対応も文句なしだし、何よりキャンペーン時の驚きの安さがおいしい

719 ：

>>718
営業者にあったって時点でほぼ確実に紫陽花は原因じゃないだろ…
紫陽花の納品間違いといえば、秋に書店200部でお願いしたら何故か205部にされてた事があるな
恐らく余部を振り分けたのだと思われる（会場分が＋10部だった）
余部の指定が甘かった自分のせいでもあるけど
書店というものをよく分かってない紫陽花ならではだなと思ったｗ

720 ：

自分はインテ用とオンリー用に西翼預けの在庫預かり用に、
備考欄の記違いで2箱頼んだのに、1箱にされてしまったよ…
地味に困る

721 ：

紫陽花たしかにテカるね
オンデマのベタッと感はないけど、ベタが紙の模様でムラに見える…
友達に今回オンデマなんだ？と言われてショックだった

722 ：

721は本文用紙なににしたの？
自分はオペラマックスにしてそんなにテカリとか気にならなかった
前にもOKブライトだとテカってオンぽく見えるって書き込みあったような…
ところで誰か紫陽花のニューシフォンクリーム60K使った人いる？
漫画に使うには裏スケとかするかな

723 ：

OKブライトはテカる
ヴェロチタ10%OFFになったのか残念…

724 ：

京急のが届いたのでレポ
早とくフルで上質90、既に出てる感想どおりな印象
グレスケがちょっと難ありかな（カラコピレベルに感じた）
トーンはきれいで黒ベタもマットで好み
また機会があれば使いたいが、本になればいい人用だと思った

725 ：

グレスケでカラコピとはこれいかに

726 ：

テカる＝オンデマって認識はどうにかした方がいいと思う

727 ：

でもテカりがあるとコピーかオンデマかって思われるのは仕方ない

728 ：

あーそうですか

729 ：

むしろオンデマ＝少部数ドピコ＝儲かってない赤字サークルと思われた方が好都合だ

730 ：

そういう人は栄光ファインで刷るといいと思うよ

731 ：

>>722
小説でニューシフォンクリームつかった
漫画だと透けそうな気がする&B5だとぺらぺら感が強いんじゃないかと思う
自分はA5100Pちょいくらいで柔らかく収まって気に入ってる

732 ：

曳航なんて安くない印刷所なんか

733 ：

つーかプロセスインクの性質も知らないでテカってる、オンデマっぽいとかほざいてるのが笑えるわ

734 ：

そもそもの発端はOKブライトはテカってオンデマっぽくなるって話だろ
なんでインクの話になるんだよ
紫陽花で見本紙請求してみたら言ってる意味がわかるよ

735 ：

何言ってんだ
OKブライト＋プロセスインクはテカるって話をしてんだろ
オンデマとの一番の違いは紙の凹凸にインクがちゃんとしみこんでるかどうかだろうがよ
今夏もOKブライトで刷ってるから何がどうテカってるかわかった上でしゃべってんだよこっちは
オンデマとは全然違うわ

736 ：

テカってるかどうかはどうでもいいなー
それこそプロセスインクと紙との相性でテカることは良くあるし
自分がオンデマで苦手な部分は、線が太ることと735のいうように紙の凹凸が出ちゃうこと
この２条件がクリアされてれば正直オンデマでも構わない
それのクリアが難しいからオフで刷れる安い印刷所探してるわけだけど…
読み手はさらに「ちゃんと読めればいい」と思ってる方が大半だから
書き手よりさらに気にしてないと思う

737 ：

拘るのは書き手だけだと思うよ
だからこそ書き手同士だと
>>721みたいなことになっちゃたりする事もあるだろうけど
まぁでもどうせ出すならこだわりたい、ってのも分かる

738 ：

このスレで拘るのは、価格の安さだけにしてくれw

739 ：

京急レポは大台とそれ以下で印刷具合が変わるらしいから
大雑把にどちらなのか書いてくれると助かるなあ

740 ：

通販印刷所はPP値段表をうｐするようになって便利になったなあ

741 ：

伊の上のコミック紙もokブライトっぽい
ベタがテカテカ
商業印刷ではヴァンヌーボとかのラフグロスの紙流行りなのに、
同人ではオンデマぽいと嫌われるよねw

742 ：

カラーのグロス感とモノクロのグロス感は別物だろ
グロス感あると反射して読みにくいもん

743 ：

ヴェロチタって10％OFFだっけ？
30％OFFだと思ってた…

744 ：

>>742
そうでもない

745 ：

>>743
ログ見れ
30％オフが中止になって10％オフになった

746 ：

>>741
嫌われるんじゃなくて、ここ１、２年で急速にオンデマ利用者が増えて
オンデマ＝安く少部数作ってるピコのイメージが定着してきたからじゃない？
元々オンデマで刷っているものは誰も嫌わないけど、
せっかくオフで刷ったのにオンデマと勘違いされるのは嫌なんだよ

747 ：

そんなもん自分の作品に自信あったらオフもオンデマもクソもないしなあ…
紫陽花にマットインク使わせてくれとでも頼めば？

748 ：

>>722
漫画ででニューシフォンクリームつかった
>>732が言うように漫画でB5だと少しぺらんぺらんｗ50ページくらいあるのに
でも、軽くていいっちゃいい。印刷はそんなに透けない。

749 ：

透けないのは自分の画風がグレスケで濃淡薄めだからかもな
がっつりベタ入ってるような人は透けるかも

750 ：

やっぱ紫陽花で漫画ならオペラマックス一択だなー
オプションで色つきの本文用紙欲しい

751 ：

オプションつーか頼めばどんな紙にでもしてくれる
ただし高いけどな
自分も格安で色付きコミック紙入れて欲しいとアンケート出したところだ

752 ：

流れ豚切りｽﾏｿ
曳航のオフセットって線太ったりトーン部分濃くなったりする？
昨年曳航のオンデマコース使ったのだが線太る、二値トーン部分濃ゆい、だった事があるので…

753 ：

オンデマはどこも線が太くなる傾向だよ
曳航のオフセットは本文だけなら割と平均値だと思う
カラーは糞

754 ：

冬に系9の一番安いセット使った
再版なんでやっぱり初版の印刷所にくらべると線が荒くなって
各ページなにもないところに細かい黒点ゴミが増えてた
そんなことより本文の途中で紙の質が変わってた
前半は黄色寄り後半は青みかかってる感じで
漂白剤の度合いが違うのか製造のロットが違う上質紙に途中で変えたのか
片方だけ見ればどちらも白い上質紙なんだけど続きページで並んでしまうと気づくな
残ってた30冊くらいを確認したけど10p目で変わる本と14pで変わる本の2種があった

755 ：

さすがに紙のロット違い程度で文句は言えんだろ…

756 ：

自前に紙が無いんでこれで良い？
って印刷前に普通連絡こないか？
まぁ系９じゃしょうがないか。
あそこ表紙印刷だけは神だから
表紙だけの印刷やってもらいたいわ。

757 ：

ロット違いの同じ紙なら確認なんてこないだろ

758 ：

上質紙から別の紙になるなら連絡ないのはどうよ？と思うけど
同じ上質紙ならそのままと思うよ
まぁ他は同意しとくがｗ

759 ：

紫陽花、おためし30とかいう謎企画を…
この入稿期間で使える人いるのかこれｗ

760 ：

ティアとか2月合わせの人は飛びつくかもしれんが…
30なら紫陽花使う気にはならんなー50のうちに使えば良かった

761 ：

１月末ってかなり早いな
3月初めぐらいが締め切りだったらやったかもしれんが…

762 ：

いろいろ条件増えたし50じゃキツかったんだろｗ

763 ：

紫陽花は３月末まで
フリー区のマネしてりゃいいのに

764 ：

2月合わせっていっても中14日かかるからな…
既に原稿ができてる人じゃないと厳しいな

765 ：

確かに、キャンペーンのお知らせ出してから締め切りまでが異様に短いね

766 ：

すでに原稿できてる人はもう印刷所決まってるだろうからなあ…

767 ：

冬コミやインテで完売した本を春あわせで再販くらいにしかつかえないな

768 ：

おためし30とか微妙すぎ
50でなびかなかった人が30でなびく訳がなかろうに
期間も短すぎるし誰得キャンペーンだよ…

769 ：

閑散期に仕事欲しかったんだろうけど期間短過ぎ、いきなり過ぎて使えね〜！
スパかせめて春までなら使いたかったけど今月中はスケジュール無理すぎる

770 ：

50はさすがに辛かったか…まあ質に対して爆安すぎたし諦めもつくかな
でも、元々が安いから定期的に30だとしてもこのスレ御用達になるだろうな

771 ：

○
紫陽花フェア
絵助早割り
戦艦
京急
幸運＋印刷通販表紙
オンデマ表紙＋本文オフ
成功
オンデマ
ちょこっと
プリント王
同人本

772 ：

○のイベント優待で刷ったら安すぎてもう他に入稿なんかできねーわ

773 ：

いつも○使おう使おうと思って締切に間に合わないオチだなあ

774 ：

末頃早割は？

775 ：

オンデマなら恩の3割引とかメガネの2割引も安いと思う

776 ：

>>775は>>771より１ランク価格帯が上がると思う
……が、>>771のオンデマはコピーの方がマシなレベルだった
このスレ的には製本してあればいいんだけどさ
>>775くらいの価格帯だったら
蜜柑、ぴこ、狂信とか結構選り取りみどりｗ

777 ：

あ、あと留守もその辺か
黄金海はリソなんだっけ？

778 ：

○
紫陽花フェア
末頃早割り
絵助早割り
戦艦
京急
幸運＋印刷通販表紙
オンデマ表紙＋本文オフ
成功
オンデマ
ちょこっと
プリント王
同人本
恩早割り
メガネキャラ割
蜜柑
狂信
留守
リソ
黄金海
メガネ初めて見たｗキャラ割り良いなｗ
ぴこそんなにやすいか？フェアとかあるの？

779 ：

>>776
自分、留守レベルで満足なんだが、プリント王ってそんなに汚いのか？

780 ：

うろだけどプリ王は問題ないデータをモワレますと言われ問い合わせたら
勘違いでしたと返事が来たと訊いて担当がデータ素人臭いから安くても候補外だな
>>776
納期でお得感がないと言うならまだわかるけど1ランク上かな？
サイズや表紙カラーかとか50部か100部かによると思うよ
早割の恩とメガネはPP付きならちょこっとより安いし

781 ：

表紙オンデマ本文オフなら絵ディット網もコスパはかなりいいと思う
印刷は2値でごく普通。グレスケはわからないけど期待はしないほうがいいかな

782 ：

リソなら潟毛もだいぶコスパ良いと思う
表紙オフ本文リソなら見た目もそれなりに良いだろうし

783 ：

>>780
これだな
167 名前： オンデマ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 20:54:21.68 ID:QwBeDKunP
160です 
チェック担当者が画面表示でモアレて見えてるから 
実際モアレると思ってましたﾃﾍﾍﾟﾛメールが届きました… 
orz 
スレ汚し申し訳ない…。 
168 名前： オンデマ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 21:37:13.61 ID:u20Wj1No0
>>167 
いや、乙… 
しかしそんなレベルじゃ普通に不安だな 
印刷担当側に問題がなければ大丈夫なんだろうけど 
169 名前： オンデマ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 21:49:55.08 ID:dn0ii9Xn0
>>167 
いや、ちょ、ま、それは酷いっていうか酷すぎる… 
だめだプリ王絶対使えねぇ 
167ありがとうプリ王やばすぎる 
170 名前： オンデマ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 22:00:10.04 ID:Zs0sv+6E0
そんなデータ同人初心者見たいな事言う印刷所が存在するなんて嘘だ 
データチェック担当者って、何処の何をどうチェックしてんだよ

784 ：

ちょこっと
プリント王
同人本
恩早割り
メガネキャラ割
蜜柑
狂信
留守
このスレで言ってもアレかもしれんが、
これの前集団と後集団の差は埋められないと思う…
前者は製本してもらえるコンビニコピーと割り切るレベル
特にアナログだったら絶対後者使った方がいい
アナログの友人の本がスキャン時のゴミまんま印刷されて吹雪みたいだった

785 ：

大体認めるが後者に留守が入ってるのは認められん

786 ：

留守はその間だな正直
蜜柑とメガネはテカるが汚いことはない

787 ：

表紙カラー本文モノクロ
p26くらいで30部以下で考えてるんだけど、
1番安いとこってどこかな？

788 ：

サイズなんだよう

789 ：

4で割り切れないページ数だと…？

790 ：

コピ本一択だな

791 ：

つ　キンコーズorレーザープリンターで自家製本

792 ：

30部で５円コピー屋が周囲に無かったら
ちょこっと プリント王 同人本
この辺のが安い場合もある
10部か30部なのかで結構変わるからその辺調べて探すんだ

793 ：

4で割れない本たまに作るよ
値段はワンランク上になるけど

794 ：

4で割れない本は口絵使えば作れるな

795 ：

>>794
口絵使っても本文の印刷代金は
B5なら4P単位（8Pのところもあり）、A5なら8P単位だよ
印刷自体は2P単位でもしてもらえるけど

796 ：

・無駄に贅沢な奥付・注意書きページをつける
・あとがき・前書きをつける
・表紙の白黒画像で穴埋め
・唐突な1P漫画
・友人のゲスト原稿
・表2・3からいきなり漫画
どれか選ぶんだ
印刷費的に考えたらネーム切りなおして２P減らすのが一番安いけどなｗ

797 ：

>>795
本文のみの印刷代金の話じゃなくて
表紙4P＋本文4xページ＋口絵2ページの合算ね
無理矢理作れなくはないけどわざわざ口絵にするよりは
白紙でいいからもう2ページ増やした方が絶対にお得
力用みたいに口絵サービスとかやってる所なら話はまた別だろうけど

798 ：

紫陽花、おためし３０が２月末まで延長になってるね

799 ：

もう試せないから延長になられてもなあ

800 ：

今の閑散期じゃなくても良いからまたおためし50やってくれ…
試せなかった

801 ：

50じゃないなら試そうと思わない
30ならいつもの所の早割とあまり変わらないし

802 ：

30でもいいけどまたともだちもやってくれ

803 ：

お試しで30はな…
初めての客50、リピーター30（超早割りとか）なら気に入った客がリピーターになりやすいけど

804 ：

紫陽花は直接搬入してくれるようになったら試してもいい

805 ：

リピーター割というか、リピーター向けのフェアやってほしいよな
毎回初利用対象者ばかりだと利用者もなかなか定着しないんでは

806 ：

初回40でやってほしい
50はもう無理なんだろうけど

807 ：

紫陽花はなんだかんだで安かろう悪かろうクオリティじゃないからなあ
50やって有名になったし、正規価格で起動に乗せていく方向にいきそうだな

808 ：

500部以上で本文FM必須の自分からしたら、
原稿さえ早くあげたら○レベルの値段になるから紫陽花いいんだけどな
正規価格だとじゃわとかと戦わないといけないから、直搬ないと使う気になれない

809 ：

500部超は2割引だもんなー
100部だと結構安い印刷所の選択肢あるけど200-400部は○か京急ってオチになるよな

810 ：

旬ジャンル本なら500刷ってもいいけどあまり出さないし、
メインでやってるジャンルでその数刷ると確実に余るからメインで使うのが難しくてなぁ…

811 ：

紫陽花は6月辺りの閑散期でいいから>>803みたいなフェアやってほしいな
お試しとリピーターで2冊刷りたいｗ
そういえば需要はあるのかわからんが価格表から50部と80部なくなった？

812 ：

オンデマもなくなったしドピコ向けではなくなるんだろうね

813 ：

そうなると少部数は○とかに戻っていきそうだね

814 ：

春コミ以降の直接搬入の発表もないしなー
ある程度部数刷ってる人ほど、宅配搬入だとSPまで持っていくのしんどいと思うんだけど

815 ：

梅＾＾

816 ：

紫陽花装丁によるけど
普通に３００部刷るより５００部刷って２割引きする方が安いんだよな…
２００部廃棄して下さいって言ったらやってくれるだろうし、そうしようかな

817 ：

>>816
早割10％の300部と、500部の20％引きなら
300部の10％割の方が安くない？
500部の20％引きも2週間納期になったから
早割10％と〆切は同じだし

818 ：

>>816が丁度その辺のページ数なんだろう
1000や500の大台はさむとそういう現象が割とよくある
ジャンルによるけど、廃棄断られたら200部貰って長期ダラ売りしても良いんじゃないか

819 ：

暁の表紙半額と早割使うと○より安くなるんだな

820 ：

>>819
ほんとだ…早割と表紙半額って併用できるんだね
〆切も同じだしいいね

821 ：

暁の品質で○並の価格とかなにそれチートすぎる

822 ：

でも基本料金の本文用紙がアレだな…
自分の部数とP数だと、紙替えしたり搬入料を加算すると○より高くなるわ

823 ：

美弾紙ライトだと何かまずいのかね
まあ自分は今回画王使ってみるつもり
若干の上乗せ程度なら暁の品質はやっぱ安心できるわ

824 ：

3月春都市合わせにした場合
B536ページ100部の比較
どちらも本文は3/1締め切り
（表紙は暁は2/23○は3/1）
○
支援あり10%オフ
27090円
10%オフなし
30100円
暁
クリアPP表紙半額利用
本文25%オフ利用
26125円＋消費税1306円＋搬入量1000円＝28431円
本文に○のスーパーバルギー並みの厚さが欲しい場合
美弾紙ホワイト・クリーム、画王
＋840円＝29271円
○の10%オフ無しなら紙替えしても暁
オフありなら○の勝ちかな
後は後払い利用できるとか品質とか色々想定に入れて
判断すればいいと思う

825 ：

自由区200で34000円くらいだった

826 ：

表紙半額ってトップにある同時入稿ってやつ？
2種発行で適用の

827 ：

>>826
それ
フェアスレで相手探してる人が多いけど
見つからない場合使えないから
相手いない人は当然○の方が安いね

828 ：

>>827
ありがとう
同人友達いないからできないや
スパコミは２冊発行だからそのときにまたやってくれないかな
リクエストメールしてみるわ

829 ：

>>824
おお分かりやすい、ありがとう
500部だと紙替えと送料が痛いんだよなあ暁
紫陽花の2割引が最安かな、〆切は3/1以前っぽいけど

830 ：

紫陽花も早割り3/1締め切りじゃない？
あそこどっかのページで土・日営業日に含まないとか書いといて
ひそかに土曜営業してるし
実際納期も土曜もカウントした日程になってる

831 ：

>>824-825
この内容だと遊び紙付きで自由区が一番安いんだよな今のところ…
3/8締め切りで27100円

832 ：

豚切り失礼します。寿びじゅつ使ったので報告
■A5サイズのコピ本を安くするためにA3に両面印刷して裁断でA4×２で注文
二値６００、PDF入稿。
上のレポではオンデマ並って言われているけど、紙が薄かったからかそこまできれいだとは感じませんでした。
線の掠れ、潰れなどは無いです。用紙も厚い紙使っていたら印象違っていたと思う。
■きになった事
原寸で入稿したのだけど縮小されていて若干モアレってました。
A3縦に合した時、（裁断した紙を合わせてみた）上下に５ミリさらに余白が出来てしまい１センチ余白になってました。
セブンのネットプリントのように縮小されずにコピーされるものだと思っていたのでちょっとがっかり。
そういう仕様だったのか、わざわざ縮小してくれたのか分からないので今度使った時に確認してみます。
■対応について
対応がおかんみたいな感じだけど、確認したい事があればきちんと連絡くれるし、好印象。
土曜の朝データ入稿してお昼に受け取りました。
直接取りに行ったのですが、道がわからず迷っていたら途中まで外に出てきてくれました。優しい。
■総評
縮小の件意外は値段以上で満足しています。
セブンのネットプリント意外どのコピー機でも若干モアレるし気になりません。
上記のレポのように、秋葉原、キンコーズと比べると一番きれいで早いと思う。
突発や、大量コピーの時にお勧めしたい。

833 ：

原寸？塗り足しは？

834 ：

コピーと同じで原寸でお願いしますって事で塗りたしはつけませんでした
上下左右に5ミリの余白ができることは予め連絡があったので
それ見越してセリフとか内側にいれていたから縮小されてバランス悪くなりましたｗ

835 ：

縮小についてどういうことなのか気になるな
詳細聞けたら報告ヨロ

836 ：

>>834
それは乙ｗ
縮小はともかく上下左右5ミリ余白でるなら断ち切り絵とかは控えた方がいいっぽいなー
また報告よろしく

837 ：

暁って○並に安いんだな
今度から検討しよう

838 ：

暁そんなに安いか？

839 ：

>>838
>>824参照
まあユーザー側が色々駆使しないといけなけどね
表紙本文同時入稿で何も考えずに安くすむのが○ってところ

840 ：

なにも考えずに同意。
搬入代も込み、基本的に早割などの割引もない。
ってことで事前の見積もりとか、手間をかけずに安いイマゲ。

841 ：

調べたら普通に入稿すると暁安くなかった
早くプリオフ復活しないかな

842 ：

もう復活しないだろ…

843 ：

無い事もないらしい
>419 ：スペースNo.な-74 ：2012/01/12(木) 17:33:23.53
>震災から10ヶ月
>故吉川氏の意志を継いでみないかとのプリントオフ関係者、印刷関係者による議論があります
>氏の墓前に報告できるものとなるか否か、過去の検証、今後についてゆっくりとですが話がはじまりました。

844 ：

>>841
そりゃ普通に入稿したらそうだろってのは824の例だけで一発でわかると思うが
なぜわざわざ書き込む…

845 ：

>>824

846 ：

>>843
そんなソースもなにもない便所の壁の落書きに…

847 ：

可能性として0じゃないってことじゃね
絶対復活ではないけど
今までは可能性0だったところが1に浮上した感じ

848 ：

いや、そんな妄想で可能性上げられても…

849 ：

プリオフ復活希望したらだめなのかよｗ

850 ：

プリオフよりヒヨコ（not鶏）の復活を切実に求む

851 ：

>>850
気持ちはわかるが……諦めろ

852 ：

プリオフは復活の可能性あるけどヒヨコはｗｗ

853 ：

鶏にひよこの元中の人が
入社すればいけるんじゃないか？＞復活

854 ：

なにそれ、乗っ取る気？

855 ：

印刷汚いのは印刷機の問題じゃないの？
技術によって変わるもん？

856 ：

そういえば前回の半額時って数絞ってたんだよな？
今回は期限ぎりぎりまで受付するみたいだから話題性とあいまって
前回と比較にならないくらい数多そうだ

857 ：

何の話？
暁の表紙半額の話？

858 ：

ウイルスだと思う

859 ：

ちょこっと使ったのでぷち報告
A5の本５０部頼んだうち２７部に小さい折れというか跡がついてた。
全部同じところに。
機械かなにかでついたのかなー。
でも気づくか気づかないかの微妙な折りなのでクレームはつけないことにしました。
表紙をニューベルネ＋PP加工にしたんだけど、すごく綺麗に刷ってもらえたし
あの価格でここまでしてくれたらクレーム言う気にもならなかったので…。

860 ：

ちょこっとはヤバイって人と綺麗で満足って人がいるけどどっちなんだ？
ムラがあるのか、ヤバイけど値段的には満足ってラインなのか

861 ：

所詮オンデマと割り切れるか否かの違いじゃない？
その辺のことは詳しく分からんからオンデマスレ住民に任せるが

862 ：

カラーは紙を選べば悪くない
本文はとてもオンデマっぽいてかてか
PPつけるとローラー跡があることが多い
製本はやや博打
値段を考えたら不満はない
っていう評価が概ねじゃないのかな。

863 ：

自分は去年の夏コミに使った時は他社のオンデマとそう違わない品質だと思ったよ
トナーがテカるかなくらいで製本も原稿の再現性も良かったし
それであの値段だから大満足だった
スペックはB5、表紙グラ持ち込み、150部、本文二値トーンは60L固定、書籍用紙90kg
最近汚いって報告割りと見るね
注文がかなり増えてパンクしてるんだろうか

864 ：

検品を省略することで安価にしているノーブランドメモリ的な印象

865 ：

品質に関しては>>784だと思う
オンデマでも「とにかく安い」な部類

866 ：

留守のスタンダードの送料って込みですか？

867 ：

ちょこっと冬に使ったけど、本に細かい紙の粉みたいなのが全部についてた
まぁ、それは落とせばいいんだけど、スレたみたいな傷が目立ってたな
慌ててグラでカバー刷って巻いた
本文はテカっててもろコピーな印象だった
値段を考えれば納得なんだけどね

868 ：

>>866
送料別だよ
印刷はきれいだったけどカラーはちょっと荒いかな

869 ：

>>784
の同人本て色々ぐぐっても判らないのだけど正式名称は？

870 ：

>>869
同人はローマ字で本を英語にすればいいよ

871 ：

>>870
ありがとう

872 ：

ちょこっとニューベルネ＋PP加工綺麗だよね。
本文もデータで線画2値なんで綺麗だったよ。
濃い色のところPP少し剥がれてたけど、オンデマだししょうがない。
100部くらいまでの無配やイベントになんとか間に合わせたいときには良いよ。
メインでは○や早割で安くなるオフ使ったほうが良いけど。

873 ：

希望の新しいフォロワー割、自分の部数だとかなり得だった
ATOM3割＋箔押し＋角丸で○の1割増し程度
ATOMってパール系特殊紙使えるしいいね

874 ：

自分が前にちょこっと使ったときは、ページ毎に異様に印刷ずれてたよ
特に表紙は3mm塗り足ししたら断ち切りできますと言われたから表紙もちょこっとにしたのに、
モノによっては5mmぐらい余白が出てるぐらいずれまくってた
印刷は、結構テカるけどまぁオンデマって感じで、コピーほどひどくはないと思った
それからは外周の余白の多いずれても目立たないレイアウトの表紙にしてる

875 ：

それは実際はクレームつけてもいいレベルなんだけど
このスレ住人はそれをしちゃいけないという掟があるからなｗ

876 ：

「質は問わない」のが前提だからなｗ
黙って次から使うのをやめる、と

877 ：

いや、してもいいと思う……けど、品質改善されて値段上がったら意味無いし住人に迷惑かけるのか
やはり質はアレでもとにかく安く済ましたいって時に見るスレだからなｗ

878 ：

品質が悪いのと商品として不備があるってのはまた別だからなあ

879 ：

原稿そのまま印刷してて乱丁落丁が無くてちゃんとイベントに搬入されてるかどうか

880 ：

最近ここの住民の態度でかいからイヤになっちゃう

881 ：

値上げは勘弁してください

882 ：

納期が延びるのも勘弁してください
まぁこっちは早く原稿上げればまだなんとか、だけど

883 ：

書店通るクオリティならにじみや掠れ潰れくらいは覚悟してる…
乱丁落丁や傷になると流石にアウトになるな

884 ：

普通に受けて納期間に合わないなんて印刷所があったら悪評広まって誰も入稿せんだろ

885 ：

ナントカ23のことかー！

886 ：

自由区締切早まってね？

887 ：

入稿多いのか

888 ：

○より表紙半額+早割の暁が安いとここで知ってそれが最安だと思い込んでたが
戦艦の半額が破格なのな

889 ：

すまんHARU合わせの話

890 ：

>>888
部数とP数によるんじゃない？
自分の場合は希望の方がまだ安い

891 ：

>>890
40ページ前後の200〜600部ざっと見た感じだと数〜10kの誤差で戦艦が安かった
ケチるなら仕様ごとに逐一調べる手間かけないといけないな
この仕様だと通常締切なら苫と21ってとこもなかなか安い

892 ：

>>891
ｍｊｄ？36pの4〜500で見てたけど、戦艦が安いとは感じなかった
比較対象がMGパックMark-�Uだからか？
早割はEzは対象外って書いてあるし、他に安いセットあったっけ？

893 ：

自分の部数とページ数でも戦艦は安くはないな
同じく暁も安くなくて、○一択だった…。
その○と数百円差だったのが紫陽花の2割引（直接搬入できないから見送ったけど）
ほんと、面倒だけど計算してみないとわからんなあ

894 ：

>>892
MGパックMark-I のが安いよ
MGのオプションでPPするなら部数によってはMGのが安くなる

895 ：

>>892
例えば
B5 40P 600部　HARUの締切はすべて3/1
○アタック 63700
暁表紙半額+早割25% 64900（表紙要2種同時入稿 2/23〆、コミック紙希望なら+紙替え代）
戦艦 MG MarkII凄割50% 58200
これぐらいの差だったら搬入代で前後しそうだけど

896 ：

>>894-895
ありがとう！自分の計算の仕方が悪かったみたい
今から暁の相手を探す気にはなれないから他の分で計算してみたけど
搬入代や分納入れると○が僅差で一番安かった
でも自分のP数だと、＋4kで希望のATOMが使えるんだよね
特殊紙や箔押しやってみたいから悩むわ
普段はこのスレの住民らしくアートポストクリアPP一択だからさｗ

897 ：

戦艦は支援イベントだと無料でポスター刷ってくれるから、僅差で戦艦が逆転したりするな

898 ：

戦艦春合わせ50％引きかー
2日後のイベントに出るんだけど50％引き〆切日に入れても対象外だよね…

899 ：

>>897
そうか・・・ポスターがあるんだったね。
一人で暁同時入稿で入れようと思ってたけど(2/23表紙入稿)、
戦艦にしようかな、と思った。ありがとう。
暁の同時半額はかなり魅力的なんだが…。

900 ：

戦艦の５０％引きと暁の2冊同時半額って大イベントでいつもやってる？
スパコミではやるのかな

901 ：

>>900
戦艦の50％offは多分やると思うけど暁は大イベントを避けてやってる感じ

902 ：

>>898
春コミ出る友人がいるならそこに少部数搬入させてもらえばいんじゃね

903 ：

戦艦の50%はどのセットでも適用される…んだよな？
相変わらず見方がよくわからないｗ

904 ：

>>903
Ezがついてるセットとオプションは対象外って書いてた
よく読め

905 ：

>>902
春に出る友人がいないんだ
利用出来そうにも無いのは残念だけど
40％引きも普通にありがたいんで、そっち利用するわ

906 ：

紫陽花のサイトにさっぱり動きがないんだが生きているのか

907 ：

不利の25％割が安いが印刷は博打なのだろうか？

908 ：

スレタイを音読しろ

909 ：

過去ログも読め

910 ：

ここで心配していいのは落丁乱丁裁断搬入についてのみ

911 ：

壁サークル本の絵助の箔押しが縁があまりにもボロボロで汚すぎてわろた
本文印刷と表紙印刷は綺麗だった

912 ：

不利この前使ったけど印刷も製本も特に問題は感じなかった
ただ、やっぱりちょっとインクが臭いんだな

913 ：

不利＝自由区？

914 ：

うん
こ

915 ：

>>912
表紙のカラーどうだった？
つか自由区は分納にすると
部数増えるほど送料がかさむな…

916 ：

>>915
ノーマル4色にしたけど、普通に綺麗だったよ
PP貼ったからか気持ち色が濃くなった気はする

917 ：

BLOOD-Ｃと薄桜学園が終了か
無地背景ブルーの供給が終わるな

918 ：

すまん誤爆…

919 ：

セルフィっすかｗｗ

920 ：

>>916
ありがとう
蛍ピ混合にしてみようと思ってるんだけどどんなもんかな
思い切って入れてみる
PPの件参考になった！