先導者同人2

1 ：

・キャラ・カップリング叩き禁止
・カプ萌え話とエロ話は数字板で
・宣伝やヲチ禁止
・私怨晒し禁止
・荒らしは黙ってNG、スルー
キャラの名前は伏字にしたほうがいいかも
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322242531/

2 ：

次スレ無しに決まったのにわざわざ立てて
また私怨晒しヲチ続けるつもり？

3 ：

今週の流れから立てると思ったよ

4 ：

まあ来週のオンリあるからしょうがねえだろて

5 ：

来週行けないから悔しい
春コミに期待してるわ

6 ：

叩かれまくってた人達は厭離参加するの？

7 ：

>>6
なんで匿名掲示板で叩かれた位で
参加しないと思うの？

8 ：

>>7
サークル参加かどうか聞いただけなんだけどwww

9 ：

>>8
サークルリスト見ればいいじゃない。

10 ：

牛歩の連中の足の引っ張り合いが楽しみです(^q^)

11 ：

>>9
そうだなすまんかった

12 ：

こんなところでモーモー言ってないで
牛歩サークルに直接注意すればいいじゃない。

13 ：

稲妻から流れてくる奴はろくなのがいないなー
また一人問題ある人が増えたね

14 ：

稲妻から流れてくる人は絵に稲妻の匂いが残ってる人が多いから
特徴的な絵のジャンルっていうのは大変なんだなと他人事ながら思う

15 ：

稲妻からってそこまで流れてくるの居ないだろ
どちらかといえば今まで雑食だったけど
先導メインになったってヤツ結構知ってるが。

16 ：

春コミの壁サークル半分位知らないとこだったから
検索したら稲妻からの人だったわｗ
２期決まったし、これからもっと他所から流れこんでくるだろうね。
正直今のヴァンガは全体的にレベルが低いから
流入で底上げされる事を祈る。
勘違い中手も減って一石二鳥。

17 ：

稲妻は苦手だから、稲妻ベースな雰囲気や絵柄が流入してこないことを祈る
まあ、買わなければいいだけか……

18 ：

久々に来た
前スレやけに必死に埋めてるなと思ったらパクラーが発覚してたのね

19 ：

稲妻のにおいってなんだよｗ
絵柄？

20 ：

埋めたのはパクラーじゃなくてただの私怨のせいでしょ
とばっちり食らった方々はかわいそうだった
パクラーって言われている人もまだ盤画でやらかしたわけではないし
もし同じ事繰り返したらどうにでもすればいい
稲って大手のリスペクトが多いせいか似たような絵柄の人がごろごろいるね
こっちでは似た絵柄ばかりって人は見かけないけど
そういう人が増えないといいなぁ

21 ：

>>20
とばっちりというが
私も牛歩ひどいと思ってたとこなんで
皆思ってる事は同じなんだなって思った。
正直初期からいる番画大手は
昭和臭きつすぎてつらい。
例え似たような絵柄でも、
今風の絵のサークルさんに
算入してほしいわ。
まぁ、番画自体90年代臭するけどｗ

22 ：

私はその90年代臭が好きだけどなwww
いろんな人が描いてくれれば嬉しい
あと恋愛が増えてくれればなお嬉しい

23 ：

とばっちりって名前列挙されてた人達でしょ
今度の厭離は牛歩対策でもしてくれるといいね
遠方だから行けないので残念だ

24 ：

稲妻からの奴らもパクラーとかなんで壁なのか分からないような奴じゃん
元から番画やってる奴らのがマシ

25 ：

パクラーって一人だけだよね
その人壁だったんだ
絵上手いからだろうけど

26 ：

元がどのジャンルの人だろうと、絵柄がどうだろうと
このジャンルでやらかさなければどうでもいいよ

27 ：

稲妻はあのノリがなんか苦手…
絵柄も少ない線で単純だしポップすぎる

28 ：

絵柄叩きとか他ジャンル貶しとか、同人スレどころかヲチ板や
難民ですらご法度なのによくやるな

29 ：

まあ前スレの後半ですでにジャンル者にとっては誰得な流れになってたから
あえて新スレ立てた人の意図もお察し

30 ：

まあ前スレのわざとらしい埋めみてると
晒された牛歩ｻｸﾙの取り巻きor本人がキレただけでしかねーよな。
晒されて火病ってる暇あるなら厭離ではそこんとこを是正した所を見せて、
多少なりとも汚名返上してから言えよ。

31 ：

勘違い中手の佐原ﾀｿも淘汰されたい(笑)って呟いていたし、ジャンル人口が増えるのは良いことだな
佐原ﾀｿ、表紙のアドバイス乞食していたけどレース云々よりデッサン狂いを直したほうが良いと思うよ！

32 ：

稲妻からきた人たちってみんな回愛？

33 ：

前スレ埋め手伝ったけど、伏せようが/で区切ろうが名前晒すヲチに嫌気が差したからだ
中盤頃まではスルーしてたがしつこかったし悪ノリし出したしもう駄目だと思った
本当にどうにかしたいと考えているなら名前出したりしないから
何らかの思惑があってヲチ者のフリをしているか愉快犯か私怨にしか見えなかった

34 ：

>>32
カプ嗜好なぞ己の同人活動の出自で決まるものではないが。
某超次元蹴球アニメから流れてきたからと言っても関係が無い。

35 ：

このスレって建てないって決めたから書き込まない方がいいのかな？
スルーしてようとも思ったんだけどこんな流ればかり続いて
新規の人とかが見てがっかりするのも嫌だ
どうするのが一番いいんだろう？
当たり障りの無い話題代えとかレベル高すぎて自分には無理だった

36 ：

2chだから変なのが沸くのはしかたないね
でも稲妻から来た人たちを煙たがる理由がよくわからないわ
人口増えるのは喜ばしいことだと思うけど

37 ：

稲妻のアニメ放映終わってジャンルの
右肩推移も望めなくなる時がもうすぐくるし
じゃあ次の受け皿・・・扱いにされるのはちょっと
という警戒感でねえのけ？
一応キッズアニメで同人活動活発化しそうな作品久しぶりに出てきて
カプ設定はそこそこあるから環境としてはぬるま湯だわな。

38 ：

そのジャンルは一般の年齢層が低くて全体的なマナーが悪いのでちょっと話題になるよね
外野から見たらそういうマイナスなイメージ持つ人がいるのかも
でも先導者とそちらとでは層が被らない（というか向こう側から見向きもされない）と思う
上でも書いてる人いるけど先導者はちょっと90年代アニメっぽいところがあるから
綺麗な映像のアニメに慣れてる人から見たら諸々が古臭くて耐えられないかもしれない

39 ：

どのジャンルからでもどのカプでもサークル増えて良い本増えたら嬉しい
初期からのサークルさんの作品も好きだから
あれこれ節約しながら頑張って資金貯めてるので沢山本出して欲しい

40 ：

春って番画の壁いくつくらいあるの？1ヵ所しかわからなかった
島中は通路沿い(偽壁？)が貝受でその裏が愛知受って感じかな？

41 ：

>>31
知らないので、検索してブログ見てきた。
確かに勘違い臭あるけど、ここでしつこく名前上げて叩く程のサークルか？
ヴァンガで初めて売れちゃって
「完売しましたぁ〜。ヴァンガ部数読めなぁい（・ω＜）」
って言ってるピコポコサークルなんてたくさんいるじゃない。
どうせこのレベルじゃ500部も刷ってないだろ。
ある程度の大手は有名税って事で多少叩かれる事もあるけど、
こんな中手小手まで叩くのはジャンル衰退につながるからやめて。

42 ：

>>40
わ01〜わ05まで会藍の壁スペなのは確認した。

43 ：

壁スペは10くらいあるよ
あと島は、も40前後までは番画っぽい
もっとあるかも

44 ：

新刊楽しみだなと思ってツイッター見て思ったんだけど
どのイベントでも徹夜ギリギリ入稿の人多いんだな。
このジャンルきてびっくりした
やっつけと思うと買うのを躊躇っちゃうけど
それでも読みたい葛藤

45 ：

>>41
ピコサークルかつ心当たりある行動がありすぎて胸が痛い。
出来る限りジャンルの迷惑にならんよう活動してるつもりでも、
言われないと気が付かないこともあるなぁ。精進します

46 ：

そう？ほとんどの人が自分の生活の合間縫って同人やってるんだし
どこのジャンルもそういう人はいると思うけど
大ジャンルで絵描き字書きで食べていけるくらい人が多いジャンルだとまた違うのかね
海鮮目線で言うと、商業でも同人でも残念ながら原稿にかけただろう時間とその本の面白さや萌えって
比例するとは限らないので自分は気にならないな
レベルが違うけど、繁多繁多とか明らかな下書き殴り書きでも面白いから悔しいｗ

47 ：

>>46
そうか、考えすぎだったかもしれん
確かに自分も突発コピ本とかの勢いは好きだよ

48 ：

リアルでも慌ただしい時期だし、冬コミ辺りからイベント間隔詰まってるからね
合間に公式イベントもあるし忙しい

49 ：

19日は行けないし春買いに行くの楽しみ

50 ：

>>42-43
ありがとう！
じゃあ50近くサークルあるのかな？楽しみ！やっぱり貝愛がかなり多いみたいだね

51 ：

沙葉楽嫌われてるねぇ

52 ：

沙葉楽って誰だ

53 ：

その人はもういいでしょう
春思ってたよりスペースあるな
どうせ壁はいつもの人達だろうし
気になるのは胆石島中だけど新しい人増えてるといいなぁ
やっぱ大半が回愛かな…1番好きだから嬉しいけどね

54 ：

最近展開的に連絡みも結構みるし、貝も強キャラ一辺倒じゃなくなったし
2期になったら新キャラも増えるだろうしいろんなキャラで盛り上がるといいな
その方が同人として活気がでそうだ

55 ：

髪が赤い人って二期出演確定してんだよな確か。

56 ：

恋2期出るの確定してるの？知らなかった

57 ：

今のとこのメインキャラはみんな続投決定じゃなかったっけ

58 ：

キャラデザかわるのかねえ

59 ：

>>56
そっちは社長のツイッターが根拠
>>58
変わらないことが確定済み。こっちもキャラデの人のツイッターが根拠

60 ：

キャラデザの人はともかく、社長のツイッターはかなり適当だからあてにしないほうがいい気がする

61 ：

スレ復活してたんだ…でもこれからイベあるし助かる自分的には
２月オンリー行けないんで春楽しみにしてるんだけど好きサクルさんが何処配置なのか気になる

62 ：

画伊亜六六六って所の厭離のカード素材って、硬式のスキャン？
なんか、他の模してる人のは自分で作りました！なデザインだけど、
この人のやつ色味がオカシイ…よね？
素材部分ぼやけてるし…ガード部分なんか、切り取ったような跡が…気のせい？

63 ：

確かにイラストはパッキリしてるのに
枠の部分はくすんでるね……
どうだろ

64 ：

>>62
勇儀王にもあるけどオリカ素材ってのがあって、イラストをカードそっくりに加工できる
パーツが支部に上がってたりサイトで配布してたりする
もちろん素材自体非公式同人素材だけど、素材サイトいくつか見てみたら

65 ：

なんていうか、何でもいいから
大手をこき下ろしたくて仕方ないという
空気はなんなの？

66 ：

友☆義☆王だと一デッキ丸々オリカで作ってた強者も何人かいたなあ
元々同人ってよりカードゲームプレイヤーがお遊びで作ったり対戦したり
配ったりするファンアートで、同人誌みたいに金とって
配布するのはNGだったと思うけど

67 ：

魔法陣みたいな部分の素材なら支部にフリーであったはず
配布カードとか漫画やイラスト内で描くカードにはみんなアレ使ったり自作だと思う

68 ：

>>65
大手云々とか関係なく前スレからの変な私怨野郎じゃね？確か何もしてないピコも弄られてただろ可哀想に…

69 ：

スキャンしてかさねりゃ一発でわかるんじゃない

70 ：

ここは腐向けしか興味なさそうだけど、前から支部とかでオリカ上げたり
無料配布告知してた人何人かいたじゃん
オリカとオリカ素材についてはいろいろ議論があると思うけど
腐同士の腐った叩き合いのためにオリカを巻き込むなよ

71 ：

>>68
同人活動すらしてない人まで叩かれてたのには吃驚したよ

72 ：

>>66
友☆義☆王はそのへんピリピリしてるね
裏面公式スキャンしようものなら総叩きだし
前もオリカ作って売ってる人は専スレ立てられてた

73 ：

>>71
そんなのあったか？＞活動してない人も叩かれてた
便乗して誰かの擁護？？

74 ：

公式サイドはオリカに関してまだ特段のコメント出してないし
規制を掛けようとは考えてないけど
そろそろ何らかのアクション出す時期という気がしないでもない

75 ：

>>73
便乗して擁護？も何も>>1みればここは晒しも叩きも禁止なんだけど
愉快犯みたいな人が晒してもスルーすりゃいいのに、それが自分の
気に食わない人だとそれに乗って叩いていいみたいに思ってる人は
自分が荒らしの思うツボに乗ってることに気づかないんだろうか

76 ：

>>73
支部のブクマ数トップと人とかパクラーの友達ってことで晒された一部の人達
沙原たんは間に合わないって言ってるわりに呟きすぎ
ついった止めろよwww

77 ：

パクリかなと気になるのは仕方ないけど
ここで確認しようとすると晒しになってしまうし
問題行為スルーも良く無い気がするし
難しいね
新刊の見本やお品書きが増えてきて
イベント楽しみだな

78 ：

目立った事してないのに叩かれるのはかわいそうだねー
沙原たんは大手中手クラスへの擦り寄りも呟きも酷くて気になっちゃう

79 ：

>>77
パクリ疑惑にしても、ここに持ち込む前にちゃんとジャンルの贔屓の目を離れたパクリスレで
検証してもらうとか、パクリスレ風の検証画像作るとか、オリカやロゴ風素材についても
ちょっと目の前の箱で検索すれば分かることでしょ
それすらせずに、何となくパクっぽいから検証は他人任せでまず晒しとかないわ

80 ：

>>78
嫉妬乙。
>>79
だよな。パクリはパクリスレ池って感じだ。
前スレでもオンリーのバナー公式絵じゃね？とか
検証すらせずちょっとでも似てると思ったら
即晒しとかねぇわ。
で、そういう奴に限ってツイッターのアイコンが
アニメのキャプ画像だったりするんだよなｗ

81 ：

パクスレは持ち込み禁止、つまり一旦このスレやよそでパク疑惑があがったから
検証はパクスレで、は禁止だから注意
判定が出る前の晒しとか、検証画像不備とかはパクの真偽に関わらず論外

82 ：

ちょっとでもやばいもんは作るなってこと

83 ：

いつのまにか2スレ目立ってたか
前スレ終盤で
「私怨のヲチ荒らしが止まらない」「注意すると本人・身内・信者認定」
→「ヲチスレ立てれば？」→
→「注意されても止めない荒らしが素直にヲチスレに移動するとは思えない」→
→「じゃあジャンル的にもまだ小さいし、毎日荒れるならスレ落とそう」
という流れで前スレは埋まったんだよね…
また同じような状況になった場合、住人が我慢して徹底スルーして
さっさと埋めてスレ落とすか、アク禁申請するしかないのかな

84 ：

>>82
やばいもんかの判定をまずしっかりしろってことだよ
>>83
2chの悪いところで、１人でも粘着がいたら埋め立ててもまたスレ立っちゃうからなあ
粘着私怨晒ししてる人もだけど、返答自演までしてるにしても、それに釣られてさらに
便乗叩きやら晒しやら大手ならとか痛ければOKみたいな書き方してる人がいるのが気になる

85 ：

ここ落としてヲチスレ立てよう

86 ：

本を出してほしい人がいるけど、オンだけらしいからなあ……
もっと増えればいいのに

87 ：

案ソロ連合主催は相変わらず痛いな
自分を棚に上げて他人を攻撃するのが好きみたいだけど、ヘタレの嫉妬にしか見えん

88 ：

>>83
個人的に再埋め+次スレなしに賛成、ヲチスレ反対
理由は一部（一人？）の私怨荒らしのせいで、ジャンルの規模拡大の
妨げになるどころか縮小になりかねないから
スルーして、さっさとこのスレも埋めちゃった方が良さそう
1が前テンプレのままで立ててるあたり、
推察だけど>>1は親切心で2スレ目立てたのかなと思わなくも無い
前スレでの「次スレイラネ」同意埋めは期間短かったし
今回はオンリー直前で利用する住人多そうだし
埋めるまで時間掛かりそうだけど、逆に皆認識出来るんじゃないかな
>>84
便乗で荒らしが湧いてるんだろうな
議論以外ではスルーするしかないね

89 ：

埋めよう埋めようと連呼してるのも何か勘繰られるんだがなあ
ヲチられてるのが不快と、赤の他人を装って抵抗してる風にしか見えん
前のスレの埋め方見るとそんな疑念しか沸かんよ。
よって当面、注意喚起目的を遵守する事を守る前提での存続希望す

90 ：

こんな小さなジャンルの段階で私怨晒しだので毎日スレが荒れるとか…
昨年後半の一時的な盛り上がりだけが目立って
外野から変な層を呼び込んだのかもね
今でこの有り様なら今後もしジャンル規模が大きくなったりする事があると
もっと止められないレベルで酷い状態になりそうだな

91 ：

スレがないとジャンルの話できなくて不便だとは思うよ
放映中ジャンルなんだし人も増えてきてるから
ここで相談したいって人も居ると思う
どうしてもヲチしたがる荒らしが湧くなら
いっそヲチスレでも立てて隔離するしかないかもね

92 ：

注意喚起と、
本来の情報交換の意味で存続希望
色んな意味で少し放って置いていいんじゃないかな

93 ：

とりま日曜日のあれが無事に何事もなく終わればいいのさ。
後藤木刀みたいな警察沙汰なんて起きないだろうが

94 ：

>>84
判定されかねないのはやらないにこしたことないでしょ

95 ：

まだスレ序盤だから一応様子見
でもまた前スレと同じような展開になるなら埋め次スレなしに賛成
ヲチスレ立てたところで、荒らしが素直に移動するとは思えない
情報交換の為にもスレあった方が助かるけど、一部の荒らしのせいで「ヲチ容認ジャンル」扱いされて
規模縮小したり新規参入ハードルが高くなるのは避けたい
過去にそういうジャンルを沢山見てきたから

96 ：

荒らしが移動するかは分からないし、自分の感覚ではジャンル規模小さいだけに
ヲチされるほどの弗はいないように見えるんだけど
前のようにいきなり落とさないで、一度ヲチスレ立ててみて様子見してみる？
それでこのスレが平和になるなら、大多数の住人が有効活用し易くなるし
注意誘導されても移動しないなら荒らしとして、より扱い易くなるかもしれない

97 ：

>>87は、アンソロに呼ばれなくて、よっぽど悔しかったんだね・・・(´・ω・`)

98 ：

今の状況見る限りヲチスレ立てたらそこを本拠地にするだけで
こっちにヲチスレの定期コピペ貼りに来るようになるに決まってる
今より扱い良くなるわけがない多分狂暴化する
ジャンルスレはあったほうがいいから>>92に同意だけど難しいね
オンリー後はまた暴れまくるだろうし

99 ：

前レスでヲチスレ反対したけど
確かにヲチスレがあった方が荒らしとして
放置スルーや、最悪の場合削除依頼しやすいのかな…
それなら>スレ様子見+ヲチスレ立てして様子見に賛成しておく
>>98の言うように凶暴化の恐れもあるけど
「何か埋め+次スレイラネ」発言を晒され本人や身内と穿った見方してる奴いるけど
別に心から次スレいらない訳でなく、一部の心無い輩のせいで荒れて、
折角の魅力的な作品のジャンル全体がギスギスするのが嫌なだけなんだ

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