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2012年3月同人5: 男性向け同人の流行を考えるスレ28 (979)
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男性向け同人の流行を考えるスレ28
- 1 :
- このスレは男性向で流行しそうな作品を論じたり、定番となった物の寿命を考えたり
男性向けトレンドをリサーチしてみようというスレです。
女性系な流行考察スレの、男性向隔離スレなので、女性の方はお控え下さいませ。
また、主にサークルの方を想定しておりますので、購入専門の方による『○作品をやって下さい』等はお控え下さい。
・>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・実在する女性の同人的な流行はお控え下さい(滝川Kのエロ同人とかアイドル声優のとか)
リアルは、洒落が理解されない可能性があります
・キャラ単体もOK(初音ミク等)
・同人ですので、作品の売上で人気だ!等の話題は、必ずしも当て嵌まりません
(DBが人気だからと言って男性向でも人気だとか)
・女性みたく伏せ字や当て字とかしなくてOK(強制ではありませんが、推奨です)
・エロでは無い作品でも、男性向な物は(ギャグ系や批評系)スレの範囲とします
・音楽系は特殊な為、男性向だとしても他でお願いします
・オリジナルは流行してもマイブームなので、程々にお願いします。
- 2 :
- ■男性向け(コード200に限らず広義の意味)の大手の大まかな要素分類
1.
エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
イベントでは偽壁上位〜壁中位くらいの規模止まりが多い。
シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。
代表例はbolze、偽MIDI、黒犬等。
2.
萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。
ぶっちゃけみつみ系多し。シャッターの多くはこのタイプ。
あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。
代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。
3.
ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。
アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。
代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。
4.
創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。
同人ゲー大手もこのタイプ?
JEWELBOX、型月、上海アリス等。ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、その辺も考慮すべし。
- 3 :
- 年表
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFZ(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 (仮)ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
- 4 :
- 前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315041378/
- 5 :
- >>3の年表に入れるか迷いましたが、今年はこんな感じでしょうか?
-------------------
11 (仮)インフィニット・ストラトス、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
- 6 :
- はがないはどうなんだろうな・・・入れていいレベルなの?
- 7 :
- 数だけ見れば流行と言って良いレベルなんじゃないの
売れるかどうかは置いておいて
- 8 :
- IS入れていいならはがないは余裕で入るだろ
むしろISの方が入れていいのってレベル
それなりに数もあったし、出したところはウハウハだったらしいとはいえ
- 9 :
- ISとはがないじゃ、入れる理由が違うだろ
ISは大手じゃなくても売れまくったという意味では十分入れていいレベル
今年一番需要供給バランスのよかったジャンル
はがないはバランスもクソもないが単純にサークル数で考えるなら入れていいレベル
- 10 :
- 正反対だからこそ入れたいな
逆に両方抜く理由はあるがそうするとまどか1強みたいになって
それも違うような気がするし
(年表上1作品のみの年も前例あるけどさ)
- 11 :
- 男性向だけに限ればむしろまどかが他2つより弱いような気がしないでもない
年表に入れることに異論はないけどね
- 12 :
- 前スレの虎委託数まとめではエロ率低いと言っても
母数が大きすぎてまどかが圧倒的じゃなかったっけ?
- 13 :
- まどかはプチ東方みたいな傾向だからな
男性向けの流行かって言われると違和感あるけど今年ぐらいなら載せてもいい
- 14 :
- 流行った方向性が全部違って面白いから、ISもはがないもまどマギも入れる事に異論はない
- 15 :
- 今年だとISがわかりやすい方向の男性向けジャンルだったように思う
- 16 :
- bolzeもはがないかよしかも空気な方w
- 17 :
- 東方がきな臭いことになってるけどこの件で東方が一気にしぼむなんてことないよねえ
- 18 :
- 東方は独自のコミュニティだから新しい受け皿ができない限りはしがみついてるだろう
- 19 :
- まどかに漂流失敗したしな
これに懲りたら余程のジャンルがない限りそのままだろう
- 20 :
- >>17
何かあったの?
- 21 :
- >>20
【夜逃げ】ホワイトキャンバス最終回5【間近】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324419984/
神主と同人ショップのホワイトキャンバスが大もめ中で騒ぎ
- 22 :
- そこ見たが便所の今までが酷すぎるんでまったく信用できないw
つーかZUN相手にすら本名ぶっぱとか怖くて委託とか出来ないし
- 23 :
- 一般向けだけどホワキャンに古いのを何冊か委託してたのを今思い出した。
一体どうなるのかねえ。
- 24 :
- >>21
d
こりゃWC大ダメージだな
- 25 :
- 別になくても困らない店だけどな
- 26 :
- WCの愛称とは裏腹にトイレ貸してくれないないんだよな<ホワキャン
突然の激しいゲリラ便意に襲われて、あせったことがある
- 27 :
- WCに限らず貸さないだろ
そりゃ普通の対応
コンビニじゃないんだから
- 28 :
- WCは消え去るかもしらんがZUNと東方同人にはさして影響ないだろ
- 29 :
- >>13>14
私は異論は無いけど、一応冬コミ終った後に更新した方がいいかと
- 30 :
- 最近のラノベアニメやギャルゲーアニメはなんであんなに人気ないんだ
ハルヒとか葉鍵とかがヒットした時代は何処へ消えた
- 31 :
- ハルヒや葉鍵が流行ったせいで飽きられたんだろ。何をいまさら
- 32 :
- >>30
単純に子供の数が少なくなったからじゃないかな、流行には絶対に数の多さで周りを巻き込むのが必要だし
ハルヒや葉鍵が子供向けかはわからないけど基本的にはラノベ・ギャルゲーは若い人向けに特化してると思う
で、その若い人の数がすくなくなっている以上流行が生まれにくい土台になっちゃってるんだと思う
そうなると大人も巻き込まないといけなくなるけど、大人はそれぞれ嗜好がわかれてるし時間もない
以前綾波は子供人気がものすごかった=大人からは全く人気なかったというのを見たけど
子供の数が少ない現代においては子供主体の流行はもうできにくいんだと思う
- 33 :
- 消費者側の団塊ジュニアが抜けてったのが一番デカイと思う
- 34 :
- ギャルゲがオワコンなのは、ギャルゲ的なコンテンツが完全にラノベに移ってきたから
今のアニメジャンル的なアニメから火が付くジャンルの元ネタってラノベ原作がほとんどだからラノベは別に人気ないって事はない
だが、どっちも似たり寄ったりなキャラや設定で飽和状態
あと、どっちかっつーと俺はアニメが2クールどころか1クール主体になってきてて短命すぎてヤバい
消費スピード早すぎ
(それの原作がラノベな事も多いから、これまたラノベの消費スピードも早い)
- 35 :
- 1クールアニメは確かにそうだよな、2クールでも分割されると1クール終わった時点でもうオワコン言われるし
常に新しいものに飛びついてないとダメっつう今の風潮はしんどい
原作読んでもうちょっと設定とかに踏み込んだ本もう一冊作りたいなと思っても手遅れなのがな
ある程度描けるようになったらオリジナルやるのがいいのかもな
違法うpに削除要請も堂々とできるし
- 36 :
- 適当に流行ものを押さえつつ、それとは別に好きな本も作るって手もあるね
サークル買いされるレベルでないと売上的には厳しいかもしれんが…
- 37 :
- 来期は2クールもの結構あるし個人的にはエウレカが4月からはじまるしで期待してる
- 38 :
- はがないもISもラノベだしラノベアニメに人気ないってのは間違いだろ
ただ大抵1クールだからサイクル早すぎるのがきついな
- 39 :
- 1クールってあんま関係なくね?
ハルヒやなのはも1期は1クールだし
- 40 :
- まどかにしてもキャラデザとしては
あんま同人向けじゃなかったし結局作品人気と
いかにいけるデザインかだよね
- 41 :
- マジ恋に心を引かれかかったが最終話でドン引きした、何あの電波
- 42 :
- はがないってハルヒととらドラと俺妹を足して三で割ったような作品だよな。
- 43 :
- そに子ってどうなんだろ
- 44 :
- エロゲ系は元ネタだけで十分って感じじゃね
よっぽどエロ薄かったりする場合ならともかく
- 45 :
- 最近までソニーの擬人化キャラだと思ってた
- 46 :
- とにかく流れが早すぎ焼畑過ぎだよな
- 47 :
- 東の方に行けば
- 48 :
- 東の方は二次で普及してる設定を一から勉強しなきゃいけないしすでにおしくらまんじゅう状態だしエロより売れないしでいいことないぞ
- 49 :
- 例大祭と例大祭SPでだけ東方本出してるわ
それ以外はラノベかアニメ寄り
- 50 :
- まあそれでも流行を追ったり、イチから覚えたりしなくていいから東方はラクなんだろうな
- 51 :
- 1クールは旬が短すぎるわな
- 52 :
- 原作ラノベもどんなに長くても面白くても1クールで使い捨てだからな、マジで焼き畑農業だと思うわ
- 53 :
- 最近は1クールでも気合入れないと途中で見るのやめるようになってしまった
ここでこんな事を言うのもおかしいが中身の無いアニメが多すぎる
日常ものにしろそれ以外にしてもせめて基本的な起承転結ぐらいは守って欲しい
- 54 :
- 今日同人誌の夢を見た
内容はセーラームーンが腕立て伏せをするというもの
1コマ1コマで体の向きが変わってた
オチは腕立て伏せに失敗するというもの
なぜか失敗する瞬間の奴の手が前の人の背中にあるという描写があって
なぜかヴィーナスの手が人形みたいに血が出ずにもげた
…売れると思う?
- 55 :
- 東方ならお子様が多いから売れる
セーラームーンはおじさまが多いからシュールなネタは売れない
- 56 :
- アニメは1クールで終わっても、原作自体はまだまだ続いてるのが多いからな
なんとかブームを持続できないもんかね
- 57 :
- 流行の焼畑にうんざりして、普遍的な流行への回帰もあるよね
それはドラクエだったり、Eゲリオンだったり
流行サイクルの緩やかな、まだ終わらない系統。
東方もそんな感じに見える。
また、終わってる流行の掘り起こし。
例えばオッサン狙いで1stガンダムとかの男性向とか
ストリートファイターやらヴァンパイアなんかの格闘ゲーやら
今だにFF7のティファやらユフィとか、今さらダイの大冒険だのセーラームーンだの
下手にはがない肉地獄へ突撃するより安牌なサークルもあんだろな
あとは、作品じゃなくてフェチ特化して(今だとNTRサークルになる所みたいな)
特化、ロリータ特化、触手特化、みたいに
作品の消化サイクルから抜けて、フェチに時々の作品キャラを起用して
買い手が「あの作品はもう終わり」となっても
フェチ買いで安定させるみたく、流行だけでやるんじゃなくて
はがない肉地獄にしても、前から肉感的なサークル
例えばサークルなら、あそこのなら買っても安心てな具合に
混戦でも芯の通ったサークルは安定し易いと思う
- 58 :
- 結論:その年の新作プリキュアかドラクエ
- 59 :
- >>57
1stガンダムは
オリジンアニメ化で男女とも盛り上がるのかな
- 60 :
- >>52
消費者側が焼畑してるならまだしも、
供給者側が焼畑してる感じなのがちょっと嫌だな…
- 61 :
- はがない……固定客がいる中堅なら大丈夫だろうが、ピコは爆死の予感がするわ。
- 62 :
- 中堅でもその上位しか選ばれないんじゃないか
とにかく供給が多すぎる
- 63 :
- 供給が多くても需要も強ければなんとかなるが
はがないは本の量に対して果たして買う側がそんなに大勢居るのかって疑問がついて回るな
アニメの出来もあんなんだったし新規は本当に増えたんだろうか
もう冬コミだけどどうなるのか凄く興味がある
- 64 :
- 『僕は友達が少ない』冬コミで肉の同人誌が多すぎるwwww
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6133.html
oh…
- 65 :
- これもう半分も出してこないだろ
- 66 :
- ホライゾン凄い人気だな
供給量少ないだろうしどんな出来でも売れそうだ
- 67 :
- >>65
変わりに何だすんだっていう
- 68 :
- 髪型ちょろっと変えれば当方の早苗あたりで行けるんじゃね?
- 69 :
- >>66
いや…そうでもないと思うよ
- 70 :
- 凄い人気ではないが、ホライゾンはレア感が良いと思う
アニメはスタッフに愛されて作られてたし、脱落しなかった人は美味しいんじゃないか
出てる同人はよほどヘタレじゃなきゃ全部買いたいと思うレベル
- 71 :
- 京アニ新作が発表されたな
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
女の子なかなか可愛いし、これは来るんじゃね?
- 72 :
- いくら京アニでも流行るかは内容次第だと日常が教えてくれた
- 73 :
- すげぇ個人的にだが、京アニの無味無臭に整ってる感じの作風は飽きた
- 74 :
- >>71
それ古典部シリーズならともかく氷菓単独だと中編なのよ
構成がどうなるかが謎
- 75 :
- 今思えば京アニ作品の手柄は京アニの影に隠れてオタク扇動してた奴にやるべきだな
- 76 :
- オタク扇動は別に京アニの専売特許じゃなくなったからなあ
- 77 :
- オタクを煽りたがるのは、どちらかといえば京アニというより角川だな
フルメタ、ハルヒ、らきすたと来て盛り上がってきた所をけいおんに持ってかれた
だから日常は悲しいまでの空回りっぷりw
- 78 :
- >57
>それはドラクエだったり、Eゲリオンだったり
そういうのは大抵、既刊の不良在庫が多い。奥付も古い。
とらメロンはもちろん、地方の同人ショップにも断られるようなの。
>>57の列挙した作品見ると、俺と同世代の香りがする。
エヴァ世代や格ゲー世代も今や30代。よほどマニアックなプレイでも無い限り、
客に買わせるの難しい。
- 79 :
- アニメの方は何がマズかったのかね?
詳しい人、おせーて。
- 80 :
- あ、はがないの話ね。
- 81 :
- 今季最悪イントロのOPからコミュ障を客観的に見せられるとこんなにもつらいという最後まで万遍なく最悪
- 82 :
- 単純に絵だろう
せめて電波女アニメ程度のクオリティがあれば良かった
売る側にも買う側にも「これを流行らせたい」っていう下地はできてたのになあ
- 83 :
- >80 はがないの話
アマゾンのレビューを見るよろし。
- 84 :
- >>79
人気原作だからアニメ化すれば当然売れると思ってしまったこと
- 85 :
- 久々に売れると思ったものが大爆死だしなあ
OPは酷いし片ヒロインの声はひどいし作画崩壊だし胸あざとくゆらしすぎだしで
見せたい側とみたい側のズレがひどかった
- 86 :
- 同人的な意味合いでのはがないのダメさ加減は、もう上の方でさんざん言われてるので今更言う事もない
アニオタ視点から言うと、どっかで見た事ある設定ばかりだし「友達居ないごっこ」にすぎないガキ達が楽しげに遊んでるだけで、
大きな物語の核になる部分も見えなかったので単純につまらんかった
アニメ的には要チェックされてたはがないより、ノーチェックだったベン・トーの方が百倍面白かった
- 87 :
- 好きな人以外にとっては、安っぽいパロとエロ以外何もない作品だからなあ
売れたけどアンチが多い作品でも、「まあ低俗な〇〇にくいつくのは分かる」って程度の理解は示されてたと思うが
あまりにも核となる部分がなさすぎた
- 88 :
- 原作うんぬんより、単にアニメとしてのクオリティが低かったからだと思う<はがない
特に話題になるようなカットやセリフがあったわけでもなく、スタッフの「これだけは譲れない」というこだわりも感じられない
たとえばベン・トーのアクションとか、イカ娘の可愛さ明るさとか、「見どころ」がなかった
1話から最終話まで、一貫してすごいチープで予算ケチってるなとしか感じなかった
- 89 :
- ホライゾンやべぇw
夏から2期も決まってるし長く儲けられそうでウマウマ
- 90 :
- >>71
原作読者だが多分来ないよ
まずメインの女性キャラが二名しかいない上
そのうち一人は主人公の親友と最初からいい感じ
ただし親友(男)の方が保留にしたがっててそんなにベタベタしてない
ダンスも歌もなければこれといって恋愛もない
ハーレムなし主人公に好意寄せるキャラなし
ラッキースケベなし妄想なし三角関係なんぞあるわけがない
ヒロインですら主人公には恋愛感情とか持ってないんだぜ
出てくるキャラも主人公の姉とか先輩とかは出てくるが…
正直モブ。恋愛じゃないし毎回可愛い子出てくるねーとかは
言われるかもしれんがそれ以上ではないよきっと
ヒロインが「私気になります」という口癖があるので
ネタとして多少は使われるかもしれんが
天然入ったお嬢様系で恋愛って意識ナシ
- 91 :
- それだけ聞くとどうしてみんな流行ると思ったのか激しく疑問だな
- 92 :
- >>88
はがないでアクションがんばってもしょうがいないし
アニメだって発言連発とか各キャラの特性はしつこく描写されてたし、がんばってたじゃないか
- 93 :
- 原作の主人公がハーレムつーのが
今の同人ではオワコンだっつーの。
- 94 :
- 女性が二人しかいないってのは不安要素だな
キャラ少ないってことは当たりの確率も少なくなる
- 95 :
- 氷菓話は面白そうだし何だかんだで来年は
「わたし気になります」というタイトルの
エロ同人結構並びそうな気がする
- 96 :
- 亀だが>>53
でも中身の詰まった作品ばかりでは疲れるのも事実
中身のないものばっかりなのも問題だけど
- 97 :
- >>96
中身が詰まってて先が楽しみでワクワクするアニメが何本もあると
アニメライフがマジで楽しくなるぞ
- 98 :
- >>89
原作者がツイッターでホライゾン本出すサークル全部宣伝してくれるくらいノリノリだしな
まぁ2次不可の信者とか隠れてたいサークルがどう思うか分からんが…w
- 99 :
- >>95
まず前提として氷果って多分一般のリア中高生向けだと思う
制作側もそういう方向性で狙ってくる気がする
NHKとかでやってもいいレベルの話だし
話の内容については小さな謎を解くもので
失くし物を探したり、変な悪戯の理由を考えたり…とかそんなの
二人の女の子のネタでちょっと描いてみたってのはいいが
すぐにネタ尽きるんじゃないかな
一冊出してみるのは良いけど多分本当に実力次第になると思う
変な味付けしづらい自然素材みたいなものと知るべし
- 100read 1read
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