■ここはヤバイ印刷所 Take26■

1 ：

・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take25■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-5ぐらいに

2 ：

ここはヤバイ印刷所
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//995122948/
■ ここはヤバイ印刷所 Take２ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1041077504/
■ここはヤバイ印刷所 Take３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1056867283/
■ 4■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
■ 5■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/
■ 6■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/
■ 7■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/
■ 8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
■ 9■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/
■10■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
■11■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
■12■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/
■13■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/
■14■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■15■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■16■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■17■http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
■18■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■19■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
■20■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■21■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■22■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■23■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
■24■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/

3 ：

●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
　・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽（当たりはずれがある）
　・猫のしっぽ（客に電話で怒鳴る報告あり）
　・トム出版（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪　社長の物忘れが酷い）
　・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
　・大詠堂(部数によって態度が豹変)
　・関美(クレーム対応に問題有)
　・島屋　社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
　・金沢印刷（同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求）
　・井上（納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし）
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
　ブロス・日光・金沢・井上・トム
●イベント大量落とし
　・木内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業？）
　・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
　・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
　・フリーク（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）

4 ：

　・フリーク（200sp規模事態数度相次ぐ。
　　　本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
　　（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
　　　また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
　　　宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
●論外
　・木内（大量落とし、対応悪）
　・Z（専用スレdat落ち　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
　・のりまつ　ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
　・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
　・栄光
　　夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
　　予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
　　クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
　・くりえい社・緑陽（栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/）
　　松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
　・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
　　　web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
　　　それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
　　　（系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた）
　　　その後の対応がgdgd
　　　（連絡してもすぐに対応しない、
　　　そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚）
　　　専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/
・マーク23（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
　　　　　　　ネットで騒がれ渋々謝罪？）

5 ：

● 西村謄写堂伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
　2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
　※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
　公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T)　ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより

6 ：

・Jet style
　C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり

7 ：

良スレあげ

8 ：

最初からやらかしちゃったのか鶏
最初が肝心なのにな

9 ：

鶏はカード使えたのが駆け込みに拍車掛けた気がするわ
割増だけでも希望方式にしておけばよかったものを
カード使えないけど遅くて安い所に乗り換えてよかった

10 ：

印刷屋の端くれだけど、納期対応をミスったら会社傾くのが普通なはずだよ。
個人相手の商売だからテンプレみたいな真似をするんだろうけど、常識的には有り得ないね

11 ：

こんな時代に真面目に商売するのは馬鹿だと考えるのは増えてる
あまりにも馬鹿らしすぎる5年前の何分の1しか稼げないと思ってる？

12 ：

>>11
時代の流れかあんたの所の努力不足であって、発注者の責任じゃないだろう
最近はネット通販印刷屋も増えて綺麗で早くて安いし
カラーなら同人印刷屋だけを使うメリットもなくなってきたしな

13 ：

ぴこの掲示板を見たら冬コミで何かトラブルがあったみたいなんだけど、
どこかのスレで話題に出てたっけ？
投稿者の言い分がちょっと分かりづらいから、第三者には何が起こったのかイマイチつかめない…

14 ：

富むの冬コミ対応についてうかがいたいのですがいいでしょうか。

15 ：

丁寧に質問すれば答えてもらえると思ってるのでしょうか。

16 ：

>>14
オ
カ
ン

17 ：

ぴこって社長がフィリピンで英会話学校始めるとか
なんかものすごく胡散臭い

18 ：

ぴこに見積もりしたら返事がなくて
もう一度問い合わせたら、
見積もりについて、というタイトルだけの本文のないメールが来て
gdgd加減にイラっとしたなぁ

19 ：

富む入稿した24日に、三毛以外は書店の発注数が分からないから発送しないで待っていてくれと頼んだ
富む「了解」 。　　やっと２７に返事きた本屋があり、そこと新たにインテの発送と残部自宅へ、を頼んだのが
２７日の１６時。

20 ：

同じく27日の１８時に富むから「昨日出荷済み（コミケ、まだ返事待ちの書店なども、インテ送らず）ですあしからず」
前もって頼んだことを履行せず無視し、インテ結局搬入ゼロ。ほかの書店は二重搬入。（自分でも送ったから）
「変更が間に合わなかった、あしからず」
「24には言いましたよ？そんなに急ぐならいつもみたいに電話連絡すればいいじゃないですか」

21 ：

「やり取りは会話機能だけで十分だ、いくら客の頼みでも出来ることとできないことがある、あしからず」
出来ないほど不可能なことを頼んだとは思えないのだが…
申し込み時の搬入数欄は三毛や都市だけ書くようにするべきと学んだ

22 ：

オカンにめんどくさい事を頼んだお前が悪い。
つーか、24日に電話してもあとから
聞いてない。っていうのが
オカン(富む)クオリティなのに。

23 ：

24は電話じゃなくて向こうが推奨する会話機能でたのんだよ
で、
22はオカンクオリティだからお前が悪く
向こうはいつもどおりだから悪くないというｽﾀﾝｽなのか
こういうことを平気で言うやつがいるからどこも胡坐かいて「あしからず」の一点張りか
オマエ印刷所のまわしものだな、ちがっててもナカミは。

24 ：

良くない、不満があるとと思うから専ｽﾚがたつんだろうに
味方するとはごくろうさま
いくらもらってんの？

25 ：

・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
すくなくともオマエはこれ百回読め

26 ：

富無とやりとりするかたは
冊数や送り先の変更を聞いてくれず、
自分の都合でさっさと片付けてしまわれますのでご注意を。

27 ：

というか２７日に出荷指示って普通に遅すぎないか？

28 ：

分納支持がある場合入稿時に詳細が決まっていなければ受け付けないのが普通で
早期入稿でもない限り融通してくれる所がありがたいってだけだと思うんだが
了解→やっぱ無理はオカンクオリティだろ

29 ：

三毛は24で頼みほかは遅くなってもよかった
書店1軒とインテと残部全部自宅でなにが遅い？

30 ：

残り預かって後に発送する印刷所などどこでもだよ？

31 ：

オカンクオリティで今後は考えて注文書書けばいいよ

32 ：

初期の目的は果たせたからいいじゃねえの？
ここ見て富むのオカンクオリティを知って利用考え直すやつもいるだろうし

33 ：

一般企業や会社って顧客の注文どおりなのに28みたいに同人クオリティな発送が
逆に同人印刷を甘やかしてる、と
この世界にはいって知った

34 ：

オカンの評判がマジだとしたら潰れないのが不思議なんだけど
よっぽど大手の常連掴んでるのかね

35 ：

発想だった
詳細が決まってなきゃ受け付けないって
どこの大名商売だよ
それを平然と言い放つとこがすげえ

36 ：

印刷雑ですり直し数回、
でも納期は守る

37 ：

富む落としたことはたしかにないよな？
傷はあって書店につっかえされたが
まあいろいろと、なあなあで成り立ってるとこあるからねえ

38 ：

最近富む印刷雑なの、やっぱりうちだけじゃなかったんだ！
客からクレームつくのって富むか○正だ

39 ：

冬コミ前の激多忙期、しかもミケ直前の出来事で後から分納支持出されても混乱するだけだと思うんだが
入稿時に分納指示を細かく出せない場合は
分納諦めて印刷所預かりにしてもらうか自宅発送するのが普通だと思ってた
少なくとも自分はそうしてた
オカンだからとかじゃなくて、どの印刷所に対しても常識だと思ってたよ

40 ：

そんな常識初めて聞いたし
１度了承しておいて、勝手したのは明らかに富むが悪い

41 ：

>>39
それが常識・普通だと言うのなら
「繁忙期に後からの分納指示はご遠慮下さい」って書く
印刷所もいそうなもんだけど見たことないな
つまり繁忙期だろうと、そのくらい処理できるのが
普通で常識的な印刷所なんじゃないの？

42 ：

在庫移動・分納指示は○日までって書いてある印刷所もあるよ

43 ：

何か頭の固い変なの沸いてるな
どうでもいいからさっさと富むスレに行け

44 ：

>>13
少し前に知恵袋でC81でのピコの対応が糞だったとか質問立ってたな同じ人かどうかは分からんが
とりまピコの対応は無いわと思ったわ

45 ：

入稿時に分納指示がなくて追加で分納指定されても年明け配送になるかもって書いてる印刷所あったよ
出来ます！って言われてやってくれないのはオカンが悪いけどオカンだからな

46 ：

まともな意見もあってほっとしたけど、
それを頭堅いとか、これが普通なのに頭薄いやつがなにいってんだか

47 ：

富むに頼む方が悪い
後から分納指示する方が悪い
つまり富むは悪くないって事にしたい
中の人か信者かなんだろうな
信者なんて居るのか知らんけど

48 ：

>45
そうオカンが悪い。
言い訳無用。
以上

49 ：

自分の非常識さがわかってなくて踊ってるところが面白いｗｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗｗ

50 ：

オカンっつうか、
事務に一人兄ちゃんいなくね？
あれはどうなんだろう

51 ：

なんつーか読みにくい文章だな。まとめても居ないし、携帯？
どっちにしろ修羅場脳時VSオカンは怖くて使えん

52 ：

>49
むろんお前も含めてな

53 ：

イベントに本が無くてもいいっていうマゾ以外は、富むと鶏に頼むな

54 ：

つーかここまで>>20（と以降の同一人物）に対して一つも「日本語でおｋ」のレスがついてないことに逆に感動したｗｗ

55 ：

それだけ富むのほうに問題有りってことなんじゃね？
54のこだわりが瑣末に思えるぐらい

56 ：

54のどこをどう見てこだわりだと思ったのか
じゃあ俺が言おう
>>20
日本語で

57 ：

ここで「こだわり」って単語が出てくることもおかしいし
ひょっとして違う国の人なのかも知れん

58 ：

日本語で…って言い出すヤツの方が違う国の人間に見える
読みづらいけど、意味分からんほどじゃないし
携帯なのかね、と思ってスルーしてたわ

59 ：

20乙

60 ：

>>58
意味はわかるが主張がわからんのでな…
他の人が何言っても話聞いてないで吼えてるし

61 ：

どうでもいいよ

62 ：

次から富む使わなきゃいいこと
勉強代だと思っとけ

63 ：

>>62
使ったやつが悪いような言い方がそもそもおかしくね？

64 ：

うん、おかしい
富むの問題が許されること前提（入稿したほうが悪いみたいな形）
で話されてもな

65 ：

おかんが悪いのなんか、大前提で話してるんじゃないの？
つく確率高いのわかってるのに
つきましたって冷静に報告するのと、
ふぁびょーん！って喚くのは違うでしょ。
ようするに、
おかんでついて報告なら有りだけど
喚くんじゃねえよってこと。

66 ：

おかしい言われても
混むは昔から客をなめてる印刷屋だし

67 ：

混むって大昔に潰れたよね

68 ：

トムは糞印刷所です
利用するなら被害にあう事前提で覚悟して使いましょう
あとで文句言っても使う方が悪いと言われておしまいです
最初からかかわらないのが一番です
ってことで

69 ：

対応良いと言われてる印刷所で問題あった！って報告なら驚くけど
専スレまで立ってる所で何かあってもふーんって感じ
特にオカンは事務gdgdだし

70 ：

だな
オカンは散々報告もあるし
その上で使っておいてあとで文句言ってもなって感じ
使ったやつが悪いって言い方がおかしいって言ってるやつは
どうしたいんだよと思う

71 ：

確かに了解しておいて後からできないというのは富むに過失があるけど
12/27に分納指示可能な同人印刷所はほぼないと思う
12/24の時点でコミケ送り以外は全部自宅にすればよかったのに

72 ：

65の喩えが的確すぎてワロタｗ
踏みに行ってついた！って騒がれてもな

73 ：

>>71
だからその過失ってのがもう常習みたいなもんなんだから
そういう部分に期待してギリギリの仕事任せるなって話なんだよ
ちゃんとして欲しけりゃそれなりのとこ使えばいい
オカン使って文句言うなってこと

74 ：

http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-2400.html

75 ：

トムは入稿ページの了承ボタン押してないのに「金払え」って電話が何回も来てから使ってない。

76 ：

次回から鶏使った奴の文句も似た扱いになりそうだな

77 ：

鶏はまだはじまったばかり
オカンは長年ここ常連の見えてる地雷
格が違うだろ

78 ：

核の違いｗｗｗｗｗそこまで言わしめるとはさすがオカン…

79 ：

あ、誤字ったすまん
格の違いに感動したのはそうだけど

80 ：

【主催】ワンピース鰐受プチオンリー専用【トレス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324563073/
★経緯まとめ
どう見てもトレスである手製グッズの写真を度々アップし、販売している本の表紙も
トレスの疑いが濃かった主催。住民が問い合わせするも返事なしとの証言数件。
主催本人は「サークル者と知らない人の２人からしか問い合わせはなかった。既に返信済み」とのこと。
メールに関しては証明のしようがないので保留。
プチ告知サイトに主催からの釈明UP。全て誤解であり荒らしの仕業であるという書き方。
「表紙のトレス疑惑を持たれているようだけど、ほら全然重なってないでしょう？」
しかし出してきたズレズレの画像をスレ住人がちょっと回転させたらピタリと重なる。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066614.jpg
主催が「もう一つの表紙は審議中とされているが、そもそもトレスしていないのだから
元画像なんて見つかるわけもない。あったらまた無実を証明してみせる」と言った矢先にトレス元が見つかる。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan254869.jpg
ｈttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066572.jpg
疑問：主催はフォトショを持っていないはずだが、検証用のPSDファイルを作ったのは誰なのか？
Exifを調べてみるとAdobe Photoshop CS5 Windowsで作成されていることが分かる
鰐関係でCS5を使用しているのは今のところ協賛大手しか確認されておらず
プチ告知サイトや応援アンソロも協賛大手作成であることから
トレスを隠ぺいするための検証画像を作ったのも協賛大手＝グルである可能性が高い

81 ：

入稿したら
アンケートに回答してくれと某印刷所からメールがきたから
本文にあった汚れをアンケートに書いたら
貴方の原稿がうちの印刷機械とあわないからだ。
今度からはうちにあわせてね。
と申し訳なさ一切なしの返事がきた。大人げない対応にドンびいた
ちなみに在庫がなくなって
他の印刷所で同じ本を入稿したら綺麗に刷ってもらえたし
同じ入稿日の友人の本にも汚れはあった。
アンケートに答えて数週間後
支払済の印刷代金の請求をされた。
びっくりして入金証明書送って連絡したら
ものすごく軽いノリで、間違いでした。の短い返信。謝罪なし。
前入金原則の印刷所で代金を請求される理由がわからない。
この印刷所、怖いと思いました。
怖いから名前出しません。もう誰かに聞いてほしかった。。
愚痴でした。長文すみません

82 ：

ここまで書いたなら名前出せよｗ

83 ：

ていうかオカンしかありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

この流れでこの愚痴はオカンですと言ってるようなものだｗ

85 ：

ちゃんと名前出さなかったら憶測で風評被害が出るかもしれんぞ、
と思ったけどオカン（以下略

86 ：

富むのHPが更新されてるんだが上で文句言ってる奴のせいじゃねえの？
12/24時点で納品先未定、12/27に納品先変更はどう考えても客がひでえよ
＞【２カ所以上の送り先についての変更】 (2012/1/11)
＞お申込みの際、発送先をご記入いただいておりますが、ご入稿後に変更される場合の間違いを回避するために、ご指示の仕方の変更をお願いいたしました。ご協力をお願いいたします。

87 ：

富むアンケートはしてない。
やってんのは紫陽花だろ？
ほんとうに風評被害だな。

88 ：

あ、すまん。
紫陽花はHP上でのアンケートだったね。メールでの
事は分からない…
自分が風評被害するところだった。ごめん
でも富む使ったけどアンケートなんてなかったよ。

89 ：

コミケ分は既に発送指示済みだったんだろ？
年明けのインテ合わせと書店の分納での話なんだし遅すぎるってことはないだろう
少なくとも27は普通に営業日だ

90 ：

こっちがなにか指摘すると常に低姿勢平謝りの紫陽花がそんなことするわけ無いだろ！と思ってしまった

91 ：

>>88
問題はオカンがアンケートを行ってるかどうかではなく、
上記のような対応をオカンがしていてもなんら不思議はなくて
そしてそれでいまさら改めてオカン株が落ちることもないということだｗ

92 ：

アンケートは他にも☆本とか力用とかもやってるけど
某印刷所がどこなのかホントに気になるな

93 ：

>90
ワロタｗｗｗ
ほんと平謝りだよね。普段のメールは短文極まりないのに。
電話も受付？の女の人は愛想ないけど
担当と思われる男の人はすごく感じがいい。
信者になりつつある。もっと色々本が作りたくなるフェア
やってくれないかなー。

94 ：

>>89
だからスレで繰り返し言われてるように
オカンにまともにやってもらえると思っちゃいかんってことだよ
何でそこが理解できないんだろうか
常にきちんとした対応できる印刷所じゃないんだってば

95 ：

事務がダメな所を避けたくてここ見てる身としては絶対にオカンだけは使いたくないｗ

96 ：

しかし定期的なｇｄｇｄレポの投下がないと
最近のオカンは大人しくなったとか
デマも出回りかねないからいいんじゃね？ｗ

97 ：

こう長年続くともう改善されるとはとても思えないｗ
中の人が変わらない限り無理だろ

98 ：

ここでの書き込みをすべて本当のように思ってる方が不思議だよ。

99 ：

誇張やフカシは多々あるだろうがオカンがオカンなのは間違いないだろうと思ってるよ

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