ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３

1 ：

同人スレ
■公式　ttp://07th-expansion.net/
前スレ
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/

2 ：

スレタイ
【ひぐらしうみねこ】07th Expansion作品 同人スレ４【彼岸花】
■■■１■■■
07th Expansion作品、竜騎士07作品の同人スレです
・sage進行
・個人・サークル・サイト・pixiv晒し禁止
・次スレ立てるなら>>980辺りで
■公式　ttp://07th-expansion.net/
■過去スレ
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247695356/

3 ：

猫桜＝佐倉かなえ
ＢＴは生きている（岐阜県在住）
八咫桜はイケメン

4 ：

ビジネス★ヒーローインタビューTOP > vol.6-4 竜騎士07さん
-----
『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、
コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。
なにか有名な商業作品があって、それをパロディ化したり、
マンガ化した作品が大半だったように思います。
-----

5 ：

彼岸花どうだった？

6 ：

通販組だけど曲少ない上に今回は散以上に微妙なのばっかり
内容もガキンガキンバトルだった…;´д`
正直なんでこんなものに金払っちゃったんだろうってレベル

7 ：

罪滅し以降の、困ったらとりあえずチャンバラってのいい加減止めてほしい…
彼岸花は面白さはあまり期待してなかったが、
バトルとかは減るかなぁと思っていた…けど結局、そんなかぁ

8 ：

バトルそんなになかったよ
話し合いっていうか精神に訴えてくる系
面白かったし冬も買うけど二次創作はやらないかなあ

9 ：

前スレから使え

10 ：

やだぽーん
お前に任せた 頑張ってね(*^-^)b

11 ：

今更コミケネタもなんだけどピクシブで『コミケ　うみねこ』や
『Ｃ80　うみねこ』で検索しててきがついたんだけど
うみねこでコミケで本出してるひとって男×男・男×女に限らずみんな1日目か2日目参加なんだな
ひぐらしは3日目参加と1日目2日目参加半々くらいなのに
全員が全員参加日程公開してたわけじゃないし
ピクシブが女性作家率高いからたまたま3日目参加者が
見つからなかっただけかもしれないけど
コミケは1日目2日目が腐女子が多い日で3日目が男向けの日と聞いていたから
男×女カプ本は男作家女作家問わず
3日目(男性向けの日)に売買されるものだと思ってたからちょっと吃驚

12 ：

ホモ本でも3日目に売られる男向けのものもあるわけで…カプと内容は関係ない
そんなことよりも
×ピクシブが女性作家率高い
○うみねこが女性作家率高い
うみねこの二次創作人気は明らかに女に偏ってる
女作家が女ファンの喜びそうなもの描いてるんだから3日目に無いのは当たり前
初期の頃は少しは男向けもあったけど後半になってほぼ完全に消滅したしね

13 ：

男女カプでも女性向けってあるよね

14 ：

>>11
＞男×女カプ本は男作家女作家問わず
＞3日目(男性向けの日)に売買されるものだと思ってたからちょっと吃驚
いや1日目、2日目でも普通に男×女カプ本あるから・・・
たしかにBLが大勢力だから、「ノマカプ」とわざわざいわれるくらいな
状況ではあるけどさ。
うみねこ同人が女性向け化してるのは同意。
自分は女性向けだろうと男性向けだろうと、読み物として面白ければ手に取るよ！

15 ：

ごめん
松本あずさの方ね
まどかの方も知ってたけど名前変えても結局わかるから
使ったのかなとか思った
ウルジャンのときの名前でも本名でもないし
思いつきやすいからかぶっただけだろうな
考えすぎた
すまん

16 ：

おろろー
＞＜
ほんとやめて。気持ち悪すぎる
いい年したおばさんが使わないで

17 ：

え？終わってんのか？
終わってたら報告するよな
いつまで騙すつもりなんだろうな・・一生逃げる気か

18 ：

(´･ω･`)

19 ：

ホモが好きなんじゃなくて腐女子が好きなんだよね
女は女だから穴はあるし

20 ：

戦人×譲治を妄想してるヤスってところか

21 ：

譲治受けなんて誰得。

22 ：

はいはい私得私得
EP7で留弗夫おじさんに憧れてたのにって泣きじゃくってた譲治兄さんいいじゃない

23 ：

>>15-19の流れがわからないんだがなんなんだ…？

24 ：

>>23
ウイルスだから気にしない
名前欄の違う変な連投（ID同じ）があったらウイルスだと思えば間違いない

25 ：

盛り上がってるなあ

26 ：

>>22
譲治のあのへんの描写はよかったな。魔王様よりずっと好きだわ

27 ：

ポール牧ッカートニー

28 ：

過疎

29 ：

なんか過疎ってるなー
夏インテの話題はあったけど、そのあとグッコミとか
行った人どうだった？

30 ：

オンリーイベントも11月までないしね

31 ：

誰も行かないけどね

32 ：

オリスクスレの次スレ立てたのでこちらにも報告
ひぐらしうみねこ彼岸花オリスクスレ【第6話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1316171074/

33 ：

>>32
別スレの話しだけど乙です！
また楽しみにいくよ

34 ：

夏に大量発生した企画ものが公開されつつあるけど見事に明暗が分かれたね
主催が消息不明になってるのやサイトすらなくなってるのもある
単なる思いつきでやるとこうなるよなあ

35 ：

綿密な根回しがないとね

36 ：

公募式の企画は応募がないと成立しないんで……。

37 ：

誰か終了を宣言してくれ

38 ：

このスレに誰も書き込まなくなってdat落ちしたときが終了の時

39 ：

並行してやってるジャンル同人スレ落ちたけど終了してないよw

40 ：

アンソロ企画なくなったのってどれだろ

41 ：

竜騎士07空気嫁伝説
・「本をあまり読まない、3行以上はめまいがする」と発言、後日「読書家に比べたら読まない方」などと訂正
・悟史を「きれいなジャイアン」にしようとするが、同人で軒並み美形にされていることから慌てて変更
・罪滅し編発表後の批判に屈しかけて弱音を吐く
・皆し編発表後の公式BBSへ降臨し、「推理」についての認識を延々と独白
・NHKのTV出演で「ゲームが無いから友達の輪に入れなかった」と発言
・羽入の髪の色は公式BBS二次キャラ尾八白様と同じと発言、それが「羽入は尾八白様を元にした」と伝わってしまう
・顔見せと英雄否定のために赤坂を温泉に行かせたら非難と嘲笑を浴び、名誉挽回しようとしたら、今度は力が入りすぎてネタにされる
・みおんｗ空気嫁と揶揄された魅音を活躍させようとして、「空気投げ」
・「圭一は最強のカリスマになる」と発言し、実際は空気以下の扱いにして非難を浴びる
・ユーザーに多かった「梨花が忘れて失望した」との問いに対し「だって、梨花が覚えていたらユーザーの力が必要ないじゃないですか」とばっさり
・「私は有名じゃないから」「シリーズ感を出したくて」次回作のタイトルを「うみねこのなく頃に」
・うみねこのHP紹介で、罪滅し編や皆し編を非難された時の怨念丸出しの文章
・うみねこEP2でつるぺったんや東方ネタを大々的にやってユーザーをドン引きさせる
・推理について、未だに「甘口/辛口パズル」「難易度」などの表現に固執する
・アニメうみねこ予告で東方ネタを入れさせ、テロップでドーンと「竜騎士07監修」
・京極夏彦氏を「同人作家？」とうっかり発言
・インタビューで、ヘンペルのカラスや墓場期、後期クイーン問題など、ズレた知識をペラペラ披露
・某大手サークルの人間の名を小冊子で登場させてしまう
・うみねこEP5で「推理は愛」「挑戦してくれる保証がなければ執筆したくない」などと愚痴や願望まがいの文章を書く
・ひぐらしで「十戒に反する」などと指摘された遺恨からか、うみねこEP5で鬼の首を取ったかのようにノックス十戒連呼
・BT氏死去への不可解な対応

42 ：

まあ完璧な作家なんかいないし
そういう部分も含めて竜ちゃん好きだ

43 ：

赤坂を温泉に行かせたのって英雄否定のためだったのか
知らなかった

44 ：

>>42
800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 13:25:53.85 ID:JbzVINCu
うみねこ本スレは竜騎士07の盗作疑惑で持ちきりだ。
犯人やトリックを一切明かさずに完結させ、多くの読者を裏切っているだけに、
今回の盗作もまた叩かれる一因となっている。
問題となっているのはガートルードというキャラクターのコスチュームだ。
神戸市内の服飾店「ミルキーアンジェ」の作品と酷似していると指摘されて以来、
盗作疑惑はより濃くなった。
ひぐらしの時も月姫のシエルをパクって、
後から問題になったら事後承諾って形にした経緯がある。
今回も同じような手を使って誤魔化すつもりだろう。
しかしそう上手くいくかどうか…。
ＣＳ版うみねこの発売を控えているアルケミストは、
「盗作などのご指摘の件につきましては、
服飾デザインの著作権者様より具体的にクレームを頂戴いたしました場合には、
責任を持って対応させて頂きたく存じます」との姿勢だ。
相手の方から指摘されなければ、盗作とわかったまま使用するということらしい。
▼加害コス
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1404.png
▼被害コス
ttp://item.rakuten.co.jp/milkyange/ac-0090

45 ：

>>44
まじでか……竜ちゃん嫌いになった


わけねえぇえぇええだらァアァアアアｗｗｗｗｗ

46 ：

出張お疲れさまですとしか

47 ：

うーん…これ二次創作の同人とか特にコスなんかは問題になりそう
グッズ系で何かやろうとしてる人はやめておいた方がいいと思う

48 ：

＞犯人やトリックを一切明かさずに完結させ、多くの読者を裏切っているだけに
裏切られた、とか言っちゃう人はちゃんとうみねこ読んでたんだろうかと不思議に思う

49 ：

似てると言えば似てるけど違うと言えば違うし
大騒ぎするほどには見えないんだけど
つかなんでガートルードだけ？アイゼルネ衣装は共通じゃん

50 ：

>裏切られた、とか言っちゃう人はちゃんとうみねこ読んでたんだろうかと不思議に思う
それは人それぞれの解釈だろうしちゃんと読んでいても離れてる人は離れてるからこんなに過疎ってんだろ

51 ：

まああれだけ「ぼくはミステリーに詳しいんです」って啖呵切っておいて
あのレベルのオチじゃねえ

52 ：

そんなの初耳だが

53 ：

>>52
盗作疑惑()はそのキャラが出た当時から言われてたのは言われてた。
ただその当時は、みんな生暖かく見守ってたから話題になってない。
今になってアンチが騒いでる。それだけ。

54 ：

本当に盗作だったのか…orz
Angelic Pretty ≫ One Piece ≫ Chandelier Print OP
http://hellolace.net/wardrobe/angelic-pretty/type/op/item/78/
http://hellolace.net/wardrobe/ap/2008/op/ap_2008_op_chandelierprint_worn.jpg
家具本考えてたけどやめといた方がいいな
下書き前で助かったわ…
他のキャラはどうなの？ひぐうみ全般やばい？

55 ：

うーん、これはちょっとなあ。
というか許可とってるのかと思ってた。

56 ：

実際盗用じゃないとか今更騒いでるとかは、擁護したい奴が喚いてるだけで
アルケミストも盗用であれば対応すると返答してるし、
権利者が問題なしと認めたわけじゃないからな
竜騎士本人ですら、自分はシロだと言及出来ないという・・・

57 ：

スタッフがデザイン考えることもあるみたいだけど(前回の小冊子参照)、最終的な責任は作者だよね
真里亞の衣装がどっかの洋服のデザインまんまって話聞いたことあるけど現物は見たことない
こんなところからファンが離れてくのは悲しいな
実はあっちが竜騎士デザインパクってましたー！・・・はないか

58 ：

残念ながら、今のところ判明してる服飾は、全部うみねこより前出だよね…
もう完結した作品で、同人誌も何冊も出しちゃったあとだけど、
原作でこうもパクりがあったとなると、キツイものがあるわ…
ちょっと似てるってレベルじゃないもんな。

59 ：

>>57
あれ、自分はベルンとラムダの衣装が何かのまんまだと聞いた

60 ：

真里亞はこれだな
ttp://www.visible-web.jp/coordinate/img/631bw1.jpg
盗作同人誌乙

61 ：

>>56
今まではそのあたり許可取ってる、大丈夫だと思って見てたので
「生暖かい反応」ですんでたってことなのかな。
原作は「同人です！」だから、アルケやスクエニの対応次第ってとこもあるか。
グッズやコス衣装はそのまんまになっちゃうからやめといたほうがいいな
今のとこアイゼルネ、ガァプ、真里亞の衣装？

62 ：

楼座衣装は「BOZ」っていう店のパクリ
ヱリカ衣装は「アトリエピエロ」っていう店のパクリ
・・だと思うけど確証の得られる画像が出てこない
ラムダ衣装が雑誌の完コピだって聞いたけど、だれか画像持ってたらあげてくれ
ヱリカ楼座もかよ…orz
アンソロとか夢想曲2に出したイラストなんかもやばいよなこれ

63 ：

なんかもう悔しくて泣けてきた…
もちろん泣きたいのはショップさんの方なんだろうけど
これはないよ竜騎士さん

64 ：

竜騎士に加担して
ショップの権利を侵害してるのに被害者面とかないわ

65 ：

>>62 >>63
じえん失敗？

66 ：

投稿時間すぐだし普通に連投じゃないの
つかこれコスプレ衣装とかグッズとかオクで処分できないってことじゃん＼(^o^)／ｵﾜﾀ

67 ：

レイヤーさんがかわいそうだ…
盗作デザインのコスしてたとわかったらショックなんじゃないかな

68 ：

>>62
持ってる
ゴスロリルの06年くらいの街頭スナップ
小さい画像だし、アレンジは加えられてるけど必要？

69 ：

あとリオのジャケットもbozだね

70 ：

続いてｻｰｾﾝ
ラムダのピンクのワンピースはゴスロリ誌の読者モデルが改造した下妻物語ブランドのワンピで
カボチャは元はネズミーのハロウィン仕様ポシェット
帽子はわからん
読モに了解なんて取るわけないから気になってたけど、やっぱまずかったのね
ただ竜ちゃんワンピースを少しアレンジしててまんまではないので
盗作とは言い切れないと思うな…
古い雑誌なので探しだせたらうpします

71 ：

アレンジしてるから限りなく黒に近いグレーになるのかな
つか、衣装もとネタとか他ジャンルでも言い出したらきりがないと思うんだが

72 ：

>>68-70
乙です
よろしくおねがいします

73 ：

アレンジなんておこがましい、一部パーツを切った貼ったしただけだろ
その程度でアレンジになるなら、片耳切り落としただけのミッキーマウスだって合法だ

74 ：

元ネタ、参照程度ならまだしもまんまだろっていうのが既にあるからなあ…　髪型まで
もしデザインした人が見たら自分の作品を勝手にアレンジされて使われてやり切れないだろう

75 ：

>>71
モチーフにしただけで意匠のあるアレンジならまだしも
単にエロ改造してるだけだからなあ…
普通に真っ黒だよ
理御のはBOZのローランドジャケットかな？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110505/16/bozsinjuku/de/50/j/t02200293_0240032011208219135.jpg
理御のジャケット自体はどこにでもありそうなデザインだからどうでもいいけど

76 ：

>>75
ローランドジャケットじゃなくて、雑誌とのコラボで作られたスーツのジャケットが元ぽい
クレルも既視感あるんだけど、その頃ロリ買わなくなってたから分からない…

77 ：

同人スレでやるのやめてくれない？
本家の盗作疑惑は本スレとかでやってくれ

78 ：

過疎ってたからちょうどいいよ

79 ：

二次とは言え創作している人間が多いんだから話題になるのは当然
活動にも関わってくるんだし
レイヤーが一番影響が大きそうだな

80 ：

ラムダ元ネタと思われる画像携帯から出てきたのでうpしました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097011.png.html
ramuda
パスramuda
まだ出先なんですが、改めてキャラ画像よく見てみると
エヴァトリーチェの帽子はチョコチップクッキーのベレー帽かと思われます
ロリ服はブランドによってかなり癖があるので、わかる人にはすぐわかるのに竜ちゃん…

81 ：

>>53
いやミステリー云々について言ったんだ
服装の元ネタがあるのは前から知ってたし今更気にしてないわ

82 ：

>>80
乙
ラムダ・エヴァ関連もアウトか…つどいとかどうするんだろ　海賊版だと判ったうえで売る？
本スレではゼパフルの盗作元も出てきちゃってるし
ttp://img07.shop-pro.jp/PA01030/916/product/16759867_o3.jpg
>>81
ミステリーで変なこと言ってたのはファウストのインタビューかな
ttp://d.hatena.ne.jp/pucci2486/20080902/1220255509
電撃やKEIYA本対談での変格定義もおかしかったし
誰も竜騎士さんが本気でミステリーについて詳しいとは思ってなかっただろうけど
大口叩いちゃったぶん、言質になって跳ね返ってきてるんだろうね
＞竜：ミステリはもっと楽しいものだったはずなんです。今のファンの方にはそれを思い出して欲しい。
のあたりなんて本当にただのブーメランになっちゃったなあ…

83 ：

>>81
お前が気にするかしないかなんて、法的な問題にも、盗作の被害者にも創作上倫理にも
一　切　関係ないけどなｗ

84 ：

他人のキャラを勝手に使って本出して金のやりとりしてる同人屋にも創作倫理とか関係ないだろ
被害者面したきゃ本スレいけ

85 ：

部屋の中のゴミ同人在庫が増える一方だから必死だなｗ

86 ：

>>82
変格定義で何かおかしいところなんてあった？

87 ：

本家のアナウンス待ち
なにもなければ活動続行
どうせこのスレに来てるうみねこ同人なんて一部だし
他は皆別の場所で楽しくやってるからな

88 ：

>>86
日本の本格ミステリ開拓者の横溝正史や江戸川乱歩を「変格ミステリー全盛期」って言ってるんだよね
変格と本格の区別が付いてなくて、いつもの脳内定義で語っちゃってる

89 ：

>>88
いつの時代のことだろうね？
横溝と乱歩は本格と変格、両方書いてるから時期によりそう。

90 ：

>>89
髑髏検校あたりならともかく悪魔の手毬唄を変格に定義づけちゃってるからなあ
横溝が戦後から本格を書き始めたことは藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』で観たんだろうけど
実際には読んでないんだろうね

91 ：

>>87
むしろ二次同人の方が危ないから（特にコスは完全にアウト）この問題は知っておいた方が良いんだけどな
騒ぎになってて情報ソースが出ちゃってる状態で「しりませんでした」って言っても免責される訳じゃないし

92 ：

いま複数人で企画ものやってるけど、
どうなるのかなー。
盗作は正直引くし、EP8はなかった事にしたいけど、うみねこのものを描くのは楽しいんだよね。

93 ：

225 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 23:53:02.56 ID:B4qK2Nad0
こんなに多くのキャラに盗作疑惑とかやばいだろ
スクエニはこういうのいいっていう会社なのか
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1317651073.jpg

94 ：

>>93
他はホントにアウトだが沙都子は違うだろｗ

95 ：

かばうつもりはないが今頃鬼の首を取ったかのように騒がれても
EP8の鬱憤晴らししたいだけちゃうんかと
本スレでもちゃんとパク検証してる人もいれば
手当たり次第黒判定してる馬鹿もいるからなあ
ここで言うことじゃないがさすがにラムダのラレ元は気の毒だ
数年前のコス写真晒されてるってどんだけ
本スレからの出張が多いようだが、自分も87と同じくアナウンス待ち
著作権問題は面白半分に騒ぎ立てるようなものではないよ
同人者なら誰でも知ってることだろうに…
このジャンル二次に対する危機意識低い人が多くて時々嫌になる

96 ：

>>95
あれ、バックナンバー取り寄せ可能な雑誌ソースみたいだけど…＞ラムダのラレ
だから気の毒っていうとどうなんだろう
二次でやばいとかそういうのはよくわからないけど、企業から出してるエヴァ衣装とかマリア衣装とか
そういうのはかなりやばそう

97 ：

>>95
二次創作活動に対する危機意識が高いからこそ
（これ以上の権利侵害を防ぐために）何が問題かを検証するんじゃないかな
「権利者にばれると都合が悪いから騒ぎ立てるな、コソコソして権利侵害しよう」
なんていうのは完全に犯罪者の思考だし・・・
コス写真の顔、雑誌のものだしそこまで気にする必要はないと思うけど
目線入れたりしても良いかもね（個人情報にモザイク入ってるのはGJだと思う）

98 ：

このジャンル、妙に知ったかな口を利く上から目線の人がたまにいるよね。
何年やってるか知らないが、言葉選べないなら偉そうに批判してないで動きがあるまで口をつぐめよ。
冷静に検証してる人の邪魔になるだろが。

99 ：

なんか該当キャラのコスは、ひとまず封印しといた方がよさげ？
しばらくイベ出る予定なかったからいいけどさ。

100 ：

>>98
本スレからの出張者だろう
荒らしたいだけだから気にしない方がいい
コピペとかいらないから大人しく本スレでやってくれ

101 ：

>>100
お前のことだよｗ

102 ：

コスは海賊版で完全にアウトだけど同人誌とか
特に企画もののアンソロなんかかなり不味いよな…
下手したら主催者が胴元として突き上げられるか参加者全員吊し上げで賠償請求受ける危険もあるんだし
（起こされなくても示談で和解金払わなきゃいけないとか結構ある）
とりあえず大きな問題になる前に、つどいの主催者さんには伝えておいたほうが良いよね

103 ：

いや、だから本家アナウンスがあるまでおとなしくしとけよ
こっちが勝手によく調べもせず騒いでサークルに負担かけるのは
どうかと思う
本当に問題になったらRTでも出回るようになるだろ

104 ：

>>103
102は騒ぎ大きくしようとしてる愉快犯だろ

105 ：

はっきり言って本家からアナウンスなんてないと思うよ
でも以前から黙認されていただけで問題

106 ：

本家のオリジナルなら本家のアナウンス待ってれば良いだけだけど
今回はショップの側が著作権持ってるから「本家がアナウンスしないから許されたんだ！」にはならないよ
特にイベは金銭授受してる以上「本家が盗作していただけで知りませんでした」って言い訳は通用しないし
胴元扱いになる主催者は立場としても一番危ない
盗作だと分かった上で（されるリスク込みでやるのか）をきちんと事前にアナウンスしなきゃいけない立場でもあるし
本当はこれ以上の問題にならないためにもRTで周知徹底されるのが一番良いんだが

107 ：

>>105
ショップの関係者でも無いお前が「モクニンーモクニンー」と騒いだところで何の価値もないぞ

108 ：

>>107
雑誌なんかにこういうのが載ってると知っていながら同人を続けていたり、
うみねこファンが誰も気にせず問題にしなかったってことに対してだけど

109 ：

このスレ見てるのかどうかまではアレだけど
主催する側の責任として最低でもコスプレに関してはアナウンスして欲しいな…
本家はだんまり決め込むだろうし

110 ：

「黙認されていた」だと、権限ある人からの認定っぽく聞こえるから
「黙していた」とか「知らないふりをしていた」のほうが伝わりやすいかも
まあ喧嘩やめれ

111 ：

そうだね自分の言い方が悪かった
済みません

112 ：

>>109
主催側の責任も何も、二次は自己責任だよ
訴えられたら終わりなのは常識
RTされたら賞額冠騒動と同じ顛末になるのが目に見えるわ…

113 ：

>>112
ショップ側に通報されてない状態ならそれでもいいかもしれないけど
（故意に権利侵害してるから実際にはよくないんだろうけど）
今回の場合すでにショップさん側に通報が行ってるからRTなんかで権利者の出方は変わらないよ
むしろ周知しないほうが小学館のポケモン・コナン同人作家の二の轍でしょ
個人個人は「（自分以外の）誰かが生け贄になってくれればいい」でいいだろうけど
少なくとも作品オンリーを呼びかけてるイベント主催側がその認識では責任感がなさ過ぎると思います

114 ：

故意の権利侵害なら07thは吐いて捨てるくらいやってるよな
例えば、ダウンロード販売に切り替えたひぐらしのBGMがMP3のままとかだし
やることが全てにおいて雑すぎる
既に販売5000は軽く超えてるだろに何でoggに切り替えんのかね
こんなんで説教じみた発言ばっかしてるんだからなー……行動が伴ってなさ過ぎる

115 ：

ポケモンのときは拘置所に収容されて
コナンは編集部で土下座させられたんだっけ・・・
賠償金200万以上払うことになったんだよね
服の場合、海賊版は即通報の対象になるしこのまま放置はまずいよなあ

116 ：

詳しく知らないけどコスプレするだけならいいんじゃないの？
売ったりしたら駄目なんだろうけど

117 ：

それで大丈夫ならアニメで他作品のキャラクタを登場させたりするのも
問題視されないだろ
頭悪すぎる

118 ：

>>116
物販の販促衣装扱いでアウトになると思う
規模は小さくても営利活動にあたるからね・・・
>>117はちょっとわからない　煽りか？

119 ：

竜騎士サークルがどうのこうのじゃなくて
それで同人を安心して続けられるか、だよね突き詰めていけば

120 ：

サークル不参加のコスオンリーなら問題ないんじゃ？
>>117
文盲なの？
頭悪すぎる

121 ：

>>120
どちらにせよショップさん側の匙加減だからなあ
盗作された衣装を扱ってる作品についての即売会って名目での集会だから
少なくとも何らかの創作活動である限りは本当に危ないと思う
というかコスに関してはロリィタブランドの既成品があるのにもかかわらずチープな海賊版着ることになるわけだから
別の意味でアウトな気がするよ…orz

122 ：

＞11月と2月のオンリーに参加予定です。描き下ろせるように頑張ります！
＞僕もいつかこういうイベントを主催してみたいです。（竜騎士07）
ツイッターの発信きたぞ。これは薄汚い…。
盗作問題でアナウンスするなら身内でイベント主催するよ。
そしたら君たちも困るでしょ？　という圧力になってる。
主催さん負けるな！

123 ：

>>121
ロリィタブランドの海賊版って既に話題になってて
まとめサイトも作られてたよね

124 ：

切れた
1996年に発表されたゲームに対して、またファウストのインタビューで
「ワシが育てた」らしき発言したらしいし
人の作ったものと自分が作ったものの区別がついてないんじゃないか？

125 ：

なんかそれほど関連性を感じない作品の名前って感じだよね
なんでその二作品を挙げたのだろう

126 ：

まあどちらにせよ主催さんは参加者のためのアナウンスなんてしないと思うけどね…
ひぐうみは作者のお墨付きがあるって名分でこれまでやってきたから
本当は各キャラの衣装には無断で盗用されていた元々の著作権者がいて
その人たちが手綱を握ってるんだよ、危ないんだよって周知してほしいんだけどな
と思ったらまたインタビュー出てきたのか
また波紋を呼びそうな悪寒

127 ：

どのブランドか忘れたけど、今回服パクられた中に
実際別件でパクで揉めて勝ったブランドあるらしいな。

128 ：

>>126
ほんとそこが一番問題だよな、２ちゃんで「今更だからもう黙認されてるんだよ」とか
なんの根拠もない言い訳並べて勝った気分になっても
法律的にはドンアウトだから、いつでも加害者になるのに・・・
>>124
彼岸花の出涸らし感もそうだけど、よほどせっぱ詰まってるんじゃないの？

129 ：

今までもずっと黙認されてたんじゃなくて
今まではずっと【本家が】隠れてコソコソ？やってただけだったっていうね。。。
主催さんこれ本当にアナウンスしないつもりなのかな

130 ：

隠れてコソコソって

131 ：

見つからないようにコソコソだよな

132 ：

『うみねこのなく頃に』キャラ衣装が既製品に酷似！竜騎士07がデザイン盗用か?!
まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/ryukishi07/

133 ：

アンチ必死だな…

134 ：

火消し必死すぎ…

135 ：

火消しは盗作に反論する材料も知識も無いもんだから、どのスレでもグチグチ文句言うしかできないな

136 ：

>>129
いや黙認されてただろ
ブランド会社じゃなく俺たちにだけど

137 ：

黄金夢想曲X　ネット対戦でのディレイは大よそ4~5の模様ですたぶん5だと思います。　正直試合になりません　PC勢の方たちであればものすごい違和感を感じると思います。　正直本当に様子を見たほうがいいです
web • 11/10/06 3:56
Twitterから拾った。

138 ：

ゴスロリとか詳しくない情弱だから、
正直今回の見るまで、まったく知らなかった。

139 ：

服飾デザインと小説やイラストとジャンルは違うけど
自分のアイデアやネタをパクられるムカつきとショックはわかるから
何か嫌だな、こういうの

140 ：

デザインはカッコイイのになんで下着丸出し？と
思ったものだけど…そこだけがオリジナリティだったってのは
つーか最初からデザイナーでも雇えばいいのに
同人だからって逃げてるって昔から言われてたけど
数億単位で稼いでるんだし別に難しくはなかっただろうにね

141 ：

【拡散希望】「うみねこのなく頃に」衣装の盗作が発覚し、製作ブランドに通報されたようですhttp://bit.ly/pdmY2i コスプレ等の制作・販売は海賊版としてを受けるリスクがあります。レイヤーの方は加害者にならないよう気をつけて下さい #umineco #umineko
これで140字 作った人乙

142 ：

彼岸花やってないし、同人人気出ないだろうと思って興味ないんだけど
大手の桜沢いづみがみどりとかいう女の子と大人？のカプに興味を示し始めたね
冬コミ本出すかもな
自分は大人×カプはひぐらし時代から苦手だから興味ないけど

143 ：

>>140
それかしっかりデザイン元と契約結ぶとかね。正式にやりとりしてるなら、
自分で衣装考えないなんてｗｗｗｗとか別に思わないし、
シナリオに集中すんのかな〜程度にしか思わないのに。

144 ：

コラボにしとけばいいのにね
無断使用は示談になるかもだけど
パンモロ改変はモラルとして心証悪いわ

145 ：

やばくない？RTすごい拡散してるよ
本スレのアンチのは100RT越えてるし、おじいちゃんのほうも地味にRT増えてる

146 ：

まぁ時間の問題だった気も…

147 ：

祭りに踊らされたってなんの得もない
関わらないのが一番

148 ：

もうちょいのほほんと同人やりたいのにこう問題山積みじゃあキツいわ・・・

149 ：

>>145
本スレに貼られてた商業ポータルサイトのトップのキャプ見て驚いた
今日は奇しくも箱格ゲーの発売日だしねえ

150 ：

おじいちゃんって誰

151 ：

竜騎士さん全く何も言わないね
このまま口をつぐみ続けるのかなぁ

152 ：

どっかが取材でもすりゃ喋んじゃねの
金落とすトコだと饒舌だから

153 ：

これはわかりやすい・・・・
ttp://twitpic.com/6wdj7t

154 ：

何かと思って見てみたらこっちか
http://twitpic.com/6wdj7t/full
他の部分は替える必要なかったと思うけど、リボンの部分は赤色にすると本当にまんまだね…

155 ：

まだやってたのか
本スレに帰れ

156 ：

都合の悪い事実が周知されたからって怒るなよ

157 ：

ひぐらしのつどいが
盗作のつどいだと思われても
そんなの関係なく参加すればいいでしょ
ファンじゃないの？

158 ：

つか全く関係なく本も出すし参加もしますが
言わせんな恥ずかしい

159 ：

言わせんな恥ずかしいの使い方に違和感が

160 ：

某ウィルリオグループがジャンルの中心みたいな顔しててうざい
態度もでかいしうるさい。調子に乗んな

161 ：

やめとけよそういうの。
気持ちは分かるがうざいならミュートしとけ。
自分はそうした。

162 ：

>>160
子供か？
気にしなきゃいいのに
誰がジャンルの中心とかそもそもないだろ

163 ：

ちょっとわかるけど、黙ってリムればいい
うみねこは廃れてるんだし、誰が中心とかもうねぇわな
大声で叫んだもの勝ちだよ

164 ：

気持ちはよくわかるけどそっとスルーしてあげればいい
ジャンルで活動的な人が限られてきて、そこそこ虹人気があるカプならそうなってもしゃーない

165 ：

名前入力ミス済まんorz

166 ：

>>160
子供の多いジャンルだと思って諦めろ。
ここで言ったらお前も同類だぞ。

167 ：

>>164
そしてそんなガキやDQNが幅を利かせるようになってさらに過疎が進む・・・
まぁ、そもそもの作品の出来でファンから逃げられたんだから、早いか遅いかの違いでしかないが

168 ：

>>160
もううみねこは終わったジャンルなんだよ…

169 ：

少ない人数で馴れ合うだけのジャンルだよ

170 ：

>>160
ジャンルの中心と思い込んでいるのは>>160であって、
実際には全然そんなことはない。
気にくわないなら自分の活動をもっと目立たせた方が建設的。

171 ：

オワコンかぁ？
イベントでも書店でも８発売以降と変わらず出てるけど
自分の実力不足をオワコンといって慰めたいだけならこんなとこで言うな

172 ：

本スレからの出張だろう

173 ：

元々ショップでは取り扱い小さい上に
これといって有名なサークルがあるわけでもないからなあ

174 ：

ウィルリオのエロ漫画同人とか
発行形態からトーンとかの処理まで
デジタルラバーソックリで見る度に残念な気持ちになるわ

175 ：

私怨くさい

176 ：

あれで扱い小さいとか回線か？

177 ：

本人降臨してくだらないバトルはじめんなよ。うざいから。
そろそろひぐつどだけど
今回スペース配置の告知早くならないかなー。

178 ：

主催さん、ちゃんと盗作のことを告知するのかな

179 ：

伸びてるなーと思ったらBBS閉鎖これのせいか？

180 ：

理由書いてあるじゃん

181 ：

スタッフさん離反しちゃってるからねー
黄金夢想曲開発させてるアルケに管理させるわけにも行かないだろうし
公式で盗作の件を触れられたくないのはあるだろうけど

182 ：

>>180
愛があるから意図が見えちゃう

183 ：

愛があるなら、盗作の件で閉鎖するのはわかってるんだから
それを察して話すべきだよな

184 ：

ウィルリオクラスタってうみねこ喫茶で大騒ぎして
周りの客にもスタッフにも嫌がられてたって聞いた。消えて欲しい

185 ：

ウィルリオの人達そんなに知らないけど
なんかすごく反感持たれてるんだね

186 ：

ツイッターで実況しながら
イベントの開場待ちの列で大声で騒いだり
下ネタ言ってるの見てドン引きしたのは覚えてる

187 ：

その人たちここ見てるから
湧いてくるからやめて欲しい。
うみねこ喫茶新しいイベントやるみたいだね。
こういうのも同人イベなのかね？

188 ：

こんな過疎スレ見ていちいち反応して湧いてくるから嫌われる

189 ：

ボイドラもそうだが、
なんでスルースキルが低いのか
ブロックする勇気もないなら専用のソフト使ってミュートにしとけよ
スレで名前見るだけで二つの意味でうへってなる。

190 ：

それはお前も同じだ
ボイドラのことも蒸し返して

191 ：

私怨っぽ…
こことツイッターのうみねこ界隈の温度差ひどいね
もっと楽しくやればいいのに

192 ：

面と向かって言えないよ
あの声の大きいのに目を付けられたら最悪だ

193 ：

裏で何言われるか分からないよね…
自分たちは楽しいのだろうけど
外でもやられちゃうと…

194 ：

この流れはヲチスレでやってくれないか

195 ：

顔真っ赤にして火消しに来たか

196 ：

イベントヲチもまともに機能してないスレなんだから自由にやれよ、次スレは要らない

197 ：

ウィリオクラスタというかうみねこクラスタの裏垢で愚痴陰口率は異常。
他ジャンルと比べて吃驚する。
まず他ジャンルの人あんまり裏垢もってないしなぁ。
他人の陰口ばっかでうへってリムったらスカイプで何言われるかわからんし。
そりゃ愚痴りたくもなるわ。

198 ：

ヲチスレなんかできたらこのジャンルもう離れるよ。。。

199 ：

言い訳すんな！

200 ：

>>197
他ジャンルは2chにヲチスレ立てて私怨でねちねちやってたりする。
うみねこは平和な部類だぞ。

201 ：

>>197
わかるわー

202 ：

比較的人数が少なく固まってるからそういうのがないだけじゃないかなぁ

203 ：

何言ってるんだ三毛で２０スペ以下のジャンルだってひどいヲチスレあるんだぞ
あまりにひどくて逃げた

204 ：

腐が多いジャンルだとありそうだな

205 ：

>>200
名無しでやってくれる方がよっぽどマシ
裏垢とかでくだらない愚痴に付き合わされるこっちの身にもなって欲しいわ

206 ：

付き合わんでもよくね？

207 ：

>>206
イベントやアンソロなんかの付き合いがあるから無理っす
話し合わせておかないと後々面倒だし

208 ：

リア厨やリア工がシブでR-18作品投稿してもまわりが注意しないジャンルに平和もクソも。

209 ：

友達面して一緒に悪口言いまくって2chでは「ｱﾃｸｼはほんとはそういうの嫌なのでも仕方ないの」なんてほざいてる>205みたいな奴が一番タチ悪いと思うがな。

210 ：

>>205
>>206が真理だろ・・・
そんなに嫌ならつきあいは程ほどにしとけとしか。徐々にレス頻度へらすとか。
>>208
投稿者がリア厨リア工って知ってるならお前が注意してやれよ・・・
なんで自分が見て嫌なものを外に向かって垂れ流すのかわからんし、
それを注意した程度で切れるつきあいならいらん、と自分は思うんだけど。

211 ：

>>205
さすがに「合わねぇな」と思ったらフォロー切ろうぜ。
それができないのは本人の責任。

212 ：

>>210-211
>>197
> 他人の陰口ばっかでうへってリムったらスカイプで何言われるかわからんし。

213 ：

だから、ビビって切れないのはそこも含めて「本人の責任」なんだってば。

214 ：

悪口でしかスレが伸びないってどうなの。
別の話振ってもこんなんだし。

215 ：

>>213
「本人の責任」にするだけだけじゃ
「うみねこクラスタの裏垢での陰口について話題にするな」って反論にはならないからなあ

216 ：

ひぐつどサークル参加組いる？
そろそろ申し込み締め切りが近いから、早めに準備しとくといいぞ。

217 ：

つどいの管理人さん、ちゃんと衣装盗作の件告知してるのかな
お金が絡む場だし、ツイッターでもかなりRTされてたから心配だよ

218 ：

>>210に同意
うみねことかネット上以外にも言えるけど表向き仲良くして裏で悪口言うなら付き合わなきゃいいのに
イベントとかアンソロでやりとりが必要あっても別に仲良くする（みせる）必要はないんだし

219 ：

告知しないだろうなぁ
責任果たすことより、スペースやパンフの売り上げが減ることの方が重要だろうし

220 ：

>>210,211,218
アンソロとか企画物の場合、裏垢やskypeが打ち合わせ場所になることが多いから
付き合わないのって難しいんじゃないかな
企画なりアンソロなりが終わった後はジャンル自体からFOしちゃうんだろうなあ…
自分は某ボイドラ企画みたいに気に入らない相手のところに凸して荒らした人たちを見ているので
変な耐性付いちゃってるんだろうな…

221 ：

愚痴アカはリフォロー、本体はミュートですっきり。
うんざりの後遺症で創作する気力が萎えたら別の事やろうぜ。ストレス貯めてたらいいもの作れないよ。

222 ：

作る事が大事なんであって中身は問題ではない
あらゆるジャンルで

223 ：

フォロー切るとか付き合わなきゃいいって言うけど
オフで付き合いもあってそんなに簡単にできるもんなのかな
ここにいる人たちが一番よくわかってるんじゃないの？
一番いいのはジャンルから離れることだな
どこも一緒だと思うけどね

224 ：

スレチすぎ
まとめてツイッター愚痴スレ池
>>217
ここ見て思い出した
ありがとう

225 ：

スレチと言うが誘導はされない
あと>>196だな

226 ：

この流れを断ち切る！
つどい、オンライン申し込みして振込先やらの返信がないんだが俺だけ？

227 ：

>>210
シブID何度も通報してるわとっくに。
フォロワーでもないし、直接知り合いでもないし、これ以上どうしろと。
blogに突撃でもかませってこと？
その前にフォロワー３００↑なのに誰も注意しないのがクソだといってんだよ。

228 ：

落ちつけ
お前さんの気持ちは俺にもわかる
愚痴りたい気分になるような状況が存在してるのは確かだ

229 ：

>>227
自分でできることやって言ってたんなら悪かったな。ごめん
そういう状況放置してる人が多いってのはうんざりするし同意だわ。

230 ：

Twitterのアイコンだとかブログの背景に人が描いた絵（公式二次問わず）使うのほんと止めてほしい
注意しても逆切れしたりするし…
そういう事経験するといろいろとやり辛くなる

231 ：

>>230
公式が「使ってね」って配布してるやつをルール守って使うならいいんだけどね。
だいたい問題になってる人のは使ってよくない無許可引用だったりするから
そういう人って「他の人が使ってたから自分も」で説明も読まず
ごっちゃにしてるんだろうなあ。
自分はコミケ会場で隣がむちゃくちゃやってるのを注意して「アピール嫁」って言っても
「アピールなにそれ美味しいの？」状態の相手方に「ナンなのこいつ？」対応されて
一日いらついたことあるわ。
直接言いづらくても公衆の面前でなくダイレクトメッセージやメルフォ使って
他の話題の合間に注意するようにはしてるけど、
そりゃウザいだろうよ、こっちだってこんなん言いたくねえよ、と毎回思う。

232 ：

>>231
無許可引用だったら合法になってしまう。
それはそもそも「引用」じゃないぞ。

233 ：

>>232
ご指摘ありがとう。誤用ゴメソ
無断使用、のほうが正しいかな・・・

234 ：

ひぐつど抽選になったね
本家以外は戦々恐々だな…
週末発表という事だがさすがに今日明日じゃないよな？

235 ：

末期の落ち目イベントに、時間割かなくて済む良い言い訳になるな

236 ：

コミケ落ちてひぐつども落ちたらしゃれにならんのだけど

237 ：

彼岸花の新規サークルが増えたとかかな？
冬コミは行けないので楽しみだ

238 ：

とりあえず全サークルいけるみたいだね
でも綿商で70サークルで本家がいるって、
オヤシロさま２の再来になりそう・・・

239 ：

70集まったのか。すごいな
サークルスペースきつきつになりそうだから当日は過搬入厳禁だな…
綿商近辺そんなに入場待機列作れるところ無いよね。大丈夫だろうか

240 ：

>>239
オヤシロさま２のときは、外にすごい列ができて整理まにあわなくて、
近隣の方になんか言われてた
あのときは1階を企画スペースとして借りてたから、待機列は1階に収容。
しかし上に上がったらあがったで身動き取れない超混雑。
今回もそうなるとは限らないけど・・・スタッフさんがんばれ
しかし前のほうが日程良かったのに今回のほうがサークル数多いって、
告知や合同イベントの影響かね

241 ：

ひぐつどのサークルリスト見たけど
ガチ大手が本家以外にいる…
スタッフさん超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
コス禁止とか入れ替えとかあるか？

242 ：

喫茶イベントの時みたいに外で騒いで近所の人に迷惑かけないといいけど…
運営さんちゃんと対策練ってほしいなあ

243 ：

見てきた。凄いなあ。ほんとにガチ大手さんじゃないか。抽選とは聞いていたけど早めに申請したところは受かってるみたいで良かった。

244 ：

予定数を超えてたけど、全部当選してるみたいですね。

245 ：

コミケシャッターが２サークルか

246 ：

大手07thともう一サークルあるの？

247 ：

桜沢いづみじゃないか？
彼岸花に相当はまってるらしいから
ロリキャラ好きなんだっけ？

248 ：

そろそろ宣伝乙していい流れ？

249 ：

好きだったサークルさんが根こそぎ居なくなったなー。
いても合同スペースとかじゃ新刊期待できなそう

250 ：

>>248
わかりやすい自演で宣伝すればするほど、末期の危機感しか感じねぇ・・・
原作者から背中撃たれまくってて、もうホントにオワコン

251 ：

>>250
文盲ですか？

252 ：

>>250
毎度出張お疲れさまです

253 ：

自演とか宣伝とかどうでもいいわ。
ひぐつどの公式にサークルリスト出てるから確認してきたら？
それから個人名やサークル名を晒すなよ・・・

254 ：

でもあそこってゲームのキャラデザもやってる大手中の大手でしょ
一般サークルとは違うし晒すなと言われても

255 ：

いや…これまでのこのスレ読んでたらわかると思うがここは
サークル名は本家以外殆どでないんだよ
女性向け要素が濃くなってきたからだと思うが
ひぐうみ最大手サークルですら人気はあっても話題になる事は余り無い
だから自演乙されてもしょうがないし大手中の大手（）とか言われても
その人の名前このスレで見るまで知らなかったし

256 ：

だから何だとしか

257 ：

それでみんなは執筆順調かい？

258 ：

niso_soupにそ
「07th ポストカード企画」http://naga.genin.jp/p/p.htm−「07th Expansion」作品をポストカード化企画。記念すべき第一弾は「彼岸花の咲く夜に」！永沢さんが2011年11月20日「ひぐらしのつどい７」にて散布予定！よかったらお手に取って下さいませ(´∀｀)

259 ：

ひぐうみサークルの大手と言えば、某茶のところしか思い浮かばない。

260 ：

自分だけかもしれんが、晒しだろうと自演だろうと宣伝だろうと、
ここは、どこのサークルが何をするかって個人名をあげて話題にするスレじゃないと思う。
シャッタークラスの大手さんが次のひぐつどに出るのは確か。
コミケで本家と隣だったこともあったような、ってレベルの有名どころだ。
その方がこのジャンル初参戦であろうと、固定ファンがたくさんいて
参加者の動向が大きく変わるレベルだから、その部分で話題に出たんだと思った。
名前が誰でどうって部分は、各自興味があれば調べてみればいいんじゃないか？
同人イベント板のコミケ大手スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1317460999/
はコミケのシャッター大手サークルの名前ばっちり出て話題にしてるので、
興味がある方はこのスレのテンプレとひぐつど７のリストと比較してみるといいよ。
とりあえず自分から言えるのはここまでだ。

261 ：

イラスト本とかでは１０年位前からしょっちゅう名前が出てた人だけどな
あの人の絵は結構、憧れだった
色の塗り方とか
キャラデザとかもやっててひぐらし本にも結構載ってる
元々、ひぐらしのファンみたいだしね
宣伝とか言われても知らない人もいるんだレベル
牛茶は確かに07thやPIXIVで有名になったけどそれ以前から知名度あるサークルだよね

262 ：

でも混むのかは気になるな
咲-saki-でも同クラスの超有名サークルが来てもの凄い並びようだったらしいから
そこのサークルと同じレベルだしね
でも彼岸花みたいだからあまり混まないかな
それだけが気になる

263 ：

だから有名だろうが無名だろうがここで特定の名前上げるなよ・・ますます宣伝臭がするよ

264 ：

宣伝じゃないけど
混むかどうかって結構、重要だよ
勿論、一般サークルの名前は挙げる気がないし、ここも昔と変わったね
テンプレに書き込む必要あるのかも

265 ：

あからさまな宣伝だなぁ
07thから小遣いでも貰ってスペース取ってるのかもな

266 ：

そこのサークル行く気ないし、混むのか気になっただけだから
ひぐらしの頃は男性向けだったけど、うみねこで女性向けになったせいか男性向けの大手サークル知らない人多いんだね
もう０７ｔｈも小遣いどころか終わりだよね

267 ：

大手とかどうでもいい
サンプルか立ち読みで面白かったら買うしそうじゃなければ買わないだけだし
つか本人か信者か知らないけどいい加減うざい
固定ファンが大挙するならサークル側で面倒は見てほしいけど

268 ：

だから混むかが問題なんでしょ
目当ての本あるのに固定ファンがいて会場に入る時間が大幅に遅れて買えなかった困る
そういう問題が付いて回るそれだけの話

269 ：

これまでのスレ住人とあからさまに違う書き込み連発しすぎ
新参は半年ROMれ

270 ：

そして仕切り始めるんですね
そういう自称古参こそ害悪
いちいち反応すんなや

271 ：

その大手さんのファンでも何でもないけど、
男性向けシャッター大手の集客力はしゃれにならないよ
大手スレで「並べば買える」って書いてあるけど、あれ
「外のトラックヤードにとぐろを巻く長大な列を3〜4時間並べばなんとか買えるだけの
在庫を持ってきてくれるから、チケ徹夜しか買えないということはない」
っていうレベルの話だから。
本家の列と同レベルの列がもういっこできると考えればいい。
今回の会場の規模とスペ詰めこみ具合でこのレベルの大手が２つって、
列で通路埋まって入場すらできないとかそういうレベルになりうるよ。
もちろんサークルやスタッフ側で対処はされるだろうけど、他の参加者にも自衛はいるって話。
つかこのスレのテンプレ>>2なので念のため

272 ：

それコミケの話でしょ
オンリーではジャンル内の知名度が低いと全然列ができなかったりする

273 ：

大手に無頓着な人多いからそこまで混まないかもね
でも並ぶ事を想定位はしとかないとどうなるか分からないって事はあり得るね
大手があまり活発出ないジャンルやカップリングで描くとどうなるか今後の参考にはなるかも

274 ：

確かにひぐうみジャンルでは知名度低いね。上でも誰だそれって話だし。
けど、男性向け大手のファンは作家につくので正直予測不能。
ひぐうみ彼岸花にでなく、その作家の作品めあてで人がくる可能性があるってこと。
楽観予測もするけど、それで当日泣くのはいやだよ。
4年くらい前、小部屋使った20スペくらいの小イベントに大手が来るって列できたけど、
当日そのサークル欠席とわかるやモーゼのようにその列がなくなったのよく覚えてる。
ああその列はそのサークルさん「だけ」目当てだったのね、っていう。
もちろん今回がそうなるとも思わないけどさ

275 ：

大手だけ目当ての人が大挙して、ジャンルのファンがパンフ買えないっつー
事態にはならないといいけどな
女性向けだとシャッター大手がジャンル移動したら島中で人こなは普通にある話だが

276 ：

海鮮減ってるだろうし、大手目当てが来ても問題ないんじゃない
それより別のトラブルが出そう。具体的に何とは言わないけどさ
話変わるが黄金夢想曲2(仮)イラスト募集のpixiv賞発表遅すぎじゃね
お気に入りの人の絵が受賞してほしいと楽しみにしてるんだが
C81で発売予定の「ひぐらしのなく頃に/うみねこのなく頃に全集(仮)」も
情報全然入ってこない……。本当に出るのかね

277 ：

もうだいぶ下火だよね
なかなげの人も情熱尽きちゃったのかな
最後まで出してほしいけど
自分もひぐらしは今でも好きだけど、うみねこは自分の中でよく分からなくなった

278 ：

「ひぐらしのなく頃に/うみねこのなく頃に全集(仮)」はなかなげじゃなくて
pixiv運営が企業スペースで出す画集のことだぞ
ソースは黄金夢想曲2(仮)イラスト募集応募要項
pixiv賞受賞作品だけじゃ数全然足りないだろうから
ランカー級の絵片っ端からぶち込むんじゃないか？
知らないけど東方とかの画集と似たような感じになりそう
自分もうみねこにもやもやしたものはあるけど
某100本達成記念動画を見て忘れていたものを思い出せた
出題編好きなら絶対お勧め。六軒島探偵事務所で紹介されてるよ
見ればわかるがMADじゃなくて各所許可済の正式動画だ

279 ：

こういうのを宣伝乙というんだな

280 ：

必要のない竜騎士スレを乱立して、宣伝に使用するべきでないスレで必死に宣伝
信者がこんなモラルの無い奴ばかりなら、そりゃまともな人が去っていくのは当然だよなぁ・・・

281 ：

モラルの低を指摘してもみんな楽しければいいで済まされるからな。
宣伝とかいいかげんにしろよ。

282 ：

どうした？
誰もみんな楽しければいいなんて言ってないが

283 ：

なにこのお手本みたいな宣伝乙・・・
こんなんが貼られる時点でモラルも何もって思うんだけど

284 ：

pixivコラボって東方同人絵で盗作したカオスラウンジがきそう
神主とちがって竜ちゃんだしなぁ…

285 ：

ところでつどいのサークルチケットとかはいつ届くんだろう。
スペース番号分からんとサイトの更新もし辛いし搬入先が・・・

286 ：

niso_soup にそ
●うみねこアクション速報●
公式ブログ更新
「キャラクターのアクションラフなどなど」
http://uminekogame.blog115.fc2.com/blog-entry-417.html　：　プレイヤーキャラのアクションラフを公開してみました。動きで要望やご意見があれば頂けるとありがたいです(´∀｀)ノ　　#うみねこアクション2

287 ：

niso_soup にそ
落書き「てん★えん！」
前のチョイ悪天縁とあまり変わらないで〜。
いつかスマートな縁寿も描いてみたいものだが、
たぶんナチュラルにムチムチに描いてしまって無理だなと思ったとある夜の日(・∀・)
http://twitpic.com/7bi4l5

288 ：

宣伝か晒しかしらんがモラリストねえな
こういうな蔓延してるよな

289 ：

どう見ても私怨による晒しだろ…無視が一番

290 ：

晒しは良くないけど、
この人パク疑惑で
どっかのスレで叩かれてたよ

291 ：

>>290
どっかってどこだよｗ
ソースがなきゃ私怨、晒しよくないって上のもお前だろ
パソコンと携帯使い分けてお疲れ様なこった
晒し続けても、この人自身に悪いところがなければいつかボロが出るのはそっちだよ
こんなやつがいるから余計過疎るんだよ

292 ：

発狂してるお前も同じだ

293 ：

精神年齢の低い奴の多いジャンルとは思ったがここまでとは

294 ：

自演臭が半端ない
アンチの

295 ：

検索かけたらこの人ちょいちょい晒されてるんだが何かやらかしたの

296 ：

サークル参加案内発送したみたいね

297 ：

ググったら結構出るけどよくわからんな　パクり云々は
それより突然アンチガージエンガー言ってる人が出てるけどなんなんだ
煽ってるのかな

298 ：

パクリって何かやったの？

299 ：

ん？何でこの人晒されてるの？
フォローさせてもらってるけど別にイタタ発言してないし、パクリで騒がれてもいないけど。
ぐぐったけど明らかに私怨でスルーされまくりだったけどなぁ。

300 ：

この人のことはあんまり知らないけど、この人の周りでトラブル起こした人いた気が
私怨じゃないの

301 ：

私怨だろうね

302 ：

>>300-301
自演乙

303 ：

自演乙なんてはるか昔の煽り久々にみたわ

304 ：

すげーなこのスレ

305 ：

荒らしてるの１人か２人だから。スルー推奨

306 ：

自分の気に入らない書き込みは全て荒らし認定するのか

307 ：

なんですこの煽り大会
そういやGATE彼岸花参加もよくなったね

308 ：

ちょっと聞きたいんだけど
ひぐらしの同人誌で最後まで本番はしなくて圭一がひたすらレナのを責める
って同人誌探しているんだけど誰かタイトル知らない？

309 ：

夏妃アンソロってもしやまだ公開されてないの？

310 ：

niso_soup にそ
今月の任務は大体おわた！あとはかめのん君かな？
5分前 お気に入りに登録 リツイート 返信 » mogmogmamura まむら
niso_soupがリツイート
ジャケット担当です。現在鋭意作業中！宜しくお願いします！ RT @pre_holder: ひぐらしのつどいに出すモノです。一応新作CD！http://bit.ly/uzciI8
28分前 お気に入りに登録 リツイート 返信 »
niso_soup にそ
えんじぇーの太ももはマシュマロやで〜♪　(´Д｀)
3時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信 »
niso_soup にそ
@ @gin_hisagi お待ちしておりますぜ！(｀・ω・´)ノ
3時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信 »
niso_soup にそ
やはりこの厚塗り？風味な塗り方も楽しいなぁ〜

311 ：

カタログまだ売ってなかったわい

312 ：

宣伝が駄目な理由が分からん、妬み嫉みですかい？

313 ：

>>312
半年ROMってまたおいで

314 ：

>>311
だらけだっけ？
本家と大手さんはどこ配置なんだろ
届いた配置図見る限り大手待遇の配置らしきものが見当たらない…

315 ：

カタログだらけ通販に来てるな

316 ：

1000円かと思ったら意外と安かった

317 ：

だらけの宣伝か

318 ：

いやだらけの印象を悪くしようと企むとらの工作だ
こうなるんだ分かるな>>312

319 ：

主催の宣伝でしょ

320 ：

もうこの流れ飽きたよ？

321 ：

常駐してるとか頭おかしいw

322 ：

このスレは過去に宣伝に使われたことはほぼない
つまり……後は分かるな？

323 ：

つか、宣伝に使えるほど見てる人多くないと思われ。
叩きもしつこすぎるとうんざりだ。
同人スレなんだし週末のつどいのネタでも何かないのかい？？
サイト見ても新刊情報のせてるとこ少なくてさぁ…。

324 ：

ほとんどの人間はツイッターとかで活動しているし
ここは良くない流れになってるか監視している人間しかいない

325 ：

niso_soup ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
にそ
http://pixiv.cc/rainbow119/
主に「うみねこのなく頃に」に滾りつつ突然考察したりして日々を過ごしています。うみアクでもなにげなく活動中。うみアク更新情報も呟いたりしていますヽ(・∀・)ノ
ひぐらしのつどいにnisoが参加
要注意人物。

326 ：

そいつ何かやらかしそうなの？

327 ：

しつこい粘着がいるな
興味ないからヲチスレでも立ててやってくれ

328 ：

niso_soup にそ
一応描いておこう。ブログ移転しました。
今後はこちらで活動します。
リンクをして頂いている方、もし良かったらこちらに
張り替えて頂ければと思います。
新サイトＵＲＬ：　http://blog.livedoor.jp/rainbow119/

329 ：

niso_soup にそ
昔参加したイラスト、もう本自体完売したような感じなので、
ピクシブに出していいか聞いてみようかな？φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

330 ：

niso_soup にそ
好きな作家さんのデータと本の違いを考えれば、やっぱり本が
勝るかもしれないなぁ。しかし、自分に置き換えるとなかなか
踏ん切りが付かないけど、考えるよりも前に行動するんや　
さすればなにかしら得るものが・・・！(｀・ω・´)ノ

うみアク制作で手伝いした時のラフとかも良いかもしれませんなぁ。

331 ：

だからどう注意するように呼びかけてんのか言えよ
売り切れ注意か？

332 ：

なんでこの人こんな粘着されてんだ…乙としか言いようがない
それはそうと明後日雨だね
会場まで若干距離があるから雨具必須だよ

333 ：

本当に乙だな。
なにが要注意なの？
下ネタ大声で話してる某クラスタのほうがおそろしいわ…。
明後日参加する人は風邪ひかないようにー。

334 ：

今回のひぐつどは行けないから残念
でもGATEは行けそうだから今からwktkしてるぜ

335 ：

イベント待機中に大声で下ネタ連発と、
即売会以外のイベントで大声（略は
ウィルリオクラスタに限らず辞めて欲しいけどな。
エロ本しかないジャンルでは当たり前なのかもしれないが。
ほんとは即売会でも迷惑だが。

336 ：

待機中の大声はほんと酷いよね
ご近所の迷惑になるからやめてほしい

337 ：

雨だけど最高気温は高くなるから着て行くもの気を付けないとな
薄着を着込んで行こうかな

338 ：

雨だけど待機列に傘はまずいよな…
当日の待機場所と天気が凄く心配だ

339 ：

>>338
以前雨降ったオンリーの時は傘多かったけど
列圧縮しにくいしカッパにした方がいいと思うよ

340 ：

>>339
ありがとう。雨の日の待機ってしたことなくてどうしたものかと思って
待機人数が多くなりそうなら列は縮めるに限るな

341 ：

ﾋｿﾋｿ(カッパwww)
ﾋｿﾋｿ(コミケ気分かwww)

342 ：

午前中の予報晴れになってるな
午後も曇りだしいい感じかも

343 ：

>>341
そんな奴いねーよw

344 ：

離脱。
人多かった

345 ：

好きなサークルさんが軒並み居なくなっててちょっと寂しかったな。

346 ：

アフター参加した人いる？
予定あったから帰っちまったよしょぼん
つうか小冊子売り切れてたよしょぼん

347 ：

アフター参加せずに帰った
今日晴れてよかったな

348 ：

盛況だったね。
サークル参加側だったけど去年とほぼ変わらずの出。
竜ちゃんの重大発表びびったわ
参加したい

349 ：

参加した人たちお疲れ
アフター濃い内容だったね
>>346
アフターはじゃんけん大会で大半が色紙だった
その後本家から5/5にオンリー開催するって発表
そこで夏コミの新作シリーズのお披露目するって

350 ：

>>346だが報告、ありがとー！
重大発表は新作かぁ結構楽しみだ
本家オンリーとかいいな久しぶりにサークル参加するかな

351 ：

新作シリーズってことは　なく頃にシリーズやるのかな？
しばらく長編やらないっていってたけどどうなるんだろう

352 ：

有限会社FUJIXさんが主催してくれるんだー
楽しみだな

353 ：

提供ジングルご苦労様です

354 ：

過去のオンリーの主催からのコメントも胸熱だな
バタキスのあとこんな盛大なオンリーあったらあとはどうなっちゃうんだろうと
寂しくなった事もあったけど、新作も出るし彼岸花も面白かったし
やる気が全然衰えないw

355 ：

>>351
なく頃にとは違うシリーズかもしれないね
何れにせよ楽しみ
07thパーティーも各主催者が参加してすごいイベントになりそうだ

356 ：

>>355
ageるな

357 ：

名前欄未記入のやつが何を言うか

358 ：

>>356
すまん気付かなかった

359 ：

追加されたとはいえ何かGATEで彼岸花本は出しにくいな、感覚的にｗ

360 ：

そんな事言わないで出して下さい
なんとなくうみねこのイベントってイメージはあるけど

361 ：

>>360
まあそれ言ったら「ひぐらし」のつどいで〜ってなるし結局出すんだけども
しかし本家オンリーは抽選ありそうで怖いなー

362 ：

抱き合わせといいどんどん商業色を隠さなくなってきてるな

363 ：

竜ちゃんも必死なんだよ

364 ：

女の絡んだサークルにけじめなし

365 ：

アフターイベントの話からするに07th Expansion Partyは
ひぐうみライブ＆喫茶＆同人即売会＆新作発表会らしいな
オンリーとしちゃかなり豪華だな

366 ：

虹と本家が接触しすぎるとろくなことがないよ・・

367 ：

ネガキャンうざ
別にマンセーだけしろとは言わないが
ネガキャン要素もないのに憶測だけでぶつくさ言うのが一番うざい

368 ：

本家が同人イベント開催ってのもなんか妙な感じだが、盛り上がってくれた方がいいから
こういうのもあっていいなあ
まあ本編が妙な感じで２次創作に影響されたりってのは考え物だが、そりゃイベント開催云々とは
関係ないし
人間関係がどうたらってことだったら結局当事者がどうするかってだけだしなあ

369 ：

気持ちは分かるけどね。
最近本家が販売方法とかで迷走してるから、ちょっと心配
まあたぶんひぐつどの準備会さんとかが仕切ってカタログの手配とか
イベント配布物に大手サークルさんが出てくるくらいかなー
イベントあわせでまたアンソロジーとかは増えるような気がする

370 ：

07th partyって都産祭になるのかな？
それとも全く別なんだろうか

371 ：

掲示板つぶしてイベント主催に移行するあたりいい金蔓になると見込まれたんだろう
ライブや喫茶入れれば参加料もがっぽり取れるし

372 ：

> ライブや喫茶入れれば参加料もがっぽり取れるし
なにこの妄想

373 ：

気にしないことです

374 ：

まるで竜ちゃんが金儲けに卑しい人間みたいじゃないか
うみねこの真相小冊子セットを5千円という良心的な値段で売ってくれるようないい人なのに失礼だろ

375 ：

主催というより共催なんだね。いままでのオンリー主催が勢ぞろいか
告知絵も公式の人だし豪華だなあ
アンソロがいっぱい出るといいなあ
温泉や新規の人もオフ参戦してくれないかな

376 ：

たくさんの人間が関わるほど確実に儲けを確保しなくちゃいけないからなあ
ひぐらし初期みたいにムービーもなし、音楽もフリーとかじゃないし
夢想曲は金も手間もかなりかかってるだろうし
だいたい同人誌なんてもともとコスパ悪いもの売ってるとこがほとんどなんだから
金銭的な批判はブーメランなとこもあるし
ただ金額が上がれば上がるほど、商業との関わりが深くなるほど、当然評価はシビアになっていくだろうなあ
月姫やひぐらしがヒットしたのも「同人なのに」「安いのに」質もボリュームもすごいってフィルタ効果もあるから
ともあれ07th partyは楽しみだ

377 ：

うるせーぞ禿

378 ：

>>376
夢想曲はアルケと外注が開発してるからどうしても価格には上乗せされるよね
ほとんどの同人誌はもともとコスパ低いんだから
根拠になってないけど竜ちゃんの売る商品だってコスパ低いに決まってるし

379 ：

＞同人誌はもともとコスパ低いんだから
最近はそうでもない
オンデマですらピコにはきつい
竜ちゃんの売る商品はコスパ低いには同意するが

380 ：

何でそんな大嘘か前提を勘違いしてるレスを
ここで出来るのか不思議

381 ：

>379
コスパ低いはコストパフォーマンスが悪い（きつい）って意味やで
・ピコ手にとってオンデマはコストパフォーマンスが低い
と
・ピコ手にとってオンデマはコストパフォーマンスがきつい
はだいたい同じ意味合い

382 ：

>>381
間違えたわゴメン
竜ちゃんの売る商品は「コスト」が低いって言いたかった

383 ：

低……くはないな。
格ゲー、動画とコストが高い要素満載。特に格ゲー。

384 ：

>>382なるほど
たしかに格ゲーはモデリングも単純だし声優さんのギャラも低いからコストは低いんだよな
外注・アルケ・竜騎士の三重価格だから値段は跳ね上がるけど

385 ：

同人で外注っていうのも凄いけどね

386 ：

コミケのルール違反なのに
商業ブースじゃなくて参加費が安く済むサークルスペースで売ってるのはたしかにすごい

387 ：

>>384
モデリングｗｗｗ
夢想曲はキャラ3Dじゃないぞｗ

388 ：

>>387
朱志香なんて明らかに3Dからドットに変換してるからいびつになってるのに今ごろ何言ってるの
動きのアニメーション枚数も少ないのは事実だし

389 ：

え？
初耳なんだがどこ情報？

390 ：

なるほど
追加キャラの顔や脚が酷かったのは2Dモデリングだからだったのか
3Dで素体があれば使い回しできるし
ドット打ちの手間も省けるしで売る側にとっては安上がりなんだけどね

391 ：

>>376
そういえば音楽にも金払ってないんだっけ

392 ：

格ゲーは3Dモデルからドット作ってるのは割りと多いよ
ふつうはそこからドッターが綺麗に修正かけるけど

393 ：

本家主催でイベントは素直に嬉しいが、
なんというか会員制ファンクラブみたいになってきたな・・・
特にサークル参加はチケや案内郵送してもらう都合上個人情報まる渡しするんだし。
それで新作の情報とか送ってくれたりするんだろうか
イベントがダメなんじゃないけど、個人的には掲示板残してほしかったな
誰でも参加してあーだこーだ言えるのが嬉しかったので

394 ：

大量のSSも消えちゃったのか
なんかもったいないな

395 ：

大量のSS？
そんなのあったのか

396 ：

外注って言うな合同って言え

397 ：

掲示板自体今のネットではあんまり見かけない過去の遺物ってイメージ
もちろん２chは別として
いまはツイッターやpixivが主流だしなあ…
撤去と聞いてもそんなに驚かなかった

398 ：

本家公式ツイッター宣伝しかなくて面白くないけどね。。。

399 ：

公式アカウントはたいていそういうもんだ

400 ：

時給換算したらやってらんねえ余裕で最低賃金下回る
相場がおかしいってもっと上げろよ

401 ：

>>393
誰でも参加してあーだこーだ言えちゃうから残さなかったんでしょ
掲示板の転載本だって批判されてる書き込みをほめてるかのように改変しないと掲載できなかったんだし
もう商業的にも旨味はないんだから残す意味がない

402 ：

>>398
別にお前のためにtwitterやってるわけじゃねーからｗ

403 ：

掲示板も閉じて積極的に交流を断ってるし、もう買ってるヤツを読者とも何とも思ってないだろ
ただの財布扱い

404 ：

規模が違うからねえ
いっそ今ぐらい狭く深く交流してる方が良い

405 ：

同人が本家の他ジャンルと比べたらかなりアットホームというか
作者との距離は近いと感じるけど、爆発的にはやる前から
掲示板？で交流してた人たちにとっては違うのかなあ
数年前参入した身としては応援してやったらいいじゃないか…って思うけど

406 ：

流行る前から付いてたなら妬みでしょうな
商業池とか言ってる人達でしょ

407 ：

レヴィッてるのか
好きなインディーズのアーティストが
急にメジャーデビューしたときに感じる寂しさ？みたいなの想像してたw

408 ：

実際にはインディーズに都落ちしてるのにねｗ

409 ：

どう見ても嫉みからくるアンチ

410 ：

自分の気に入らないものは全て嫉み

411 ：

今度のセットの予約さ、メロンで予約すると応援ファンブック小冊子が付くよね
その冊子の執筆者の中に、ep8以降うみねこ描かなくなった人が混じってるのが気にくわない
「宗教みたいで引いた」みたいなこと言ってたくせに

412 ：

ファンブックなんて名ばかりで実際には仕事なんだし
本心と切り離して依頼受けるのはしゃあない
文句があるなら「ファンブック」なんて抱き合わせを企画した胴元に言うべき

413 ：

仕事に対するプライドのなさを指摘されているのに、「しゃあない」ってのはおかしな話では
まあ発言のソースを知らないので何とも言えませんが

414 ：

別に学会員じゃなくても創価の雑誌に寄稿する有識者がいるように
仕事として依頼されたら淡々とこなすだけだろうな。
まぁ特にファンブックはほしいとは思わんが。

415 ：

仕事は仕事ってスタンスなんじゃないか？
描きたくない内容を描かされる漫画家だっていっぱいいるだろうし
商業と同人をこの場合比べるのもどうかと思うけど

416 ：

ていうかあれって夢想crossと彼岸花のファンブックじゃないの？
本編は関係ない気が

417 ：

戦人受けの人だよね
確かにどうして今回描くんだろうとは思った

418 ：

頼まれたら描く人は多いんじゃない
完結後支部でほぼ見なくなった人でも同人CDの絵は描いてたりするしさ
ジャンル離れしてるなら止めとけばいいのにとも思っちゃうけどね
こうやって詮索されるわけだし

419 ：

だって残ってる人、下手なんだもの///

420 ：

メロンの中の人は現在の活動はともかく本人の発言までは
把握してないだろうからな…
もう消えたけど去年うみねこの絵師集めてフルカラー本出してた元メロン社員はどこいったんだろ
言い方悪いがアンソロゴロみたいでいい印象なかった

421 ：

下手で悪かったな///

422 ：

愛があれば上手い下手はどうでもいいよ
でも名前ミスとかはやめて欲しい
一気に萎えてしまう

423 ：

愛が無いから下手なんだろ

424 ：

絵を見る側の愛なら問われるかもね
上手い下手も自分の好き嫌いだからな

425 ：

絵見た人に 絵下手 と一言のみコメントされたことあるがへこむなアレ

426 ：

まぁ、今書いてる人が呼ばれてないというのはそういうことなんだろうな…

427 ：

ジャンルを愛しているワタシを愛して！そうすれば上手さ何て気にならない筈だわ
この完成された絵柄、どこに出しても恥ずかしくないもの、ほんとほんと

428 ：

ジャンルに愛の無い上手い描き手より
ジャンルに愛を持ってる描き手の方が好きだよ
個人的に

429 ：

>>420
みたいもなにもアンソロゴロ以外の何者でもない
売れる見込みが無くなると姿を消すのがいい証拠

430 ：

そもそも本家が同人ゴロなのに愛がどうこうとか無意味だよね

431 ：

確かに今は本家が一番、作品への愛がないもんな…

432 ：

依頼されなかったnisoが暴れてますね

433 ：

さすが最下層ジャンルだけはある

434 ：

口調ミスは萎えるなー
彼岸花がですわ口調で喋ってる同人誌があって
ゲームやったのかって思った

435 ：

個人ならそう喋らせる愛だったんじゃないの？
不細工のコスプレみたいなもので自由でしょ、悪く言うとか人格を疑う

436 ：

不細工と言った口で愛を語るか

437 ：

あえてその口調で通したなら解るけど
ベアトの語尾の「〜じゃ」は間違いって指摘されて「あっちゃースミマセン☆」って言ってる人とか
縁寿ぅぅぅ、はちょっと

438 ：

東方で言うところの「俺魔理沙」だな
未プレイだったり口調の確認をしてなかったりするとそうなる

439 ：

キャラ愛なんだろうけど短所とか歪んでる部分を消す形で改変しちゃって
人物の魅力まで潰してしまってる人のは、どうしたって幼稚に見えるね

440 ：

ここまで全部本家に当てはまるのが何とも

441 ：

ホモやエロ書きたいが為に性格ねじ曲げたり
媚び媚びにしてみたり同人ならいろんな所でやってることだと思うけど

442 ：

口調の話じゃないの？

443 ：

何度も読んでても間違える事もありはするけど…
スミレの口調は〜じゃなのに一人称は私、二人称はお前で結構ややこしい

444 ：

>>437
縁寿ぅぅぅは皆わざと言ってるんだと思ってた。
読みがえんじぇって知っててやってる人ばっかりだったし。

445 ：

縁寿ぅぅぅは本家製作日記のネタじゃないの？

446 ：

同人誌にそういう誤字（作者が読み方を知らなかった）があって、
それがネタとして使われて広まった。
日記のネタとはまた別。

447 ：

縁寿は間違えても仕方ない気はするけどねw
EP3直後だったし

448 ：

彼岸花で公式小説コンテストって……えっ？
企画者支部の小説作品数知らないのか
イラストはプレイしてなくても描けるけど小説は無理だしな

449 ：

竜騎士07生放送の奴でうみクラの規模が知れてしまったなぁ…
熱心なファンは200人いるかどうかぐらいなんやな(´･ω･`)

450 ：

いや、裏番組がラピュタ

451 ：

関係ないw

452 ：

>>398
そっちの方がいいだろ
EP8の失敗で、たいしたことない発言でも悪意に取られることも多いし
しかし掲示板は死に体に近くなってたから残してもメリットないと判断したんだろうけど
アーカイブとしてだけでも残して欲しかったなあ

453 ：

今冬コミの修羅場のまっただ中だからな…
情報サイトすら覗けてない

454 ：

こんなスレには来れるのに

455 ：

スレ監視ならできると
ラピュタやってても放送見てる奴はいたぞ
だから「熱心な」人はそんなもんなんだろう

456 ：

なんか竜ちゃん挙動不審で気持ち悪かった…

457 ：

一時は羽生名人に似ていると言われた禿

458 ：

ひぐらし同人まとめ
http://doujinlist.info/higurashi
うみねこ同人まとめ
http://doujinlist.info/umineko

459 ：

彼岸花もうみねこも今やファンは腐女子ばっかり、しかもツイッターやらみる感じじゃ下ネタ連発して盛り上がるような下品な女しかもう残ってない。
二夜で男キャラ大量に追加したのもそんな女ども釣り上げるためだろどうせ。
腐女子に媚びなきゃ売れないほど落ちぶれてるんじゃもうお先真っ暗だな。

460 ：

>>459
しかしうまくいかないときには何やっても批判されるもんだなｗ
まあ、腐女子に媚びたような感じになるのは売上のためじゃなくて耳障りの
いいこといってくれるからってことだと思う。
竜騎士作品は女のファンもそれなりにいる方だと思うが、ガチの腐女子向けならともかく
そうじゃなけれりゃコレクターが多い男オタと違って腐女子の財布の紐はかたいからな
女性って好きなうちは耳障りのいいこと言ってくれるから、ファンレターとかを励みにするのはいいけど
あんまりヨイショをまにうけちゃいかんのだよな
逆に批判めいた事言い出したら手遅れなことが多いし
あとバクマンじゃないけど偏ってるってのも当然ある

461 ：

むしろ竜騎士が売上を意識してるならいいことだと思う
ただ売上”額”じゃなくて売上”数”ならだけど
「別に気ままなーでいいんだ、それでもそれなりの人はついてくるだろう」という奢りが
今の惨状につながってるんだろうし
あと制作費も上がってるし、昔の馬鹿売れ状態からの落ち込みを少なくしたい
（同じ収入でもほとんどの人は減収なら不満を持つ）って気持ちもあるから値段が上昇傾向
人が減る→値段を上げる→ますます人が減る→人が減るから更に人が減る
の悪循環になってしまう可能性が高い
だから（俺が竜騎士の立場であれば）今は読者を増やすってことを念頭においた方がいいだろうと思う

462 ：

単にこれまで書いてなかった路線を開拓してるだけだと思うなあ
ある程度大人の事情の兼ね合いもありそうだが
つか彼岸花は別に腐向けじゃないだろイケメンは増えたけど
ひかるの展開もショタ男性向けって感じだし

463 ：

基地外じみた下ネタ女の描く同人じゃなくて、もっとひぐらしやうみねこ前半の頃にあったような面白い同人が読みたいだけなんだ…

464 ：

女の書いたエロほど微妙なものは無い
性格改変が凄まじいから読む気がしない

465 ：

性格改変はエロ同人なら男性向けだろうがなんだろうがそうだろｗ
まあ女性が描いたエロ同人は男性向けでも男から見るとエロさで物足りなさはあるな

466 ：

女から見れば女性が書いたエロの方がいいな
男が書いたエロは「ねーよ」と思う

467 ：

それ以前に人気作家の真似してる奴多過ぎ
絵柄パクとかもいるし

468 ：

まあ本家からして盗作だらけなので…

469 ：

描き手がアピ激しいキモ女と絵柄パクばっかりなのは問題だろ
こんなのしかいないんじゃ新規で入ってきた人もドン引きしてすぐ離れて、ひぐうみ同人ますます衰退するよ

470 ：

去年離れた身としてはものすごい落差を感じるな
何が起こったのというくらい人が減った感じ

471 ：

個人的には男性が描いてるとエロい、女性が描いてるからエロくないってことはないと思うが
人それぞれだし性別で括れるものでもないだろ
うみねこ以外だけど、男目でみてもエロ方面でお気に入りの女性同人作家は何人かいるしなぁ
まあそもそもうみねこ同人限定だと、性別関係なくエロいのなんてほとんど見たこと無いんだけどさ

472 ：

>>470
初動は減ってないよ
サークルだけ減った感じだろうか
書店は絞り気味だけど、それでもまあ２桁後半くらいの発注はある

473 ：

好きな作家さんも買うけど描かなくなった人が増えたかんじ

474 ：

つどいで見た限りはサークル減った感覚はそんなにないが・・・どうなんだろう？

475 ：

>>470
オンリーでは今までとあまり変わらない雰囲気だよ。
2chから人が減ってるからそう感じるだけでは？

476 ：

>>463
好きなように描くのが同人なんだから人の描いたもんに文句つけてもしゃーないだろ
ないもんはないんだから

477 ：

ep8前から下降傾向だったし、ep8の評判が最悪だったわりには意外にもってると思う
とはいえやっぱり以前に比べりゃ寂しい状況なのは仕方が無い

478 ：

5月のオンリーでの新作発表に期待・・・
したいところだがep8の評判・・・っつうかそれを外部が思いっきり広げて竜ちゃんの評価最悪な状況で新規が入ってくるかと言われると・・・
なんか寂しいなぁ・・・

479 ：

新規サークルだとしても元々ひぐらしうみねこが好きでツイッターとかの影響で同人始めましたって人結構見るから
全くの新規ってあまりいない気がする

480 ：

アニメ効果は薄かったし、ＣＳ版は分割だし、漫画は平行連載だしで新規が入るきっかけになるところがほとんどないんだよな

481 ：

あと値段が上昇傾向にあるのも新規にとってはハードルだわな
とはいえ、同人ゲ全体のレベルも上がってるからひぐらし初期みたいに安くあげるとなると
物語自体が相当いい作品書かないと

482 ：

彼岸花個人的には好きだけど受けは悪くて同人も数サークルしかないしなぁ…つどいでは大手さんやうまい人ばっかだったからそれは救いだけど
コミケはひぐうみ彼岸花サークル超少ないな。年々減ってる。

483 ：

うみねこEP8で少し身を引いてしまったんだけど
彼岸花が面白かったから5月のオンリーが楽しみになってきたよ
サークル参加も出来ればしたいし、新作も楽しみだ

484 ：

まあ残ってる人はがんばってね

485 ：

>>482
コミケは一部のジャンルのぞいてどこも圧縮かかってるから…
オンリーがあるだけでも嬉しいよ
本家が精力的に色々やってくれて、まだ来て数年だけどいいジャンルだなーと思う

486 ：

本家も金ヅルとして大事にしてくれるし本当にありがたいね

487 ：

”年々”減ってるというのは誤解
ひぐらしヒット以降、去年まではそんなに増減ない

488 ：

>>482へのコミケでのことね

489 ：

>>487
CS版の分割と今回のセット売り意外は別にあこぎなことはしてないけどなあ
セット売りだってコミケじゃよくあるし
まあたくさん働いて、たくさん出しても銭ゲバだといわれるんだから、ペース落として、もっと話練りこんだ方がいいんじゃないか？とは思う

490 ：

間違った自己レスじゃなくて>>486ね

491 ：

とりあえず落ち着くといいよ

492 ：

そもそもCS分割にという行為には労力は何も掛かってないし、
小冊子も過去の短編のコピペ、真相冊子も文量はかなり少ない、黄金夢想曲は外注、
とても働いたと言えるのは彼岸花だけなのでは
あと叩かれてるのはセット売り自体ではなく、
うみねこファンが求めるであろう物を単品では意味を成さない品、
しかも片方はうみねこと無関係な品に組み合わせたことだと思うんですが
ちなみにもっと言うと、原作の一話毎に完結しているわけではない作品を、
一話分割８つに分けて売るやり方は十分にあこぎです
普通一つに纏めるか、せいぜい４話毎の前後編で売ると思います
こっちに関してはうみねこ時点では買う側も承知で買ってるだろうから、まあ良いんですが

493 ：

コミケとショップの時間差販売を
彼岸花になってやめたり
始発でも買えない搬入数で
途中で無くなるの分かってるのに
炎天下の下会場外列をダラダラ並ばせたり
売り切れ告知しないでブースを離れてスタッフ激怒させたり
アコギとは思わないけどファンの事どう思ってるのかはなんとなく感じていた

494 ：

>>492
だからCSとセット売りはあこぎじゃないとは言ってないだろうがｗ
どう読み取ってるんだｗ
あえて擁護すると
真相小冊子は３万字らしいが、これは文庫本１冊の約１/３だが、これを働いてないっていうのは無理があるだろ
あと労力はどれだけかは知らんが夢想曲はシナリオはやってるし、
それにCS版もボリューム的にはノベルゲ１本分あるから分割で売りたいのも無理ないとこはある
あと後半については１話ずつが嫌なら単に待って４話ごとに買えばいいだけだろうに
それでも嫌なら単に買わなきゃいいだけの話だし
ただ当然、値段が上がればそれだけ買う人が少なくなるから、人が少なくなったからと言って苦し紛れに
値上げすれば当然、先細りの可能性が高い
値段を上げるならブランド価値を演出する努力が必要になるだろう

495 ：

>>493
C80のコミケは行ってないけど、彼岸花は人少なくて余ってたんでしょ
ひぐらしやうみねこでも１１時くらいまでに並べば大体３０分程度で変える場合がほとんどで
シャッターにしては随分楽な部類だったはずだけど
他の壁だのシャッターで１〜２時間待ち当たり前とか経験させられてウンザリすることが多いから
あんまり並ばない人とは基準が違うのかもしれんが、そうだったらスマンｗ

496 ：

>>493
竜ちゃんの有限会社FUJIXが偽装せずにちゃんと商業ブースに移って
自前で整理スタッフ用意すれば改善するだろうけど
まあやらないだろうね

497 ：

>>495
ちなみに三時間並んで買えなかったよ。

498 ：

>>496
偽装も何も上海アリスだの黄昏フロンティアだのも法人化してるよ
TYPE-MOONも別名義で同人サークルとして出たこともあるし
コミケの見解では名前が違えばいいらしい

499 ：

>>497
随分、盛況なときもあったんだなあ
ひぐらしでは皆し〜賽し、うみねこでは１／３は並んでたけどわりとサクッと買えたから
そんなときがあるとは知らんかった

500 ：

法人が偽装だと思うなら壁やシャッターにはいかない方が無難だろうね

501 ：

>>500
一般ならスペース代が破格に安い上に
自前で整理スタッフ用意しなくてもいいからコミケスタッフに丸投げできるしね
そういうのが嫌な人が並ばなければいいだけの話だよな

502 ：

>>501
壁サークルの何割が法人化してると思ってるｗ

503 ：

というか壁は法人化しないと色々面倒抱えることになりみたいだしねぇ・・・。

504 ：

次元が違いすぎてよく分からない
自分たちの話をしようぜw

505 ：

オンリー参加予定の人、手ぇ上げてー！

506 ：

>>505
２月のだよな？参加するで。
冬の新作あったり申し込み締め切りすぐだったり一般かどっかのゲストになる可能性濃厚だけど・・・。

507 ：

要注意人物nisoがコミケ参加
サークル参加の人は気をつけて！

508 ：

これが…携帯なのね…

509 ：

だから何をどう気を付けるんだよｗｗｗ
私怨乙

510 ：

アルケの冬セット二日目で完売とか勘弁してくれ

511 ：

企業ブースは初日が山田

512 ：

天使１７歳読んだ人いる？
制作日記見てびびった
冬コミ遠くて行けないんだけど行っときゃよかった
また別で売ってくれないかな…

513 ：

凄い盛り上がりだったね

514 ：

理御男キャラ確定おめでとう

515 ：

まじで！？ひそかに男だったから嬉しい

516 ：

あの作中では男だと解釈されてるだけなんじゃないかとも思う
同人作家設定なら男体化もありうるからなんとも言えない

517 ：

女である根拠はゼロだから現状男って事でFA

518 ：

天使が色々複雑でもう撤退することにした
公式が迷走しすぎててもうついていけない
皆楽しかったよさらば

519 ：

とりあえず次のオンリーには参加しないかな

520 ：

天使は・・・
この話で喜ぶのは女性スタッフくらいなんじゃないのかな、とか思っちゃうくらい誰得な感じを受けた
竜ちゃんはどこに向けて書いたつもりなんだろう
自分は見なかったことにして忘れるつもり
彼岸花は結構楽しめたよ

521 ：

「女の気持ちがわかる」って言われて嬉しかったんだろうけど勘違いしちゃってるよね
女性ファンに媚びようとしてるのはわかるんだけど的外れすぎて痛々しい
嘉音とかの厨二要素なんかは良くできてるのになぁ…

522 ：

原作であからさまに狙われると萎えるってホントだったね

523 ：

これも活気の一要素

524 ：

通販組だから天使読めなかったけどいくつかカプ者が騒いでたのは見た
彼岸花といい同人ネタ増えたなとは思ったけど、売れてる桁が違うだけで元々同人だしなw
竜ちゃんの物語がつまらなく感じるようになったら撤退するが今のところそれはないな

525 ：

すまん、凄く今更だが天使ってなんぞ？

526 ：

ああ、すまん自己解決した。冬コミ限定の小冊子ね。
そんだけ騒がれると内容気になるじゃないか畜生ｗ

527 ：

天使かなり笑ったけどなあ、お前ら本気で怒ってたりするの？

528 ：

怒りはしないけど引いた

529 ：

そもそもコミケでセット買ってないから知らんわ
みんなの感想見るに、wikiで読む必要もなさそうな内容だし、このままスルー

530 ：

女性スタッフへの嫉妬が醜い

531 ：

つまり天使ってのはBLってことでいいの？
竜ちゃんの描くBLはひぐらしの礼で見たアレが無駄に生々しくて引いたので多分そういう系統なんだろう

532 ：

女性スタッフへの嫉妬って、男が批判してもそれ呼ばわりされるのか！？
どうしようもないメンタリティだな

533 ：

だって嫉妬ってことにしないと何も言い返せないじゃん

534 ：

>>532
リア充への嫉妬が醜い

535 ：

…これが魔法なのね…

536 ：

天使は何かひぐらし初期のあの楽屋裏のドタバタ見せられてる感じで何か懐かしかった

537 ：

フラちゃんはどう見てもおり……

538 ：

天使はWikiに出てたけど10行くらい見てうへってやめた。
コミケ会場セットは夏海さんの紙袋が気になったけど行かなくてよかった。
通販で充分。同人での応援はもうやめる。
みなさん今までお世話になりました。

539 ：

こういうのを作ってオンリーを盛り上げてくれよフヒヒ
コミケにも出てくださいね
ただし分はわきまえてくださいねフヒヒ
という竜騎士先生からのメッセージが伝わらなかったようですね。

540 ：

女性スタッフうんぬんがなければふざけて作ったんですよと軽く受け流せたんだけど
黒戦人といいなんか間違ったサービスが多くなってうっとおしくなってきたな。
でもキャラと出題までの話は好きだから新作まともなのだしてくれればまた描くよ。

541 ：

選民は上手い

542 ：

天使は笑ったけどセット販売の特典だし
もう少し別の場所で出した方がいいんじゃと思ったかな

543 ：

オンリーではこれ以上の特典が必要かな

544 ：

何でこの板にお客様気取りがいるんだろうね

545 ：

そりゃどっかの誰かさんが商売やっちゃってるからな

546 ：

は？

547 ：

さすがにもう描くネタが浮かばんわ
今まで楽しませてもらった
ありがとう
シーユーアゲイン、ハバナイスデイ

548 ：

さっさと消えろカスどもが
初めからイラネーよおのれらみたいなのは

549 ：

冬コミはだいぶ減ったなー
最大の地雷が公式でトドメさされた

550 ：

オンリーあるから回避した人結構いるみたいだけど
今後もそういう雰囲気になりそうな気がする
準備会にも少ないって判断されるだろうし

551 ：

去りたいやつは去ればいいんだよ
残ってるほうから見たらどうでも良いんだよ

552 ：

そうそう
コミケがどうなろうがこれからはオンリーの収入が当てにできるんだから
残った人間が竜ちゃんに奉仕すればいいだけだもんね

553 ：

なんかなあ
本家にあてつけみたいなレスがたまにあるのが理解できんわ
他ジャンルだったら他サークルへの黒い感情でぎすぎすしてるのはあるけど

554 ：

正直公式がちゃんとしてくれれば
こんなに荒れなかったのになって気持ちはある
見なきゃいいと思ってインタビューや小冊子は封印したけど
Twitterやってると流れてくるし
ファンの人より、ジャンル初期から付き合ってた今はやめた人の方が数が多くて感想とか聞いてると気持ちはわかるから何とも言えない

555 ：

はあ？？

556 ：

ツイッターで小冊子やインタの内容での愚痴が流れて来てあああ…って気持ちにはなる

557 ：

同じ事書かなくていいって

558 ：

>>556は>>555で「日本語でおｋ」と言われたと思って書きなおしたんじゃないの？

559 ：

あの展開の仕方とインタビューで思うことがある人はいるだろ
理解出来る出来ないではなくそういう層が事実いるんだよ
続ける人はいちいち反応してたらきりがない

560 ：

というかTwitterでも何でもヘイト感情を撒き散らす人はめんどい

561 ：

板違いな話いつまで引っ張ってんの？

562 ：

そうそう
いちいち文句言うなって話だよな
ヘイト感情を撒き散らす人ってめんどくさいよね
金だけ出してりゃいいのに

563 ：

お前も撒き散らしてんじゃん
だからこんなことなるんだろ

564 ：

そもそもサークルで参加してないやつがネガキャンしてんだろ
買うだけの癖にここで文句言うやつは市ね
オンリーもコミケもくんなカスどもが

565 ：

そんなカリカリしてまでここにいるなよ
お前も同類

566 ：

文句言う奴は全員サークル参加したこともないアンチだよな
買うだけなら金だけ出して黙ってればいいのに

567 ：

すごい言い方…
同人やってる人ってこんな人ばっかりなんだ

568 ：

ひねくれすぎワロタ

569 ：

自分も>>551みたいな感じだ。
いなくなった人はもう仕方ない、自分も何回かジャンル移動してきたし。
近々新作のロゴ発表されるみたいだし、明るい話題が増えるといいな。

570 ：

去ってくのが上手いひとばっかで残ってるのは残念なのが大半だから買う側からすれば困るだろなっていうのは解る。

571 ：

オフはほぼ買い専だけど、個人的にいなくなって残念だという作家さんは特にいないな
絵がうまい作家さんが減ったかなとは思うけど、絵がうまい＝話も面白い、とは必ずしもならないし

572 ：

サークル参加料で利益上げればいいんだから下手でもいいんだよ

573 ：

ここは利益がどうこうを語るスレではないだろ…

574 ：

ここ、女性スタッフ()が張り付いているんで。

575 ：

うまい人は大体話も面白かったけどなぁ、もう誰も残ってない。
大手不在状態だしヘタレやテンプレ腐ネタの数が多すぎるし買い手が減ってくのは避けられない気がする。
新作でまた新しいサークルさんが増えるのを祈るよ。

576 ：

ワナビー

577 ：

竜騎士が腐ネタはちょっと無理があるわな
女性読者もいるからと言って不得意なことやってもしょうがない
そういう需要ならもっと専門のものがあるわけだから敵わないし
ただ夢想曲の黒戦人とかは別に腐へのサービス（だけ）でやってるわけじゃないだろう
本編自体戦人に黒要素があるのは確実だと思うが、本編ではうまく書けなかった（やらなかった）から
やってるところが大きいと思うよ

578 ：

>>556
まあそういう愚痴って、最初から愚痴モードに入ってることが多いから別にわざわざ封印せず直接読んだ方がいいと思うよ
先入観を増幅させるだけだし
もうまったく興味なくて読む気にもならんってなら、しょうがないねだけど

579 ：

>>572
オンリー開催が儲かると思うならバンバンやってくれ

580 ：

>>579
はげどw
０７thパーティートップページ以下ずっと更新されてないけど
まさかオンライン申し込みは不可？
チラシも持ってないのにどうすりゃいいんだ

581 ：

時を待てってやつかな

582 ：

ひぐうみひがの同人や二次絵がお粗末なのは低年齢が多いからかもな。
ガキの描くもんは見ててつまらん。

583 ：

ひぐらしのアリエッティー

584 ：

盛り上がってまいりました

585 ：

そりゃ壁だもの

586 ：

2月のオンリー楽しみだー

587 ：

九州オンリーきたね
やってくれるのは嬉しいけど主催不慣れそうで不安だなあ
関西の二の舞にだけはならんでくれ
コミケ直前でどれだけ集まるか知らんが頑張ってほしいな

588 ：

アキバメロン階段上のチラシ置き場に07thパーティーのチラシ置いてあった
>>580
チラシ裏面にオンラインの締め切り日時も書いてあるから
オンライン申し込みもあると思うよ
ちなみに郵送は3/30まででオンラインは4/2の23:59まで

589 ：

納税の話題が出る時期です

590 ：

関西は元々の主催が途中で逃げたみたいだから、ぐだぐだでもよく開催できたなと思わなくもないけど
「オンリーあるなら本だそう」ってサークルもあるだろうし、九州の主催さんには是非頑張って欲しい

591 ：

乗っ取りでしょ

592 ：

竜騎士と、イベント主催と、サークルがまとめて脱税で挙げられて首吊る予感と聞いて

593 ：

同人板にもアンチが住み着いていたとは

594 ：

>>587
九州の主催さんって関西の主催さんとつながってたような。
まあ関西でスタッフや手伝いやってたなら、全くの未経験でもないだろうとは思う。
あれが経験値になってればいいな。頑張ってほしい。
関西の主催さんの一人は逃げた・・・のかな？乗っ取りではなかったように思うけど。
7月ってコミケ層には大変だが、九州だから逆にコミケ行けない人が来てくれそう。

595 ：

ちょっと遠いけど、九州でオンリーなんて滅多になさそうだから参加するつもり。
２月と５月も楽しみだよ
さすがに時期的に本家は遠征しないだろうなあ…

596 ：

GATEのサークル一覧そろそろ来るかな

597 ：

昨日ホワキャンで同人誌見てたら、片隅にうずら高く、ポップも何もなしで雑然とうみねこやら黄金夢想やら彼岸花が積み上げられてあるの見て、末期のサークルの悲惨さを見たわ

598 ：

>>597の日本語の方が既に末期な件

599 ：

>>598
些細なミスを揚げ足とるとかｗｗｗ
お前竜騎士並に嫌われ者だろ？

600 ：

>>599
頭悪いだろお前

601 ：

>>597
単に陳列前の状態にしか思えない

602 ：

昨日俺もホワキャン行ったけど彼岸花とCROSSのムービー流れてたよ
まぁ大阪なんだけど

603 ：

EP8以降ランキング残らなくなっちゃったからな＞本家
委託じゃないから店の方も売りたいんだけど

604 ：

盛り上がってまいりました

605 ：

世間的に人気がなくても自分が好きならどうでもいいよ。
うみねこの評判がよくないのも彼岸花がたいして売れてないのも事実なんだから受け入れて楽しめばいい。

606 ：

新作のタイトル発表されたね

607 ：

ちょっと期待しとくか

608 ：

つどいの時はパーティーでタイトル発表だかムービー公開って言ってなかったっけ
ペース早いね

609 ：

07thパーティーでムービー公開
予定通りだね
新作も楽しみだなぁ

610 ：

やっぱり彼岸花は売れなかったんだなあ・・・

611 ：

やっぱって何だよ
彼岸花は最初から一夜・二夜構成と言ってたろ
まあ売れなかったけどね

612 ：

女ウケしそうで良いじゃん新作

613 ：

漫画版読んだらEP8結構面白いような気がしてきた

614 ：

EP8は元から好きよ

615 ：

次こそドル箱タイトルになるといいなあ

616 ：

金の話はあんまり

617 ：

でも少しだけなら

618 ：

もう当分は話題がないなあ

619 ：

新作情報出てるんすけど

620 ：

次スレのスレタイが楽しみです

621 ：

そういえばスレタイ考えたほうが良さそうだね
でもまだ早いか

622 ：

このスレ正しくは４だからな・・・
>>2の続きになるんだろうけど、新作もあるんだよな。
て早いなｗまだ900にもなってないしｗｗｗ

623 ：

０７th総合でいいんじゃないの？

624 ：

07th総合 ひぐうみ/彼岸花/ガンズローズ
ちょい長いか。検索はしやすいが。

625 ：

ローズガンズだな、失礼

626 ：

07th総合だと検索しづらいから出来れば作品名入れて欲しいなぁ

627 ：

まさかの薔薇銃

628 ：

「竜騎士作品総合」にすれば？
検索なら「竜」ですぐ引っ掛かるし

629 ：

>>627
やめてくれ

630 ：

>>628
検索するときは作品名が多いからねえ。
次にサークル名。

631 ：

もしやア.ク.セ.ル・ロ.ー.ズ的キャラクターが出るってことなんだろうか・・・
ていうかまさかガンズがネタになるとは思わんかった。

632 ：

07thpartyサークル参加オンライン申し込みしたけど、振込口座訂正のメール来ないよ･･･
発表がある前に間違いに気づいて振込みしたからかな？？

633 ：

気になるなら問い合わせればいいじゃない

634 ：

気がついたらやっとGATEのサークルリスト来てたよ…前回のオンリーはまだ盛り上がってた感があるけど今回はどうなるかなぁ

635 ：

私、同人でもないミステリマニアな者なので全然わからないんですが
プレイ中から、そんなﾉｯｸｽ十戒ﾄﾞﾔｧ！！とかいったって…
ｳﾞｧﾝﾀﾞｲﾝ読む層と同人の層って重なってるのかなぁ…
と、ターゲットがよくわからないなぁと思ってプレイしていて
ここまでマニアックにしちゃうと二次創作する人大変じゃないの？と疑問だった。
二次創作はミステリは無視でキャラ立てるだけ？
それとも京極某みたいにうまい人がいて
本格で意趣返しできるプロット立てが上手い作品とかもあるものですか？それなら読んでみたい

636 ：

個人的には本家より絵が上手い人は大勢いるが
本家を超える程ストーリーの上手い人はいない、と思う
ミステリーとかは知らん

637 ：

>>636
そんなプロより絵がうまい人がいるもんなんだね。
ありがとう

638 ：

漫画はキャラ立て話がほとんどだね。二次だから当たり前だけど
オリスクや小説では偽書らしい話もたまにいるよ
でもストーリーで本家越えなんてうみねこに限らず普通いなくね
それだけの実力があれば一次に行くんじゃないかな

639 ：

本編にないノリを同人誌に求めるから
ミステリーについて本格的に語りたいなら考察本でも探せば？
本家がパロディノリでたまに出してくるのがなあ
彼岸花の放課後とかあれは二次の領域だろ…

640 ：

本家のノリってひぐらしの頃からそうじゃない
いまさらな感じが

641 ：

>>635
作者自身ヴァンダイン読んでない人だし
ノックスの名前借りてるだけで実際にミステリ書けてるわけじゃないから
そういうミステリ好きな人は他の作品で二次創作すると思うよ

642 ：

ヴァンダインは短編集だけ読んだけどちょっとよくわからなかったｗｗ
ヴァンダインも瓶詰もうみねこ読まなかったら知ることもなかったろうなあ

643 ：

GATEは最寄駅の前が東京マラソンのコースになってるのか

644 ：

２次創作でミステリ作ってる人なんてほとんどいないけどな
仮に京極作品だのライトなのでコナンだの好きな人でも

645 ：

>>636
そりゃ竜騎士は”下手”って言われてるんだから竜騎士より絵うまい人なんて腐るほどいるだろｗ
まあ話も部分的には２次で勝ってる人もいると結構いると思う
ただ”長編”となると評判最悪のEP8ですら勝てる人は少ないだろうな
だから（話が）オリジナル同人で成功する人なんてまずいないわけだが

646 ：

”羽”の後書きで絵描くのやめようかな…みたいなこといってたから次回作が絵を外注するのかと思ったけど
結局自分で描くみたいだね
俺としてはどっちでもいいけど、絵師の分の給金が値段に反映するんだったら外注は嫌だなあ

647 ：

長編ノベル自体がもうね

648 ：

竜ちゃんの絵が好きだから描いてほしいなあ
表情とか竜ちゃんじゃなきゃ描けない気がする
ベルンの悪役顔とか最高だし
まあ信者乙なわけですがwww

649 ：

>>646
外注の給金が値段に反映されてるのはうみねこ・彼岸花の頃からだし
その差額で竜ちゃんたちが儲かるならいいじゃない
竜ちゃんたちの利益のためなら値上げなんて些細なことだしこれからも買い支えていこうよ

650 ：

外注の給金って言ってるのに
竜ちゃんの利益とか言っててよく分かんないですが

651 ：

沈みゆく船の中で殴りあうのやめようや

652 ：

彷徨うイカダって感じだけど

653 ：

そこは「スタッフ乙」でしょ、様式美として。

654 ：

少年漫画や青年漫画において男女の関係性が男キャラ←女キャラしかなかったり男キャラ←女キャラが圧倒的に少なかったり
男キャラが女キャラの気持ちに気づかずないがしろにするシチュが多いのを、
腐女子受け狙いや男キャラ目当ての女読者受け狙いというノマカプ女は多いが、それはみな男読者受け狙いだ。
男読者が男キャラに自己投影して楽しむには男キャラ←女キャラのが都合いいし、 今の男読者は草食だからライバルと女を取り合う男に自己投影できるほどバイタリティーが無いからだ。
ノマカプ女はそこら辺がわかってない。
男は腐女子が嫌いだから腐女子と正反対にいる自分たちのニーズと男のニーズが同じだとおもってる。
お前らの好きな総受けや女人気高い男×女なんか腐女子にも嫌われるが男からも需要無いんじゃい。

655 ：

明日だね行く人楽しんできてね
自分行けないからレポ待ってる

656 ：

待機列、その他の列に並んでしまって小冊子買えなかったorz
スタッフが言い間違えたのか自分が聞き間違えのか分からないが、最後尾札とかつくといてくれればなあ…

657 ：

やっぱ間違えた人いたのか…
誘導少なかったから心配していたんだが

658 ：

「右列に〜」と言ってたのが先頭側から見て右側だったのが分かりづらかった原因だと思う
今回も色々面白い本買えたぜ

659 ：

おれもたくさん買えたー
彼岸花の本も欲しかったから行ってよかったよ

660 ：

アフター参加しなかったけどどんなのやったんだ？
暇な人はレポ作ってくれ

661 ：

信者だけかきあつめたマンセーセミナーかｗ

662 ：

>>661
同人板で何言ってるの

663 ：

最近変な人まで流れ込んでるからなぁ
気にしないほうがいいよ

664 ：

アンソロが執筆者の取り合いになってて笑った

665 ：

ちょっと出過ぎ感はあるな
好きな描き手さんのは個人誌で読みたい

666 ：

個人誌はどうなっちゃったのさ・・・・

667 ：

まあ燃料が投下されない状況なんだから個人誌つくるほどのネタがない人が多いんだろう

668 ：

派閥がありそうだな

669 ：

どことどこが仲が悪いって話はたまに聞く。
人数の多いアンソロほどわかりやすいよな。
所で某アンソロは参加者50人以上もいて何故「プチアンソロ」なんだ？

670 ：

一人あたりの量がプチってことで

671 ：

50人以上ってすごいな
ベアバト以来の参加人数じゃない？

672 ：

どのアンソロかさっぱりわからん
アンソロ立ち上がってもツイッター拡散とかだとさっぱりだ

673 ：

たぶんアイセカじゃね
アンソロまた増えたけどさあ
海鮮としてはサーチにちゃんと登録してほしいよ
twitterだけで終始されても追いきれない
アンソロはしょせん身内の楽しみだってのもわかるけどさ…

674 ：

某WEBアンソロの画像が表示できてないと問い合わせたんだが
今度はページリンクができてない
サイト更新した後に確認しないんだろうか
作品送った人もよく怒らないな
他のWEBアンソロも放置したり主催がサイト作れなかったり、変なの多いね

675 ：

普段支部あたりに投稿するだけでオフ経験のない子ならいい機会だと思うんだ＞アンソロ
自分の作品が印刷されるって新鮮だろうし
主催は色々世話が大変かもしれないけど
だが個人誌出すくらいオフ経験のある人たちをアンソロ依頼ラッシュで
巻き込んでそっちの原稿にかかりきりにさせるのは…
自分もアンソロ３件と個人誌40P以上が重なってかなりしんどい思いしたから
よっぽどタイミングが合わなければ断るようになってしまったよ

676 ：

そういや、お金大好きアルモ○ラ提督
４月のうみねこバーの話題が出た直後あたりから「５月にひぐうみ喫茶を構想中です」ってつぶやき始めてるよな
自分以外が喫茶やろうとしてるもんだから内心気に食わないんだろうけど
当てつけすぎるだろ…

677 ：

とりあえずWEBアンソロには触らないようにしているなぁ。
あまり意義を感じないから誘われることがあっても断る。
pixivの企画でいいじゃんと思ってしまう。

678 ：

アンソロは主催側としてはおいしいよね
ほとんど原稿料出さなくてもいいし書き手に買わせられるし
自費出版詐欺に近いことができて美味しい

679 ：

そう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな

680 ：

ホワイダニットによる＞アンソロ
愛のあるアンソロなら応援したいし出来もいいものになってる気がする
個人誌１冊出すほうが労力的には楽だしな…

681 ：

何度もアンソロ主催してる奴はゴロかなって思う
何人かいるけど

682 ：

>>678
何も知らないのに発言してるのバレるよ？

683 ：

アイセカの主催が「プチ」について説明始めたぞー
ここ見てるんだなｗわかりやすい奴

684 ：

プチでもいいからオンリー欲しい

685 ：

そういえばこのジャンル動いてる幸ないね
うみねこ幸は業者だらけだし、07幸もEP8以降音沙汰ぱったり
他はアフィ色が強かったり登録数少なくて使いにくい
pixivやTwitterでも探せるけど、やっぱり幸が便利だから
廃れてほしくないなあ

686 ：

>>685
じゃあお前が作って運営すれば？人頼みさん

687 ：

金儲け以外ではやらんよ
旨味がないもの

688 ：

と海鮮が言っております

689 ：

アンソロアンソロいうからなんのことかと思えばただの合同誌じゃねえか
こんなのにひっかかってカモられる馬鹿がわんさかいることに脱力する

690 ：

5月5日のってみんな出る？

691 ：

出るお

692 ：

５月出るよー。楽しみだ
新作って結局皆なんて略してるの？

693 ：

身内じゃ老眼言ってるな

694 ：

制作日記だとローズガンズ

695 ：

5月のオンリーぼっちは参加しづらそうで迷うｗ
薔薇銃のムービー見たいけど

696 ：

ぼっちなんて誰も気にしないから気軽に遊びにいく感じでおｋ

697 ：

飛鷺の顔と行動がきもちわりぃ

698 ：

みんな同じ作品のファンなんだぜ
ぼっちじゃねえよ

699 ：

そうそう
集金がメインなんだから気にせずおいでよ

700 ：

必死だなｗｗｗ