ファイアーエムブレム 封印の剣 29章

1 ：

前スレ
ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 28章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1325066127/
◆関連スレ
ファイアーエムブレム 烈火の剣について語ろう 25章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1326529184/
ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう16章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1328978858/
GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合441章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329023272/
ファイアーエムブレムについて語ろう！　134章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1328873330/
■攻略サイト
かわき茶亭　ttp://www.pegasusknight.com/
Valhalla　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~hyunkell/
MiruPage　ttp://fe.mirupage.com/
質問は上サイトを見てから！！
次スレは>>970、流れが早いようなら950が立てて下さい
※作中の設定・台詞等を強引に曲解して特定のキャラクターを執拗に叩く
　　お姿もとい良識の不自由な人は徹底スルーで

2 ：

>>1
乙！

3 ：

　わりと
　　　いちおつよね〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　　　　　 　 　　 . ｨ　　 　　 　 　 　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　 　　 　 　 　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、　　 　　 　 　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　 　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ 　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　�Y::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　 　 　 ＼ '　{　　　　　 :::＼ 　 /~::!

4 ：

マリナス邪魔だから盾になれ

5 ：

私の>>1乙に…光はないのね…

6 ：

キラーランスと銀の槍に怯えながらなんとかクリアした13章 闘技場してたら海賊の斧でティトが死んだ 死にたい

7 ：

主力全LVカンストデータでプレイしようとおもったら
ソフト電池が切れててセーブデータ消えてた俺よりマシ

8 ：

14章シルバーカード取らずにセーブしちまった……
外伝は出たし、ルト兄さんはCCしたしOJは傭兵lv20で力15速さ19とか行ってるし(守備は7だけど)、魔道軍(笑)はくたばったしで問題無いから続けるべきか？

9 ：

>>8
前の章の闘技場で稼げて、16章の秘密の店に行かないならそこまで必要性ない

10 ：

そうか。ｻﾝｸｽ

11 ：

最近はティト隊の生存を諦めてる
鞭は次の章で手に入るしどうせあってもシャニーとミレディにしか使わんし

12 ：

リメイクを考える場合はFEが何をウリにしているかだよな
まずこのゲームってノーマル（という名のイージー）なんていらなかったよな
最初から現ハード一つかもしくは現ハード（という名のノーマル）とその上の難易度を2つくらいを選択できる
といった感じでよかったくらいだ
任天堂のゲームはガキ臭いだのゆとり向けだのと言われる中
そこらのぬるま湯のようなRPGやSLGとは一線を画すゲームがFEだからな
大体「新規」とはいえFEに興味を示す奴らは他のジャンルのゲームでは何かしら廃人級の腕前と根性を持っていそうだし

13 ：

そげぶ

14 ：

とにかく難易度は初めからハードでよかったノーマルなんかいらなかった

15 ：

>>12
消防の頃ノーマルでソドマス無双プレイしてた
俺はその頃すでに廃人だったのか

16 ：

>>15
そうでもない
ノーマルモードは実質イージーモードだぜ、計算が出来る人ならアホでもクリア可能
Nintendoスタジアムの封印のインタビューでは
最初はイージー、ノーマル、ハードの3つの難易度があって
後にノーマルは当初のイージーとノーマルの中間
ハードは当初のノーマルとハードの中間
という難易度になったという話を知らんのか

17 ：

データ吹っ飛んだ
もう戻らない？

18 ：

>>17
残念ながら
後期に流通してるソフトはフラッシュメモリ型で
半永久的に持つらしいが、
俺は発売日に買ったので内蔵電池型
で案の定消えてしまった
GBA三部作同梱リメイクとか出ないかな

19 ：

改善とかしなくていいから今のままリメイクして欲しいな

20 ：

縮緬遊戯堂ってところの評価、老舗サイトの割にはさほどアテにならないな
ルゥがCなのにリリーナがAだったりシャニーとミレディが同評価だったりゴンザレスがDだったり突っ込み所多すぎ

21 ：

サイト管理者個人の評価だし当てにならなくて当然じゃないのかね
ああいうのは好みも出るしプレイスタイルによって評価なんていくらでも変わるし

22 ：

>>20
あれ俺も見たけどリリーナがAはありえんし、ゴンザレスDとかありえんよな
Aと言ったらシンかミレディだろ　リリーナは魔力ばかりで実質魔同士最弱

23 ：

晒すようで悪いけど、これよりマシだな
http://www1.odn.ne.jp/~aah01610/game/fuuinnoken.htm
男→ロイ以外はCが最高　女→ニイメ以外はCが最低
さり気なく使ってないとか言ってるキャラも評価付けてるし、ひでぇｗ

24 ：

DSでやってるとソフト出っぱってるとこがテーブルとかに当たってフリーズ→データ消失が多すぎる
クリアデータが消えるのは慣れたけどハード選択出来ないのがつらい

25 ：

リリーナがＡでルーテがＢってのは確かに納得いかんかったな

26 ：

縮緬遊戯堂の評価見たけど、上位の方はそこまで的外れではないと思うな
赤緑ルトクラシンフィルミレディララムエルフィンカレルといった強キャラは押さえられているし
これらと並んでいるが、ディークシャニースーレイファは個人的に一段階落ちると思うけど
ルゥも期待値しか見ない人には低評価を付けられやすい。早期加入がウリだからな
同じように初期値で勝負しているPARやニイメなんかも
ゴンちゃんは技の低さが禍して、割とどこ見てもギース以下の評価なんだよなぁ
寧ろ技以外に弱点ないところが強いんだが

27 ：

キャラ評価も個人の判断や成長の良さによるから一概には言えんわな
烈火のキャラは成長率高いようだけど俺がやった時はヘクトルとリン以外皆期待値以下のヘタレだし

28 ：

ネットに載せてる以上は的外れな事書いてたら叩かれる事も承知だから文句言えんわな
自分の自由ノートに書く分には良いけどさ

29 ：

っていうかリリーナってここで過小評価じゃね

30 ：

>>29
魔力魔防は伸びるけどいかんせんその他の能力が低すぎてね…
烈火みたいに追撃ライン低ければいいけどリリーナじゃ期待値通りに育てば追撃出来ない事のが多いし

31 ：

ルゥたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

32 ：

>>29
封印が避けゲーなのもあるな
21章で森に放置してドラゴンナイト葬らせるのに適任なのは、ルウかヒュゥ
そもそも敵軍の魔防低い奴倒すなら、そこまで高火力じゃなくてもいいしな
でもマムクート相手とかだとやはりリリーナに軍配上がる

33 ：

魔力カンストが見たいならリリーナってだけだよな
ルゥのレベル上げちゃってると何しに来たの？ってなる

34 ：

リリーナは加入時期がルゥと逆でやっと評価が同じくらいになる感じ

35 ：

やっぱプレイスタイルによって評価が変わると思う

36 ：

まあユニットとしてもキャラとしても一番下のゴミが魔道軍(笑)なのは万人共通だろうがな。

37 ：

魔道士はルゥだけ主要パラが伸びやすい分若干使いやすくて、
リリーナとヒュウは好みの問題だと思うな
ヒュウは初期値と速さ成長率が良いけど登場時期が遅いのが若干のネック

38 ：

敵に与えるダメージはリリーナの1回攻撃＞ルゥの2回攻撃だけど

39 ：

>>37
ヒュウは加入時期遅いだけで普通に強かったけどな
ルウは技巧派で魔力まあまあ、リリーナは魔力特化でそれ以外は微妙、ヒュウはルウとリリーナの中間でタフだから使いやすい

40 ：

>>38
ルゥの魔力期待値が23、リリーナの魔力期待値が30でファイアーの威力は5
だからダメージがリリーナの一回攻撃＞ルゥの二回攻撃になるには敵の魔防が22は無いと無理

41 ：

>>40
何スレか前に計算してた人いたね。

42 ：

リリーナはヘクトルから馬鹿力を魔力という形で受け継いだは良いがタフさも受け継いで欲しかった
それじゃただのチートか

43 ：

支援も含めると攻撃力が上がる属性の組み合わせなら速さが高い方がより高いダメージを与えやすいんだよな
必率の差はあるけどアレンとランスもこの状態になりやすいと思う

44 ：

Lv20だとリリーナが上限引っ掛かりまくりで気の毒だから
Lv10のリリーナ魔力29、ルゥ魔力19で比較しても、リリーナ一発＞ルゥ二発になるには
ファイアーで14、エルファイアーで17、フォルブレイズで23の魔防が必要
封印の敵は魔防低いから、殆どの場合ルゥ二発の方が火力あるだろうな
しかし上級Lv10で速さ期待値16しかないとは・・・ハードだとロアーツにすら追撃できない
敵がクソ速くてルゥでも追撃できないサカルートなら重宝するかも
攻撃受けると追撃されて即死だから注意が必要だが

45 ：

範囲20のリブローにはロマンが詰まってる
そう思うだろ？お前も！？

46 ：

ランスは序盤の追撃ラインもほどよくクリアできて、アレンより使いやすい印象が残るな

47 ：

西方以降、敵の武器が鋼になるとアレンやディークでも追撃できるようになるけど
手斧に持ち替えられると途端に追撃できなくなったり、なかなか安定しないんだよね

48 ：

アレンは力が魅力だけど追撃どころか当たるか微妙って事もあるしな
道塞いでたらキャスに銀槍盗まれた…

49 ：

封印は敵盗賊が盗むことはないから気のせい
そもそも武器は盗めない

50 ：

６章の宝箱のことかと

51 ：

リリーナの利点はマムクートを貴重品も使わずファイアーで1ターンキルに近い事してれることだろ

52 ：

ロイと高速で支援付いてるしヒロインだし
自分にとっては使わない理由がないな、リリーナ
あのマムクートキラーぶりは頼りになる

53 ：

>>48
アレンは一見力型に見えるが実はバランス型、ランスよりも期待値に無駄がない

54 ：

けど、リリーナの下位互換のソフィーヤは持ち上げられまくってるよね

55 ：

中盤あたりのマムクートはほんとリリーナさんなんとかしてください状態

56 ：

救出されたキャラ同士が隣り合わせになってる時って支援のポイント加算されるの？

57 ：

いやソフィーヤ強いだろ
速さ、上がるし意外と幸せだし、
守備がリリより上

58 ：

この作品はショタもロリもいっぱいいてよかったよ（´・ω・｀）

59 ：

>>52
登場章で死んでも話に一切影響しないからヒロインでは無いでしょ、どっちかというと本来の意味でのヒロインはギネヴィア様
ニニアンみたいに明らかにストーリー上でも絡みの多いキャラならまた別だけど

60 ：

支援Aでエンディングのイベントが変わる唯一の嫁なのにヒロインじゃないと

61 ：

>>59
登場章で死ぬと真エンディング見られないけどな
>>52
ハード14章のマムクートは速さ8あるから
下級の場合、リリーナの期待値では追撃できないんだけどね（Lv20で10）
そこまでに導きの指輪は一個しかないから
ルゥのレベルがポンポン上がってうっかり使ってしまうと、活躍の機会を失ってしまう

62 ：

>>57
・お手軽狩り場もなくなってきた頃にレベル1で参入
・命中率が低く重さの最低が5の闇魔法使いでどれを持たせても攻速落ち(CCしても変わらず)
・避けゲーの封印で速さ成長率30%、幸運成長率20%
・CCするとアニメグラフィックがかわいくない
上3つはドーピングやボスチクでカバーするとしても一番下が大問題だろ…

63 ：

初期値もリリーナ以上にひどいしな
ソフィーヤより加入早いレイがそれなりの初期値+成長率ってのもあるし、割に合わんとしか

64 ：

ブラミモンドがこいつ実は女じゃねって思わせるフシでもあれば神将器プレイで・・・

65 ：

なんかリリーナは絶対に追撃しないような体で計算されてるけど、
剣士系とか速さがある敵以外には普通に追撃できなかったっけ？

66 ：

ノーマルだと追撃出来るけど
ハードだとアーマーや鋼持ち以外への追撃はちょっと厳しいね
とにかく高火力高命中率の理魔法がありがたい。前線での地雷はきついが…

67 ：

ソフィーヤもロマンだよね
エレンもだけど魔防カンストが見たいだけ

68 ：

ふと気になったけど
エレンとサウルどっち使ってる人が多いのかな
自分はドロシー使うし耐久力もあるサウルを使ってるが

69 ：

ミレディとルゥ使うからエレンだけど
正直ハードだと前に出れないから使いにくい

70 ：

幸運重視でエレン
最初の指輪を毎回エレンに使い、支援相手なしでも終章にも連れてくくらい偏った使い方してる

71 ：

14章以外基本サウル優先。
何故か魔力の伸びがエレンより良かった。
14章はクラ出せないしサウルが執拗にサイレスの的にされるしで両方出したけど。

72 ：

ルゥが可愛すぎて辛い、アレで男なのかと今でも思う
でも最初の指輪は毎回クラリーネあたりに使うんだよな・・・

73 ：

ルゥは母親も激可愛かっただろう

74 ：

>>72
ハードだと尚更クラリーネに使うよな　回避が高くて削りに使えるからいつもお世話になる

75 ：

>>65
ルゥ持ち上げてる奴は都合の悪いデータは見ようとしないから

76 ：

>>75
リリーナ持ち上げてる奴は都合の悪いデータは見ようとしないから
って返されて終わりだと思うんだ
リリーナの方が強いと思うんならその理由をあげて納得させれば良いんだし

77 ：

>>76
いやいやルゥだけ追撃できるって前提がそもそもおかしいって話だろ

78 ：

ロイと支援が早いのはいいね
oj使うなら尚良し

79 ：

少なくともID:oxbp5kOgはリリーナけなしたいだけにしか見えない

80 ：

自分52だが、ヒロインって部分にまで反論されるとは思わなんだ
暗黒竜紋章のシーダも1章で速攻死んでも別に物語に影響なくて
一番重要な女性キャラはニーナだが、マルスの恋人という意味の
ヒロインはシーダなのは間違いないだろし
リリーナとシーダは戦略上使われないことも多いって共通点もあるが
封印の場合はロイの嫁固定じゃないから、人によっては自分とこのヒロインは
シャニーだスーだララムだソフィーヤだセシリアだってなるかもしれないが
支援ポイントの上がりの速さ、支援Aによる特殊ED、烈火の特典イベントとか
あれだけ特別扱いされているリリーナがヒロインじゃないってのも言いがかりに近い
でも仕様キャラは人それぞれだし、ルゥの方が使い易いっていうんならそれでいいじゃないか
シャーマンもレイが一番使い易いんだし、双子で支援組んで使えば更に強いし

81 ：

まずね最大レベルでの期待値で比べてるのがおかしいんだよ
それまでの方がずっと長いのに

82 ：

まーでも、リリーナって腐女子に好かれるようなキャラじゃないもんね

83 ：

>>80
なんか前々スレくらいから同じことしつこく言ってる奴がいるんだよね
「ギネヴィアが〜」とか「期待値が〜」とか

84 ：

期待値って昔に卵で研究されてた乱数とか一切無視だよね

85 ：

>>77
実際育成途中とかですぐに安定して追撃出来るルゥとノーマルでも育ちきらないとなかなか追撃しないリリーナとじゃ違う
>>79
いや、貶したい云々とか言われてもねぇ。何か間違った事言ってるのならともかくそうでも無いからな
>>80
元々のヒロインの意味はヒーローの対義語にあたるんだからよく誤解されがちなヒロイン＝主人公の恋人では無いと言いたい
それに烈火のニニアンみたいに主人公の恋人候補且つ物語上でも一番重要な女性だったらヒロインと言っても間違ってはいない
>>81
なるべくリリーナ有利の条件で比較してる人も俺の次あたりに居たけどそれだと今度は速さ期待値が上級LV10で16しかないって結果になったやん
それに烈火みたいに追撃ライン低くて魔防高い敵が多いって仕様でも無いから加入時期と相まってルゥに劣るって言ってるんだし

86 ：

>>85
自分にとって都合のいいように
育成途中と最大レベルでの話を使い分けるんだね
だから全く説得力が無い

87 ：

>>86
ん？日本語理解出来てるの？先に君が都合の悪い云々言い出したから最大まで育ちきった後と育成途中だとどうかっていうのを説明してるんだが
そんなにルゥを持ち上げたいだけとか言うのならちょっとはこういう理由だからリリーナの方が強いって説明すれば良いんじゃない？とりあえず育てやすさで言えばリリーナが大分劣ってるんだし

88 ：

>>87
育成途中じゃあ魔力の差がレベル上限での魔力の差より大きくなるって分からない？
それと速さの期待値の差はたったの５ね

89 ：

育てやすさってそれこそ何の根拠もない主観でしかないな

90 ：

>>88
速さ期待値たった5とはいうけどその5が違うだけで追撃出来る機会は大分増えるんだけど。ハードなら尚の事
逆に言ったらリリーナがクリアまでに追撃出来る機会はどんだけあるんだって事を考えれば大体の敵はルゥのが火力出せるし強いよねって話をしてるの
>>89
序盤の敵が弱い頃に加入してくるキャラとちょっと敵が強くなってきたくらいに加入してくるキャラで初期値が同等ならどう考えたって前者の方が育てやすいだろ
それで主観とか言うのはさすがにおかしい

91 ：

>>90
ハードで追撃できる機会が増えるってどういうこと？
なんか支離滅裂なこと言い出したね
育てやすさに関しても敵とレベル差がある分リリーナの方が手間がかからない

92 ：

魔道士は何人いても困らないからどっちも育てる派
速さがあって適当においても避けてくれるルゥのほうが使い勝手はいいと思うがだからといってリリーナがルゥより弱いとは思わないな
どっちも強い

93 ：

>>91
ノーマルに比べてハードだと追撃出来る機会がルゥとリリーナじゃ余計差が出るって事なんだけど理解出来なかったかな？
後忘れてはいけないのは攻撃面ですら追撃出来る機会多いルゥに軍配が上がってるのに守備面じゃ言うまでもなくルゥが優位
避けゲーな封印に置いて属性で回避率と攻撃力の両方があがる炎だから切り込み役（主にミレディ）と一緒に前に出せるのも利点
その理論ならディークよりオージェの方が育てるのに手間がかからないって言ってるようなもんだな
本当にそうならオージェはもっと使われてる筈なんだが

94 ：

>>85
元々のヒロインの意味なんて関係ないじゃん
現に恋人役もヒロインっていうんだから
間違ったことしか言ってないよ君

95 ：

>>93
根拠もなしに大分が差が出るとか断定されてもね
魔力の差はまたも無視するしもう無茶苦茶
それと育てやすさだけに関してはそうなるね
お前は勝手に他の要素を加味してるみたいだけど

96 ：

>>94
恋人役がヒロインだったらリリーナに限定しなくてもシャニー、スー、セシリア、ララム、ソフィーヤもみんなヒロインになるな

97 ：

>>96
今度は特別扱いってのを無視？
さっき言った通りだな
都合の悪いことは無視

98 ：

元々のヒロインの意味とか言葉遊びがしたいだけなのかね
リリーナがヒロインじゃないとか頭がどうかしてる

99 ：

ハードでもファイアーとロイ支援さえあれば加入章からほとんど100％をたたき出すリリーナを育てにくいとな
それに「育てる」の一点に特化すればそんなに削らずトドメ刺して経験値貰える分リリーナの方が上よ

100 ：

ID:7eWPHCC2は本当にアホだな、そんなにリリーナ凄いって言いたいんなら自分の日記帳にでも書いてろよ
特別扱い云々もおまけ要素みたいなレベルだしペアにしてリリーナとだけ結婚する訳でも無いなら結局同じ
それに死んでも話に影響ないキャラがヒロインなのは無理があるわ

101 ：

真エンディングがおまけ扱いね
もうお前がそう思うなら()ってレベルだな

102 ：

>>100
また「元々の意味は〜」ですか？ｗ
とっくに否定されてるくせに

103 ：

俺自身を攻撃し始めた時点でお里が知れるな

104 ：

セシリア以外でこんだけ盛り上がってるの初めて見ました！感激！

105 ：

で、こんだけよってたかってもルゥよりリリーナの方が強い理由を誰一人まともに言えてないと
既に前からルゥが一番使い勝手いいのは散々言われてたのに今更論破出来る訳もないわなｗ

106 ：

>>105
お前が全然反論できずに逃げただけじゃん

107 ：

こんだけよってたかってって
それってリリーナを評価する人の方が多いってことなんじゃ？ｗ

108 ：

ちょっと時間置いてまた来てるところが
また情けない

109 ：

>>107
本当に評価されてるのなら前々からルゥの方が使い勝手が良いなんて言われてないけどな
10年経ってるゲームに数人のリリーナヲタがたまたま今日居て多く見えるだけ

110 ：

今現在評価されてるのはリリーナってことだな
まあ攻略サイトでもリリーナの方が評価高いけど

111 ：

だいたい前々からってID:oxbp5kOgが一人で言ってただけじゃないの？
どうも粘着してたみたいだし

112 ：

さすがに持ち上げられすぎだろｗｗ
リリーナAの攻略サイトはネタ

113 ：

>>112
あのサイトのお勧め度は女好きの向けへのお勧め度だと考えたらなんらおかしくはない

114 ：

気に入らないものはネタ扱い
考え方が終わってる

115 ：

リリーナのほうが強い！使いやすい！って言ってるの最初にでたサイトだけじゃね
ID:oxbp5kOgはヒロインがどうのとか変なことまで巻き込むから話がこんがらがってるけど
あとID:oxbp5kOgはルゥのほうが使いやすい云々でいろいろ言ってて長文乙なんだけど
ID:7eWPHCC2はID:7eWPHCC2でID:oxbp5kOgに何も反論できてないしただケチ付けたいだけだろｗ

116 ：

それを言うならルゥの方が云々言ってるのはID:oxbp5kOgだけだな

117 ：

ノーマルなら間違いなくリリーナ。ハードなら下級時はルゥが優位、上級時は互角くらいじゃないかな
リリーナの下級時は追撃拝めることは殆どないから、ルゥの方が強い
上級になると速さ+3が効いて、剣以外の下級鋼装備にはギリ追撃できるくらいにはなる
ただ投擲や少し軽い武器に対して追撃はあまり出せない
追撃さえできればルゥの比にならない火力、強い相手にはとことん強いのがリリーナで
敵の武器を選ばず追撃が出せる、ダメージが安定しているのがルゥかな
上で育てやすさについて話されていたけど、それは個人的にもルゥだと思う
ハード序盤はルゥに頼りっぱなしだから、自然にレベルが高くなる印象だ
リリーナは（相対的に）育成が必要だけど、昇格後の使いやすさは見違える
ライブの回復量が半端じゃないから、攻撃・回復共に頼りになるユニットになる

118 ：

男ならルゥがリリーナより強いとか言わないからID:oxbp5kOgはただの腐女子だろ

119 ：

自分の場合力とHPが人外レベルで上昇するゴンザレスより、毎回ディークをアルマーズ担当にしてるし
体格低くて攻速下がるのにルトガーにデュランダル持たせているし
スーやシンを育てて結局毎回ウォルトにミュルグレ持たせているし
マルテはほぼフルカンのミレディよりボールスに持たせるし
ハードでもソフィーヤやティトを毎回育てているし
魔法系はリリーナエレンソフィーヤが鉄板で、さらに双子も同時に育てるし
人それぞれなんだから別にいいじゃないか
>>85
「ヒロイン」って言葉にはほぼ二通り、もしくは三通りの意味があるのは承知してたから
「マルスの恋人という意味の」とわざわざ書いた
A　男性主人公の恋人（シーダ、聖戦後半アルテナ以外女性キャラ、トラ7ナンナ、
　　ロイと支援Aになる6人の女性キャラ、烈火の三姉妹、ターナ、ラーチェル）
B　女性主人公（エイリーク）
C　その世界での中心的人物、もしくは最も重要な女性キャラ（ニーナ、チキ、ユリア、
　　ギネヴィア、ミルラ、蒼炎のミスト、エリンシア、サナキ、リアーネ、正負女神）
ABC全てに当てはまる　セリカ
AとB混合　リン
AとC混合　ディアドラ、ニニアン
BとC混合　ミカヤ
FEの重要女性キャラに当てはめるとこんな感じ
リリーナは支援やイベントその他の面で聖戦のラナ、聖魔のエフラム以上に
他の女性キャラに対するアドバンテージが大きい
で、それら設定は置いておいて、君がルゥの方がリリーナより使い易い、
と「感じる」「確信する」のは勿論自由だけれど、それを「JKとして
他人に押し付けちゃ」いかんということさ

120 ：

魔道士三人に関しては
最終的な強さ　ヒュウ＞リリーナ＞＞＞＞＞＞＞＞ルゥ(笑)

121 ：

結局のところプレイスタイルによるんだけど…
バンバン前線に出せて使いやすさならルゥ、火力の高さと支援成立の速さと相手兵種の多さで強いと感じるのがリリーナ
初期値と武器で強さは安定のビュウ、って感じだな自分は
同じ魔導士で起用方法が違うって面白いと思う

122 ：

ヒュウは能力的にも即CCでも充分なのがいいね
エイル使える＋杖増やす意味でもなかなかいいと思う
値切らなければだが

123 ：

伸びてると思ったらID赤い奴らが争ってただけか

124 ：

魔道士大好きでリリーナもルゥも毎回レギュラーの自分に隙はなかった
現在魔法系全員育てて、なるべく魔法系で支援組むルールでプレー中
クラリーネだけはドロシーＡだけど

125 ：

>>123
ID:oxbp5kOg：ルゥ大好き腐女子
ID:7eWPHCC2：知的障害者
このバカ二人が五月蠅いだけだね

126 ：

こんなんなら定型文とかセシリア叩きみたいなキチガイ共に付け狙われても無理ねーわ
住民がそれと同レベルなんだから

127 ：

長文赤IDもスルーできないこんな世の中じゃ

128 ：

んー、後から見てるとID:oxbp5kOgの態度がアレなだけにID:7eWPHCC2を口撃する気は起きないってとこだな
ルゥが一番使い勝手いいって譲らなさもアレだが論破なんて言い出す辺りもアレだ
意見交換してて論破だの勝敗だの言い出す奴は大抵ろくな奴がいない
リリーナがヒロインは同梱された取扱説明書で正式な記載があったのに余程気に障ったのでしょうよ

129 ：

>>128
もしかしてID:7eWPHCC2本人か？
腐女子にいちいちレス返してる時点でこいつも同レベルのキチガイなんだけど
荒らしに構う奴も荒らしって言葉知らないの？

130 ：

ルゥを持ち上げ…まさか、ニノ…！？
とか考えたけどニノが他キャラを辱しめるわけなかった

131 ：

待て、ジャファルと逃避行している内に黒くなったニノという可能性が微粒子レベルで存在しているのではなかろうか

132 ：

>>129
いんや、言い合いが終わってから出てきた批評家さんだよ
元々はアングラの２ちゃんでモラルを説くのも笑い話
それなら人の争いを見物して最後でのんびりと批評するに限る

133 ：

セシリアに限らず嫌いなキチガイと好きなキチガイが一人ずついればそれで十分荒れるということはよくわかった

134 ：

>>129
追伸で先に言っとくが、腐ってるとは言うなよ？
自分は批評しといて他の批評行為を非難しても笑い話だ
俺はおまえと違うなんて通りはせんからな・・・

135 ：

ヒーローの対義語はヒロインでなくてヒールだと主張しておきたい

136 ：

>>132
それなら良いけど複数ＩＤがキチガイ扱いされた時にＩＤ○○はまともみたいな事言ったり擁護するのは大抵本人のパターンが多いから

137 ：

魔同士3人一軍の俺に隙はないな
ルウは初期から出てるし、回避が優れるから地雷戦法に使える
リリーナは魔力高いからCCした後は杖振らせて、回復要員
ヒュウは即戦力で魔同士にしては硬いし、全体的にバランスが良い
リリーナがヒロイン云々は8章で加入してもされた時は退場扱いでもゲームオーバー扱いでもないからな
封印はロイとギネヴィア、マリナスや敵側ばかりで空気キャラが多いからしょうがない
それでもリリーナは封印なら一番好きな女性キャラだけどな　あんなかわいくていい娘はそうそういない

138 ：

結局女だからAなんだろ
キャラ評価に主観を入れてる時点で評価なんてするのは辞めたほうが良い

139 ：

>>138
評価はともかく説明は割とまともなんだけどな

140 ：

ガレットが女の子だったらみんな使ってた

141 ：

気に入らないなら秘密の店で強化アイテム買いまくるだけ
その気になったら評価なんてまるっきり意味ないのさ
ところで個人サイトのヲチはいつまで続くんだ？

142 ：

>>137
だから烈火以降死亡じゃなくて撤退扱いのキャラ増えたんだろうな

143 ：

なんだかんだ言ってもゲームだからな
キャラ愛で使うもよし、性能や効率のみを重視して使うもよしだ
ただ個人的には、ステータスが低いからってだけの理由で序盤に活躍してくれたキャラを即座に二軍落ちにはしたくない
なんか会社での「クビ」を思わせるものがあって
まあ、自分がリアルで使えない側の人間に属しているからそう感じるんだろうけど
そんなわけで俺はルゥもリリーナも一軍だった
余計かもだがウォルトもな
ただ、やっぱり役割はハッキリと分かれてたな
ボスを相手にするときにはいつも
「さすが魔王リリーナ様！　おかげで助かりました！」
ってテンションになってたし

144 ：

とりあえず封印の魔導士にはクズはいないな
烈火にはエルクという存在価値の無いクズがいるけど
封印のクズは弱いしキャラとしての魅力が無いしネタとしてはいま一つだしでいいことがないな
ワード、ウォルト、ノア、セシリアといったどうしようもないクズや
クソアーマー3人や英雄の証を使う価値のない戦士、クソ天馬2人、ブーストの掛からない無能将軍、ブーストありでも微妙なバカ兄貴
CCの無い盗賊3人、役立たず勇者といった他に存在価値を奪われるだけゴミとかな

145 ：

>>143
ウォルトは下級時代の苦行を乗り越えれば結構使えるんだよな
というかロイの支援役と言うことでリリーナとロイをいつも竜殿に連れて行くが
ボールスとウォルトに支援着いてくれれば（風氷だけど）序盤もっと楽になったのになあ
序盤の敵は斧が多いから槍装備のボールスは攻撃ミスることも多いし
ハードでは高い守備も役に立たない

146 ：

ウェンディはあの力と守備なら初期速さが5ぐらいは必要だった

147 ：

>>144
いろいろ突っ込みたいけど勇者が役立たずはねえよ
パラメータもバランス取れてて、剣と斧が使えて間接攻撃もできるから汎用性はぴか一だぞ
中盤のソシアル軍団を相手に勇者ディークにどれだけ世話になったやら

148 ：

たぶんエキドナを指してるんだと思う

149 ：

まだこいつの独り相撲に付き合うの？

150 ：

>>147
役立たず勇者はエキドナのことだぜ
ディークにこれ以上にないくらい存在価値を奪われてるぞ
頭に血がのぼってるようだな
>>148
正解だよもん
役立たず女勇者と書くべきだったな

151 ：

>>150
なんだエキドナか　勇者役立たずじゃもう勝てるの遊牧騎兵とDマスター位だしな
まあ鋼の斧なんか装備してすぐ死んじゃうから気持は分かる　初期上級の中では強い方だけど

152 ：

前からやりたくて今更買ったんだけど登場人物暗黒紋章と被りすぎてワロタ
毎回似たポジションがいるのは知ってるけどこれは似すぎ
特に赤緑とか同一人物じゃん緑髪アーマーと弓兵もいるし
ミレディとかいうドラゴン出てきたけどまんまミネルバじゃん

153 ：

>>151
ディークは体格があって普通に強いから
エキドナはゴミ
論点すり替えるな蛆虫め

154 ：

初期上級だからエキドナの事言ってるんだろｗ

155 ：

とりあえずクソキャラ君ID:JQPHCEpzこそ存在価値の無いクズだと思うの…

156 ：

>>152
ティトってキャラは滅茶苦茶育って強いからマジオススメ

157 ：

エルフィン（レヴィン）、バアトル（ダグダ）、エキドナ（エーヴェル）とか、ユグドラルからの拝借もある

158 ：

オスティア支援ばかりのOJとララムの謎の支援関係もユグドラルからの輸入かな

159 ：

良作まとめwikiには『暗黒竜と聖戦を混ぜたストーリー』とあって『暗黒竜と紋章』の
間違いじゃないの、と思ったんだが（烈火込みなら納得できるが）なるほど>>157
エルフィンは身分隠した王子って立場とバードというクラスはレヴィンで、
金髪美形で打たれ弱い再行動担当って設定はテリウスの鷺に受け継がれた感じ
>>158
ララムはシルヴィアに似てるんだが、オージェっぽいのはユグドラルにいたっけ？
ロナンを間に挟んでアカネイアのカシムのリーンネタという回りくどい関連しか
思い浮かばなかった

160 ：

ルゥきゅんとレイきゅんは一緒にお風呂入ってるのかなハァハァ

161 ：

>>155
キャラ叩きに対し反論出来ないから
クソキャラとしか言えないんだよね
そんなお前が消えればいいだけの話

162 ：

性格とかそこに至るまでの成長（と言うか環境）の違いもあるんだろうが
やっぱロイはルゥレイチャドよりよっぽど大人じみて見えるな
あんな性格のできた１５がいるか

163 ：

年相応に見えるのはヲとの支援会話ぐらいかねえ

164 ：

男の15ってまだまだ子供なのになあ…主人公としては一番賢いと思うわ。6章でノードを試したりするとことか
シグルドさん見習ってください

165 ：

あそこらへんは襟と今は亡き母の躾の賜物だろうな。

166 ：

ウォルトに今まで通りに接して欲しくて意地悪するロイは微笑ましい

167 ：

リリーナ相手に
「こんなやつらぼくがひねりつぶしてやる」
くらいはっちゃけてもいいな

168 ：

ルゥとリリーナ、ゴンザレスとギースは２ｃｈと攻略サイトの評価はまるで正反対だな
２ｃｈではいずれも前者の方が強いと言われる傾向にあるけど攻略サイトだといずれも後者の方が評価高いし

169 ：

ゴンとギースなら俺もまだギースのほうがいい
破壊力あっても当たらない攻撃とか戦略に組み込めねーし
まあどっちもあんま使わんけど・・・

170 ：

気のせいとか乱数とか錯覚とかあるんだろうがゴンは数字以上に当てるイメージ
60ぐらいじゃないとやる気出さないPAR様も同上

171 ：

>>168
やり込んでちゃんと戦術を考えるようになった人には前者のほうが使えるってことでない？
実際、一度だけ（それもノーマルを）プレイしただけで他のゲームに移った俺はリリーナ派だし

172 ：

別に２chの評価が最良と決まってるわけじゃないだろ

173 ：

ノーマルならギース、ハードならゴン

174 ：

西ルートでギースのレベルが５になってたらなあ

175 ：

命中ではギース優位
なんだけど斧の命中がアレだからそこまで信頼できんのよね
だったら一撃重くて速いゴンちゃんの方が

176 ：

下級Lv15
ゴン HP45 　力18　技6.5 速14運8.5守8.5
ゴ11 HP39.6 力14.4技5.6 速11運6.4守7
ギー HP37.25力12.5技10.5速11運11 守9
下級Lv20
ゴン HP49.5力20(21)技7.25速16.5運10.25守9.75
ゴ11 HP44.1力17.4　技6.35速13.5運8.15 守8.25
ギー HP41.5力15　　技12　速13　運13　 守10
上級Lv10
ゴン HP60(61.6)力27.4(28.4)技13.6速23　運13.4守15
ゴ11 HP56.2　　力24.8　　　技12.7速20　運11.3守13.5
ギー HP53.15　 力21　　　 技18.7速17.6運16.6守14.8
上級Lv20
ゴン HP60(70.6) 力30(34.4)技15.1速28　運16.9守17.5
ゴ11 HP60(65.2) 力30(30.8)技14.2速25　運14.8守16
ギー HP60(61.95)力26　　　技21.7速21.6運20.6守16.8
魔防は両方低いので省いた(ギースがバーサーカー20で2.9)
命中や必回避率はギースに分が上がるが支援で補うなら力と速さでゴンの方が優位ととれる
因みにゴンの実用的な支援相手はトレックとリリーナ(+2)、ギースの実用的な支援相手はララムのみ

177 ：

10％くらい命中低くても追撃ある方が、1発を当てる確率は高いよね

178 ：

プレイスタイル次第だけど、
自分はかすみ二段よりもしっかりと当てて欲しいから技があるギースだなあノーマルだと

179 ：

相変わらず北ゴンちゃんはHPと力が勿体無いな

180 ：

マンマ〇で万枚と読ませてた糞ホールは狙ってたと思う

181 ：

というかゴンザレスはなんであんなにイジメられてたのやら
あれだけ強くて優しい性格ならむしろ好かれるを通り越して尊敬者だろう
やっぱどいつもこいつも顔で判断するのか・・・

182 ：

ゴンちゃんはドット絵だと優しそうな顔してるけど
公式絵は怪物状態だった記憶が

183 ：

西方ってあらくれものばっかりの土地と勝手に想像してるけど
その中にあって迫害されるって相当だな

184 ：

久々に10周目の16章外伝やってるが思うように進まねぇ…何とかしてツァイス育てようと思ってるんだが
時間掛かりすぎて遠距離魔法飛んでくるわ神の矢当たって死ぬわで散々OTL

185 ：

時間かけていいならナーシェンでボスチクだったな
イリアルートなら17以降で育てた方が楽だと思う

186 ：

>>184
自分の場合、ダグラスさんを固い人で右の通路に足止めして
右側にたまった増援の物理系を左から接近して倒していた
同時にミレディ（エレンも）と支援つけつつ
ミレディBまで行くと回避がかなり上がって（本人雷だから命中は若干弱いが）
楽になってくる

187 ：

ノーセーブ縛りやろうと思ってたけど
1章でランス、2章でエレンとウォルトとアレンが死んだ

188 ：

>>187
赤緑が居ないと厳しいんじゃね？
1章でランスが死んだってことはハードか

189 ：

>>184
前スレの俺かよ
16章のナーシェンチクが一番楽だったな
サカまでいっちゃうと弓だらけで軽くる

190 ：

リリーナとルゥにせよゴンザレスとギースにせよこいつら幸せだな
烈火のエルクとか、2人が登場すれば価値の無いワードとか
どうしようもないクズじゃないですか

191 ：

話題にすら挙がらないキャラなんて虚しいだけだしな

192 ：

うるさいな
じじの悪口はやめろっての

193 ：

スー、口が悪いぞ

194 ：

>>191
西方に新しい村を作るんだけど手伝ってくれないかい?

195 ：

エキドナって唯一過去が語られないキャラだよな

196 ：

可憐な少女の時代が…

197 ：

伸びてる悪餓鬼の上で鼻血垂らしながら高笑いしてる姿がありありと。

198 ：

最初から西方の勇者なんて二つ名があるってかっこいいよな

199 ：

エキドナ姉さんは氷属性なんで弱点の防御面も支援ガチガチに組めば結構改善される、やはり支援候補筆頭はゴンザ、ララムか
・・・・・え？誰でも支援ガチガチに組めば誰でも活躍できるって？

200 ：

炎属性のギースおるで！
とりあえずララム支援だね進行早いしエキドナさん可愛いし

201 ：

おいウェンディ出てきたけど美少女すぎだろ
あまりにかわいいのでこれは兄とやらは超イケメン勇者(故人)とかなんだろうな
とか思ってたら…

202 ：

バースさんイケメンだと思うけどなあ

203 ：

下げ忘れすまぬ…

204 ：

>>202
職業は一緒だがそっちは兄貴じゃねえｗ
封印は家族の間柄のキャラは(一部を除いて)隣接した時に友好度が+3づつ伸びるのが特徴

205 ：

ファとソフィーヤの血が繋がっているだと…
ファとソフィーヤって異父異母姉妹なのか特に関係ないのか気になる

206 ：

>>197
女ガキ大将か。それはそれで良いね。
封印ではエキドナ姐さんが一番好きかな

207 ：

ウェンディは全身鎧着込んでるせいでプロポーションがまったくわからないのが残念でならない

208 ：

ゼロットは間違えてタイムリープして老けた岡部

209 ：

ゼロットも何気にひどいよな
マーカスは烈火だとそれなりに強かったけどこいつ弱すぎてしょうがない
こいつとトレックのせいで7章どんだけ鬼門なことか

210 ：

トレックはともかくゼロットはハンマーとか鉄の斧とか持たせれば大いに役に立つと思うんだが7章

211 ：

>>210
こいつが死ぬせいでいつもサカルートばかりでイリアルート行ったことない
無理に救出してもアレン、ランス、マーカスの誰かしら死ぬし
ジェイガンポジでもないのになんでこんな弱いんだよ　正直セシリア以上にひどいぞ
シャニーとかティトはこんな弱い奴に姉を託して大丈夫なのか？

212 ：

正直、君が下手なのでは

213 ：

1ターン目にロなんたらをゼロットぎりぎりととどく位置に移動させて
シャニーと赤か緑を近くに配置して
2ターン目にロなんたらでゼロット仲間にして
ゼロットでトレックを救出して遠くに逃げるか
ゼロットでトレック仲間にして、全力でゼロット逃げて
トレックで救出してトレック逃げる
このどちらかでロなんたらが育ってなくても大体いけるけどな

214 ：

攻略的にはそれでいいのかもしれんがあのペガサスナイト長女の夫だぜ？
まだ若いだろうからマーカスのような劣化はないだろうし、烈火のオズイン位強くてよかったろう
こいつの能力見るとノア殿ですらかわいく見える程初期値悲惨だぞ
まあネタにならん時点でたかが知れてんだろうな

215 ：

赤緑が正反対の成長しててどっち使ったらいいのかわからん…
赤は力ばっかりバカスカ伸びて守備速さがないから表に出しづらい
緑は速さ守備魔防高めだけど力がクソすぎて活躍できない

216 ：

支援組んで両方使えばいいじゃない
まあ、強いていうならランスかな、速さは支援で補えないから
でも他にパワーキャラがいないならアレン

217 ：

>>216
迷ってたら緑の力が連続で上がった
赤は力以外ほぼ初期値並みだから緑で行く…
ただパワーキャラがいないんだよなディークで補えるかな
それより8章外伝のヘニングが倒せなくて軽く詰んだ…どうしろと

218 ：

難易度がノーマルなら鋼の大剣の状態でリリーナとルゥで間接攻撃＞救出を繰り返して倒す
難易度がハードでも同じ戦法でいけるけど、ノーマルよりはるかに回避や防御が高いから、あんまりターン数かけたくないなら手斧に持ち替えさせる＞ディークかルトガーまたは両方でキルソ持って攻撃＞救出を繰り返す
ルトガーにハードブーストかかってるからまったく育ててなくても手斧相手なら一応勝てるはず
支援ついてると更に楽
のがいいかと
あの時点だとヘニングかなり強いよなぁ

219 ：

赤と緑は最初支援Aまでそだてて壁につかうけど
7章で闘技場するといつも2軍落ちになっていく
クラリーネと緑支援つけたらかなり使いやすいけどね

220 ：

>>218
サンクス
なるほど救出か…すっかり忘れてた
キルソ持ってこなかったのが痛いがリリーナでなんとか削ってみる…

221 ：

正直レイガンスもきつい
ロクな斧使いいないから尚更

222 ：

ハード8章外伝のターン数は運ゲーだからある程度は諦めてる

223 ：

８章外伝は雑魚弱いからって育成メンバーばかり連れてくとヘニングが手ごわいよな

224 ：

8章と8章外伝は大抵リリーナ道場だ
ヘニングの前に着く頃には雑魚はファイアーで瞬する強さになってた気がする

225 ：

９章で森に放置して雑魚駆逐してくれるw
たまに死ぬのが難点だが

226 ：

8章外伝はウェンディをいつも育成してる
あまり動いてくる敵いないから
トライアングルでザクザクとやってる
リリーナは間接だからノーダメで攻撃できる機会多いけど
ウェンディは命中もひどくて上げずらいから

227 ：

支援つけながらウェンディリリーナ育てつつシャニーでエースキャラとロイ運んでと大忙し

228 ：

緑死なせたら散りゼリフがロイ様ご武運を…で糞ワロタｗｗｗ
マジで暗黒竜の焼き直しなんだなｗｗｗ

229 ：

リリーナ弱えぇｗ
初期値も悪いからなかなか追撃出来ないし

230 ：

封印の存在価値の無いゴミキャラ
ウォルト、ワード、ノア、リリーナ、ウェンディ、バース、ティト、クレイン、エキドナ、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、キャス、ダグラス

231 ：

>>228
封印は意図的に似せてるからな。
序章のメンバーがロード、パラディン、ソシアル2人、アーチャー、アーマーだったり
最初に加入する杖使いに戦いはできませんって言わせてたり

232 ：

封印は新なんちゃらよりよっぽどリメイクっぽいよね

233 ：

東鳩ないんやもん
都心とか行けばあるんだろうけど抽選なのか並びなのか会員じゃないと並べないのかとか分からないし行くの怖い

234 ：

ごめんなさい
半年ROMります…

235 ：

加賀が抜けた後の初めてのFEだから
原点回帰的な意味も狙ったんだろうね
スマブラ効果で新規も増えたし

236 ：

>>218
ハードヘニングに初期値ルトガーは流石にまずくないか
支援込みで必回避10ないと生存から運ゲーになる上に単発火力も大して出せない追撃もでない、
そもそも手斧だと追撃出せなかったかもしれん
あの時点で技20速さ15前後は強すぎるよな

237 ：

>>236
ハードだとそのルトガー自身もブーストかかってるからでないだろうか？
自分もそこまでにディークと支援Cくらいには行ってるから
手斧装備にして挑んだこともあったような気がする
（クラリーネとも支援着いてたらもっと回避高くなるだろうし）

238 ：

訂正
いつも自分のプレイでは7章でスタメンサブ含めて闘技場祭りだった…
初期値では流石に試したことないやｗ

239 ：

ハード敵が強すぎて弱い見かたの育成とかマジ無理
イリア行きたいのにシャニーとかティトとかどうすりゃいいんだ

240 ：

ハイエナか闘技場(できるだけ魔法系)かねー…ナイトキラーは重すぎて危険だし
現にその戦法でティトをノーマルで死なせたことがあるから何とも言えん

241 ：

シンとスーを育てなければいい

242 ：

シンは全く育ててないけどスーがもう上級2レベルだから……

243 ：

ティトはブーストの分、ハードの方が育てやすい印象だった
13章は飛行系鍛えろと言わんばかりの地形
ミレディさんも加入するけれど

244 ：

>>240
ナイトキラーは重さを除けば高命中率で高性能の騎馬特効だからむしろ使っていったほうかいい
支援で命中率を上げて確実に槍を刺すとか
ティトはブーストが入っている分育てやすいけど、
シャニーが耐久面や攻撃面でキツイ。それでも21章の馬祭りにナイトキラーを使えばレベルが上がるが…
あとは逆に、スーシンを使わなければ。弓はドロシーとか使えばいいしね。サウル支援も付くのが早いし
ハードでウォルトを使うのは流石に厳しいが

245 ：

ヲルトはレベル5くらいまでにどんだけ力速さが伸びるかに掛かってる

246 ：

ミレディは加入マップやその次や次の次のマップが飛行に有利だったりイベントが充実してたり
設定ミスとはいえ敵でもないのにハードブーストかかってたりと
あからさまに使えと誘導されてるのがなんとも

247 ：

その直後に初登場マップで嫌がらせをしに来たとしか思えないオバサンが居るしな。

248 ：

シャニーは序盤から意識して経験値を上げていけばなんとかなる
特に敵が比較的弱く魔道士やソルジャーの多い6章が育てやすいかな
シャニー育ってると西方が楽になるし育てて損はない
ティトは頑張って優先的に上げるしかないね

249 ：

ティトはナイトキラーもって13章行けばそこだけで上級に出来るぞ

250 ：

ハード（という名のノーマル）のサカルートって本当にいいゆとりチェッカーだな
ペガサスは育てられないわ、アーマーを育てるのは面倒臭いと言うわ
闘技場は怖くて使えないだのとほざき
挙げ句の果てにダグラス如きの雑魚に泣きつくわでヘタれの極みだ
なんでこの程度の難易度なんかで音を上げるんだろうな、このスレは雑魚ばっかだな

251 ：

本来ならサカルートの遊牧たちは全員キラーボウが標準装備でもいいくらいだ

252 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

253 ：

悪いが釣りではないんでね
このゲームはノーマルは実質イージーにあたり、
ハードは実質ノーマルにあたるんだよ

254 ：

シャニーとあっという間に支援着くのも楽だよな
風氷と言えども、支援Bなら命中はかなり高くなるし
ナイトキラーの命中もぐんと高まる

255 ：

確かに、ハードのがティトは育てやすいな…シャニーは力が安定しにくいし
直後にミレディが加入するからあれだけど弱くはないんだよな

256 ：

ただ欲を言えばブースト時の能力-1ぐらいがデフォ初期値であってほしかったわ

257 ：

ノーマルだとティトはまず使わんしな　ブーストでやっと一軍
他のブースト組はノーマルでも十分強いのに

258 ：

凸「」

259 ：

クソ天馬2人の支援が氷風（笑）っていうのもな

260 ：

>>257
ブーストでも一軍入りするか微妙でしょ、封印は強いユニットが他にも居るしすぐ後に竜騎士まで来る

261 ：

その辺は高機動を好むかどうかで別れるよね
ハードなら敵が多いからティトにも経験値回す余裕もあるし俺はいつも飛兵4人CCさせちゃうわ
データ消えてノーマルやり直してるけど稼ぎ抜きだと主力以外に経験値あんまり回せないのが悲しい

262 ：

GBAは体格、弱体化の煽り、力と魔力を完全に分けたことなどが
かえって弱キャラを生んでしまったな
SFC時代のようなとんでもない強キャラまではいないが
弱いキャラは理由があって絶対に使わない感じ
特に英雄の証の関係でロット、ましてやワードなんてな

263 ：

マスタープルフにすべきだったな

264 ：

>>262
トルバドール＝エスリンナンナのイメージだったので
クラリーネが杖しか使えないことに愕然とした

265 ：

バースは体格高すぎて機動力高いので救出できないので
壁やトライアングルのために使おうにも機動力不足
ウェンディさんは体格普通なのでなんとなく使う

266 ：

ウェンディさん使った事もないのにミノルハードで暴君になってるの見たらすげえと思えてきたw

267 ：

>>266
ウェンディのせいで何人ものキャラしたうえにエース級キャラが死にまくったからな
でもウェンディ確かに安定して強いな　CC前は足手まといもいいとこなのに

268 ：

ミノルプレイはいい加減だけど、
「失った仲間は戻ってこない」みたいなゲームの趣旨を
存分に感じてられて、ある意味正しい楽しみ方かもしれん

269 ：

ニコ厨の話題は然るべき場所でやれ

270 ：

ＦＥスタッフから見れば
ノーリセプレイの某実況者>>>>>>>>>>>リセットプレイの俺ら
らしいよ
〔成広〕 普通じゃありませんよ（笑）。

271 ：

主人公が倒されての強制リセットは？

272 ：

じゃあこれから烈火、聖魔のキャラ語りやリメイク妄想も然るべき場所でやるんだな

273 ：

小学生みたいなこと言うなよお前ら

274 ：

まあ、ゲーム実況の人について書き込むスレではないわな
動画見ない人もいるわけだし

275 ：

封印の剣関係に限った上で、あんまり特定の実況者のことをしつこく語らないなら
場合によっては少しくらいはいいんではって気もしたが一応
ファイアーエムブレムの動画・放送について語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1303390924/
某所に上がっていた封印ハード総合Sを目指すっていう動画を
マギーとローズのイベントが見たくて14章の部分だけ見たが
結構見事なもんだったな

276 ：

>>267
強い…か？
初期値悲惨なせいで能力安定しないし期待値通りにそだってもほぼ劣化ミレディなんだけど
劣化ミレディなだけならまだ良いけど兵種の問題で移動力にも差があるから余計悲惨

277 ：

デジャヴを感じる文体

278 ：

劣化ミレディじゃない物理キャラがどれだけいるというのか

279 ：

飛行系の欠点が弓とかエイルカリバー特攻を受ける事なのにデルフィですぐにそれが消えるからねぇ
ドラゴンキラー持ってる敵なんざいないからハードブーストミレディの穴なんて魔防が低い事だけになるし
デルフィが元凶な気がしてならない

280 ：

>>276
そもそもウェンディは初期パラからしてほぼ兄貴の劣化で成長率もたいして変わらない
つまり、ウェンディが強いなら兄貴はもっと強くなる
それでも使う理由は女だから←ここ重要！

281 ：

封印の盗賊が自分より速い敵から盗めなくて、（元々そうだっけか？）
ナーシェンの速さが21以上あったら良かったのか？

282 ：

封印の盗賊のレベルを上げるのは生存率上昇と経験評価のためだけ

283 ：

12章外伝と14章では盗賊がある程度戦えるくらい強いと楽だな

284 ：

GBAFEの各ヒロイン
封印…ギネヴィア
烈火…ニニアン
聖魔…ターナ或いはラーチェル

285 ：

もし
ID:FuZY8PxV＝ID:oxbp5kOg
だとしたらスルー対象

286 ：

一応説明書のリリーナのページ
ttp://ux.getuploader.com/tsrm23k2nnktm/download/20/lilina.jpg

287 ：

公式絵だとあんま可愛くないな

288 ：

公式絵が輝いてるのはナーシェン様くらいだからな

289 ：

>>285
いや、違うけど
>>286
例えばだけどテイルズオブエターニアなんかでヒロイン記載されてるファラで実際必ず主人公とも良い感じになるけどゲーム本編通して誰がヒロインなの？って聞いたら大多数がメルディだって答えるよ。
ヒロインじゃなく主人公に例えてもっとわかりやすく言えば種死なんか記載上はシン・アスカが主人公だけど作品最後まで見た上で主人公はシン・アスカだって主張する奴はどれだけ居ると思う？
ゲーム上の記載云々よりもユーザーがどう感じるかが重要だし普通に進めて話に絡む機会の多い女性キャラがユーザーから見たヒロインだろ
ＥＤ特典云々言ってる人居るけどそんな普通に進めてるだけでは見れないイベントな時点でそんな物は何の意味も成さないじゃん
リリーナがヒロイン！って必死に主張してる人はコウシキ連呼してるティファデブスと同じ匂いがするわ

290 ：

同一人物じゃないにしても、同類ではあるよな、ID:oxbp5kOg と
「自分はリリーナをヒロインと認めたくないんです」って言うのを態々長文でまくしたてるとか
そんならトライアルマップでギネヴィアだけ使うとか、
8章で登場早々リリーナ死なせて22章エンドとか
ずっと一人でやってりゃいいじゃないか

291 ：

俺には同一人物に見えるが
改行の下手さが同レベルだし

292 ：

まあそうなんだろうな
テイルズも種死もやってないし見てないからわからんので、
FEオンリーになるように改変してみた（ついでに誤字直して改行追加）
　例えばだけど紋章の謎なんかでヒロイン記載されてるシーダって実際必ず主人公とも良い感じになるけど
　ゲーム本編通して誰がヒロインなの？って聞いたら大多数がニーナだって答えるよ。
　ヒロインじゃなく主人公に例えてもっとわかりやすく言えば暁なんか記載上はミカヤが主人公だけど
　作品最後まで見た上で主人公はミカヤだって主張する奴はどれだけ居ると思う？
　ゲーム上の記載云々よりもユーザーがどう感じるかが重要だし普通に進めて話に絡む機会の多い女性キャラがユーザーから見たヒロインだろ
　支援関係ED云々言ってる人居るけどそんな本編の中だけでは見れないおまけや隠しパラな時点でそんな物は何の意味も成さないじゃん
　シーダがヒロイン！って必死に主張してる人はコウシキ連呼してるフィンラケ厨と同じ匂いがするわ

293 ：

>>292
FEみたいなマイナーゲー知ってるのにテイルズやガンダム知らないってどんだけニッチなんだよ
種死は出来はともかくガンダムの中では話題作で信者の絶対数はそれなりに多いのに

294 ：

FEは結構やってるけど
テイルズとガンダムまったく知らない私はニッチなの？
テイルズとガンダム知ってるのがそんなにえらいの？

295 ：

>>293
種死は（まあ、テレビつけたらやってた的な一回を除いて）見てないのは確かだけど
ガンダムそのものは知ってるし作品によっては見てたけれどな
テイルズは興味ないし、種関係にも言えるがいのまたむつみが苦手だから（好きな人ゴメンな）
この人の関わってるアニメやゲームからは距離置きたいんだがそれは個人の自由だろう
＞種死は出来はともかくガンダムの中では話題作で信者の絶対数はそれなりに多いのに
自分で出来はともかくと言いながら、他人がその信者ではないってのがそんなに不思議かねえ？
まあ自分の場合、暁の女神は好きだけれどな
オスティア勢は外の人達と支援着けばなあ
ウェンディとドロシーに支援着いてくれれば嬉しかった
アーマーとアーチャーのコンビは使い易い

296 ：

テイルズもガンダムもFEも全部知ってるけど、他人も知ってて当然と思ってるのがそもそもおかしい
馬鹿な奴ほど下手なたとえを使ってわかりにくくするってな

297 ：

封印自体がロイとギネヴィア、マリナス以外は敵ばかり目立つゲームだからしょうがないといえばしょうがない
個人的には烈火のヒロインはニニアンと言われるけどじゃあリンは？
蒼炎のヒロインもエリンシアなのかミストなのかも分からんし、その辺曖昧だな

298 ：

ヒロインはリリーナ
メインヒロインはギネヴィア

299 ：

ばっかメインヒロインっつったらイドゥンさんだろ

300 ：

終章強制出撃のファたんを忘れるなよ！
ファと言えば>>294のID
過去作と封印でキャラ対比するとこんな感じだな
リリーナ＝シーダ＋リンダ
ギネヴィア＝ニーナ
ファ＝チキ
イドゥン＝チキ＋メディウス（ディアドラやユリアの要素も有り）
あと思いついたが初代ガンダムだと
リリーナ＝フラウ
ギネヴィア＝セイラ
セシリア＝マチルダ
ファ＝キッカ
イドゥン＝ララァって感じか、無理やりだが

301 ：

セシリアはマチルダさんと比較にならんぐらい役に立たん癖に生き残るがな。

302 ：

カミュ「ファはファ…、いやすまぬ…」

303 ：

ID:FuZY8PxVの主張
「公式設定より俺の妄想が正しんだもん！」

304 ：

まあ公式設定を全力否定して己の妄想に拘泥する人達は
ここの名物だし、ID:aAM6hOHRとかも

305 ：

はっきりとリリーナがヒロインって書いてあるのに
否定する方がおかしいわな

306 ：

シャニ―とティトを雇って色々したいんですが
相場は幾らくらいですか

307 ：

>>306
烈火だとファリナが4000ゴールド、ドルカスが2000ゴールド
でもこれだと個人の能力だと個々の最大給料は5000ゴールド未満だろうな　ファリナが4000じゃ封印だとミレディ、シン、ツァイス、フィル以外は皆4000以下

308 ：

>>303
妄想ねぇ…死んでもストーリーに何の変化もないキャラがヒロインとか斬新過ぎるわ
ヒロイン（もしくは主人公）と記載されてればどんなに話に絡んでなかろうと
こいつがヒロイン（もしくは主人公）って頑なに主張する方が思考停止のバカだろ
記載通りちゃんとヒロイン（もしくは主人公）らしい活躍すれば誰も否定なんかしないんだし

309 ：

あともう一つ言わせてもらうと何で主人公(笑)、ヒロイン(笑)なんて言葉が生まれたと思う？
設定上だけの主人公やヒロインなんてユーザー側からしたら何の意味も無いただの飾りでしか無いからだよ
設定だけで主役と認めてもらえるならケーン・ワカバやシン・アスカだって苦労しないっての

310 ：

>>308
今後お前さん必ず8章でリリーナ死なせろよ
説明書の記載内容に文句があるなら任天堂かISに
「ゲーム内の事実と異なった記述があります！　リリーナがヒロインとありますが
　この女はゲーム中一切活躍せず、死亡しても物語になんの影響も有りません！
　設定だけで実情と異なる説明を記載するのはユーザーに混乱を与えます！
　今後このような記述は一切やめて下さい！」
とでも送れば？
>>309
で？　そいつらが封印に何の関係がある訳？

311 ：

妄想以外の根拠をがんばって見つけてきてね

312 ：

ここはガンダムとかいうロボットの話する場所じゃないんで

313 ：

否定してるのがID:FuZY8PxVだけだという事実
こりゃリリーナヒロインで文句ないな

314 ：

媒体や設定からそもそも全然違うものを
無理やり例えようとしても無駄だって分かんないのかな

315 ：

>>313
ネットだけで決めつけるバカ発見。本当に誰が見てもヒロインならペアエンドはリリーナだけくらいにすれば良いのにな
リリーナ以外のキャラが支援Ａになった奴からしたら完全な一ユニットでしか無い訳なんだし

316 ：

>>314
暁だって知らない奴にでもわかるように話の内容を種死に例えてる人を見た事くらいあるだろ？
媒体や設定が違おうともそれがわかりやすい例えになる事だってある

317 ：

まるでネット以外でならいるかのような口ぶりだなｗ
どうせ今度は脳内知人でも出してくるんだろうけど

318 ：

>>316
そんなバカお前しか見たことないわ

319 ：

>>318
じゃあログ探すなりアマゾン見てくるなりすれば？
話が種死そっくりや某機動戦士のようって言ってる人絶対居るから

320 ：

>>319
そういうのは「ある」ということを主張したい側が持ってくるんだよ
そんなことすら分からないからダメなんだよお前は

321 ：

>>320
じゃあそういう人がちゃんと居るってのは認めるんだな
お前しか見たこと無いっていうから本当に俺しか居ないか調べればってわざわざ言ってあげてるんだから

322 ：

>>321
認めるわけないじゃんｗ
お前が何も示せてないんだから未だに

323 ：

>>322
ｗ←これ付けるのアホに見えるから止めた方が良いよ？
俺以外に居ないって言ったのはお前の方なんだからお前の目で直接調べるのが一番わかりやすいだろ？
もしかしてロクに調べもしないでそういう例えを出すのは俺だけって言ったの？

324 ：

かなり上のレスでも色んな人が散々指摘してるが
支援Aに持ってけばロイと支援着く女性6人全員嫁の可能性があるのは事実
で、その内シャニー、スー、ララム、ソフィーヤの4人は
1ターンに1ポイントずつ支援ポイントが上昇
セシリアで2ポイントずつ
ロイとリリーナはゲーム中最大の4ポイントずつ上がる
（初対面やユーザーに関係が明示されてない組み合わせで1、
　同僚や主従師弟関係などで2、肉親で3の傾向）
さらに支援Cは最速の1ターンでつく
聖戦のセリスも嫁が固定ではないが、一番嫁になり易いラナでさえ
ここまでのアドバンテージではない
「ゲーム中最も支援Aになるまでが速い」「支援Aで後日談以外にも特別エンディング」
これはシャニースーララムソフィーヤセシリアにはない仕様
まあ、自分も1周目ではフェレ家臣団でロイの支援埋まって、リリーナとは
Cにすら行かなかったけれどなｗ

325 ：

>>323
調べたけどいなかったわ
嘘つきだなお前

326 ：

>>325
はい、残念。ロクに調べる事も出来ないんだね。
他にもあるけどとりあえずこれがすぐ出てきたから貼るね
17 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 3.0 某機動戦士と全く同じ, 2010/6/30
By ahoikun - レビューをすべて見る= 楽しさ:5つ星のうち 3.0
レビュー対象商品: ファイアーエムブレム 暁の女神 (Video Game)
タイトルにも書きましたがキャラの配置が二部作の某機動戦士の作品とまったく同じです。（巷では種とか種死とか。知らない人は調べてください）
当初、主人公として扱われていたキャラ（ミカヤ）がほったらかしの末に途中で敵として登場して、
前作の主人公に主役の座を奪われるってはっきり言って素人以下のアホが考えたのかと言いたくなりますね。
そんなシナリオにするくらいなら最初から前作の主人公（アイク）を今作も主人公に据えて物語を展開するべきです。
本来なら星一つでもいいのですが、漆黒の騎士が操作出来るので三つです。
最後に視点変更も多く、気に入ったキャラがいても結局短い間しか操作できないのも大きなマイナスポイントです。
そもそもＦＥの面白さは気に入ったキャラの育成等がメインだったような気がしますが、まぁ懐古厨の妄言としてご参考程度に。

327 ：

>>326
そんなお前がいくらでも投稿できるものは根拠にならないよ

328 ：

>>327
約一年半前からわざわざ仕込むとでも？そこまで凝った手は使わないよ

329 ：

797 ：助けて！名無しさん！[sage]：2012/02/27(月) 00:34:02.52 ID:FuZY8PxV
キャラ自体あざとくて微妙だったけどこういう真性がニノヲタには多いから余計ニノが嫌いになる
812 ：助けて！名無しさん！[sage]：2012/02/27(月) 19:54:31.15 ID:FuZY8PxV
>>810
キャラの悪口見たくないならネット見なければ良いのに
お前さん、せめて迷惑かけるのこのスレだけにしとけよ？

330 ：

>>328
仕込んだって言ってるんじゃなくて
そんなおかしな思考回路を持ってるのはお前だけだって言ってるんだよ

331 ：

>>330
ふーん、そこまで言うなら俺＝そのアマゾン投稿者って証明出来る何かを持ってきてくれよ
本当に俺が持ってくるとは思わなくて君が動揺して苦し紛れに反論してるようにしか見えないんだけどね

332 ：

>>331
責任転嫁しちゃだめだよ
お前はまだ何にも証明できてないんだから

333 ：

ID赤いのを全部NGに放り込んだらすっきりした

334 ：

>>332
何が？お前が言いたいのは種死を例えに持ってくるのは俺だけだって話なんだろ？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ!ｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｴﾝｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｴﾝ!と念仏唱えるお前の為に更に貼ってやるよ
種（たね）

TVアニメ『機動戦士ガンダムSEED』のこと。
一部製作スタッフによる作品の私物化、電波脚本、共感できないキャラクター、
名作シリーズの名を汚した駄作等FF13と共通する部分も多く、引き合いに出されることもある。
ちなみに続編の『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』(通称：種死)は前作を遥かに上回るひどい出来で、「種死と同じかそれ以下」と言われたら一つの作品としては終わっているも同然である。
（例：FF13、コードギアス、ファイアーエムブレム 暁の女神）
96. 名無し
2011年02月20日 09:38
暁の女神は楽しめたが、ストーリーは種死そのものでガッカリだったな
暁の団、緑風(笑)
21 ：助けて！名無しさん！：2007/03/02(金) 19:24:46 ID:7n550T7C
最初からアイク主役なら良かったんだろうけどな
暁はほんとに種死展開だから困る
長いのでここから参照http://nintysice.blog119.fc2.com/blog-entry-241.html

335 ：

>>334
だからお前がいくらでも投稿できるようなもの持ってきても無駄だってｗ

336 ：

話がそれてるけど
ヒロインがリリーナであることにはもう文句ないみたいだね

337 ：

ＦＥって封印だけに関わらず
物語のヒロインと主人公のヒロインみたいな感じで
ヒロインが二人以上いるの多いよな

338 ：

>>335
また草生やして本当に低能なんだな。俺がやったって証明したいなら全部のIP調べるなり証明してから言えよ
それも出来ないで全部俺が投稿した事にしたいの？
>>336
どうでも良くなったわ。草生やすアホおちょくる方が楽しいし

339 ：

>>338
だから責任転嫁すんなってｗ
何度いえば分かるんだ

340 ：

>>338
どうでもいいならもう余計な口出すなよ
ヒロインを否定して喚いてるのはお前だけなんだから

341 ：

ヒロイン闘争は封印だと大して意味ないだろ
実際リリーナが死んでもゲームオーバー扱いにならず、途中退場扱いにもならない
封印はロイ、ギネヴィア、マリナス以外は目立てないんだから　
封印はシンプルだからユニットの強さが最重要

342 ：

烈火みたいにごり押されても困るけど
そして行き着く先はホモ疑惑をかけられたアイクさん

343 ：

なんかスレ進んでるとおもったら
ガンダムオタがファビってるだけじゃん
ここガンダムスレじゃないから
ガンダムスレいけよ

344 ：

封印スレは相変わらず民度が低いな
論争は同レベル同士で起きるっていうしガノタとヒロイン厨は両方低俗だったんだろ

345 ：

キチガイ警報ｗ

346 ：

ひどいスレですね

347 ：

皆スルー検定頑張って

348 ：

ちょｗ
今やってたんだがパラメータアップの音が出なくなったｗ
なんでだよ壊れてんのか

349 ：

貫禄の無音

350 ：

封印はレベルが上がったらかならず1個以上はステあがるから
どれかカンストしないと無音はないから
まさに貫禄の無音だよな

351 ：

何もカンストしてないルトガー先生が無音喰らった覚えあるんだけど

352 ：

再判定あるけど回数上限があって何か上がるまで続けるわけではないと聞いた

353 ：

さっきマーカスが無音してくれたよ。カンスト？するわけねーよ

354 ：

封印は成長率が低いからカンストしてなくても無音成長は珍しくもない

355 ：

>>344
両方って言うかどっちもID:FuZY8PxVの仕業
>>350
それは確か暁の仕様

356 ：

>>355
どっちから喧嘩吹っ掛けてきたとかは問題でない。
売り言葉に買い言葉で返した時点で同類
荒らしに構う奴も荒らしって言葉知ってるか？

357 ：

>>356
そんじゃ今後来たらスルー検定強化キャンペーンにしようか
というか総合スレへ全員避難でもいいかも

358 ：

>>357
うん、というかレスしないくらいの勢いで良いと思う
わざと売り言葉で来るやつは反対されようがスレの雰囲気悪くするのが目的だし
レス返した時点でそいつの思うつぼだし返してる方は荒らしてる自覚無いから余計手に負えない

359 ：

>>358
そうかー、自分も気をつけるよ
ていうか自分の建てたスレの雰囲気悪くなるのは嫌だし
何スレか前からここは竜殿というか伏魔殿だから、GBA総合スレを上手く活用するのも
マトモに話せる場を守る手段の一つだと思うけれど

360 ：

ハード7章クリア記念カキコ
アーマーハード動画を参考にしたら、
イリア騎士団説得楽すぎワロス

361 ：

再びID赤いのを全部NGに放り込んだらすっきりした

362 ：

うへ

363 ：

封印はゲームとしては面白いが
魅力の無いキャラが多い

364 ：

セシリアさんは
ヤムチャぐらい
魅力がある

365 ：

全作遊んだけど最近封印しかやってないなー
それぐらいキャラに魅力あって面白い

366 ：

キャラにも勿論そこそこの魅力があるけれど、純粋にゲームとして面白い
割と偏った編成もできるし、初期配置が多めだし
キャラにインパクトあるけれど初期配置少な目と終章強制出撃の多さで
毎回同じような人選になりがちな烈火と対照的

367 ：

俺の封印電池組み込みタイプだと思うんだけど
それでおそらく一回電池切れでデータ飛んだ後
今何事もなく遊んでるわけだけど
いつかまた間違いなく飛ぶってことでおｋ？

368 ：

>>367
いずれにしても経年劣化は避けられないんじゃないか？
GBA総合スレでも今その流れの話してるけれど
自分はまだデータ飛んだことないけれど、ギネヴィア登場まで行ってるので
交換に出す踏ん切りがつかない
あと、総合スレでは「交換に出してもフラッシュメモリには
替えてもらえなかった」と言ってる人がいた
もしそうなら、また数年後に同じことの繰り返しになっちゃうな

369 ：

レスどうも
やっぱ吸い出し機みたいなものを買うのが根本的に安心できる唯一の方法なのかなあ

370 ：

>>364
貴様ヤムチャディスってんのか？
ちゃんと身の程弁えてるし他人の為に動けるし部下からも慕われてるヤムチャが、BBA如きと同等ってのは幾ら何でも無い。

371 ：

>>369
DS用コードフリークで自作ソフト起動からセーブのバックアップできるらしいよ
まぁ当然GBAが挿せるDSが要るだろうけど

372 ：

>>370
あなたはセシリア様をディスってんのか？
ロイやリリーナの基礎を育てた実力がどれだけすごいことか

373 ：

もういいよこの流れ

374 ：

はいはい検定のお時間ですよー
>>371
そのコードフリークってのは正規の手段…ではないのかな（任天堂的な意味で）
なんというか、公式に安心できる方法でセーブデータ温存できる方法が欲しいorz

375 ：

3DSのバーチャルコンソールで
GBA三部作がダウンロードできるようになれば一番いいんだけどなあ

376 ：

今久しぶりにノーリセでやったらさ
終章(ゼフィール)で
ロイ、リリーナ、ゴンザレス、オーじぇ、ファ
だけだったんだ。
最後の玉座をロイとリリーナの二人でやろうとしたら案外敵強くてな。
他のキャラもボロボロでオージェも死んじゃって
誰も助けにいけなくてリリーナが死んじゃったんだ。
ロイ...最後まで諦めないで...
が凄い胸にきたわ。
支援Aでここまで二人が主力だったんで。
こういう楽しみ方もあるんだな。

377 ：

>>376
何かグッと来るものがあるなｗ　新暗黒竜スタッフはそういう楽しみ方もあるということを伝えたかったのだろうか
俺もノーリセでやってみようかな

378 ：

エキドナもいたわ。
バサークエキドナにゴンザレスとオージェが狩られた。

379 ：

ノーリセの13章あたりで全く問題なく進軍してて1回切り上げようと思って中断を選ぼうとする→間違えて誰も行動してないうちに終了を選ぶ→杖使い一人と弓二人が死ぬ
という大惨事があった

380 ：

初見ハードノーリセだと相当きつそうだな。封印は初見し要素多いし
特に７章とかやばすぎる

381 ：

クラリ様でてくるところで後ろから馬が襲ってきて数名しにましたorz

382 ：

何で家ゲーＳＲＰＧ板に携帯ゲーのゲームが…？

383 ：

リメイクはまだかよ
やっぱりハードの上の難易度が欲しいぜ
どうせなら全員生存は理論上可能だが戦死者4割くらいまでなら
生存評価Aというくらいの難易度がいいな
雑魚敵が聖戦の神器使ってくるとかさw
グングニル@ジェネランル
ミストルティン@Dマスター
バルムンク@Sマスター
もっとも
ナーガ司祭やロプトウスドルイドは更なる脅威だが
言っとくけど全部敵専用で味方はこんな厨武器は一切使えないという調整だからな
ソードキラーだって敵専用だ

384 ：

>>382
GBA三作の総合スレはちゃんと携帯ゲースレにあるんですがね
次スレから引っ越してもいいかもしれないけれど、なぜここに立ったかの
経緯を知らないから何とも

385 ：

俺も最初は携帯ゲーでスレ探したな
別に不満はないけど純粋に疑問だわ

386 ：

封印と烈火、どっちが先か忘れたけど初代スレが立ったのは4〜5年前かな？
最初に立てた奴は思い出語りとかそんな感じだったけど
当時は総合スレの流れが速くてネタ話も多かったから一つの話に集中できて
比較的緩やかに進行しやすい専門スレは需要が高かった
で、烈火か封印のスレが続いてそっちも需要が高かったから最後に聖魔も立って今に至った
かなり前のことでうろ覚えだから間違っていたらすまん

387 ：

フィルの登場章で高確率でノアを出し忘れて真ん中の島行ったあたりでああっクソてなる

388 ：

ノア殿は
マチス枠かな

389 ：

ビラクかロシェじゃないかな

390 ：

マチス枠はトレックじゃないか？
クレインさん性格はいいが行動がマチス、クラスやポジションが大陸一

391 ：

ヘボ能力で鉄の槍のマチスと違って、それなりの初期値で銀の弓持ちだからタチ悪いけどなｗ
妹が育ってないと射されかねん

392 ：

逆に妹で返り討ちにしたって話聞かんよな
クラ子に1つめの指輪与えるプレイヤーは聞くのに

393 ：

>>383
貴様の頭には「バランス」という言葉はないのか？

394 ：

魔力低いしなんだかんだ言ってやわいしなクラ子
支援つけて必ワンチャンくらいか？可能性あるの

395 ：

クラ子は回避がすごいんだよな
防御低いからクラ子狙われる
ルトとかと支援組んで山に待機してたらかなり回避できる
しかも攻撃力よわいから倒せなくて良い削りできる
移動力もあるし救出するのもされるのもしやすい

396 ：

ニコ動の百科のリリーナ、説明の所で嘘付き過ぎだろ
強いのは確かだけどどの能力も伸びやすいはねーよ、魔力特化なのに
まぁニコ動に突っ込むだけアホ臭いが

397 ：

それを何故ここで言うのか

398 ：

シャニーは口閉じなさい

399 ：

リリーナにも言ってやれよ

400 ：

バース守備30に支援＋アルマーズでゼフィールの攻撃ダメージが1になるんだぜww

401 ：

>>400
むしろそれだけの条件そろったバースにダメージ負わせるゼフィールが凄くね？
アーマーキラー、ハンマー、魔法ないとジェネラル倒すのきついし

402 ：

攻略評価って何ターンまでがA評価なんでしょうか？

403 ：

リメイクするなら
ハードの↑をつくって
マムコートが間接できるようになったら
かなり難易度上げれるのにな

404 ：

子供のころはこんなこと思わなかったけど今プレイするととギネヴィアのブルーニャ戦前のセリフが
「いつもお兄さまに媚びてたウザい醜い女の断末魔を聴くので戦に同行させてください」
とゼフィールと違い嫉妬とかむき出しにしてるキャラだったのかと思えるようにならないか？

405 ：

？

406 ：

未だに支援の属性理解してねーな…
覚えようとは思うけどめんどくさい

407 ：

炎が嬉しいとこうpで
闇が確率系うpで
理が命中うp無しで回避うp
風邪は回避上がらない
光は攻撃面うp
と適当に記憶してる
回避命中のうpがあるかどうかがとりあえず重要

408 ：

>>400
支援抜きだけどこんなことやってた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoeTyBQw.jpg

409 ：

封印の存在価値の無いゴミキャラ
ウォルト、ワード、ノア、ウェンディ、バース、ティト、クレイン、エキドナ、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、キャス、ダグラス

410 ：

ユーノや時点でロットとかもな

411 ：

ワードロットは三すくみのおかげで4章くらいまでなら割と役に立つ

412 ：

ワードロットは4章攻略に必須
二人揃ってどうせ後々使わなくなるから、
嫁候補の多いロイ等と違って、
二人で迷うことなく支援もつけられる。
だから序盤から高支援でタッグくませればかなり活躍するぞ

413 ：

ハード4章はワードロットのポールアクス運ゲーにお世話になりました
ワードが遊牧民に追撃喰らって死ぬのもたくさんありました

414 ：

ゼロットとトレックの存在価値の高さは異常

415 ：

なんで攻略評価なくなったのかな。
烈火のやつがベストなんだけど、あれがないと...

416 ：

シャニーは会話ないのに口開いてるんだぜ

417 ：

>>416
そういえば何でシャニーとリリーナとララムだけ口開けたり閉めたりしてるんだろう？

418 ：

ヒロイン特権。
ソフィーヤさんは喋るイメージ無いから閉じたまま。

419 ：

セシリア「・・・」
いや、まぁ、の口ぽかんとか僕は見たくないんでいいんですけどね

420 ：

スー｢(眉間にシワ寄せてるのがいけなかったのかしら)｣

421 ：

ハード　西方の勇者　
ほぼクリアカキコ
クレイン丸裸森放置という糞プレイだったが、
ティト隊クレイン隊全員生存
闘技場やるべきか悩んでいる…
死んだらリセットだしなァ

422 ：

>>421
闘技場利用の目的にもよるけど、やらなくていいんじゃないか
クリアするためなら使わなくても何とでもなるし、資金稼ぎなら13章にも闘技場あるし(まぁこっちも章自体の難易度高いけど)

423 ：

セシリアさんは20代だろ
じゃない

424 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2708697.jpg

425 ：

>>423
つ[見た目]
ファに対してって言えっての？って言えっての？

426 ：

たいちょー
お願いですから３回連続１ピンは勘弁してください

427 ：

ハードでプレイすると高確率で二軍落ちするディーク…
初期値のアドバンテージだけじゃ微妙ですわ
まだロット鍛えた方が将来的な気すらしてきた

428 ：

>>427
ルトガーとクラリーネで支援あるし、よほどヘタレない限り二軍落ちはないわ

429 ：

>>427
それはねーよ

430 ：

ルトガーイケメン

431 ：

兄貴強いだろ
どうせお気に入りキャラは吟味して、兄貴は無吟味とかいうオチだろ

432 ：

ついさっきルトガーとディークの支援Ａを見たが
ルトガーはディーク相手だとけっこう人間臭いのな
これぞ支援Ａって感じ

433 ：

>>422
レストン
そういや13章にも闘技場あったな
13の方が上級ユニットでゴリ押しできる分簡単な気がする

434 ：

初期値と登場章はいい（スゲー大事だけど）けど期待値的には大したことないだろディーク

435 ：

ルトガー、ゴンザレス、フィルに英雄の証
ロイが剣オンリーでこれ以上剣枠はいらないしパラディンが斧使えてしまうので
自然とディークは後半フェードアウトしてしまう

436 ：

避けゲーなのに速さ成長率30%、幸運成長率35%だからな
初期値が高いといっても育っていくにつれて辛いものがある

437 ：

ディークは期待値だけみればＨＰ以外劣化アレンなのもつらい
普通にプレイしてたら上級LV20までまずいかないから良いのかも知れんけど

438 ：

いつもララムルートの14章は
勇者ディークとファルコンシャニーが支援くんで
町を先に守りにいってたぜ

439 ：

ノーマルだとディーク＞フィルな印象だけどハードなら逆だな

440 ：

デューク使えないって全然わかってないな
まずルドクラかデューシャニが選択して遊ぶゲームだからこれ
その辺わかってないとリセット闘技嬢ゴリ押しで遊んでる
ハードとかルナはそういう人向けモードだろ
どっちにしても封印はシリーズ中最低の出来なんは否めない

441 ：

デュークといいルド…といい>>440は一体何のゲームをやっているのだろうか

442 ：

シリーズ最低の出来らしい封印の剣をいまだに繰り返してやってるマゾプレイヤーさん乙です

443 ：

FEに最低な作品なんて一つもないよ

444 ：

訳
ディークが使えないって全然わかってないな
このゲームはルトガークラリーネかディークシャニーのどっちかが柱になって初めてまともな戦略が立つ。
その辺がわかってないと成り立たなくて、闘技場でごり押ししないと進められない。
ハードや（封印にはないけど）ルナティックは、ルトクラとかで普通に進めないような奴らのように
闘技場で無理やり強化して進める奴らのためのモードだよね。（闘技場ごり押ししないと進まない）
なにはともあれ封印は糞。
総評
・ルトクラ、ディーシャニは普通に両立するし、居なくても無理ゲーではない（ハードはルト、クラそれぞれいないときついけど）
・上記の理由で、上の四人を除いたところで闘技場ゴリ押しが必ずしも必要になるわけではない
・>>440が戦略立てるのヘタなだけじゃね？

445 ：

ずっと前からキャラ名間違えて存在感アピールしてるのいるよね

446 ：

バース｢おまえらのことだね｣

447 ：

エリミーヌ教が独自に軍事力をもっているあたり、
日本中世で言う僧兵、ヨーロッパで言うテンプル騎士団みたいな感じだったのかな
サウルもリキア同盟軍に探りを入れるエージェントみたいな立場だし、
ヨーデルも戦いの趨勢がリキアに傾き始めた終盤に加入するあたり、
結構侮れないよね

448 ：

>>447
実際ヨーデルはけっこう強いしな　オロとかウインダムのような奴もいるし、一枚岩じゃないのは確か

449 ：

デュークとかルドガーとか言うやつ
いるよね〜

450 ：

>>447
覇王っぽい人に弾圧されかけたしな

451 ：

ルドガーっていう人はなんとなくエドガーあたりの影響を受けてそう呼んでる気がする
デュークはちょっと理解できない
期待値では〜っていうけど、闘技場プレイしない限りは高くて上級レベル5〜あたりだし、初期値がよくて多少ヘタれても最低限使えるディークはいいと思うけどなぁ
回避ステが育たないって言われるけど、敵の大半が槍だから3すくみの都合上回避もかなり得してるのと、支援相手にかなり恵まれてるあたりが使える理由

452 ：

東郷しかいねーだろ

453 ：

更家ェ・・・

454 ：

デュークって聞くと聖戦のデュークナイトが思いつくわ

455 ：

歩兵で戦略的に使う価値があるのは、ソドマスバサカと魔法ユニットくらいなもん

456 ：

勇者の手斧無双も結構いいんだけどね
剣に持ち帰れるから命中に心配ないし
でも、必補正+ハードブーストありのソドマスとバーサーカーは強すぎる
ゴンさんは最初命中きつくて育てるの大変だけど
育てたら21章で山の上でドラゴンナイトバッサバッサなぎおとしていく

457 ：

ソードマスターほとんど使わないなあ
直接攻撃オンリーだから使いづらくて
手斧勇者の方がまだ使える
つっても魔法系マンセーな運用してるからあんま出番ないけど
だいたい使うのは騎士系飛行系魔法系

458 ：

・体格が低い
・支援相手が今一つ
この2点が揃っていたら間違いなくディークはネタキャラだった
実際、成長率と上限が糞で見かけ倒しの力や守備が気になるが
それでもこのスレに挙がっている「存在価値の無いキャラ」達よりは遥かにマシだ

459 ：

ディークはルトガー、クラ子と支援あるのはいいけど、進行が遅すぎて実質意味がないという印象。
赤緑は属性、進行がどちらも強くてズルい。

460 ：

パラディンは便利な代わりに上限カスな調整してれば良かったかもね
烈火の上限でも全然強いし

461 ：

ディークさんが使いやすいのはわかるけど、こいつがいなきゃ成り立たないというほどでもないと思う。

462 ：

支援が誰に着くかまだ分からなかった時、ルトガーと突然支援発生して
驚いたことがあった＞ディーク
それでもたしか黙示の闇のマップでようやく支援Cだったはず

463 ：

ディークは成立速度と出撃回数の多さで支援相手はシャニーが有力なんだが属性がネックなんだよね
まあそれでもハード序盤の鋼の斧持ちを大剣でワンキルしやすいから使えるだけ使って後成長次第って感じだなあ

464 ：

>>462
俺のロイとソフィーヤが評価プレイで黙示の闇で丁度支援Aになったから
頑張ってくっつけとけば中盤から終盤辺りでAになりそう

465 ：

ディークとルトガーを並べるっていう機会が少なくて結局最後までいってC止まりだったなぁ
ソシアル組みたいに手槍で攻撃しつつ後続に支援つけて〜みたいな運用も出来ないし、ルトガーの剣士時代の運用が斧使い相手に森に置いて地雷か遊撃っぽい運用で中々並ばない
同じ理由でクラリーネもあんまり並べておけないけど、ルトガークラリーネは進行早いから問題なかったんよね。進行の早さって大事。

466 ：

ロイはそのｃｃの遅さ故にやることなくて
適当に支援候補横に置いておくことができるんだけど
ミレディ-エレンなんかは並べる機会がなくて毎度支援Aに間に合わない
ついでに光Sも間に合わない

467 ：

ミレディさんはトレックさんと支援させてあげれば結構前線でいけるんだけど
ミレディさんは結局単独行動ですデルフィもてば魔法いないところに突っ込めるし

468 ：

ディークは使うならドーピング必須
このゲーム剣士枠は１でトラキアで言うならディークはマチュア、ルトガーはシヴァ
一応FEはノーリセで遊べるもしくは違うパーティーで遊べるようにしてるんでキャラ被りがある
ディークやマチュアは仲間にするのと初期育成が簡単な替りに弱い

469 ：

というかなんでフィルは男としか支援ないんだ？
他のキャラは男女バランス良く支援組めるのに、フィルだけ男ばっか
ガールズト−クが出来ないんだろうか？

470 ：

ロなんとかと女性キャラだけでやってるけど
フィルの支援ないのがきつい

471 ：

その縛りだとエキドナとウェンディが頼もしいな

472 ：

下馬パラディンの勇者
足が遅く、斧も当たらないウォーリア
足が遅く、機動力もないジェネラル
遊牧民の下位クラス、スナイパー
歩兵なんだからもっと強くして下さい

473 ：

理想：歩兵なんだからもっと強くしてください
現実：剣歩兵すソードキラー作りました

474 ：

なぜスナイパーにも必補正つけなかった・・・・
スナイパー空気すぎ
まあ、必補正ついてたら敵が凶悪だっただろうけど

475 ：

>>469
炎属性女性同士ってことでウェンディとドロシーとフィルに支援着けばよかった

476 ：

敵凶悪でもそのほうが面白いw

477 ：

ルナドルイド「ほう・・・」
ソドキラ持ち「なるほどなるほど」
ナイトキラー（封印仕様）「そうかそうか」

478 ：

スナイパーは必補正あったほうが良かった
武器ひとつなんだし
もしくは近接で剣使えるとかね
これだったら格好良かったかも

479 ：

もっと必出やすい環境作ったほうがいいな
必回避は幸運÷2とか
技＝必値にするとか

480 ：

>>478
新紋章やれよ

481 ：

初めてドロシー使ってみたが、
アーチ動かすドロシーの戦闘グラ可愛えええ
ドロシーってクラリーとかシンとも支援つくし、
力、速さ、技と、アーチャーに必要な育ち方するし、
かなり良キャラな気がしてきた。
顔にブーストかかってるけど

482 ：

>>478
＞剣
遊牧の下位互換じゃん
>>479
味方の事故死が増えるだろ

483 ：

>>480
レストン
ちょっと調べてみるわ
ハードもってないけど、ゼルダ時オカもやりたいし、買ってみようかな

484 ：

スナイパーらしく命中に30％の補正とかかけたらいいと思った
100％の命中なら安心して見れるし

485 ：

アーチャーは守備もいまいちだから個人的には魔道士との差別化もほしい

486 ：

アーチャーが弱いというか封印のアーチャーが微妙だしな
ドロシーはそれなりだろうけど7章でほぼ確実に死ぬし、ヨルトは問題外
イグレーヌは強いけど初期上級だから成長率悪い　それに加えて遊牧騎兵のシンの存在がでかすぎる
烈火だとアーチャーも遊牧民もそこまで差はないけど

487 ：

烈火は加入時期を遅らせたりユニット自体を一人にすることでバランス取った感じだね、あと馬の優位性が封印よりかは少ない(山が多かったりマップがそこまで広くなかったり防衛だったり)
ラス自体はかなり強いしSランク補正も入ってるから遊牧騎兵自体は強化されてる

488 ：

いや、遊牧は馬特攻が有効になったから若干弱体したっしょ
まぁ封印のアーチャーと遊牧の一番の差は初期値だよ

489 ：

>>486
それは無い、相変わらず初期値の差は結構あるし
レベッカはともかくウィルは幸運以外ほとんどラスに劣ってるからな…

490 ：

ドラゴンナイトを倒すために弓入れてるのに
魔法で充分だし
エイルカリバーあるし
弓自体の存在価値があまりないんだよな

491 ：

味方と敵でユニットの使用が異なれば面白いだろ
味方はそのままだが敵のユニットは強化仕様、これに加えて個人スキルも持っていたりする
例えばこんな感じで
敵のソードマスターは必補正が45%、兵種スキル連続
騎兵ユニットは攻撃後に再行動が可能
敵専用ユニットとしてワイバーンナイトも登場する
・スナイパー　必補正20%、スキル貫通
・ジェネラル　剣・槍・斧・弓の4つの武器が使え、大盾のスキルを持つ
ここまでなら加賀ジェネラルと同じだが上限が漆黒と同じ
・勇者　天空のスキルを持ち力28、速さ27、守備26と強化されているついでに勇者らしく魔法と杖も使える
・遊牧騎兵　連続のスキルを持っている
･Dマスター　斧も使えて3種類、弓が効かない
・Fナイト　弓・杖使用可能
・パラディン　移動力15　槍の射程+1　上限が蒼炎と同じ
・賢者　一部の奴らは光魔法を使えたり、箒に乗って空を飛べたりする

492 ：

魔法の汎用性が良すぎるな
魔法使いは壁には使えんが敵ターンでお掃除が楽
スナイパーは必+30%があれば鬼畜だったろうに
ヲルトと呼ばれずに済んだものをｗ

493 ：

長弓自体を撤廃＆スナイパーのみ射程+1で良いかと
唯一射程3攻撃が出来る感じで。もちろんサンストとかは敵専用

494 ：

ふつうに長弓はスナイパー限定でいいかと
ただ封印は長弓がレアアイテムだからなあ

495 ：

元は存在自体がなかったものだし

496 ：

ウォルトは存在価値の無いゴミ
7章まで「使える」のではなく「使わされる」

497 ：

俺のヲルトはハード４章でライバルの遊牧騎兵の追撃でお亡くなりになりましたよ

498 ：

せっかくボウナイトとかじゃなくて遊牧民というクラスだから短弓と長弓はこっち専用でもいいくらい
アーチャー系専用で長弓の上位互換性能なロングボウとアーマー特効の弓とかがあればな
スナイパーに命中補正があればそれでいいんだけど

499 ：

遊牧民てかシンを弱体化させる方が調整楽だったりして

500 ：

スナイパーになったら射程3がいいかもな
それでも十分バランス崩れないし

501 ：

射程3攻撃時は命中-20威力-2くらいなら許せる
いや、敵スナイポ多いいし鬱陶しいからやっぱりダメだ

502 ：

元から長弓多いからさして影響ないと思うが

503 ：

スナイパーはCRT15％補正、射程3あればよかったな
これでも遊牧騎兵の方が強い位だし

504 ：

ヲルトもせめておにゃのこであればなー

505 ：

サカルート行かないならシンは倒してる

506 ：

評価プレイでも別に仲間にしなければ生存評価に響かないからトレックを見しにしたり敵キャラのうちなら倒してもいいキャラはいるんだよね
ハードで資産評価が心配だからってカード盗んだ後倒してごめんなさいヒュウ兄さん

507 ：

でも、スナイパーが射程３だとボスをスナイパーで一方的に倒せるようになっちゃう
長弓は回数限られてるからボスチクにはつかわないし

508 ：

ヲルトもせめてTSのナロンみたいな大器晩成型ならな・・・
あっちはまだCCすれば強くなれるから・・・

509 ：

シャニーティトにさっさと天空のムチ使って早期に剣で斧兵を狩りまくるプレイが爽快な件

510 ：

21章のドラゴンナイトがクラリーのエイルカリバーでHP1のこりやがる
魔力カンストしてるのに・・・

511 ：

え？

512 ：

25+8×3=49
ハードでもDナイトのHP45〜48くらいあったっけ？
エイルカリバーの素の威力が低いからDナイト一撃はリリーナクラスじゃないと無理だったのは覚えてるが
クラ子でDナイトの群れ相手するときはサンダーだったな
必5のおかげでたまに一撃で倒せたりするからファイアーより財布に優しい気がする

513 ：

封印のサンダーは強いよな、ファイアーほどの超命中じゃないけど十分な命中と地味に効いてくる必5
主に7章での事故に貢献。ノア殿・・。

514 ：

>>513
支援つけたクラリーネやルウに持たせると必出やすくて爽快だよな
リリーナはサンダ−だと使いにくいけどな　魔力的にファイヤーで十分だけど

515 ：

封印のサンダーは威力低いからそこまで困った覚えがない
烈火では威力がミィルより高くて厄介だった

516 ：

ノアだかトレックだかが魔防0でな・・7章で下の増援さばききって安堵しながら上にいったら玉座のところの増援の奴のサンダーでお亡くなりに／(^o^)＼
油断しすぎた

517 ：

いっそリメイクでノーマルモードなんか廃止してくれないかな
ハードがデフォルトの難易度でいいよ
それかなんで最初から難易度を選択出来なかったんだ

518 ：

>>517
ノーマルで油断させといてハードするから難しいんだよ
ノーマルの増援と同じと油断させといて4章のうしろから馬沸いて来るとかたのしかったろ？
ノーマルにはノーマルの価値があるから必要だと思う

519 ：

封印・烈火　2段階
聖魔〜暁　3段階
DS　5段階
次は7段階くらいになったりして
個人的にはイージー・ノーマル・ルナティックの3段階でいい

520 ：

極弩とかウルトラとかLv999とか高難易度のインフレになるかもよ

521 ：

そんなこと言ってるのに限って攻略サイト見てリセットしまくりなんだろ

522 ：

じゃあルナティックの初見し、消しきれない必をどうにかしろよ

523 ：

>>52みたいな奴に限ってヘタれという法則

524 ：

>>521みたいな奴に限ってヘタれという法則

525 ：

>>52
気を落とすなよ

526 ：

>>524
安価間違えたんか?
>>52さんに謝らんかいボケェ

527 ：

ID:qCC22Met涙ふけよｗｗ

528 ：

52だけどまさか自分だったとは思わなかったw
>>523　ドンマイ　　>>525　ありがとう　　>>526　まあまあｗ
敵キャラのパラメータが上がるタイプのハードは封印が初出なんだよな
初めて挑戦した時にはランスですら二回攻撃出来なくて「！？」だったなｗ
マーカスにも大分頼ったし、ワードロットを使うようになったのも
このハードモードのお陰だった
ただ、敵の増援が多いせいか、ノーマルでの同じ時点よりも自軍が育ち易いな

529 ：

難易度選択は３段階くらいでいい
それよりも隠しコマンドから入れるコンフィグモードみたいなのが欲しい
星のカービィＧＢみたいなの
敵のパラメータとかもらえる経験値とかを一律で増減できたり
味方の成長率を1.5倍にしたり逆に半分に出来たり
ノーマルを一回クリアしたらコマンドを教えてもらえるようにすれば
コマンドさえ知ってればわざわざ解禁しなくても始めから遊べるようにできるとか

530 ：

モードを設定せず、こんな感じでいじれればいいのかもね
画面の明るさ.　l----[]----l
ゲームスピード l----[]----l
敵の強さ　　　　l----[]----l
三すくみ補正 　l----[]----l
□戦闘アニメ
□オートカーソル
□敵ターンスキップ
□増援即行動
□HP0で撤退
□救出コマンド
□体格システム
□武器重量
□寝返りブースト

531 ：

>>530
どれだけ容量喰うんだよw　値段も相当高くなりそうだな
そんなシステムになったら10000でも買うけどな

532 ：

全然良くないだろ
HP0で撤退とかこのゲームやっててその発想はないし
救出コマンドだって自分で使いたくなかったら使わなきゃいいだけだし
どうかんがえてもノーマルとハードのほうが良いだろ

533 ：

使わなきゃいい理論なら、全面カジュアルモードにでもしようか
クラシックプレイヤーは撤退したキャラを使わないということで

534 ：

オージェさん始めて育ててみたけど
戦闘グラださすぎワロタ
ウェンディと支援組んで運用してるけど
兄貴より強いな

535 ：

52優しすぎわろたｗ
誰か犠牲前提のマップとかなければそれでも良いかも>全面カジュアル

536 ：

オージェはそこそこ強いけど
たしか勇者になってもはがねの剣やてつの斧で攻速下がるんだよな

537 ：

育ちがいいときはボディリング候補筆頭だなぁ

538 ：

オージェって支援会話みたら
ちょっと悲しくなるよね・・・

539 ：

カジュアルモードなんてそれはもうFEじゃないからな
基本的に難易度が高く、その上たとえヒロインといえどばそれまでで、そのままゲーム続行とか
そんじょそこらのゲームとは一線を画すのがFEのウリだからな
難易度については一握りの人だけが犠牲無しでクリア出来る難易度もアリだと思う
本来FEはそうあるべきだ

540 ：

そこは議論がわかれそうだな

541 ：

戦線には復帰できないけど死なない　の旧仕様撤退でいいんじゃないかな？
犠牲が出たからリセット　じゃんくて　好きなキャラが死んで二度とシナリオと絡まないのが嫌だからリセットしてるんだし
顔グラ、セリフはあるけど出撃枠にはいない　アイテムは全て輸送隊行き
シナリオうんぬんじゃなくて好きなキャラを使ってクリアしたいという奴にはどうしようもないが

542 ：

FEはそうあるべきっていう固定的な考えがマンネリを招くと思うんだが・・。
選択式だからやらなければいいっていうのは本当だし、新規へのハードルを下げたりできるし、何よりゲーム作成側が難易度を上げやすくていいと思うけどねぇ

543 ：

全員マリナスみたいに次の章ででてくるなら
敵にも適用しないとな
なによりも死んだ時のセリフが醍醐味でもあるのに
顔面ブーストのドロシーちゃんが
あれ･･･あたし･･･
ここで･･･終わっちゃうの？
っていってたのに次の章も出撃されたらいやだ

544 ：

カジュアルは選ばなきゃ良いだけ
典型的な嫌ならするなだろ
散り際のセリフもちゃんとクラシックとカジュアルで違うし

545 ：

21章のゲイル出撃後の増援って何回出るの？

546 ：

今日日コテコテのシミュレーションなんて受けないよ
まぁFEの場合殆ど固定客だから新規取り込もうとしても意味なさそうだけど

547 ：

>>545
詳しく知りたいなら>>1にある攻略サイト見た方が早い
21章は1ポイントにつき3回ぐらい

548 ：

>>539
だよな、本当に新規取りたいなら新シリーズでやれば良い事だし
名前で旧来ユーザーも呼びたいし今時風にして新規も釣りたいなんて無理な話
まさに昨今のFEは二兎を追う者一兎も得ず状態

549 ：

>>538
紋章のカシムの裏設定に似てるな
カシムの境遇＋トラキアのロナンの性格＋紋章一部のラディのクラスと外見
を三で割った感じ

550 ：

>>547
了解。

551 ：

>>1-550
10式戦車は月光蝶無効

552 ：

キ９４�Uはドラえもんのひみつ道具を無効化出来る

553 ：

空冷キ６４改はドラえもんのひみつ道具を無効化出来る

554 ：

陸風はドラえもんのひみつ道具を無効化出来る

555 ：

１００万トン戦艦は超１３ゴジータをも超える

556 ：

１００万トン戦艦はチート

557 ：

Ｂ−３６は宇宙を７分間飛べる航空機

558 ：

４式戦闘機は駄作

559 ：

紫電改は駄作

560 ：

１０式は月光蝶無効

561 ：

安定の封印スレすぎて安心する

562 ：

前もこんな荒らしを見た気がする
このスレじゃなかった記憶があるが

563 ：

本当に封印スレってクズしかいないんだな
各FEシリーズのスレの中でも頭一つ抜けてクズだ

564 ：

唯のスクリプト爆撃ですな、まったくお笑いだ
ルナキチが見たら、奴も笑うでしょう

565 ：

>>561
>>563
お前らこういうタイミングでしか出てこないよね
しかも今回その持ちネタを使うのは無理がありすぎるし

566 ：

>>565
クズは黙ってろ
決め付け君ほどウザいものは無い

567 ：

>>566
ｵﾏｴﾓﾅｰ(´∀｀)

568 ：

>>566
そこでレスしちゃう時点で…

569 ：

>>566
脊髄反射でレスする前にまず他の住民と被りようのない独特の口調から何とかしようね
てかやっぱお前だったのか

570 ：

>>569
主観でしか物事を見れない奴だな
あとクズと言われたのがよっぽど悔しかったみたいだな

571 ：

>>547
ハードの21章で経験値さんいらっしゃいのつもりでノーマルと同じく
それぞれの増援ポイントに少人数で待ち伏せてたら見事に押し切られたw
ディーククラリーネ支援のルトガーですら、あの物量のパラディンの攻撃
全部避けるのは難しい

572 ：

少人数で対応するなら自分は斧持たせた赤緑かゴンさんでやってる

573 ：

単騎で凌げるのは山の上のゴンザくらいなもんだ
それでも武器が・・・・ってくらいの物量だがなｗ

574 ：

中古初プレイだがノーマルでも十数回やり直した僕のヘボさを笑うが良いさ。

575 ：

誰でもはじめはそんなもんだよ
やり直してやり直して攻略の糸口を見つけていく
俺なんかハード２１章をやりすぎて自己流の攻略法が確立しちまったぜ

576 ：

>>571
下のほうに森2マスを利用すれば楽だぜ
火力ひくく回避高めのを斜めにはいちしていって高い山まで壁つくるとか
あいて槍なんだからルトで剣でいくより
クラかディークの斧のほうが楽なようなきがするぞ
それか高い山にバーサーカーを配置とか

577 ：

21章でのゴンちゃんの存在感は異常

578 ：

ギース忘れるなよおおおお

579 ：

ギースは安定した強さはあるけどHP力早さ幸運っていう強ステがモリモリあがるゴンちゃんのほうが色々運用しやすくてな・・
バランスのいい成長率のキャラは常にヘタれる危険性を持っている

580 ：

ゴンザレスって幸運上がったっけ？
ギースは支援が終わっとる

581 ：

35%くらいあるはず、ギー巣は40じゃなかったか？

582 ：

運は35と40みたいだな
ブーストがあるゴンちゃん
リリーナビッチと支援組めるゴンちゃん
苦手な技もバーサーカーでかなり成長するゴンちゃん
ルートによって初期レベルが低くレベルアップできる回数が多いゴンちゃん

583 ：

LV11よりLV5の時の方が武器レベルが高いのが気になる
聖魔クーガーもそうだけどあれって初期値の差し替えミスなのかな？

584 ：

クソキャラ特集その�@　ワード
・当てない、避けない、脆いの3拍子
・序盤では活躍する、使えるというが実際は「使える」ではなく「嫌々使わされる」の間違い
・成長率も初期値も微妙、能力上限一律20の世界の仕様ですかと聞きたくなる、力以外がへたれるどころか、力すらへたれることも
・ロットとの支援はまだしも赤緑との支援は赤緑と他のキャラとの兼ね合いや後々使わなくなるクソ戦士2人とつけるわけはない
・他のキャラを差し置いてまで英雄の証をこいつに使うのか
・発売当時は「ワード強いだろ」「斧始まったな」と言われていたが実際はノーマルという名のイージーモードの雑魚ソルジャーをいじめていただけに過ぎなかった
・斧が強くなったということ自体は事実、だがこいつが使う斧が強いのではなくディークや赤緑、ギースやゴンザレスが使う斧が強い

585 ：

>>583
気づかんかった

586 ：

>>583
どうあってもゴンザレスの場合低レベル参加コース推奨って感じだなw
初見プレイではバアトルやエルフィンの西ルートに行ったが、
ワードロットを出撃させることができたか覚えてないな
封印予約パックに同梱されてた前半のみの攻略本にこのマップでの
お勧めキャラって書いてあったから出したような気もするが

587 ：

ゴンちゃん低レベル加入√はギースにとっても一番の支援候補のララムが加入する√でもある

588 ：

封印の役に立たないゴミキャラ
戦士二人、ティト、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、ダグラス

589 ：

ゴンザレスは強いよな
体力、力、速さがすごい
技がしょぼいけど技なんざ重要なステじゃないし
でもリリーナに恋して振られたのは切なかった

590 ：

散々技がどうのこうのと言われるゴンザレスだけど
ワードやロットのことを考えたら全然気にならないな
こいつらは遅いしヘタれやすいし命中も安定しないゴミだからな
支援と矢印による乱数調整がなければゴミだしな

591 ：

あれはリリーナとゴンザレスに支援Aエンドが欲しくなった

592 ：

ロイとゴンザレスが決闘だな

593 ：

・・・そしてボコボコにされるマルス

594 ：

ウォーリアが不憫すぎる
ワードロットが不憫って意味じゃないぞ
バアトル・・・

595 ：

バアトルはピンポイントな即戦力としては申し分ない
正当なマーカスの後継者

596 ：

なか

597 ：

ガイツは強かったけど基本戦士を育てようとはしないしな
封印のバーサーカーは必30％、間接攻撃もておのがあるからウォーリアの必要性がない
弓なら遊牧騎兵、斧ならバーサーカー　ウォーリアェ・・・

598 ：

ゼロットがマーカス以上に雑魚

599 ：

600 ：

まだウォーリアは弓での威力が最強なだけまし
スナイパーなんて弓専用だってのに何の得点もないんだぜ
アーチャーなんて初期値がしょぼいヲルトと
顔面だけブーストのドロシーだぜ

601 ：

ヲルトと言えば、今下級20で技19、幸運15他は期待値よりちょっと良い感じの神成長（？）を遂げた

602 ：

スナイパーはGBA全般弱かったな
支援・加入時期の調整とかいらんからクラス自体を強くしろと

603 ：

命中補正が一番だな
デルフィが二ついるが

604 ：

自分で書いてて気づいたがスナイパ強化すると敵が凶悪すぎるなｗ
専用アイテムしかないんじゃ・・・

605 ：

キャラ格差はあっていいけど、クラス格差はあるべきじゃない

606 ：

初回はウォルトとスーを組ませたけど使い勝手が全然違ったな
ノーマルだったから使えなくはなかったけど、ちょっと悲しいよね

607 ：

速さ最大値をスナイパーは30、遊牧は26くらいにして
スナイパーになれる味方キャラの速さ成長率を増やして敵の速さはほぼ据え置き
こんな感じだったらスナイパーに対する不満は大体解決しそう

608 ：

ウォーリアは弱くないよ！
専門職に負けるーとかいってたら剣と斧使える勇者はソドマスとバサカに劣るみたいになっちゃうよ
ディークの初期値の戦士が出てきたら4章7章で重宝してそのままスタメンでドラゴンナイトもバッサバッサ倒せるし削りも出来ちゃうすごい子になれたはずだよ・・。
ウォーリアに所属するキャラが大抵弱いのがいけないんや　バアトルはステが解りやすいからそこそこ使えないこともない

609 ：

>>604
シンからすれば敵スナイパーは強い方が面白いだろうな
どうせ速さ29の敵スナイパーなんてGBAでは結局登場しなかったし
あとウォーリアの不遇に拍車を掛けているのは
聖戦のパラメータで紋章の武器を振ってることだな
斧の威力はもっと高くてもよかった気もする
ただ現実は剣、槍、斧、弓の中で最も傷能力があり命中が難しいのは弓だけどな

610 ：

現実とか言い出したら弓>>>超えられない壁>>>槍>>>剣じゃないですかー
斧は壁を壊せるな

611 ：

GBAの計算式の仕様はダメだとか聞くな
回避がインフレして実質回避＞命中みたいになってるのはよくないとか

612 ：

支援と地形効果が強すぎるんだよ

613 ：

しかしあれだなウォルトはいらない存在だな

614 ：

ほぼ劣化バアトルのガレットですら山に陣取ればあら不思議

615 ：

ガレットてかソドマスとバサカはキラー系武器が標準装備になるな
安いのに性能が他と段違いすぎる

616 ：

回数少ないけど軽さも威力も命中もいいからねキラー系
鋼･･･

617 ：

鋼の斧は威力16くらいあってもいいような
あの命中と重さなら

618 ：

それ序盤のリセット要因を増やすだけじゃないのか

619 ：

体格低いオージェは鋼や斧だと攻速落ちするからな
鋼系で一番軽い剣だって重さ10もあるし

620 ：

正直いくら威力上げたところで当たらなければどうということはない

621 ：

貧乏性でワープやスリーブ、バーサク使うことができない・・・

622 ：

>>621
わかるよ、その気持ち。
ここで使うのは〜、とか思ってると最終章になってたりするんだよね
あとバサークねw

623 ：

こないだからやり始めてなるべく攻略とか見たくないんだけど
無駄に何周もプレイしたくないヘタレな俺に
これだけはつまんなくなるからやっとけ的な助言があったら頼む
ネタバレもあまり気にしない質なので

624 ：

つまんなくなるからやめとけ、ではないのか>>623
とりあえず、神将器ってのを22章のゼフィール決戦クリアまでに全部揃えていて壊さないこと
一つでも取り逃したり壊したりすると、22章で終わってしまう
神将器のありかは8章外伝、12章外伝、14章外伝、16章外伝、20章外伝、
21章で行かなかった方の20章外伝のを貰える、21章外伝で二つ
外伝条件は
・8章でリリーナを生存させる
・12章を規定ターン内（20ターンくらいだったかと）にクリア、エルフィンがいるなら彼の生存
・14章を規定ターン内（砂嵐がやむ前、24ターンくらいだっけか）にクリア、ソフィーヤの生存
・16章でダグラスをさない
・20章で規定ターン内（24くらいだっけ）にクリアしてユーノとゼロット、もしくはスー、シン、ダナンが生存している
・21章を規定ターン内（確か30）にクリアしてミレディとツァイスが生存している
特定のキャラの生存が関わっている章は、外伝クリア時も生存してないと神将器が取れなかったはず

625 ：

つまんなくなるから、やるなならあるぞ。
闘技場で鍛えすぎると中盤から飽きる。

626 ：

というかそもそもFEは周回ゲーだろうと

627 ：

>>623
とりあえず外伝は全部回るべきだな
外伝条件込みの難易度設定だから
>>624の通り

628 ：

俺も今初プレイ中
仲間にする方法が見つからずにしてしまったorスルーした人が数人
ルトガーCCしたんだけど強すぎワロタｗｗｗ
鉄の剣持って必40ってなんだ…

629 ：

後半の敵が槍軍団があるからルトさんだけだとしんどい
でも圧倒的な必でバッサバッサとしてく爽快感はすごいがな

630 ：

連レスだけどディーク弱すぎ泣いた
オグマだと思って迷わず育てたのに全く追撃できないとは…

631 ：

>>620
当たりにくいから威力を上げるわけで

632 ：

>>630
ディークは伸びるときは伸びるがというタイプ
耐久性(HP、守備)があるなら鉄の斧やておので反撃して削りに使い
さらに力が伸びたなら斧をBまで上げて勇者の斧を持たせるという手がある

633 ：

ディークは体格で戦うんだ
斧や大剣持たせでも大丈夫

634 ：

ディークは体格あるから、CC後斧の運用がしやすい
手斧もたせても結構当ててくれるから助かる
ハードだとブースト組みに適わないけどなー

635 ：

ディークは速さがへたれると特にハードだと追撃できずつらいな。
ただ技はルトガー並みに伸びるのでクラスチェンジ後は必中の斧使いとして優秀。
個人的にはへたれなければルトガーよりディークのほうがマップ上では活躍できると思ってる。
ソドマスは山賊海賊相手のゲリラ的状況には強いが城攻めとか陣形組んで戦うには不向き。
槍相手にすると意外にもろいんだよ。
間接攻撃ができないのも痛い。
それに比べバサカ（ゴンザレス）はソドマスにはない高い山に登れるという特権があるから使いやすい。
マップによっては一人で大部隊相手にできる。

636 ：

序盤からディークの速さとルトガーの幸運が上がった時のワクワク感は異常

637 ：

スマンけど質問
ロイのみで無双プレイしてたら、経験評価でエルフィンに「努力しやがれ、このデコスケ野郎」と罵られてしまった
んで遅れを取り戻したいんだが、これは経験値をたくさん得ればいいの？レベルをたくさん上げなきゃいけないの？
経験値なら杖振りまくりで楽なんだが

638 ：

弱くはないが、歩兵にしちゃ物足りない
ディークの問題というより、勇者の問題だが

639 ：

>>637
経験評価なら経験値さえ稼げば良いので、杖振りまくりとか闘技場に入り浸るとかで解決できる。
ただ、それをやると攻略評価が…となるので、
その辺のバランスをいかに取るかが評価プレイの肝になる。

640 ：

a

641 ：

>>639
んー、あかん
全然ランクが上がらない
ググってみると、中には途中で1ランクダウンした人もいるそうだ
経験値は下がる事が絶対ないのに、ランクダウンするって事は
章ごとの平均値とかそういうので求めてるのかもしれない
って事は、ロイ無双して経験値が入らなかった章がゴロゴロしてるわけで
もうやり直すしかないのかもしれん
ところで闘技場の戦績ってエンディングの勝敗に関係したっけ？

642 ：

>>641
確か入らなかったはず
でも自信ないわw

643 ：

ディークは斧持たせるのがいいのか…もっと持たせとこう
16章でジェネラルに話しかけても仲間になってくれなくて
倒すのもアレなのでランス一人で引きつけてたんだけど
ボス倒して後は宝箱だって時にランスがサンダーストームで死んだ…
すっかり奴の存在を忘れていた…

644 ：

>>641
章ごとの平均って意味であってるんだけど
経験値の合計値で章ごとに計算してるんだから残りの章が結構あるなら
経験値が取得しやすい盗賊の低レベルや、ファ
ララムかエルフィンで毎ターン経験値稼ぐとかしていけば
経験値の総量増えるから低レベルの下級職をちょこちょこだして
上級職のとどめさせばいいよ
闘技場の勝利は入らない
レベル20の盗賊が勝利の数一桁だったから

645 ：

>>643
攻略だけどネタバレおk?
↓
ララムは攻撃されないから、宝物庫とかにダグラス誘い込んで
ララムで蓋する。これが結構難しいな
16章の難易度上げてるのはサンストとダグラス

646 ：

>>645
サンクス
あほど…
こっちはエルフィンなんだけどたしかに攻撃されないな…
パーシバルには攻撃してきたけどｗ
一人で引きつけるのもできなくはなかったんだけど
何回か動かし忘れてHP3になった所をサンダーストームにやられたんだ…
それなら忘れないな
ただそれ宝箱はどうやって取るん？

647 ：

>>646
俺のやり方だけど盗賊2人出して片方で宝回収、もう片方はダグラスを引きつける囮にしてる。
囮をやる方は右の1マスの階段でこんな風に配置しておくとダグラス動かないよ。
ダ ← ダグラス
エ ← エルフィン(ララム)
囮 ← LVの低い盗賊

648 ：

>>646
宝物庫に閉じ込める場合は先にアイテム取る
私だとスーとシンみたいな支援あるやつで
右の宝物庫の階段のあるとこにかこんで放置してるな
それかファを出してサンダーストームを速攻つかわせてしまうのもあり
ファは遅いので1ターンで2回攻撃されるし

649 ：

>>646
俺は力押しプレイで、右側をサンスト浴びながら無理矢理進軍して、
敵を掃除
お前がランスでしたように、
丸腰の上級ユニットでダクラスの囮してる間に宝物庫を
ララムで再行動させつつ回収
で囮上級(騎馬か非行)で盗賊救出→再移動→ララムorエルフィン
ニコニコの話ですまないけど、ウォルトの人やアーマーの人は華麗だったな

650 ：

>>647-649
サンクス
いろいろあるんだな参考になった

651 ：

サンスト魔は長弓が届くしイグレーヌも仲間になってるから最初の１〜２ターンで倒しちゃえばいいと思うんだが・・。

652 ：

もう一匹湧いてくるから面倒だよ

653 ：

もう1匹出る頃にはもう範囲外に進軍してるだろうし、右側を進軍してる部隊がダグラスとカチ合うターンにスリープで眠らせてララムと盗賊だけ残して進軍して、盗賊で宝回収しながら右の宝部屋に釣って、最行動うまく使ってララムで蓋をしながら盗賊を逃がすようにすればおｋ
この戦法の怖いところはスリープが3連続で外れるとやばいところだけどね！

654 ：

>>653
スリープかほど
最初のは長弓で倒したけど後からわいたのにやられたｗ
ボス倒した後もミレディ闘技場で亡くしたから弟が残ってて
カーソルそっちにいってて気づかなかったんだ…
関係ないけど封印のサントラって仲間入りの曲入ってないのかよ！

655 ：

評価プレイやってからはあそこはいつもスリープ2回当てにいくな
杖役に下準備必要なんだけどね…大体魔力技15で命中90くらいだけど杖下級じゃ結構厳しいしね
指輪回せないならセシリア4連投で杖Bにするのが多少運ゲーだけど妥当かな

656 ：

>>654
そもそも全曲入ってないし、GBA内音源でもない
例のオペラのフルバージョンが一番の目玉だろうあのサントラは
三竜将の曲とかはガチでかっこいいが

657 ：

>>656
たしかにオペラは良かった
またあのCMやってくれないかなあ…
ナーシェンの曲はGBA版のが好きかも

658 ：

21章ハードムズ杉ワロチ
これってゴンちゃんなしクリア可能なの?って感じだわ
赤緑使わないでトレック×ゴンちゃんにしたが、かなり便利だな

659 ：

弓・魔法・斧ユニットをしっかり育てておけばそこまで難しくないと思うよ、ハードは敵数が多いからしっかり経験値分けておけば大丈夫
出撃枠いっぱいあるけど、銀槍ドラマスとキラーランスドラゴンナイトがいるから半端なユニットは出さない方がいい。
初期上級を即戦力にする時もイグレーヌあたりがギリギリ許容ラインかなぁ。ガレットは山に置いても特効薬いっぱい持たせるなりしないと結構死ぬ

660 ：

エイルカリバー持ちのクラリンかルゥを森配置の地雷プレイに頼ってしまった
壁組むにも、マップ広過ぎ+相手飛行だし、まともに壁運用はムリだな

661 ：

左下のほうにある森を上手につかうと結構楽になる
あとバサークを賢者あたりにつかうのもあり
クラリが育ってたら楽だよな
森においてエイルカリバーしてるだけでバッサバッサドラゴンしんでく

662 ：

増援ラインを覚えておけばかなり楽になるよね
あとは逆に増援をたくさん出させてそれ以上出せないようにするとかもアリ

663 ：

21章は評価プレイでもない限り10ターンぐらいでクリアしてる
敵処理するのめんどい

664 ：

２１章はいつもクラリーネを単騎で右に行かせてるな
次にワープを２回使って、支援つけたリリーナとゴンザレスを真ん中らへんの山に飛ばす
その他は下に前進

665 ：

俺は東の低い山に赤緑南にゴンで新品の鉄斧×2手斧×3持って出張してもらってます
命中0付近と赤緑の武器レベルがぐんぐん伸びるのが美味しい

666 ：

とりあえずゴンザレスを山に芝刈りさせて竜騎士姉妹をそこらにくまなく移動させて後のゲイルに備える
下の増援は赤緑コンビ、ルトクラディークのトライアングルで処理する 支援MAXのクラリーネならエイルカリバー持たせて無傷でドラマス狩ってくれる
回復は後方でリリーナにリブロー振らせる　ロイは後ろで待機w

667 ：

げーむ上で支援相手ってどうやって確認するんだっけ？

668 ：

既に支援が付いた相手ならステータス画面で下ページ
誰と支援をつけられるかは封印の場合わからないという鬼仕様
最初から知り合い主従家族と分からないケースは攻略本かサイト頼み

669 ：

ゲーム内では相手は分からないはず。烈火以降ならあるのに。
封印の剣の支援相手は同職で固まりがちだよな
ソシアルはまだしもアーマーとドルイドは2人も要らないこと多いのに
1人もいらないと言ったらそれまでだけど

670 ：

トレックはシン殿とゼロット（笑）は予測できるけど
ゴンザレスとミレディともくめるとか普通わからんよな

671 ：

基本は同時登場とか同職とか出身地で固まってる。それ以外の組み合わせは大抵進行速度が1だけどナー。
ソフィーヤとロイもいまいち予想できんかった。レイは思ったとおりだったけど。

672 ：

白の宝玉って資産評価では何G扱いだっけ？

673 ：

>>668-669
ありがと

674 ：

ルトガーってルにアクセント置いて発音する？それとも平坦？

675 ：

ル
　トガー

676 ：

>>672
10000G
売値で評価されるから、シルバーカードで買い物＝資産変わらず
普通に買い物＝払った分の半額資産が減る

677 ：

宝玉は３倍とかそういうのは無かったか、ありがとん

678 ：

ルトガーはーと同じアクセント

679 ：

次で10週目になるから圧倒的な強メンバーでやろうと思うんだけど
みんなならどういう支援組みながらやるかな
いつも前半赤と緑を主体にやって、クラスチェンジアイテムなくて両方隠居してるから
ワードとロットはいつも使わないからたまには使ってやりたいので
緑-クラ-ディーク-ロットｰ緑というような4人を1団体にした支援を
3〜4グループ作ろうと思うけど
どういう組み合わせが楽しいと思う？

680 ：

斧使いの最大の欠点は命中だから理ー理の支援は正直なところ微妙だぞ
シャニーの風を入れてみたらどうだろ

681 ：

ロイBアレAランBクラAルトBフィルAシンBツァイAミレBトレAゴンBリリAロイ
とかどうよ

682 ：

>>679
アレンAランスBロットAワードAアレン
ディークAルトガーBクラリーネAクレインBディーク
ルゥAレイBチャドAヒュウBルゥ

683 ：

どんなに頑張ってもクリティカル飛んできたら終わるシステムどうにかならんのか

684 ：

それがエムブレムだろ。
クリティカル飛ばないくらい支援固めればいいのさ。

685 ：

ジェネラル「クリティカル食らっても大丈夫なくらい守備上げようぜ」

686 ：

・ウェンディ　オージェ　リリーナ
・ミレディ　ツァイス　エレン
・ディーク　ルトガー　クラリー
この辺が実用的だろうな
しかし飛行系は独立した運用が多いから、
歩兵と足並みが合わないんだよな…

687 ：

サウルとドロシーは魔法物理で非常に有用なコンビ
顔面ブーストとか言われるがドロシー強すぎるぜ

688 ：

＞＞679
圧倒的強メンバーでやりたいというのと
ワットを使いたいというのは矛盾していると思うぞ

689 ：

>>688
矛盾してるところあるから
1行空白があるんだと

690 ：

>>687
ドロシーはクラリンと組ませちゃうな…
サウルよりエレンのが圧倒的に強いし

691 ：

エレンよりサウルの方が使いやすいと思うな

692 ：

エレンは、おにゃのこだからな

693 ：

エレンは魔力・幸運・魔防がかなりあがるけどHPと守備が全然上がらん
サウルは戦闘向けのステがよくあがって使いやすいけど幸運が低くて必が怖い
杖役として使って、たまに攻撃するならエレン、アーリアルを使えるようになるぐらい前で運用するつもりならサウルって感じかなぁ。
ただサウルは支援相手に恵まれてるとはいえない。エレンは鬼畜ドラゴンナイト姉妹と支援組めたり、ルゥが居たりする。

694 ：

>>683
むしろ敵がもっと必を狙ってきてくれないと面白くないな
キラー系を始め必のある武器の種類を増やして
それらを持っている敵がもっとたくさんいるべきだと思う

695 ：

エレンもサウルもあんまクラスチェンジまで育てないが今度育ててみるかなー
いつも気がつくと理使い＋ときどき杖要因の婆さん　ってメンツになってしまう
封印の光魔法弱いんだよな

696 ：

ルゥはいいけど、ドラゴンナイトと組めても嬉しくないだろ
サウルと弓兵の相性は悪くないはずだ

697 ：

エレン遅いからアタッカーとしては向かないでしょ
下級時代は勿論上級時代でも即死しかねないキャラだし当たらない運用ならサウルの被必もない条件になるし
対杖・魔導師の囮ぐらいじゃないかサウルにない別の役割は

698 ：

リメイクしたらせめてマニュアルはほしいな
ついでに杖レベルによって回復量上がったりしたらちょっぴり嬉しい

699 ：

【封印】【烈火】ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑGBA三作ﾘﾒｲｸｽﾚ【聖魔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297729933/

700 ：

杖振りまくりで行軍が遅れるとランクダウンするから、あまりじっくりと武器レベル上げられんよな

701 ：

ヨーデル「ﾁﾗｯ」

702 ：

ドロシーをスタメンで使うなら支援成立が早いサウルも使う
サウル単体だと必が怖いかな
必受けてもリセットすりゃあいい話だけど
エレンとサウルが合体すれば丁度いい感じになりそう

703 ：

エレンさんがそんなこと許すわけない

704 ：

ドロシーはハードだと高確率で死んじゃうから使うことがないな　生きてても遊牧民いるから枠的に使わないし
サウルは案外強いけど幸運が低すぎて必で死んで以来は使ってない

705 ：

ドロシーが輝いたのはミレディが仲間になる章でシューター使ってる時だけだったな
どうでもいいけれどシューターのアニメが大好きなのに烈火聖魔で無くなったのが泣いた。シューター有りの防衛マップでアニメ有りだとスナイパー使うモチベも上がるんだけどなぁ。
もっと味方が使えるシューターを増やすべき

706 ：

価格３万ゴールドぐらいで移動式石弓とか用意すればいいと思うんだ

707 ：

ハードだとクレインで解決な気が、クラリーネとの支援もあるしね
だがドロシーが順調に育ってるならこっちの方がいいのかな

708 ：

>>706
おっと、そこはジェイクさんだろ？

709 ：

ロイはこの声に慣れ過ぎたから覚醒で出すときは声変えないで欲しいわ
http://www.youtube.com/watch?v=TXz0_1aRXjY

710 ：

最近のゲームはああいう絵にしないといけない決まりでもあるんだろうか

711 ：

>>710
時代の流れってやつさ
今見れば蒼炎暁の絵すら時代遅れ

712 ：

FEなんて元々絵の変化が顕著じゃないか

713 ：

あの媚びたような絵柄だけは無理だああ

714 ：

>>693
え……エレンいつも魔力上がらないんだけど

715 ：

>>714
伸びるが低い
初期値1の50％だから成長依存が激しい、期待値的には上級15くらいでサウルより上にいく

716 ：

>>704
ドロシーしぬのは運用の仕方悪いんじゃね？
遊牧民はサカルート見るとき以外使ってない自分的には毎回エースだぜ
どうも遊牧民の印象が悪くて強キャラって知った後も使う気しないんだよね。
初プレイ時に紋章のホースメンだろｗとか思ったのと、スーのキャラが自分に合わなかったのが原因。
封印はクラスで強弱あってもキャラ成長率差はさほどないから良いよね。好きなキャラ使ってもハードクリアできるバランスなのはありがたい。
ウェンディとかソフィーヤとかは毎回頑張って育てる。ティトとかサウルとかトレックあたりは育てる苦労少なくてありがたい。
ハードティトはデルフィ持たせればミレディツァイスより運用しやすいと思うのは俺だけなのかね？
（魔防高いから遠距離魔法とか異常杖にあまり警戒しなくていい分。他ステはへたれなきゃドラマスに劣らないぐらいは伸びる）

717 ：

一番印象が悪くて実際弱いのがウォルトだけどな

718 ：

封印ペガサスはそんなに魔防高くないからねぇ
ヒイキ目に見ても、ツァイスはともかくミレディより上はない

719 ：

ツァイスより上もあり得ないな。ブースト補正凄いから上手く育てりゃミレディ以上に強くなるし
ティトはノーマル時が弱すぎるからブーストついてやっと使えなくもないレベルになっただけで強いわけでは無い

720 ：

というか封印で最強はデルフィ持たせたブーストミレディだし　ツァイスは速さが足りん
弓すら効かない、ソドマスでも火力足りない、バーサーカーすら剣と守備の高さで安心
ノーマルなら赤緑コンビが強いな　総合的には何だかんだでロイだけど

721 ：

>>718-719
HP抜けば成長率合計はティト215%＞ミレディ、ツァイス195％なんだけどね。
HPと守備が低めになること多いから弱く思われがちだけど、ちゃんと育てればドラマスに負けんよ？
幸運成長率がドラマスより高くて速さ上限が高いから事故死しにくく、魔防高いから単独行動させるのに役立つ。
設置地雷にはなれんけど、単独運用の安定度はドラマスに劣らん。

722 ：

単独行動させるようなマップは大抵サカ・イリアルートの途中とか21章とかその辺なんで
必然的に敵の分布が物理＞＞魔法なわけで、そのHPと守備の差がモロに出るわけですよ。飛行系は地形効果受けれないし、単独ってことは支援もないから、相手に20％〜30％の命中は出されるわけで。
上級15とか20まで育てた上で単独でも強いよ！とか言われても、そこまで育てたら誰でも地雷に等しい事は出来るし。
敵の魔導師と賢者が敵のペガサス+ファルコンとかドラゴン+ドラマス編隊みたいに5セットで襲いかかってくるような所があればまだ優位もあったかもしれないけどね。

723 ：

>>720
ノーマルならともかくハードならツァイスでも期待値上最大までいくから若干能力的には上になるけどね。女ドラマスが若干上限劣ってるし
まぁ両方最強クラスには変わらないから趣味で選べばいいレベルだけど

724 ：

ミレディの方が育てやすいし、能力もバランス良く高い
ツァイスも勿論強いが、力偏重で登場も遅めだからな
ティトはすぐミレディ加入するし、まぁ使わん

725 ：

ミレディは
ツァイスより加入時期が早い
加入章で闘技場がある
次の章が砂漠のため出撃する可能性が高い
支援相手のトレックがイケメンすぎる
おにゃのこ←ここ重要
両方強いからペアで使うか、どちらか切るならツァイスになっちゃうね

726 ：

結局ミレディがいる限りティトは如くだな
差別化するならもっと魔防の成長率が必要だ
つーかティトなんざ覇者の剣で死んで欲しい奴の一人だし

727 ：

しかしミレディはゼフィールの章で高確率でまずバサークの餌食にされる。
それでも強いがファルコンとドラマスがバランスが取れてると思う点は
速さ上限に結構開きがあることだな。
これはいい調整だったと思う。
それに比べてスナイパーと遊牧騎兵の調整のなさはひどいな。
スナイパーの力上限30でもいいだろ。ドロシーなら30いくぞ。
遊牧の速さ上限27か28ぐらいにして。
賢者とヴァルキュリア比べて賢者弱い弱い言われないのはなんでだろうな。
やっぱクラリの魔力の伸びのせいかな。
クラスでは圧倒してるのに。

728 ：

>>722
クラリーネは回避最高だけど魔力が伸びないからな　賢者はヒュウが案外強かった
回復役としてなら魔力30のリリーナの方がいいし、クラスごとの分別はできてる
スナイパーは必＋30％でもつけないと遊牧騎兵には勝てん

729 ：

スナイパの必補正は敵が恐ろしすぎて現実的には無理だね
クラス上限で相当変わると思うけど
もしドラゴンマスターの速さ上限28とかだったらもうねｗ
あの姉弟なら達してしまう

730 ：

スナイパーと遊牧は下級時代から弓同士で役割被るからな
賢者とヴァルキュリアは役割交代させて武器レベル上げとか出来るけど

731 ：

火力低いだの言われてるルゥにCC直後で期待値で4.9も負けてるしな、CC後ルゥの火力は別に低くないけど
封印は杖レベル上げがしんどすぎるからサポ役としては輝く

732 ：

>>727
クラが火力無くて攻撃と回復が今一歩なのと、わざわざｸｿ忙しい所に足引っ張りにくる、
存在自体迷惑で邪魔な無責任老害軍将のせいで無駄に評価が下がるからな。

733 ：

スナイパーには遊牧に無い利点があるじゃないか
シューターが使えるという
最も忘れられているか考慮に入れられてすらいない程度の価値だけどな
まあいいんじゃないの?どの道ウォルトは存在価値の無いゴミだし

734 ：

シューターの位置を確保したときには
シューターの範囲て敵が既にいないか
既に弾切れが大半という・・・

735 ：

下級魔法ユニットに関してはちゃんと住み分け出来てるんだよな
魔力一辺倒なリリーナ、技速さ高くて後は平均的なルゥ、加入時期遅い代わりに全体的に高いヒュウと

736 ：

一番存在価値無いゴミなのはID:CYj1a+dO

737 ：

>>736
それお前のこと

738 ：

安定の封印スレ

739 ：

ゴンザレスに親友ができたらすげぇ喜ぶんだろうなぁ、と思って
ガレットとの支援をAにしてやった
Aにしてもあんま仲よさそうに見えないなぁ……

740 ：

お前いいやつだなｗ
俺はリリーナとの支援Aにしてやったけど嫉妬深いゴンザレスにはもう懲り懲りだよ

741 ：

トレックとゴンちゃんは結構良いよ

742 ：

>>740
会話集で確認したけど、これってロイNTR路線じゃねーか？
>>741
俺もそうは思ったんだけど、トレックはゼロットBとノアBで1度しか話してなかった
でも会話の進展がまるで無い内容だったなぁ
最後まで名前の話とは

743 ：

あのツッコミ不在支援か

744 ：

>>722
＞上級15とか20まで育てた上で単独でも強いよ！とか言われても
上級1の時点で
ティト 　　 40.4 15.6 18.6 22 10.6 11.76 12.4
ルトガー　43.3 15.55 22 21 8.3 11.93 6.05
ちなみに
ミレディ　 50.5 22 21.5 19.5 10 19.5 6.5
超強キャラ扱いのルトガーとも大して変わらんのだがな
必補正はあるけど、そのかわり槍も使えて移動範囲も大きい飛行系って事を考えたら十分じゃない？
どう見ても育てる旨みが無いだ、ましてや残念キャラ扱いされるレベルじゃない
さんざ言われる育成機会も初期ステからナイトキラーもって13章でミレディ育てるついでに沸きまくるソシアル狩ってりゃ一線級になるから殆ど苦労しないぞ
フィルやゴンちゃんディークとかの超激戦区の英雄の証と違って天空のムチなんてまず余ってるし

745 ：

逆に天空のムチは多すぎ
13章の時点で仲間になる飛行系３体
手に入れることができるムチ３つ
だからな
全員育てなさいというメッセージとしか思えない

746 ：

アストールの支援会話は全体的に良いぜ
盗賊もCCできたら使ってたのに

747 ：

高性能の「盗む」が使えなくなる上にソドマスの天下な封印でアサシンがいてもなあ
ローグだったらそれはそれでただでさえ余る盗賊の鍵が倉庫を温めることになるし

748 ：

>>747
CCで盗むが装備品可能（体格未満）とかなら戦闘職と差別化しつつ、強化出来るんじゃね？
CCで体格upしないなら、アストールで体格8、キルソ、キラーボウ、銀の弓、遠距離以外魔法無力化って感じ。
チャドとキャスは…成長率高いから上限上がるだけでさらに運用しやすくなるって事でｗ
トラキアはLVupで体格upするから盗賊ゲーになったけど、LVupで体格upしない封印なら良いんじゃないかなー？

749 ：

>>774
必補正をオマケみたいに言われても…それが本体だし
ルトガー自身の能力が高いわけではなく、はっきり言って他キャラがソドマスならそっちの方が強いくらい
奴は一対一で戦った時の傷力をウリにしているから、ティトじゃ役割が違いすぎて比べられないよ
比べるなら飛兵しかないし、その枠を勝ち取らないと出番はない
あと封印のナイトキラーはかなり性能が良くて、21章まで再入手できない
回数も少ないもんで、そんな易々と使わせてあげられないよ

750 ：

ナイトキラーそんなに使う場面あるかな？7章で数回使った後の使い道がアーマー組やペガサス組に稼がせる以外はロバーツ戦ぐらいかと思うけど

751 ：

ナイトキラーはナイト相手じゃなくてもかなり良武器だからな
もったいないとおもっていつも使わない
貧乏性だぜ
レイピアは1本いつも使い切っちゃうけどね
ロなんたらは前半しか活躍できないから

752 ：

>>749
そういえばルトガーってソドマスじゃなければ強キャラでもなんでもないな
ハードブーストかかってもフィルには劣るし幸運が低すぎる
ナイトキラーは重いから赤緑辺りにいつも使わせてるな　中盤では重宝するけど15章以降から21章まで使う機会ない

753 ：

>>749
結局のところティトと比較できるのはあくまで同ポジションの飛兵しか居ないからな
いくら単体で強くてもそれ以上に強いユニットが居ればそっち使えば良い訳だから
強力なミレディツァイスや加入時期の早いシャニーと比べるとどうしてもティトは劣る
>>752
フィルはブーストあってなんぼなところあるけどね。そりゃ補正でかくなる方が能力高くなるし
ノーマルでも１軍行けるルトガーとノーマルじゃ非力だがハードで威厳を出すフィルって感じだな

754 ：

シャニーとティト育てるときはサカルート行きたくないときだよね(´・ω・｀)

755 ：

圧倒的な力と守備と移動力
初期値が優れている、ハードブーストがあり、能力成長も優れている
ドラゴンナイトと比べられるとさすがにかわいそう
敵にもうちょいドラゴンキラーもったやつが配置されてたら
ドラゴンナイトもつらい部分あっただろうけどな
ジェネラルなんて斧装備できなかったら出る幕なかったぜ

756 ：

ティトは加入時のめんどくささが一番のマイナス
あれのせいで育てる気なくす

757 ：

弱いなんてことはないよ。飛行系だし、シャニーより体格いいし、ペガサス特有の魔防の高さももちろんあるんだけど。
>>744で期待値貼ってるけどミレディとHPが10、守備が7も差があって、単独行動するっていう点ではこの差があんまりにも痛い。
単独ってことは4〜5連続戦闘もザラだし、10％ぐらいしか回避変わらん(というか手槍を前提にするならほぼ変わらない)から、全HIT時に死ぬ確率も高い。
結局の所ティトが弱いなんてことはないけどミレディツァイスが強すぎるのと、ドラゴンナイトっていうクラスがペガサスに劣る点がぶっちゃけ魔防以外無い事。(敵に竜特攻がいないから)

758 ：

移動が高くて救出再移動が出来る便利ユニットだからパラディンは何人居ても困らないとか言われるのに
同じ事が出来る飛兵は一人で十分みたいに言われる意味が分からない
サカルートの一部以外弓が多すぎて行動しにくいってこともないし

759 ：

実際飛兵がパラディンに汎用性で勝るとは思えない
飛行という点を除けば、斧使えない剣レベル低い地形効果なし弓に弱いと
弓はデルフィで解決できるとしても、ワカメの1つのみだし
基本ミレディ一人で十分だけど、入れるとしても支援組めるツァイスになる

760 ：

おまえらサカルートにしか行かないのか？

761 ：

今10週目やってるけどサカもイリアも半々ぐらいな感じかな
正直スーとシンが支援くんだら回避も高いから剣装備して前線でれるし
弱点もないから利用しやすいんだよな
遠距離攻撃だからある程度安心して攻撃できる場面多いから
弱いときのレベル上げもしやすいし
シャニーとティト支援くませて飛んでいくけど
やっぱ力がたらずにペア行動しても厳しいときが多い
個人的にパラディンはいつも最終的につかわなくなっていく
どうしても魔法系を入れてしまいたくなるから
赤と緑ペアで最初使うけど、途中で片方だけ
クラスチェンジしてしまうせいで片方脱落して
もういいやってもう一方も脱落

762 ：

レイの説得で一歩足りないけどまあ次ターンでいいかと思って待機したら
リザイアぶっ放してきやがったわ危ねえなあＨＰ２だ

763 ：

>>761
同じく、どっちか脱落してもうパーシバルでよくね？ってなる
赤緑で支援は進行早いから序盤頼りになるんだけどね

764 ：

ロイ赤緑ルトクラD姉弟シンフィル孤児トリオPARゴンちゃんララム
だな。俺は

765 ：

支援考えないとパーシバル1人起用の方が楽でいいかなパラディンは
魔防と武器レベルの初期上級の強みが大きいし

766 ：

初プレイで支援レベル５までしか上げれないのを知って愕然とした
ロイとかもう完全にベンチ入りの弓兵と赤緑と付けちゃって
リリーナと発展しなくなってしまった…
こういうので何周も皆にやれるように設定したんかな
正直かったるいわｗ

767 ：

ぶっちゃけペガサスはGBA時代になって
基本的に体格の数値固定、力と魔力の分離、最初は槍しか使えない
最悪降りて地形効果を活かして回避を狙うことも出来ない
などと根本的に弱体化の煽りを喰らったクラスだからな
封印でクソ天馬とか言われるのがよく分かるわw
加えてミレディがいるし、トライアングルにしてもユーノがクズだし

768 ：

あとは体格を上げると騎馬ユニットは救出が下がるシステムもな

769 ：

魔法系が固まって攻めてくるマップがあればペガサスも良いけどないし
そういうのあったとしてもエイルカリバー混ざってくくるだろうからペガサスも無理
初代のシーダビッチによる説得無双のせいで
つい使いたくなるんだけど
ドラゴンナイトが強キャラすぎるからな
21章とか強キャラだからこそ大群でせめてくるわけだけど
仲間にドラゴンナイトはなかったほうが面白かったかもしれない
なんで敵だけやと不満もつぐらいがよかったクラスだ

770 ：

封印の存在価値の無いゴミキャラ
ウォルト、ワード、ノア、ウェンディ、ティト、クレイン、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、キャス、ダグラス、ユーノ、ダヤン

771 ：

見た目もステータス(採用基準)の中に入るから
ウェンディ、クレイン、ティト、ソフィーヤ、ユーノあたりの
存在価値がないっていうのはあり得ないな

772 ：

ウェンディは出てくるタイミングが悪い
レベル１なのに次の章から斧ばっかりやん