【PRIME】トランスフォーマー14【RESCUE-BOTS】

1 ：

トランスフォーマープライム、レスキューボッツ絶賛放映中
コミックスもよろしく!
前スレ
【アメコミ】トランスフォーマー14【PRIME】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1315632069/
プライム公式サイト
http://www.hubworld.com/transformers/shows/prime
レスキューボッツ公式サイト
http://www.hubworld.com/transformers/shows/rescue-bots
ハズブロ公式サイト
http://www.hasbro.com/transformers/en_US/

2 ：

「Finght?」「Mmmm, >>1乙」

3 ：

>>1乙
バンブルとラファエルはスタッフが扱いに困ってるのが手に取るようにわかるな・・・
ミコはずっと池沼なの？ジャックや母親、アーシー等みんなが心境の変化を迎えてるのにコイツだけ成長なさすぎなんだけど

4 ：

>>3
よ

5 ：

あのミコの性格がないと話が進まないじゃないか…落ち着けよ

6 ：

I needed >>1乙！
スペースブリッジ共有はお約束なんだな

7 ：

ミコはうざかわいい

8 ：

気がつくと両軍昔からデストロンのスペースブリッジ使ってたな

9 ：

初代でも後の方になってくると
サイバトロンが普通にデストロンのスペースブリッジ使ってたもんな…
いずれはプライムでも…

10 ：

後のほうどころか序盤から既に使い放題だったような

11 ：

エリータワン助けにいくときとか
コンボイが普通に使っててちょっと子供ながらに笑ってしまったな

12 ：

スペースブリッジを使う時にはまずデストロンの使用許可が居るのに、
通行料はいつも拳で払ってます。
うんん？正義？

13 ：

いや、公共機関ばりに殴ること無く素通りで使ってなかったっけ？
あと地球の危機にデストロンと一緒にスペースブリッジ使ったり
まあアメコミいわく話の都合で奴ら戦ってるらしいから
実は仲いいんじゃない

14 ：

日本展開プライムだけどビーは電子音声確定だそうだ

15 ：

どこ情報よ
それどこ情報よー
ついでに他にも情報あればおしえてほしーよー

16 ：

ホビー系雑誌で簡単なストーリー解説があってそこに書いてあったらしい
バンブルビーの言葉はラフにしかわからないってのも同じみたい

17 ：

良かった良かった
ボケ→アイアンハイドはもう無いだろうしあとは吹き替えだけか

18 ：

>>1
前スレ間違ってたので一応
【アメコミ】トランスフォーマー13【PRIME】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1324648138/

19 ：

ボケの名前は既に子供向け誌かなんかに載ってたんじゃなかったっけ？

20 ：

ビーが電子音そのままで行くと確定したら
今回の音監は岩波で無い事は確定したわけだ！
そして変なアドリブ合戦もやらないとみた！
宝富もやっと正統派で行く事に決めたか

21 ：

ポリゴンピクチュアズのサイトでささやかにプライムのバナーが載ってるね
「WORK」のほうで画面小さいけどOP映像がみれるし

22 ：

あとプライム玩具はホビー路線で行くみたいだから（シールでデコレーション、プラキットマイクロンをカスタマイズ）
対象年齢はコロコロ位まで上がるかもね

23 ：

公式サイトのPVも更新されたか
スタスクのは本人が編集したんじゃないのかってくらいに
かっこいい所しか流してないな　だが締めのチョイスはGJだ

24 ：

>>22
ダンボール戦機を意識してるのかなあ。
コロコロ掲載ってことで対象年齢ちょっとでもあげてくれるといいんだが。
といってもコロコロのアムドライバー漫画とかアレな感じだったし、やっぱり期待しない方がいいのか。

25 ：

吹き替えのキャスト発表まだされてないのか？
遅くね？

26 ：

本家ではどれくらいの年齢層がタゲなん？
てかあっちの子供ってどのくらいの歳までああいう玩具買って遊ぶんだよ
日本だと4年生あたりからは遊び道具は玩具からケータイに移っちゃうとか

27 ：

別キャラの名前がアイアンハイドになるというのはマイ伝の頃からあった
マイ伝及びスパリンのアイアンハイドの海外名はデモリッシャー、つまりまったくの別キャラ
逆にスーパーリンクのロードバスターの海外名がアイアンハイドだったりする

28 ：

>>27
今更そんな誰でも知ってる事ドヤ顔で話されてもな

29 ：

日本ではアイアンハイドにされてしまったＴＦＡバルクヘッドが
ロシアではハードヘッドにされちゃってるってのは有名な話？

30 ：

というかアニメイテッドのアイアンハイド問題はちゃんとアイアンハイドが居るのにバルクにキャラに合わない名前つけられたから問題になってたんだろ
そこ分からずに他の名前変えられた例を出すのはアホすぎる
まあ過去にもスパリンホイルジャックが海外ではアルマダでホイルジャック使ったから別名とかがあったけどさ

31 ：

初代のジャズをマイスターに変えたのは何故？
結果的にマイスターでよかったけど
麗しの片岡ボイス

32 ：

とりあえずジャズじゃなくした理由はどう見てもジャズってキャラではないからじゃね？
（音楽的な意味で）

33 ：

ロックン・ロール副官！

34 ：

おかげでアーマーハイドなんてキャラが出ることに

35 ：

>>30
単なる名前変更ならそもそもコンボイがそうだしな

36 ：

アニメイテッドは過去の売れた要素詰め込まないと上層部の許可下りなかったらしいししょうがないんじゃね
上層部自体は海外からのライセンス料だけで十分で日本展開しなくても問題ないって思ってるっぽいし

37 ：

名前を変えるのは別にいいけど性格まで変えてほしくはないな

38 ：

>>37
ＴＦＡのキャラほとんど性格まで変えられてたよな・・・

39 ：

>>38
全然いじってなかったような
むしろより強調しすぎてただでさえうざい黄色いのがうざい以外の何物でもないアレな存在に
あと性格いじりなら海外の奴のほうがひどいと聞いた
とくにマイ伝→アルマダの時の改変がひどいらしい

40 ：

ラチェットとかバルクヘッドとかかなり性格いじられてたじゃまいか
ディセプティコン側は性格とか以前の問題だけど

41 ：

ラチェットくらいの性格改変なら許容範囲内かな
あの方言も嫌いではない
アイアンハイド(バルクヘッド)は「おかーさん」とか変なこと言わなければ…

42 ：

>>35
コンボイさんは元々前世からバトルコンボイって名前だったし

43 ：

翻訳の話題になると必ず「海外の方が改変がひどい」といって擁護する人がいるが、なんなんだ？
米国の放送事情がどうだろうと日本にはなんの関係もないだろ。
米国は昔から日本以上に吹き替え改変が当たり前でタバコをアメに描きかえたり、戦闘シーンだけ流用してドラマを丸々新撮したりする国じゃん。
日本はそうじゃない。変えるにしたってやり方が違うよね。
地域にあわせた変更も絶対やるなとは言わんし、実際G1なんかも結構いじられてる。
だから多少はいいよ。
でも、それにしたって程度や限度ってものがあるという話だろ？

44 ：

そうだね、で
限度というなら我慢できるよこれくらいなら、海外はもっと改変凄いしマシな方だと思うしね
って意見の人とまたループになると

45 ：

アルマダで有名なのって作画ヘボヘボ＆ミスとジェットファイアーコンボイってオプティマスなのに言わせたとかそんな感じだっけ？

46 ：

>>44
いやいや、そこで海外で放送された日本の作品と比べるのがおかしいって言ってるの。
比べるなら、日本で放送された他の吹き替え作品とだろ？

47 ：

バルクヘッド改名は酷いと思ったが、あのキャラ付けは違和感あったの？
今回のバルクヘッドさんは流石にあのキャラのままだとやばいだろうけどｗ
ブレークダウンとの宿命対決、楽しみなのに…
スパリンのロードバスターが海外でアイアンハイドと言われる方がしっくりこないなぁ。
アイアンハイドってヒヨッコ若造に相応しい名前と思えない。
個人的過ぎる意見ですまん

48 ：

隣の芝生は青いってやつなんじゃないか？なんか違う気もするが。
言語や文化、商売の違いってあるんだからお互い完璧な翻訳はあきらめた方がいいと思う
意図的な脚色のやりすぎは良くないと思うが

49 ：

結局G1（初代〜リバース）の翻訳が凄すぎただけなんだよな
それ以降は岩浪ビーストアニメイテッドと実写だけだもんな「翻訳」作品って
実写は大人も見るから真面目で子供（タカトミ的にはアホガキ）にはふざけた翻訳と落差が酷すぎる
プライムでどうなるか見物だけど多分岩浪なんだろうな

50 ：

>>43
日本の吹き替えは昔から変なの多いよ、特にアニメ系はほぼ別物
オリジナルママな翻訳が多くなったのはここ数年、おまけにさほど人気が出ることなく忘れ去られてる

51 ：

>>50
ここ数年は言い過ぎだろ。
60年代とかと一緒にされてもね。
80〜90年代にもまともな吹き替え作品は多々あったし、逆に言えば洋画外画でも程度の差はあれ多少の改変はあった。
海外で放送された日本アニメや昔の吹き替え作品と比べても意味がないだろう。
君のいう通りだとしても、ここ数年はちゃんと吹き替えやってるのに、ＴＦだけ例外なのはおかしいだろ？

52 ：

>>51
そりゃあ販促番組だから売り上げ的にねぇ・・
タカトミが出す海外アニメのまともな吹き替えで成功したのほとんどないし

53 ：

まあ大成功したのも無印ＢＷくらいだけじゃね

54 ：

>>53
後旧亀
あれ放送延長した挙句日本オリジナルのOVAまで出してる

55 ：

>>51
で？
そもそもビーストが売れたのは本当にギャグ翻訳のおかげなのか？
ギャグ翻訳のせいで、本来もっと売れてたのに脚を引っ張った可能性や、寿命を縮めた可能性もあるんだが。
ギャグ翻訳だから売れた、ギャグでなければ売れなかったという確証はどこにもない。
まあプライムは正直子供にはちょっと重すぎだとは思うがね。
逆に言えば米国ではそこまでファン層が厚いわけだが。

56 ：

>>54
ああそうか亀もタカトミだったんだっけ（ど忘れ）
あれは大成功も大成功した例か
>>55
「ギャグ脚色のおかげでＢＷが大ヒットした」って完全に結果論よね。
もしかしたらギャグ脚色してなかったらシリアスな世界観が受けてさらにヒットしていた・・・
って可能性も否めないわけで。

57 ：

正直ペケメンの二の舞になってた気がしてならない

58 ：

まあそんなに警戒せんでも今回は映像のクオリティ的にあんまりふざけたことはできんと思うけど
BGMとかのレベルで変えないと浮きすぎて現場でもスベるだろうし
現場でスベったものは放映しないでしょ

59 ：

山野井さんマイ伝の時もやりすぎでNGされアニメイテッドでも台詞かなりカットされたんだっけ

60 ：

旧亀はそもそも原語版からして緩かったんだとturtles foreverみて気づいたw
自分は多少のアドリブやらギャグやらはあってもいいと思うが、
アニメイテッドのはちょっとくどいかなと思った。BWはみてないからなんともいえん。
これはTFだけじゃないんだが時事ネタやらその時流行ってる芸人のネタを入れるのはやめて欲しい。
後でみるとかなり寒い。
つーか、日本語版放送まであと１ヶ月ちょっとだが、あんまり情報ないな〜。
放送枠決定とバンブルビーの声が電子音ってのだけか、いまのところ。

61 ：

原語版だとミコやボケはスラングというか砕けてるし、ノカウはやたらとヨロッパ言語を混ぜてくる
最近の他の作品でちゃんと訳せてるんだけど、元の作品のそういう細かな喋りの上でのキャラ特色がなくなってることあって
だいたいあってるのに日本語版のみの人と自分のキャラクタ認識が微妙にずれててなんか落ち着かない…！って感覚がどうにも嫌だったの対すると
その点TFAのボケのおかーさーんとか、別キャラの語尾に特徴付けてあるのとかは結構好きだった、個人的に
こういう自分みたいなのもいるってことで
ローカライズの場合喋りの上での和訳とストーリー及び設定の輸入と引っかかるところは二点なんだけど
後者がわりとそのままだったらいいな、喋りは好きにやって欲しい
時事・他作品ネタに関しては訳のどうのというよりスクリプターのセンスだよね
日本の作品でもパロディ多数は苦手なんでそれをＴＦに入れるなは同意

62 ：

>>61
日本語版しか見てない人とBWの話をすると、イボンコペッタンコとかバナナがどうとか、認識がものすごくズレててすげえ嫌な思いをするんだが。
アニメイテッドも同様。
まあ、気持ちとしてはわかる部分もあるけどね。
台詞のニュアンスを完全に伝えるのが難しいのは俺自身も英語で映画みたり海外小説読んだりして痛感するし、どうにもならない部分も多々ある。
でも、作品そのものを変えてしまうのは別問題でしょ。
大まかな筋書が大体あってりゃいいってもんじゃないよ。

63 ：

「おれＢＷ知ってる！！昔見てた！！」とかいうやつと話してみてもそういうギャグネタがほとんどで
ネメシスだとかユニクロンだとかスタスクだとかの本筋の内容覚えてるやつ皆無だしな・・・

64 ：

スタースクリーム？あぁあのオカマか！

65 ：

玄田ゴリラ楽しみやな

66 ：

>>65
ゴリサキのことか

67 ：

>>62
んー、原語版と差異がほぼないものとして扱われてるにもかかわらず
原語版と日本語版のキャラが違うっていう中途半端さがダメだったんだ、でも言語を知らない人にはわからない
それならもう独自色強くて日本語版ファンも差異があるものだとわかってて見てるほうがすっきりしただけ
とても個人的な感覚ですまない
ときに29話予告きたで

68 ：

>>67
> んー、原語版と差異がほぼないものとして扱われてるにもかかわらず
> 原語版と日本語版のキャラが違うっていう中途半端さがダメだったんだ、でも言語を知らない人にはわからない
その時点ですでに認識がズレてると思う。
濃いファンはある程度差異があることがちゃんとわかっているし、原語版と見比べたりする人もいる。
逆にいえば、メインターゲットである子供や、ヌルイ視聴者である中高生は原語版と差異があるなんて思わない。
だから、トランスフォーマーは幼稚で、ある程度の年齢に達したら見るのは恥ずかしい番組だという認識が定着する。
戦隊やライダーよりも子供っぽいと思われてちゃね。
俺らは別にいいよ？
海外からDVD取り寄せて、字幕なしでも英語を聞き取って楽しめばいいんだから。
でも、そんな人は少数派だ。
子供はくだらないと思いすぐ卒業、ヌルオタはネタアニメとしか思わない。
そんなんだから、いつまでたってもマイナーなんだと思うよ。
G1時代からのファンは長年しぶとく追っかけ続けてるのが多いのに、BW直撃世代は濃い人が割と少ないよね。
その差は大きいと思うよ。

69 ：

アニメイテッドは変ネタもあったりネットニュースサイトが多少いじったが
朝ロボアニメとしてちゃんと捉えられてたしネタアニメ扱いかと聞かれたらそんなことはなかったよ
もっと気楽に構えなよ
第一ＢＷからＴＦに入った世代に対してものすごく失礼だよそれ

70 ：

>>69
十分ネタアニメ扱いだろ
メイン層とは違うがTwitterでの反応はビーストがどうのこうのばっかりで中身は見られてないし
あとビースト世代はそう言われても仕方ないと思うよ
俺もビースト世代だけどテレおもちゃとか変形ビースト組の売れ残り見たら思われても仕方ないと思うし俺も思うもん
データで残ってるからこれは覆せない

71 ：

G1から(いまやコア)と、BW(世代一部)を別にして、
今は一般には映画って印象だから、
キャラが違うって印象や能面顔に違和感を覚えたりしてとっつきにくいとは思う。
だもんで好き者が見る物って域はなかなか出ないと思う。
プライムいいアニメなんだけどね。若干辛気臭いけど。
G1時代はアメリカンカルチャーも流行ってたし何より
日本モータリゼーションブームや冷戦で新世代兵器もじゃんじゃん
お目見えしてて、おもちゃもそういうのが多く平行した部分があったから。
今だと流行的な頼りが映画しかないもんで、
プライムで新たなムーブメントってのはちょっと期待過剰かと。
ダンボール戦機とかは昔でいう
BB戦士やワタル、ビーダマン、多少ミニ四駆みたいなもんで
TFとは畑違いって感じだなあ。
過去の可能性と妄想だが、
虫ブームの時にリアル路線インセクトロンラインみたいなのやってたら
何か新たな展開になりえたかも。
海賊ブームなら帆船、、、はきついな。

72 ：

トランスフォーマー始まったな
ttp://epcan.us/s/02260752721/ep489028.jpg

73 ：

>>70
てれもちゃは映画前〜映画直後で微妙な時期だったし再放送は地方一切なし、直撃世代は中学生〜高校生の一番玩具から離れてる時期という最悪のタイミング
ヘケヘケは単純にアレな出来なのが一目でわかる仕様の上買ってた人の大半がG1リメイク望んでたマニアってシリーズだったし（ホッドロッドも売れ行き悪かった）

74 ：

正直プライムがいくら良い翻訳だろうと
玩具の憂いきやメインストリームになれるか否かに直結するとはとても思えない
結局そういうのって複合要素だろ
それにアニメがせっかくファンを増やしてもこうやってゲンゴガーが喚いてたら
ネット越しで見る「元のファンって怖いんだ」で逆効果、おおらかになろうぜ

75 ：

>>74
逆に言えばギャグ翻訳にしても売れ行きに直結するわけじゃない。
ヌルオタがネット見て怖いと思ったところで玩具購買層には全く関係ないし。
というか老害がうるさいとかならガノタとかのがよほどアレだし、昭和からのウルトラやライダーのオタとかも相当なもんだけど、実際には別になにも関係なく若いファンついてるだろ？

76 ：

和製やビーストのころはかなりアレな人がひどかったぞ
新しい作品から入ったファンを原理主義者が徹底的に叩き潰しに自ら行くという

77 ：

タカラトミーの目的はアニメやって玩具売ることであってネットで喚く層は重視してないだろ・・・・

78 ：

…主役三人にロボットの相棒がいて、
リーダー格の相棒がバイクになって…
これなんてプライ…？

79 ：

俺の言いたいのは、特撮ヒーローや海外ＴＦが子供と大人の両方が楽しめる作風にすることでファン層を広げてるのに、日本のＴＦが全く逆なのはまずいんじゃないかってことだよ。
大人を完全に切り捨てようとする姿勢は長期的に見れば首をしめるだけだ。
一方でマニアどもをすごく意識してる癖にね。
中高生から20代前半くらいの平成ライダーファンがものすごく増えてきてるのは、高めの年齢を視野にいれた作風を今まで継続してきた効果が現れてきてるからだと思うよ。
ビーストやアニメイテッドは子供が普通に楽しめる内容でありながら、一方で深さや渋味もあったりする。
子供とマニアの橋渡しに最適な内容だったのにね。
テレもちゃは時期的にやや微妙だったかもしれないが、じゃああと５年後１０年後なら食いついたのかというとやっぱり疑問だよ。

80 ：

もうお前等タカトミに就職してこいよｗ

81 ：

海外アニメの翻訳で思い出したが昔やってたバットマンはいろいろとすごかったな
日本版しか知らない人にとってはそれが全てになるわけだからね…

82 ：

>>76
今と違ってネットが発達してなかった時代に、イベントとかで古参と直接顔合わせて色々言われたりしたのが印象に残ってるからそう思うんだろうが、実際にはそこまで酷いのは少数だろ。
単に濃いファンは声もでかかったってだけじゃん？
作品に対して文句いうのと、新参ファンを潰すのとは意味が全然違うし。

83 ：

シリーズが長く続けば続くほど新規古参原語版日本語版の問題が出てくる
これはＴＦに限った話じゃないし、仕方ないと思うよ…

84 ：

>>80
一応現在就活中の身ですが選考受けます

85 ：

少なくともこういう場所でやたらと翻訳に絡めて
「オレの思う正しいマーケティング」を語られてもどうしようもないよマジ
俺は愚痴聞き係じゃないしいい加減にしろよって思う
せっかくプライムの今週放送終わったしレスキューボットだって新エピバレ着てるのに

86 ：

翻訳絡みで擁護してる奴って反論できなくなってくると最後は必ず「ここでいってもどうにもならん」と｢そんな話ききたくない｣で終わらせにかかるよな
同一人物じゃねえのってくらい
反論にもなんにもなってねえし
きちんと話して理解を深めるとか、どうでもいいんならほっとくとかすればいいのに、どっちもやらないで文句だけは偉そうだしマジいい加減にしろよと思う
レスキューボッツの話がしたければ要らんこと言わずに黙ってレスキューボッツの話すればいいだけなのに、なぜそうしないのかね
いちいち突っかかって愚痴だけ撒き散らしてるのは自分じゃねえかよ

87 ：

前スレでＰドレッドウイングじゃないかって言われてたヤツ
サイバトロン星に生息していたただの害虫ＴＦだったな

88 ：

>>86
そうだな翻訳に長文文句垂れ流す奴らには死ぬほど文句言いたいよ
でもいちいち擁護や考え深めるのなんて時間割いて2chのスレでなんてやりたくない
どうでもいいからさっさとやめろとすぐ切り上げの要求をする
わかりやすいだろ？もちろん強制力なんて無いんだから続けたいならお好きに

89 ：

マジかよ・・・
新キャラじゃなかったのかよ

90 ：

>>89
新キャラっちゃあ新キャラだけどｗｗ
次回のトレーラーを見るにもしかたらインセクティコンかも？

91 ：

GFランブルだったのかあれ

92 ：

>>88うわ本気でうぜえ自己中にもほどがある

93 ：

確かに岩波信者は頭おかしいな

94 ：

よしやっぱりラチェット買うわ
しかし人間とTFの声の区別もできないとは

95 ：

ラチェット不憫や…

96 ：

伸びてると思ったら変な流れになってるんだな
2chで文句言う前にタカトミにメール送るぐらいすれば良いのに

97 ：

>>94
まああの脳筋ブレークダウンだしなｗｗ

98 ：

スタースクリームは本人の行動とそれによりもたらした結果の差がほんとすごいね
最強のサイバトロン戦士の実力ってやつなのか
爆笑した。

99 ：

>>88
あちゃー日本語できない子だったかー

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