フライフィッシング初心者質問スレ Q5

1 ：

前スレ
フライフィッシング初心者質問スレ Q4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1324545552/

2 ：

>>1
乙です！

3 ：

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

4 ：

ロックフィッシュを釣りに行こうと誘われたので、５.４ｍの渓流竿を買い、
エサはイクラ・ミミズ・ブドウ虫を用意しました。当日、友人が車で迎えに来てくれたのですが、
車はどんどん山から遠ざかり、海に着いてしまいました。
まあいいかと道具を出してたら、友人が「何だその竿」と言います。
結局その日は友人の竿を使って釣ったのですが、当然、海でロックフィッシュが釣れるはずもなく、
カサゴ数匹のみに終わってしまいました。
帰りの車でその日の釣りのことを談笑していると、どうも対象魚についての勘違いがあるように思えました。
ロック＝岩　フィッシュ＝魚　なので、ロックフィッシュ＝イワナだと思ってたのですが、違いますか？

5 ：

それ以上に、そもそもこのスレ（F.F)に書き込むことが勘違い。

6 ：

こぴぺ

7 ：

フライの話ばっかじゃん、たまには蒸し物炒め物

8 ：

牡蠣フライ食わせろ

9 ：

富来ってしってか？

10 ：

マーカーつけて釣るのって、フィッシングじゃなくフィンシングじゃないか？

11 ：

オクに出ているノーブランドのFlyweight リールの正体ってどなたかお判りですか？
応札するかどうか以前に、モノとして興味を惹かれまして。

12 ：

ブランドよりデザインが優先するときあるよな
気持ちわかるぞ

13 ：

>>11
探すの面倒臭い、URL張れ。

14 ：

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157115599

15 ：

ただのハーデーだろ。

16 ：

ふと疑問に思ったので質問させて下さい。
ティペットってしなやかな方がいいんですか？
それとも多少硬さがある方がよいのですか？
またドライかウェットかで変わったりにもするんでしょうか？

17 ：

アタリメーだろ。ドシローとか！

18 ：

素人だから聞いてるじゃないかｗ

19 ：

質問です。
ピューパってウェットに入るの？ニンフに入るの？

20 ：

自分で考えろ！ドシローとか！

21 ：

今のSAGEとかなら誰でも使えるよ。
SAGEが難しいヤツは何使っても同じだから、練習しましょう。

22 ：

ｓａｇｅは禿げるｗ
だからテンリュウ買ったほうがいい

23 ：

>>16
ティペットの好みは人それぞれだと思うが、私の場合…
重いフライを飛ばす時は硬めがいいのでフロロを使う。
ドライを飛ばす時はロングティペットにする。そこで細くても水切れ良くてグシャグシャにならないのがいいのでフロロを使う。
という事で結局はフロロ一択。

24 ：

関連質問。馬素を、知り合いの馬からシッポの毛を貰って自作する場合、何本を、
どういう縒りｏｒ編みがよいものですか？
「英国のフライフィッシング史」では３本縒りが出てきますが・・・
またなんらかの接着剤(膠とか油とか)は使わないのでしょうか。
フライチェンジの際、ティペット先端が３本に別れると面倒そうです。

25 ：

この質問自体がめんどくさい。

26 ：

え？　手間をわざと楽しむのがフライフィッシングでは？

27 ：

質問を読むのがメンドクセー

28 ：

英国ですら日本から電車を買う時代なのに・・・

29 ：

>>11
ハーディと書いて有るじゃないの

30 ：

>>24
馬素はテンカラスレかBASSに行け。

31 ：

>>19
両方有る、特定のフライについて聞きたい
のならフライ名書いたら。

32 ：

>>23
レスどうもです。
マイナス点を補って余りある恩恵がフロロにはあるわけですね。
おっしゃ、フロロで統一しようっと。

33 ：

>>24
人類は、古代から相当合理的な生き物だった。
人しは、滅多になかった。猿が仲間をさないのと同じだ。
奴隷制度は、極めて公平な制度だった。
鎖に繋がれた奴隷の虐待は、徳川のプロパガンダ。
古代ローマ帝国では、奴隷は家族以上に可愛がられた。
奴隷は、今日のペットと同じだった。
市場で相場が変動する。だから、ペットを投資、投機の対象にするオーナーと同様、
奴隷は、投資・投機の対象だった。つまり、一種の商品だった。
これに鞭で傷つけたり、虐待するだろうか。
当時の奴隷は、一生買い取りだから、今日の１０００万円から２０００万円の値段だった。
病気とか死んだりされると、大変なことになる。
だから、時には家族以上に可愛がられた。
それだけではない。
当時の地中海では、黒人が極めて少なく、たまに黒人の奴隷が売りに出されると、
白人よりも高価な値段がついた。
これは、頭のいい「猿」よりも、知能は劣るが忠実な「犬」のほうが有難がられるのと同じ構図だ。
つまり、「知能が高い。」、「学力が高い。」、「学歴が高い。」などといった要素は、
労働の対価とは直接関係ない。
これを、絶対に関係あるように人類を洗脳してきたのが、徳川率いる日本人だった。
何故なら、「差別」のもとに、「学力・学歴」の名のもとに、一族だけが権力を握ることができる仕組みを作り上げたからだ。
結局、人類が「絶対の正義」と信じてきたものは、ほとんど偽装・詐欺だった。

34 ：

>>32
確かにフロロいいんだけど比重がある分沈むんだよね。で、結局両方持つ羽目になる。

35 ：

何の釣りでも道具等１つに限定する必要ない。

36 ：

ちょいと値段は高いがクレハのフロロならナイロンより3ランクは細く出来る。
ナイロンはしばらく使ってると水がしみてきてフロータント塗っても沈んでしまう。
という事で、フロータント前提で考えると吸水性が無く細くできるフロロの方がよく浮く。
まぁ、チョコチョコとティペット交換するのが楽しくてしかたがないという人はナイロンでよいと思うが…

37 ：

クレハのフロロ＝シーガーＧＭ
これはたしかに凄い

38 ：

釣具屋の磯釣りコーナーでフロロ0.6号が安売りされていた。スプールも薄型だったため、
「これは買うしかない」と手に入れた。最初のうちはよかったのだが、そのうちラインの
表面が凸凹してきた。糸潰れを起こしているのだと思う。表面が滑らかでないと途端に
ライントラブルの頻度が上がってきた。安いものにはそれなりの理由がある事を痛感した。
皆さんも気を付けてね。

39 ：

フロロだって廉価品がありますから、なんでも良いってわけじゃないべさ

40 ：

>>38
これだろ↓
http://takamiya.jp/html/item/003/006/item261009.html
俺も二度と買わない。

41 ：

>>38
これだろ↓
http://takamiya.jp/html/item/003/006/item261009.html
俺も二度と買わない。

42 ：

>>41 安ｗｗｗって良く見たら15mか
それでも、ナイロンと同じくらいの値段か

43 ：

>>41
確かにそれだが俺が買ったのは60mモノで800円程度で安売りされていた。

44 ：

>>624
だったらバリカンで刈ればどう？

45 ：

>>44
納豆食べれば大丈夫だよ。

46 ：

リーダーってどのくらい短くなったら交換するのですか？
今は9ftリーダーが6ftくらいになったら交換してるのですが。

47 ：

エアノットがリーダーにできるとガッカリするよな

48 ：

>>46 ティペット結びにくいなあって感じたらでいい

49 ：

エアノット
エアノット

50 ：

>>46
最近はリーダーとティペット部.ティペットの意味がゴチャゴチャ
に成っているから。
質問の意味良く判らない、１度もティペット繋ぎ足しした事無く毛鉤交換等で、
短く成るまま使用してテーパー部分だけに成ったと言う意味ですか？
普通そのような使い方しないで途中で継ぎ足すのだが。
リーダーの先端のテーパー付いて無い部分（ティペット部）
が残っているならティペット繋げば何度でも使える、多分教本読んで勉強
した方が良いでしょう。

51 ：

9ftが6ftになるまで使うって、ティペットが無くなる位まで
そのまま使っていると言うことか、ウエット.ストリーマー専門なのか？

52 ：

>>50-51
そんな大した意味はなくて、ティペット交換やら、ちじれた部分を切り落としていった時に
リーダーの使用限界はどのあたりまでかなと思って‥
リーダーのティペット部（色のついていない部分）使い切ったら普通交換ですかね、やっぱり。
実はテクもないのにロングティペットにしているものでリーダーとティペットがよく絡んでしまい、
ひどい時は１回の釣行で２回リーダー交換をしてます。
リーダーの消耗に加えてフライラインもちょっとづつ短くなっていくので、できるだけリーダー交換
しないようにしたいのですが‥

53 ：

解禁がちかずいて来ましたね、そろそろ準備しないと・・今年は菅釣りばかりじゃなく、自然毛渓にどんどんくりだしたいなー

54 ：

疲れてるのかな？
「自然毛渓にどんどんくりだしたいなー」が卑猥な文章に見える‥

55 ：

>>46
リーダーのテーパーがなくなってバット部分だけになった時

56 ：

初歩的な質問ですが、フォルスキャストって何回ぐらいすればいいんですか？

57 ：

２８回

58 ：

フォルスキャストは回数少なくすめばそれに越したことはないですよね
ドライフライを使ってる場合は、フライを乾かすって役割もあるけれど

59 ：

理想はピックアップしてすぐ落とす
＋１往復まではOK
それ以上は無駄

60 ：

アップキャスト→ライン手繰る→ピックアップだから
フォルス1往復だと、まぁラインが伸びないわ。
結局、その場次第かな。

61 ：

>>57 うけたｗ

62 ：

ルアーの場合は魚が掛かったらヒットと掛け声を出すのに、
どうしてフライだと掛け声を出さないのですか？

63 ：

>>62
代わりにフライの場合は投げる時にヨイショーって言うからな。

64 ：

>>62
前スレ見て鯉

65 ：

オーバーヘッドとスペイができるライン教えてください
＃６のスイッチに合いそうなやつ（シューティングじゃない奴）

66 ：

O&D、かなり不評だが試してみたら。

67 ：

あれは来年には廃盤だろうな

68 ：

>>63
ヨイショーの掛け声なくしてフルラインはありえませんからねｗｗｗｗ

69 ：

>>52
それなら、ティペット部が無くなりテーパー部に成ったら交換
だろうな。
ラインはループ付き買うかブレイデッドコネクター
付ければ切らないでもリーダー結合出きるだろ。

70 ：

ﾛﾝｸﾞﾃｨﾍﾟｯﾄはキャストも難しいし、取り扱いもめんどいので初心者向きではないな

71 ：

ポイントが分かってなかったり
メンディングが出来なかったり
プレゼンテーションが下手な初心者には
向いている気もする。
ロングリーダーロングティペットがこれだけ流行った理由がそこにある。(誰でも釣れる)

72 ：

まぁ、フライは投げられる様にはなってきたけど、釣人としては初心者ってヤツだね。
俺が気付いたロングの欠点は、ティペットが直ぐ無くなるって事だな。
俺の場合、良い時は週5くらい行っちゃうから（仕事前と後の少しだが）
GM鮎が2週持たないのは辛い。
ルアーと比べれば大した事無いんだろうけどさ。

73 ：

オーバーヘッドとスペイができるライン教えてください
＃６のスイッチに合いそうなやつ（シューティングじゃない奴）
>O&D、かなり不評だが試してみたら
え〜　好評なのはないんですか？

74 ：

同じ6番ラインでもオーバーが160gr (10.4g)に対してスペイだと420gr（27.3g）だもんなあ
オーバーで27.3gと言うと13番くらいだから両方いっぺんにと言うのは無理がある
1番ないし2番重いオーバーヘッド規格で妥協して後は練習あるのみ、と漏れは思う

75 ：

今時グレインなんて単位なんでフライ業界では使っているの？
グラム.オンスだけで良いと思う、どうせグラムでしか重さの見当付かない
んだし。

76 ：

ようつべでいろいろフライフィッシングを見てるんだけど、
こんなせわしないもんなの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=J4HMjMQwvuc&feature=related

77 ：

>>76
わろた。釣れない事を先行ルアーマンのせいにしているのも微笑ましい。

78 ：

>>76
これもフライフィッシング。
これだけがフライフィッシングと言うわけでも無い。

79 ：

>74
さすがにそれはないわwwそれオーバーヘッドのシングルハンド用ラインの先9ｍと
ダブルハンド用のミッドベリーぐらいの20ｍオーバーのラインを比較するなよ。
>73
メーカーによって扱う重量が違うけど、デルタシューティングヘッドの6/7か7/8
ぐらいでたぶん両方快適に投げれるよ。

80 ：

>>76
趣も糞もないなｗ

81 ：

>>76
背筋ぴ〜〜〜んｗｗｗ

82 ：

ドライで釣っているのか？フライが着水と同時にラインドラグが
掛かるので即ピックアップしちゃうのだろ、それともテンカラと
間違えてんのかな。

83 ：

オーバーアクションすぎるね＾＾；

84 ：

こんな下手な奴見たこと無いわ
タコ踊りだなこりゃ

85 ：

>>76
こういう場所だとせわしない釣りになります
ただこの人はへたすぎます、釣れないのをルアーマンのせいにしてる時点でアウトーー！

86 ：

>>76
あと、打つところがあきらかに変ですｗｗｗｗｗ
出ないのは当然です

87 ：

>>76の動画はよい子のみんなは真似しないでねｗ
自分のどへたを認めてない時点で終了ってとこですｗ
こんな恥ずかしい動画をうｐしてる時点でバカですｗｗｗｗ

88 ：

やっぱり良くないのねｗ
どこが悪いのか後学のために具体的に教えて欲しい。
まず、キャストするポイントとの位置取りが悪すぎるよね。
あと何かある？
ちなみにキャストした後に身体が左に傾くのがすごい気になる。
絶対一緒に釣りしたくないｗ

89 ：

この動画の方はうまいな!!多分ケイブリットをお使いなんだろな！釣りまくってるぜ！

90 ：

>>88
まず、五月蠅い。
水ん中で吠えるな。
横手投げしてるのも被さってる枝避けるためだけじゃ無くて
おそらく上手投げすると
ベリー部分から順にフライが最後に着水するので苦し紛れなんじゃ無いかな。
上空空いてるのと流心の手前狙う時も投げ方変わらんからフライ先行させるとかの目的もなさそう。
ロッドも上手に使えてないしね。ハンマー投げみたいに遠心力使ったキャストになってる気がする。
見てて気持ち悪い。
後↓よろしくお願いします。

91 ：

初心者なら可愛げな下手さが有るが、こいつは自信持った究極の下手さだな。
これUPしたの同行者か、それならさらし者にするつもりでやったんだな、プライバシー
公表罪で物だね。

92 ：

>>91
中途半端にフライ歴がある奴はこんなんが多いね
能書きばっかの単なるドヘタｗ

93 ：

ああいう人が一番接しずらいんだよねｗ
下手くそなのに悟りきったような感じの人ｗｗｗ

94 ：

ブランド物で身をまとってもヘタだと工場の作業服に見えてくる。

95 ：

お前ら容赦ないな
もう勘弁してやれよｗｗ
で、結論は・・・
ものすごいクソ！　ってことでいいよな？

96 ：

>>93
そういうのこの時期多いぞｗ
年数だけは大ベテランみてぇな香具師はなｗ

97 ：

ヘタなのは仕方ないが、後ろに人がいるのにあのフォルスはいけない。
同行者の安全に配慮するのはミニマムのマナーだろ。

98 ：

>>97
大ベテランのドヘタは己のドヘタを絶対に認めないから初心者より始末が悪いよね

99 ：

これが続編？かと思われる。別の人はちゃんと釣ったようだ。
　http://www.youtube.com/watch?v=KJv8DbfvA_M&
このオヤジ、声だけはでかい。
おまけに釣った魚をウグイだといい始めた。
北海道の魚は良く知らないが、パーマークらしきものがあって
ヒレの先が白くなってるウグイなんて聞いた事がない。

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