「東方Project攻略スレッド」105/105

1 ：

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」「東方星蓮船」を中心とした
一連の東方Projectの攻略やプレイ環境について等を語り合うスレッドです。
　　　　　　　　　　　　　[　必　　　　　　　　　　読　]
キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方緋想天」は
http://jbbs.livedoor.jp/game/44334/
愚痴・煽りは同チルノの裏スレにて、それぞれどうぞ。
シリーズ、ゲーム間での難易度比較は除アーケード難易度スレで。
前スレ
「東方Project攻略スレッド」104/104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1285903812/
◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
◇東方Project攻略wiki
http://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/
○東方シリーズスコアボード　　 　・紅妖永文風地のスコアボード（稼符と連携
ttp://score.royalflare.net/
○東方リプろだ　　　　　　　　　　　・紅妖永花文風地のスコアボード
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/
ttp://replay.royalflare.net/
○東方Wiki
ttp://thwiki.info/
○東方シリーズの動作情報ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-top.html
○東方不具合Wiki
ttp://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome
※ハード関係の質問をする方は、使っているPCの環境も書いてください。

2 ：

【描画1/2バグについて　その1】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、カスタム設定の
「描画1/2」「描画1/3」は正常に機能していません。
・custom.exeで「描画1/2」を選択しても、描画回数は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・custom.exeで「描画1/3」を選択すると、描画回数が削減され、処理が軽くなります。
　（どの程度削減されているかは不明です。1/2か、1/2と1/3の間程度と思われます）
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、FPS(画面右下の数値)が
　正常に表示されません。本来Max60である値が、Max120(描画1/2), Max90(描画1/3)で
　表示されます。
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。
効果が無く、バグの副作用による弊害だけがある「描画1/2」は、指定しても無意味です。
処理を軽くしたい場合は「描画1/3」を使用するようにしましょう。
「描画1/3」を使用した場合の弊害の「FPS／処理落ち率表示異常」に関しては、
単に表示上の問題なので、普通に遊ぶ分には気にする必要はありません。
ただし、シビアにスコアを狙うような場合には、本来の処理落ち率を
意識するようにしましょう。

3 ：

【描画1/2バグについて　その2】
Q:
　じゃあ描画1/3のときは処理落ち率はどのくらいが適切になるの？
　1/1のときは1%以下、高くても2%以下が許容範囲だったっけ？
A:
　表示が狂ってるので、「処理落ち率」の数値で判断することは出来ません。
　ただ、FPSは（Maxが90の状態ではあるけど）一応表示されているので、
　プレイ時にそこを見て処理落ちしているかどうかは判断できます。
　描画1/3の場合、90のまま微動だにしなければ処理落ちはしてなく、
　それより低い70や40といったあたりをフラフラしているようなら処理落ちしてます。
　描画1/3使用時に自分の環境が処理落ちしているかどうか確認するには、
　重いスペル（デフレーションワールドや徐福あたり？）のスペルプラクティスで
　FPSの変動を見てみるのが良いかと。
Q:
　スコアボードで、処理落ち率0.00になってるのは何？
A:
　処理落ち無しの環境でも、会話をスキップするとそこで処理落ち率が上がります。
　なので、スキップしないで全部普通に読んでると0.00になります
Q:
　紅魔郷／妖々夢がどこに行っても売ってません。
A:
　コミケ開催後等に再販されることがあります。通販サイトに残っていることもあるので探しても良いでしょう。

4 ：

【FAQ　その1】
Q:
　処理落ちが酷いのですが、どうしたらいいですか。
A:
　まず攻略Wikiの
　　「動作スペック」　ttp://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/176.html
　を参照してください。
　上記サイトを参考に、基礎知識と自分のPCのスペックを調べてから、
　東方幻想板の
　　【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」18【入力デバイス】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305070753/
　で相談してみると良いでしょう。
Q:
　永夜抄／花映塚ではなんともないのに、紅魔郷／妖々夢でだけ
　キーの入力がもっさりしているように感じます。
　パッドからの入力が遅延している気がします。
A:
　紅魔郷／妖々夢では環境によってその症状が出てしまうことがあるようです。
　妖々夢の場合は、custom.exeで「垂直同期を取らない」にチェックを
　入れてみてください。直る場合があります。
　紅魔郷で出てしまった場合は、あきらめて我慢してください。

5 ：

【FAQ　その2】
Q:
　アップローダから落としたリプレイが再生できません。
A:
　まずゲームのバージョンが最新版かどうかを確認してください。
　最新でない場合は本家サイトで最新パッチを入手して、適用してください。
　次にファイル名が合っているかどうかを確認してください。
　リプレイファイルはファイル名が以下のフォーマットでないと認識されません。
　紅魔郷：th6_ud****.rpy
　妖々夢：th7_ud****.rpy
　永夜抄：th8_ud****.rpy
　花映塚：th9_ud****.rpy
　文花帖：th95_ud****.rpy
　風神録：th10_ud**.rpy　（現行ver(1.00a)ではth10_01.rpy〜th10_25.rpyでないと見られない）
　地霊殿：th11_ud****.rpy
　星蓮船：th12_ud****.rpy
　文花帖2：th125_ud****.rpy
　大戦争：th128_ud****.rpy
　神霊廟：th13_ud****.rpy
　（****は任意の半角文字）
Q:
　文花帖でときどき凍るんですが。
A:
　皆喰らってます。
　落ち着いてCtrl+Alt+Delでタスクマネージャを開いてth95.exeを終了させましょう。
　直前のデータはセーブされているので安心して下さい。
Q:
　友達に借りてインスコしたんですが…
A:
　家庭用ゲームでの貸し借りとは違い、PCのゲームでそれをやると
　「違法コピー」という犯罪になります。
　友達同士のやりとり程度ならあまり目くじらを立てる人はいませんが、
　少なくとも不特定多数の人間が集まる場所でそういうことを口にするのは
　やめておきましょう。
　遊んでみて気に入ったようなら、是非正規品を購入してください。

6 ：

　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
テンプレ終わり

7 ：

>>1
クソスレ立てんな氏ねクズ

8 ：

　　　　　　　　＼　　　　　基地外の掃き溜めといえば　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
東方厨が　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東方スレ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
スレ立てたよ‥　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　 　〉　〉 く く　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　『ゲサロの恥　東方厨 』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 東　ま ＞　　　人気同人ゲーム「東方」シリーズのファンとは
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 方 　　 ＞　 名ばかりの基地外集団、今日もエロ絵の貼り付けや
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 厨　た ＞　　　　　中身のない駄話でスレを食い潰す
――――――――――――――― .＜ 　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧エロAAと　　 　 ＜ か　　 ＞　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；｀∀´）ｳﾝｺAAばっか　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜幻想郷で鳴らした俺たち‥‥
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　 　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｳﾝﾁ　 /　　∧＿∧ ま ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｵｲｼｲﾖ /γ(⌒)・∀・ ） た　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 東　　＼　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 方　　　＼ ZUN氏
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　 厨か !　　 ＼　　　.|_）

9 ：

また東方スレかよ

10 ：

東方に嫉妬しすぎだろｗｗ

11 ：

やっぱ同人スレで言ってたのこいつらか

12 ：

うへえ…またかよ…

13 ：

アンチしつこい・・・

14 ：

>>1乙

15 ：

東方を代表するようなプレーヤー（ZUN氏は除く）はいらっしゃいますか？

16 ：

スコボでもみてろ

17 ：

>>16ここですか↓
東方Projectスコアラーヲチスレ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314358399/

18 ：

>>17
近いが惜しいな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1315473742/l50
ここも熟読しておくこと

19 ：

スコアラーてＺＵＮよりうまいよな？

20 ：

>>19
いつもの話だがルナティックが「ZUNがギリギリクリア出来る難易度」（らしい）
そりゃ高レベルシューターのが上手かろう
だが製作者がそこまで上手い必要もない
プレイヤーが求めるものとあまりにも解離し過ぎない限りは問題ない
そして本人が「俺上手い」とか言ってるのは聞いた事もない
まあそうゆう事

21 ：

永夜抄Ｎ、相変わらず4面で詰んでる
プラクティスでもこの始末だよ
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th8_ud004011.rpy
魔理沙通常2…ボム使っても最低1，2は抜けなきゃいけないけどそれが難しい
スターダストレヴァリエ…ボム使っても弾が消えない
マスタースパーク…レーザーを左右に振るとか無理。反対側に逃げるときに星玉抜けれない
アースライトレイ…大抵ボムがないんで1死確実

22 ：

永夜抄が一番簡単って聞いたんだけどなー…
弾幕ゲー自体向いてなかったのかな

23 ：

星弾は尖ってる所当たり判定ないからけっこうめり込めるよ
永夜抄はパターン組まないときついの多いから初心者には向かない
パターン組んだら簡単なんだけどね

24 ：

あんまりN安定しない程度の自分がリプ取ってきた
ttp://coolier-new.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=4796
レヴァリエはまぁ感覚勢だからなんともいえんけどアースラはちょっと上に出て自機狙い4発目の音と同時に外に抜ける感じでやってる
運悪くレーザーぶつかりそうになったら諦めてボムるボムがなきゃがんばる。まぁ案外余裕あると思うけど

25 ：

>>21
アースライトレイはちょん避けもおすすめ。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udp255.rpy
レーザーが足元にきたらボム
なんかまだ動きがぎこちない？様な気がする。
イージーでもっと慣らしてみるとか、
キーボードならパッド買って見るとか、
きままにやってみるのがいいかも。

26 ：

>>21
http://replay.royalflare.net/replay/th8_udp259.rpy
魔理沙通常2…Enemyのnから開始してマリサを左に誘導する、1波は勝手に抜けられる、2波は極僅かに右に動く、そこからはリプレイ通りで1ボム安定
スターダストレヴァリエ…動きを変えるか、2ボム使う
マスタースパーク…レーザー不透明部分に自機一つくらいめり込ませられるけど、ボムした方がいい
アースライトレイ…ボムがなければ死んでも仕方ない
STGは慣れだから毎日やってればジワジワ腕は上がるよ

27 ：

21のプレイ見たけど東方自体にまだまだ慣れてないね。easyでもっとゲームに慣れた方がいいんじゃないかな
後はもっと点符取りに行ったり自機を動かす事が重要。画面下で広範囲ショット打ってればそりゃ楽でクリア狙いとしては理に適ってるけどそんなんじゃ上達する訳がない。現状の実力でなんとかクリアするんじゃなくてある程度慣れたら手を出せばいいんじゃないか
地霊殿のeasyかnormalあたりプラクティスをにとりで練習してきたら？
ちなみにnormalの難易度で言えば永より下に風神録と妖々夢があるよ

28 ：

東方かー、よく見かけるけど実際のゲームはおもしろいのかな？
と唐突に思って体験版やってみたらエライハマったので紅魔郷を即購入した
恋符マリサがクリアしやすいと聞いて2日ほどやってみたけどＮすらクリア出来ない
ボム足りなくなったら嫌だなぁと粘って抱え落ちのパターンだから積極的にボム使っていきたいんだけど
各ステージでの残機数やボム回数の目安はどんなものかな？

29 ：

>>28
1面ボムなし
2面1ボム
3面3ボム
4面2死7ボム
5面2死6ボム
6面3死10ボム
で残1−0くらい。
超アバウトだけど。

30 ：

>>29
ありがとう。4面以降は結構ガンガン使っちゃっていいのね
3面まで大体1ボム安定してるからなんとかなりそうだ

31 ：

むしろガンガン使って、抱え落ちしないようにした方がいい
STG全般に言えることだがな

32 ：

これどう思う
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1319800708/

33 ：

>>32
心の美しい人間ってのは中々居ないものだ、、
まして自分にとって その相手が異性である条件を満たそうとするなら
仮にソレを満たす存在が居たとして　しかも相手が年頃の女性であるなら
ちょっとの元気を大きな元気に変換するのが得意な存在であるのなら
そのは億単位の宝クジに当たるよりも 難しいってものだ
もし数々の偶然の重なりによって 素敵な笑顔も持ち合わせた彼女に出会えたのであれば　
あなたは迷わず全力をもって 彼女を嫁にしようではないか、、
彼女の寝顔を見るだびに、、彼女の為人に触れるたびに
何故だか分からないケドも、　自分の心までが綺麗に染まっていくような不思議な感覚に包まれる
イヤじゃないけど　なんだか恥ずかしいんだよ　相手は寝ていてコチラの顔色など読まれる心配がないのにｗｗ
何が言いたいのかというとね、そんな嫁に出会えたのに　未だにフランに会えないってことさｗｗ
だけど俺はそんなこと　たいして気にしてない
だから貴方も小さいことを気にするってこった。

34 ：

最後の行の「な」が抜けた小さいコトを気にしながら仕事に戻るってこった

35 ：

触っただけでなくゴッド級のレスをしてしまったな

36 ：

またアンチがきたのか

37 ：

とりあえずどうしても一度早くクリアしたいならボムにたよるもよし
徹底的に楽しみたい又は極めたいなら執拗にスペカ収集に行って抱えるのもまたよし
ただいつまでもボムプレイで満足してると、取りにいく人とは長い目で見れば大きな差になるぞ
それでいいならそれでいいんだろう

38 ：

>>27
そうだな概ね賛成
「動きすぎ」とか「ボムボムれ」とかは確かに合理的かもしんないけど本当の「楽しさ」がないな
まあハード以上特にルナティックに挑戦ならそれもやむ無しと思うがノーマルじゃあなあ
ギュンギュン動いて華麗にかわしてバンバン回収にいけるようになって来たときのあの快感は何物にも変えがたいものがあるからな
たとえランクは低くとも

39 ：

>>37
そうだよね。
ノーマルでボムったら負けみたいなことやっていつまでもクリアできないより、
ボムゲー覚えて高難度やっていくほうがいいよね。

40 ：

>>39東方シューター(の一部)はそれでいいけど、お外はお静かにね！

41 ：

ボム連打の安全進行とボム撃たない避け重視を並行して練習すれば良いだけだと思うんだが
単なるクリア狙いでもある程度避けれればボム切れた時に粘れるし
どうして片方にこだわるのか分からん

42 ：

STGで並行に進めるのは厳しいと思うが・・・
ボムで安全走行なれてきた→ノーボムとかならわかるけど

43 ：

>>32
テンプレの星蓮船三面のとこ、曲名になってないのが気になるな

44 ：

ボム連打して進みつつパターン覚えたところからボムらないように進むってことじゃぬえの
と思ったけど結局>>42の2行目な感じか

45 ：

無意味な同調圧力の存在するジャンルは廃れる

46 ：

>>42
通しでいきなりノーボム狙えとかじゃなくて
練習（プラクティス）の時ぐらいリスク無視して色々確認した方が上達早いってこと
ボム推奨のとこでも慣れれば案外安定したりするし
逆にどうして避けれないのが分かってればボム撃つのにためらいがなくなる

47 ：

紅魔郷を入手したのでネメシスやツインビー以来のSTGをプレイ
コントローラの変換アダプタがまだ届かないのでキーボード操作
上下移動がムズイというか腕が吊るね

48 ：

あまりに抱え落ちしまくりでやる気無くなってきたわ……
「あっ、危ない」って思ったらボムればいいっていうのはわかってるけど
「あっ、危ない」と思うことがないんだがこのゲーム向いてないのかね
抱え落ちするときはほとんどが「よし、かわせたな」と思ってたら
不意にﾋﾟﾁｭｰﾝ喰らうってパターンだからどうしたらいいかわけわからんわ

49 ：

東方て細かい弾幕多いしね
けど速度遅いから避けれたて思って被弾
地4ボス通常とか神6ボス通常
とりあえずよく被弾するところはボム

50 ：

御託は良いからリプうｐ

51 ：

ライデンファイターズみたくグレイズすれば無問題

52 ：

>「あっ、危ない」って思ったらボムればいいっていうのはわかってるけど
これが間違ってるよ。

53 ：

>>48だけどリプ上げてみたhttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004015.rpy
どうやら俺は敵に注目してると自機が見えなくなるらしい
抱え落ちしてるところほとんどが敵の下に入ろうとしてミスってて笑える
つうか6機あればお嬢様全ボムすれば勝てたんじゃ……あああ俺のバカバカ

54 ：

パーフリなんでボムったん？ビビるような狭さでもなかったぞ頑張れよ全然かまわないんだけど
ミスディレはボムる要素ないぞプラで一番下に張り付いて被弾ギリギリまで待ってみろボムるのがバカらしくなる
6面はまぁ頑張れ。とにかく集中力とかテンション的なあれを保つんだな・・・
敵に注目するんじゃない、自機周辺を見ながら弾がどのへんから発射されてるかで敵の位置を把握するんだ

55 ：

>>54
パーフリは事故る事多かったからひよってしまったよ……
ミスディレは普通に突破すると1UP回収するときに動きまわらなきゃならなくて
直後の妖精地帯の自機狙い偶数弾で複数回事故る事多かったからボムってパターン化した
咲夜さんが動き始めた直後にボムると必ず中央で1UP落としてくれるからね
やっぱり敵に視線が向かってるのはふさわしくないプレイングなのか
自機に集中する癖をつけられるように頑張ってみる

56 ：

>>53
6面プラクティスやろうぜ・・・

57 ：

>>56
プラクティスではレッドマジック取得出来たり調子よかったんだぜ……
プレッシャーに弱い上にすぐテンパるから我ながら手に負えないわ

58 ：

残機あるとつい調子乗ってしまうよなｗ

59 ：

やっと地N全ｷｬﾗｸﾘｱしてEXできるようになったのに
easyやったらEXできなくなっちゃった
そんなバグがあったなんて……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

60 ：

またNormalやれるんだよかったじゃないか

61 ：

>>60
……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

62 ：

まー、クリアできなかったものがクリアできるようになるのは
一番楽しいよな。
妖Nすら出来ないけど

63 ：

俺も最近、地eの機体埋めしてたらEXできなくなった。不具合Wikiはよく見るべきだったよ…

64 ：

ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_udp289.rpy
妖のノーマルがクリアできませぬ
プリーズヘルプミー
一番うまくいったやつなので普段はもっと下手orz

65 ：

>>64
あと1機あったらクリア出来たな、もったいない
点符ボロボロ落としてたんでもう少し勇気を出して上部回収するべき
ボス戦の大半、4面で稼げば6面開幕で1000位は余裕だがら頑張れ

66 ：

紅妖永まではなんとかいけるけどそれ以降はHardノーコンとか全然無理だ・・・・
俺には何が足りないんだ・・・・

67 ：

1作でもHardがクリアできてるなら単純に熱意が足りない

68 ：

作品自体の面白味にも考察の余地はあるぞい

69 ：

風以降のH以上は結構がっちりパターン組まないとどうしようもなくなってくる　特に地と星
風はボムが強いから4面さえしっかりパターン化すれば行けるはず
地はパターン組むまでは無理ゲーに感じるけどパターン組むと難易度が激減する
星は頑張れ　要求される気合い力、パターン作成能力共に高め

70 ：

パッド無しのままイージー紅魔クリア
パッドで縦回避が楽になればノーマルもいける(気がする)
キーボードの方が有利なことってあるのかな?
それと直線で捉えた時の火力は無双霊夢が一番高い気がするけど気のせいだよね

71 ：

爽快感最優先なんでEasyでenoughでござるよ
しち面倒くさいもんなんて、ポイZUN！

72 ：

不具合修正パッチが出せたら（可能かどうか）、一考の余地はあるけどね(笑)

73 ：

>>69
やっぱりパターンか。　気合避け上等じゃどうにもならん壁だよね（´･ω･`）

74 ：

>>73
東方のパターンは他と比べて特に少ないからね！
ちゃんと覚えてルナシューターの仲間入りしてね！

75 ：

>>73
紅妖永クリアできてるんだったら風と地は行けると思うよ　星は分からんけど
あと神は歴代最易との声もあるのでやってないんだったらおすすめ

76 ：

>>69
ぶっちゃけハードはスルーしてルナティック直行で良いと思う

77 ：

ハードの話してるのになんでそうなるんだ

78 ：

ルナ以外評価対象外らしいよ

79 ：

Hクリア難易度
星＞紅＞地＞＞永・風・妖＞神
Lクリア難易度
星＞紅・地＞風＞永・妖＞＞神
神Lノーミスより星Lクリアのが難しい

80 ：

地はノーマルクリアできてるならハードは比較的楽（難易度差が小さい）
ルナで再び難易度マッハになるけど

81 ：

>>79
星Ｌノーミスできるのに神Ｌノーミスできない
３面すら越えれないんだけど

82 ：

流石にそれは絶対に無いと思います

83 ：

>>81
早苗使用、スコデザ取得、残8狙いとか無理してんじゃないか？
神でノーミスなら妖夢or魔理沙
1面だけ頑張れば後は普通にやっても6面の終わりまでボム足りるはず

84 ：

ここいけここ
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320930899/

85 ：

>>83
霊夢でやってるけどてか妖夢と魔理沙て強いのか？
妖夢とかクリアすらしてないわ
どうやっても３面でボム使い切るんだが
あと星蓮船は緑ばっかだしとけばボムゲーで避ける必要なかったから簡単だった

86 ：

なんか変な文章になってしまった

87 ：

妖夢と魔理沙はトランスの攻撃力が強いから通常とスペカ2つ同時に飛ばせるし
張り付いてボムった時のゲージ上昇率も凄いからボス戦は避ける必要が殆ど無い
パターン詰めれば道中もトランスだけで乗り切れるから
例え3面でボム使い切っても道中の補充分だけで最後まで完走出来るぞ

88 ：

魔理沙のトランスてそんなに強いのか
魔理沙でやってみるわ

89 ：

>>79
その順番でHやってみるよ。　ありがとう

90 ：

>>39
ノーマルにボムボムじゃさすがに「負け」だろ
何に負けてるかって？
出題者（ZUN）に負けてるのさ！

91 ：

別にルールで許されてるんだし好きなだけボムっていいと思うけど
ただそれを他人に薦めるってのは理解出来ないな

92 ：

いちいち重箱の隅をつつくような返信をする>>91のがよっぽど理解出来ないわ・・・
スレの進行も遅いのにそんな堅苦しいレス残しておいて恥ずかしくないの？

93 ：

んじゃおいらは>>91を支持しようかな？
50レス前の高()難易度如きで粋がっているレスの方が恥ずかしい

94 ：

難易度ハードくらいなら初見とまではいかないまでも2、3回もやればすぐクリアできる程度の腕前になってきたんだが、ルナティックに手は届くかな？

95 ：

自分でやればわかることだろ・・・

96 ：

ちょっと目安が知りたかっただけなんだよ…
わかった、ちょっくらクリアしてくるわ

97 ：

ハードは中途半端すぎて存在理由が分からない
簡単、普通、難しい（ルナ）の3段階あれば十分だな

98 ：

初心者用にノーマル慣れてきた人用にルナティックで
イージーとハードいらないんじゃね？

99 ：

>>98
今でこそそう思えるかもしれないけど、東方からSTGに入った俺は当初イージーでもヒーヒー言ってたし、イージーはやっぱり必要じゃないかな

100 ：

俺のような才能が乏しいシューターにとってイージーは必須
始めたばかりの頃は三面で死んでた
苦節一年半、漸くルナクリアが見えてきた

101 ：

士農工商が崩れるから現行のままでおっけーね

102 ：

東方に慣れた今は新作出たらノーマルとルナティックくらいしかプレイしないけど
はじめた当初はノーマルじゃまったく歯が立たずイージーから慣らしていったもんだ
最低難易度から最高難易度までの難易度段階差がなだらかだから下手だった自分も頑張れた
これは東方のいいところだと思う

103 ：

>>79
神のハードが全然クリアできん・・・・
紅・妖は安定　永は一部ｷｬﾗで安定　風は運がよければ（´･ω･`）
こんな状況だけど神ハードが全然無理なのはなんでだい

104 ：

人によって難易度変わるよね
俺だって星安定クリアできるのに紅クリアできない

105 ：

紅Hは一番やってるのが紅だから安定してるけどそれ以降はなんかクリアしちゃった、て程度だな
星に至ってはNでも割とクリアできん。悔しいのでリプ上げてもいいですか

106 ：

リプは具体的な答えが欲しいなら上げればいいんでないの
>>103もだけど少ない情報でどこが苦手なのか断定するのは難しいよ

107 ：

ようやくパッド変換コネクターを入手
上下移動が抜群に楽になった
やはりスイスイ動けるのは楽しい
無駄に動いてピチュることも増えたけどｗ

108 ：

アドバイスが欲しいならリプ上げたほうがかなり分かりやすい
ちょっと愚痴りたいだけなら上げる必要は別にない

109 ：

いや、念願の東方を入手したもんだから浮かれて書き込み続けただけ
この辺でチラ裏は止めておくよ
目指せノーマルお嬢撃破(コンテニュー込み)

110 ：

俺もこないだ始めたばっかだがコンテニューすると負けたような気になるな
いやNでもノーコンクリアはまだ無理なんだが

111 ：

俺は最初の東方が紅でNクリアに1ヶ月。安定するまで2ヶ月かかったぜ・・・
今やEXだのHだのやってるけどさ
地EXの早苗撃破後の高速弾地帯が抜けられないんだけど誘導が下手なのかな？

112 ：

あとは妖Nの参分咲耐久で泣いたのはいい思い出やな

113 ：

あんなの敵スレスレをグレイズしつつ撃ちこむだけの簡単なお仕事じゃないか

114 ：

>>113
なるほど。ｔｈｘ

115 ：

これでちゃんと伝わってるんだったらすげえよｗ

116 ：

萃香装備の時にそんな感じだったからなぁ

117 ：

高速弾地帯は紫ならスキマワープしてもいいし、他なら画面大回転が安定しやすい

118 ：

地EXは紫装備しかクリアできないな（´･ω･`）

119 ：

にとり装備のほうが簡単じゃない？

120 ：

にとり装備は当たり判定でかいし移動速度速いしショット弱いし
一番難しい

121 ：

にとり装備が判定でかいてのは初耳だな、霊夢と比較してってことを言ってるのかもしれんが
判定はともかく移動速度は同じじゃなかったっけ？出た当初にそんな書きこみを見たような
ショット威力はまぁ諦めろ代わりに絶大な安心感がある

122 ：

同じなのは低速移動のみ
高速移動も同じとかいってんなら流石に感覚疑う

123 ：

紅Nがクリアできない・・・
いつもはレミリアまでいけるのに今回は咲夜で落ちてしまった・・・
多分原因はパチュリーで3ボム抱え落ちしたことだと思う。
めーりんとパチュリーがいつも安定しません。なにかアドバイス等いただけると幸いです。
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004018.rpy

124 ：

言い訳させてもらうと彩虹の風鈴で落としたのは電話がきて驚いたからです

125 ：

>>123
画面最下段で横避けのみは危険なんでスペースがあれば上に出ることも考える
斜めの弾を横に避けても追い詰められるだけし、正面が維持出来ないからダメージ効率が悪い
パチュリーの通常は避け方をパターン化出来るから動画とか見て覚える
誘導は攻撃力が微妙なんで颱風、操りドールは2ボム使っても構わない。抱えるよりまし
動きがSTG初心者っぽいし、クリアを焦らずにまったりやればいいんでないの

126 ：

なんと4つに増えました
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321536527/
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

127 ：

>>125
アドバイスありがとう
該当しそうな部分をとりあえずプラクティスで安定させてからやることにした

128 ：

>>124
電話で驚いたのが言い訳だと
他にもいろんな理由で落としそうだからNG!ｗ

129 ：

E〜Hまでどんなやつが見てるか解らん場所で特定ランクの落とした落とさないの言い訳とかそもそも可笑しいからな
言い訳なんてしないに限る
別に一面でピチュったってそのあとが良いならいいのだよ

130 ：

神H　霊夢でやっとクリアできた。　後半はボムゲーになってしまったけど
安定化に向けてアドバイスお願いします
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004021.rpy

131 ：

>>130
明日か週末まで待て

132 ：

地EX　やっとポリグラフまでいけた……
誘導しかないのはわかってるんだけどどうも詰む……
霊夢Aならスキマ使うべきかなぁ？

133 ：

ポリグラフの話だとすれば端ワープとかありえない
90度単位のところで大きく動いてあとはちょん避けしていくだけじゃないのか

134 ：

>>132
ポリグラフは序盤は遅いから斜め移動じゃなく、縦・横に通常移動で隙間作って
終了間際が厳しいなら１ボムくらいで突破できる　　と思う
俺はラスト２・３番目のスペルが苦手で困ってる

135 ：

>>130
途中でやり直すことが多いなら割り切って前半もボムゲーすればいい
3、5、6面のトランスパターンを見直せば6ボムは浮くんで1面からボムっても足りる
避けてクリアしたいならスペプラ、プラクティスを反復。本番でいきなり避けるのは無謀
可能なら処理落ち率が微妙に高いのも直したいな。その方が避けにくいこともある

136 ：

>>133,134
なるほど
いつも見るサイトに端ワープなどとあるからやるところだったぜ
ちょいとやってくらぁ

137 ：

とりあえず嫌われ者までいけたわ

138 ：

地EXはパチュとアリスでクリアできないな（´･ω･`）

139 ：

俺はEX以前にルナ5面が突破できないぜ
にゃんこ強すぎる・・・

140 ：

とりあえずほとんどのシリーズはやってみたけど
ノーマルクリアできるのは風神録と神霊廟だけだわ
次、永夜抄狙ってるけどとてもとても

141 ：

シリーズ大人買いしたから紅から順番にNだけやってるけど
風で急にきつくなったorzシリーズでも簡単なんじゃないのか
4面以降の道中がキツくてパターン化すら難しいんだけどどうしたら……
友人からは風はボムを72回使えばクリアできるゲームだよって聞いてたのに

142 ：

いやその通りだ道中のキツいところでボムを使えばクリアできるゲームだ
というかそれだけじゃわからんからリプうｐ

143 ：

永夜抄以降はシルバーガンや斑鳩のようなガチ覚えゲーだよ
覚えてしまえば簡単だけど初見や数回程度のプレイじゃ高難度だ

144 ：

>>141
俺も風でしばらく躓いてたよ
割り切ってボムるようにするとかなり楽になる
風はボムでショット能力が低下するから躊躇しがちだけど
苦手な場所ではガンガン使った方がいい

145 ：

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004024.rpy
初めて5面突破できた・・・
アドバイスお願いします

146 ：

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004025.rpy
>>141でつ　MoFまで来れたら後は試行回数の問題かね？
お天水の避け方が全く分からん……揺さぶってから抜けるってどうやるの
オプション減少がもったいなくてついつい抱え落ちしてしまうんだよなぁ

147 ：

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1322366628/

148 ：

>>145,146
違う人かよって突っ込みはなしですかそうですか・・・！
最初>>145みたのでリプは魔理沙Bですが、パターンは共通なのでまあいっか。
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004026.rpy
ちなみに魔理沙Bですが、パワー3の高速ショットに有名なバグがあるので、
気をつけておくといいかもです。
魔理沙Bでバグ意識せず普通のバランスで楽しみたい！って場合には、
非公式ですがvPatchなんていうものもあります。
上のリプはvPatchなしですが、ボス戦ではできるだけ高速ショットを撃たないようにしてバグを避けるようにしてます(完璧じゃないけど)。
4,5面、特に5面の道中なんですが、
ボムの使用ポイントをあらかじめ決めておいて、
パワーを稼ぎつつ安全に突破できると楽です。
4面は道中1ミス以内、
5面はノーミスでパワーを開始時より大きくできるくらいを目標に。
あとは145,146共に5面「海が割れる日」を落としていますが、
ここは自機狙い・切り返しの典型的パターンで練習する価値が大きいので、
是非とも取得推奨です。
リプは4面2ミス、5面0ミスの6面残6スタート(6面開始時自)な感じですが、
実際は4面3ミス、5面1ミスの残4スタートで6面自なしあたりで十分にクリアペースとなります。
6面道中は自機狙いなので、パワー少なくても自なしでボス戦までにパワー回復することが可能です。
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004028.rpy
こんな感じで、パワー0からでもそれなりに稼げます。
お天水も避けてみた・・・けど、
正直Nクリア目的でこれ取得狙うのはお勧めしないです。

149 ：

>>148
詳しくありがとう。道中の立ち回りとか落としてるスペルは
もう少しプラクティスで練習してみることにする

150 ：

とりあえず「サブタレイニアンローズ」までいけた
耐久と撃破だとどっちが楽かね

151 ：

もう一息だ頑張れ！
個人的に撃破を推す

152 ：

撃破の方がいいと思う
EXボスのラストスペルにしては簡単な方
耐久するなら２段階目で維持がいいかな

153 ：

風Nクリア出来たー
>>148改めてありがとう！いろいろ参考になった

154 ：

>>150
撃破がいい

155 ：

俺も風Nノーコンクリアできたああああああああああ
>>148のおかげだ本当にありがとう
さて次はEXTRAか・・・

156 ：

地霊殿5って難度やたら高いな
さとり様までノーミス余裕なのに5面で抱え無しなのに終了か良くて残機1〜2だわ・・・

157 ：

それは単純にやりこみがたらんだろ・・・

158 ：

5面おりんりんランドは正直6面よりも難しい
道中前半の陰陽玉は出現位置覚えて速攻
中ボスを長回しすれば道中後半のウィルス弾+打ち返し地帯を短くできる
ボスは通常1は弾源安地があるから使うのも手
スペルは全ボムでいいよ　針山は2ボムも視野

159 ：

地N6面をとりあえずクリアしてプラクティスに追加したい……アドバイスをください
コンテしてるからエクステ含めて4機しかないせいでかれこれ3時間くらい詰んでる
一番いいとこまでいけたのがコレttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th11_ud004031.rpy

160 ：

パチュリー装備で6面プラクティスにいけるようにしたいのか？

161 ：

>>159
通常２と４で上避けを覚える。
そうすれば、霊撃が節約できる。
特にパチュリーと文は横攻撃が可能だから、欠片も取れる。
「メガフレア」は、しっかり近接２霊撃与える事によりノーミスで倒せる
確立がグッと上がる。
「フィクストスター」は通常３の段階で、水平安地高さの当たりを付けておけば
すんなり安地高度に入れる。
「メルトダウン」はNormalは中央の方が避けやすい。上下交互に避ける形にする。
「人工太陽」はプラクティス出したいなら耐久するのが一番確実。
残り３０秒で発狂するので、後は４霊撃、最悪６霊撃もすれば何とかなる。
赤弾は、菱形に配置されるから赤弾の真後ろには必ず空間がある。
交互に赤弾の横をすり抜けて下がり続ければ慣れの問題でその内耐久出来る。
取得なら白弾の列を自然吸引にまかせて通過してから、赤弾を抜けてるを繰り返す。
後は慣れの問題。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_udp468.rpy
一発取り。２霊撃で済むかなと欲出したらこの様である。
全部決まれば、ノーミス１エクステンドＰ２でラストに入るので耐久するも
ガチするのも自由。ただ、慣れない内は平気で６ミスとか有るのでともかく
プラ開放目指すなら最初は耐久を勧める。

162 ：

通常2と4っていうとあれか。
通常2はまだ簡単だからなんとかなるだろうけど
通常4は2霊撃程度で抜けることを勧める
黄大弾＋中弾で事故るのは散々やったからなぁ……

163 ：

>>161
ありがとう。なんとかプラクティス出せたよ
しかし今になって思うとアリス装備あたりの方が良かった気がしてきたorz

164 ：

地EXやっとアリスでクリアしたと思ったら強制終了した
そんなバグがあったなんて……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

165 ：

アリス装備は終わるまで動くなとあれほど・・・

166 ：

一度クリアできたんだから2回目のクリアもすぐだ
頑張れ

167 ：

俺も一回だけ強制終了したことあったな。今はeクリアしたためexできなくなってるけど

168 ：

>>165
あれほどとか・・・　そんな話しらんかったんや（´･ω･`）

169 ：

PCのゲームにパッチとバグは付き物だから事前に有無はチェックしておくべきだわな
ネタばれよりエラー落ちの方が怖いし

170 ：

魔理沙で諏訪子を即できるバグよりはマシだよ

171 ：

地EXがパチュリーでクリアできない（´･ω･`）
ボスは火だけの方がいいのかな？

172 ：

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/
が死んでる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

173 ：

二ヵ月くらい前に神霊から初めて神→星→地→妖とNやってみて星まりさAB未クリアと地全員未クリアなんだ
元々花がやりたくて今花をやっているわけだが他のシリーズ上手くなるかの？
花Hard楽しす

174 ：

花は別物と考えたほうがいいな・・・ガチ避けの練習にはなるかもしれんが基本弾消しゲーだしな・・・

175 ：

東方で処理落ちの許容範囲は公式では何%までですか?
普段は60フレームを維持していますが、スペルカードを撃破するときだけ処理落ちして
処理落ち率が0.6%くらいになります
作品は紅
環境は
core-i3でRADEON HD6450です

176 ：

1%以下までかな
撃破するときだけだからいいんじゃない
避けてるときに処理落ちしたらいやだけど

177 ：

神霊廟Ｎの神子のスペルプラクティスやってるんだが、
名誉「十二階の色彩」…取得率約２０％
光符「救世観音の光後光」…５０回って一度も取れず
眼光「十七条のレーザー」…５０回って一度も取れず
どうも俺はとことん気合避けが下手みたいだ
不器用な精密操作、当たりそうな弾道予測がテンパって困難、
あとすぐ囲まれて逃げ場がなくなる
何かいい修行方法はないだろうか

178 ：

>>177
たぶん動きすぎてるんじゃないかなぁ。
救世はともかく、十二階とレーザーは小さく避けるようにしてたら嘘避けでもそれなりにとれるはず。
自分のクリアできる一個下の難度をノーボムorボム抑え目でやってみるとか、
気楽におちついてやれて結構練習になると思うけどどうだろう。

179 ：

>>177
精密動作はプレイし続けるしかないとして
弾道予測は自機周辺ばかり見て視野が狭いことが原因なら
自機から目を離して遠くを見て避ける練習が良いかもしれん

180 ：

ツイッターみたけどスコアデザイアイーター修正はしないらしいな・・・
まあ修正しても耐久安定ですけど

181 ：

リップサービスといえば聞こえはいいが、ただの狼中年じゃろう

182 ：

スコデザLスペプラ
霊魔妖と取得したからさあ次は早苗だとトライしてみたが
全然取れる気しないｗ
早苗は難しいと聞いていたが、たしかにこれはやばいなｗ

183 ：

Hやり始めたんだけど、紅・妖・永に比べてそれ以降の作品が全然クリアできん（´･ω･`）
特に地と星はﾑﾘｹﾞｰすぎる・・・

184 ：

紅Hいけるんだったら地風神のHはいけるとおもうよ
地はパターンゲーで風はボムゲー
地は全難易度通してパターン組むまでは割りと無理ゲーだけどパターン組んだ途端ヌルゲーになる
神もノーマルのパターンがしっかりできてて残機とかが増やせてるならそのままでいけるんじゃないか？
星Hはやめたほうがいい
ベントラーの得意不得意はあるけど妖永のLと同じかそれ以上の難易度なので

185 ：

星はＵＦＯパターン組んで早苗Ｂだったらかなりヌルゲーだと思うよ
魔理沙Ｂは難しいけど
魔理沙Ｂハード＞＞早苗Ｂルナ

186 ：

恋符で紅EXがクリア出来ませぬ……何かアドバイスをくらさい……
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004050.rpy
初めて「そして（ry」までいけたけど終始グダグダorzカタディや時計で6ボム抱えたせいなのはわかってるけど
もともともったいぶって抱えやすい性格な上フランちゃんがスペカ中はボム無効になるから
本編攻略みたいに決めボム突破でパターン化っていうのがほとんど通用しないから困ってる

187 ：

>>186
・ボスまではできればボム×３で頑張る
・恋の〜はちょっと難しいのでボム
・カタディはパターンなので自分が危ないと思うタイミング覚えて必ずボムる
・時計は右端から戻る時がちょっと怖かったらボム
・そして誰もいなくなるかは１〜２ボム
でどうだい？
まぁ俺もラストスペルはいまだに取れてないけど（´･ω･`）

188 ：

>>187
なるほど。スペル中でも撃ち込みにくいor避けづらいところをボムで飛ばせばラクできるのか
ロイフレ賢者が苦手だから4-0ボス到達は厳しいけどQED見られてモチベ上がったよ。ありがとう

189 ：

>>188
ロイフレはリプレイ見た感じだともうちょっと頑張ればボム無しでいけそうな感じだけどな

190 ：

>>189
ロイフレ取得狙うと2波目最後のラッシュを抜ける時に斜めから来た弾でピチュるのがなぁ
御札戦歴の為に一度だけ取得したけどあのラッシュを安定して抜けられる自信が無いorz

191 ：

クリア重視なら、道中前半1ボム　セレナボム　ロイヤルボム　賢者1ミス　道中後半1ボム、の3-2フラン突入パターンが安定かな。
運よく賢者・本地帯の気合を突破すれば4-0。
フラン突入　　　3-2
恋の迷路到達　3-0
恋の迷路突破　2-3
そして誰もいなくなるか到達　2-0
波紋到達　　　　1-0
これ以上ボム節約しようとすると危険な箇所が増えるし(リプ見たけどセレナとか大分危ない)。
これ以上消費しても厳しくなると思う。

192 ：

うおお紅EXクリア出来たー！
抱え無しの2-2残しで波紋到達出来たけど欲出して取得狙ったら案の定ﾋﾟﾁｭｰﾝ
結局1-2残しになったけど満足だ。>>187>>191改めてありがとう。参考になったよ

193 ：

星Nクリアの為に練習してるけどちょいと困ってる
プラクティスだと前ステージから引き継いだベントラーも考慮したパターンが
組めないから2面以降の練習をどうしようか迷ってるんだけど
Nクリア程度だったらステージ毎にベントラーリセットするパターンでも十分通用するかな？
今は通しプレイで前ステージからの引き継ぎ考慮したパターン練習してるけど
素の練習が足りないせいか2面以降無理にベントラー回収しようとしてピチュったりで
1面ばかりがどんどんうまくなっていく……

194 ：

さて、いよいよゴロ企業に東方が潰されそうな気配なのですが……

195 ：

どういうこと？

196 ：

>>194
東方に食らい付いて辛うじて維持してる某白い同人ショップ会社が
黄昏に未払い起こして、それで神主が切れてもう扱わせないってブログで宣言したら
「契約あるんだおかしいだろゴルァ！？黄昏はすっこんでろ！そして神主さんは直接取引きしてくださいませよオラ」
みたいな慇懃無礼な法律に則ったお返事を、わざわざ神主や黄昏側の個人名や組織名出しまくって
露呈させる嫌がらせ含みの声明文で突きつけてきたところ

197 ：

お前の文章悪意ありすぎじゃね
ttp://w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdf

198 ：

>>196
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324419984/
今回の騒動でアンチスレが立ったんじゃなくて
一年以上前にアンチスレが立った結果、本スレがなくなっても再建されなくなった
元々そんな組織だったから事情を知ってる人間はもうハナからこんな認識

199 ：

>>193
十分通用する
ただプラクティスで練習してパターン組む場合
通しプレイの時ベントラーの動く方向が
プラクティスの時と逆になってしまわないように気をつけないといけないけど
あれそれまでにベントラー出した回数によって交互で方向変わるから

200 ：

>>199
ありがとう。プラクティスでやってみるよ
wikiにはステージ毎にリセットって書いてあったから気にしてなかったけど
ベントラーの進行方向にも気をつけないといけないのか

201 ：

あれ、リセットされたっけ？
自分がやった時は虹UFOあるなしでベントラーの数狂ってただけだったのかもしれん
とにかく各ステージ開始時ベントラーゼロ状態で始めてもクリアに問題ないと思う

202 ：

通しの時はステージ毎に進行方向がリセットされる（左下、右下、左下…）
プラクティスだとベントラー所持してないから最初に虹UFOで代用することが多いが
これだとベントラーが1個余計に出るから方向が逆になる
Nの弾密度ならそこまで考えなくても良いと思うが、H以上ならパターン組むうえで結構重要

203 ：

ここ１か月ほど永夜抄Nやってるがやっぱりクリアできない
ノーコンで６面まで行くのが難しい上に、６面序盤道中で残機が吹っ飛ぶんだが・・・
６面練習するにも一回クリアしないとできないしどうしたものか
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th8_ud004063.rpy

204 ：

４面終了までは残機大量にあるから５面をプラして安定させたら６面はボムゲーできる
あとうどんげの通常は使い魔を少しでも倒せば楽になるからやってみるといいかも

205 ：

>>203
204の書いてる通り5面をもうちょっと頑張った方がいいな
6面最初は安地あり、道中の雑魚の弾はなるべく横じゃなくて縦に避ける
クリア狙いなら点1100以上いらないから無理してまで上部回収することもない
それと設定で7機まで増やせるから残機は最大にしとくといいかも
参考になるかならないかのリプ、他人のプレイ見るのに抵抗が無いならどうぞ
http://replay.royalflare.net/replay/th8_udp635.rpy

206 ：

アドバイスありがとう
やっぱ５面安定させないとなぁ

207 ：

オプション画面が暗い＆勝手に他の作品と同じだと思い込んでたせいで
ずっと永夜抄Nを残機設定5で頑張ってたのは俺だけでいい
妖Exやってて初めて気が付いたんだけど森羅結界って能動的に割れるんだな……
結界中にあぶねっと思ってボム出そうとしたらﾋﾟｭｲｰﾝとかいって弾消し発生してワロタ
今までずっと「そろそろ0になるな、弾にぶつかって弾消ししよう」→自分から当たりに行く時に限ってスカる
Border Bonus→ﾋﾟﾁｭｰﾝで悔しい思いをしてきた自分が情けなさ過ぎる……

208 ：

紅〜神のNを順番にクリアしようとしてるけど星がどうしてもクリアできなくて詰まってしまった
地も難しかったけど道中のパターン化さえしちゃえばボスはボムゲーでよかったから楽だったのに
星は道中気合避け強いられる場面が多いくせにベントラーはパターン化しないと無理ゲーとかキツすぎる……
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004074.rpy
げんこつアホ死とか4面道中とか星ちゃんのへにょりレーザーとかアレな部分は自分でもいくつも見つけられるけど
ここからクリアまで漕ぎ着けるには何が足りないのかアドバイスをお願いします

209 ：

>>208
星はタイミングよくUFO出して、タイミング見て撃破で弾消しするようにすると
道中気合避けしなくてよくなるけどな

210 ：

本人もそうやって言ってるじゃないか

211 ：

>>208
リプ見たけど、5ボスで3回抱えはやりすぎ
そんだけやりゃ6面P足りなくて道中きつくなるだろうに
6面は道中緑ばっかり出してたら5ボムくらい手に入るんだから５ボスはボムりまくりでいい
絶対余裕だと思うのだけ避ければいいけど
あとは４面の中ボスのノーミスノーボムの１upのがしとか、緑UFOにアイテム吸わすのが遅れてボムアイテム出なかったりとか
そんぐらいじゃね
やるなら45面のプラクティスの練習だな

212 ：

頭痛が痛い

213 ：

>>208です
アドバイス通り45面をなんとかしようとプラクティスで練習したけど
気合避け+ベントラーパターン化がどうしても厳しかったから
ベントラーを捨ててとにかくピチュらないことを念頭に置いて進めたらなんとかなりますた
アドバイスありがとう！神でもお世話になるかもしれないからよろしく！
星ちゃんにたっぷりボム使えたから6面道中もラクラク進めて聖に8-5残せて助かった
フライングファンタスティカ取得できる人ってどういう脳みそしてんだろうか……

214 ：

随分前に紅魔郷Nについて質問してた者だけど、一応誰かの自機で全Nノーコンクリア目指してる。
順調に妖N→紅N→永N→風N→神Nまでできた。
次地をやろうと思うんだけど、地で一番使いやすい自機ってどれだ？
参考までに今まででクリアしたのは、妖→咲夜B、紅→霊夢A、永→冥界組、風→霊夢AB、神→妖夢

215 ：

使いやすいだったら紫

216 ：

使いやすさなら俺も紫装備かなー初クリアは紫装備だった
地は道中が鬼畜だけどほとんど初見しだからパターン化出来ればヌルゲーだし
クリア重視ならボス戦特化で高威力ボム持ちの文装備もいいかも
ショットにクセがあるけど使いこなせば意外なところで楽出来たりもする

217 ：

そろそろ魔理沙使ってやろうぜ
パチェ水符は範囲、威力ともに高水準
ボムは高火力だが範囲が狭い

218 ：

パチュリーはボス戦で緊急回避でのボムがダメージ皆無なのと、
パワーが減るとショットが紫に比べて大分弱くなる
だから使いやすさじゃ紫だと思う

219 ：

ふむ、じゃあとりあえず紫でパターン組んでみる
魔理沙はいつか使いたいとは思ってるんだけどホーミング巫女の方がパターン組むの楽だからそっち使っちゃうんだよなぁ

220 ：

星の魔理沙は一番悲惨な性能だし残念ながら出番はもう……

221 ：

自機が使いづらかったり、ボスが強すぎたりするとキャラ投票で下がるのかね
そこはSTGゲームなんだからしょうがないし、別に妥協してほしくもない

222 ：

・・・え？

223 ：

地は紫・文が使いやすいけど
魔理沙ならアリスは結構いいんじゃないか
クリア機体として一番優秀だと言う奴もいる
>>220
そこで神魔理沙ですよ

224 ：

ワイドショット撃つ早苗がいるのに魔理沙までワイドショット(しかも弱い)だったときは枕を涙で濡らしたな。
ミサマリ使わせろと。つーか早苗のワイドショット爆風付かよと。

225 ：

星の早苗はAもBも強かったな・・・

226 ：

もう人気投票の時期か・・・
妖PHの紫の最後から二番目のスペカってレザマリだと気合いするべき？

227 ：

あれは全機体総じて安地を作るスペルじゃないか？
確かにレザマリは攻撃範囲が狭いから他キャラより成功率低いけど
それでも最初は安地作りにいって安地潰されたらボム時々気合って感じでいいと思う

228 ：

安置作らなくても隅っこならわりと楽に避けられる
画面中央下だけはやめとけ死ぬ

229 ：

>>227
安置作っても時間発狂しちゃうこと多くて・・・
>>228
時間切れしない？

230 ：

花Exを小町で1時間弱やったらあっさりクリア出来たから
なんだ、これならえーき様も余裕でクリアしてメルランルナサ解放出来るなと思ったのに
えーき様でクリアするのに5時間掛かった上クリアしてもメルランルナサ解放されなかった……
小町・映姫でExクリアで条件合ってるよね？何がいけなかったんだorz

231 ：

コンピュータ対戦にも表示されてないの？

232 ：

念のため言っておくけどマッチでしか使えないはず

233 ：

大きな勘違いをしていたようだ……ストーリーやExは無いのね
よく考えたらリリカにくっついてきてる設定なんだから当然か
マッチモードではちゃんと使えますた　>>231>>232ありがとう

234 ：

復活hage

235 ：

紅魔郷のアイシクルフォールとか永夜抄の魔理沙とか風神録の山神渡御みたいな
徐々に狭く追い詰めてくる弾+他の弾幕の組み合わせが超苦手
どっちかに注意してたらもう片方に当たってしまう
コツが全く分からない

236 ：

右から来たら左の弾を避けろ左を避けてから右を見ろ

237 ：

今避けてる列だけを見る
もう片方の列は頭の中で意識しておく(このへんにいるな〜くらいで)
回数こなすしかないんだろうな
だんだん見えるようになってくるし

238 ：

紅から星までのＮとＥＸ、紅のＨをクリアしたから紅のＬに挑戦してるんだけど
基本的にシューティング得意じゃないから全然歯が立たん
たまにレミリアまでいけるんだけど大体4、5面で終わっちゃう
Ｌクリア出来た人ってやっぱりプラクティスでガンガン練習してパターン組んだの？

239 ：

パターンを組まずにクリアする人種なんてほんの一握り
というか組むつもりがなくてもやってるうちにだいたい固定されないか？良い悪いは別としても

240 ：

>>239
すまん、言葉が足りなかった
苦手な面をプラクティスで重点的に練習したのかなと
いつも1面から通しでやってて4、5面が安定しないもんで
プラクティスで練習したほうがいいかなと思って

241 ：

ボム強力な恋符なら大体のスペルが1ボム+撃ち込みで飛ばせるおかげで
道中のパターンをしっかり確立して後は抱えないようにすればなんとかなるから
俺は各難易度初クリアは恋符でやってたな……絶対恋符ってイージーモードだろ
道中のパターンは他機体にも流用出来るし最初は恋符でボムゲーしつつ道中のパターン確立おすすめ

242 ：

プラクティスで練習しまくった
でも人によっては全然プラクティスやらない人もいるし
人それぞれだな

243 ：

ミスっても良いやって考えになって緊張感無くなるからな
敵の配置や弾幕覚えるくらいまではプラクティスするけど

244 ：

確かにプラクティスは緊張感ないし、あんま練習にならん気がする
上避けとかピンポイントに練習するときに使うくらい

245 ：

星Lunaでナズーリンの通常１で被弾して、そのまま練習のつもりで通しでやってたらクリアできた場合もある
ラスペで残機確認するまでは練習のつもりだった、３回も抱えたしな
クリア目的でやってたら5面で緊張がMAXになってミスするんだよな
で、1回ミスするとそのまま終了になる

246 ：

　　長野県の諏訪湖で御神渡り！　それと・・・
|　女の子の帽子を脱がそうだなんて
|　なんてな！
ヽ､.,___
　　　　￣￣￣￣｀V´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,.--､　 　 __,,,.......,,,,__　　,.-- ､
　　　　 　 　 　 !○　）'"´　..::::::... 　　｀"i ○　!
　　　　　　　　　`ｰr'　　..:::::::::::::::::...　 　 ゝ-イ　シ　ッ
　　　　　ガ 　 　 /　 ..::::::::::::::::::::::::::::.. 　 　 　', 　　　　人.,___
　　__,人　 　　　/ _,,.. --‐==＝＝=- ､..,,_ 　 ,.!-‐-､　　　　（__
　　 ）　　 ,. - ''"_´,'´￣,'　,'　　ﾊ　 ,! ',. ｀ヽ`(_､　　　ト､　　 （
　　　　;'´　　7´ ./ .,'　!､_」_ﾊ/　ﾚ'､!_」_,.　,ﾊ ,.r'ｰ-‐'ヽ.ﾉ　Y´｀
　　　　`''ｧｰ-!.　',　! .ｧ´;'´'i　　　　i´'ﾊ｀Y ! !　　　　 　i
　　　　 ,' ﾄ､_,ﾊ､ ヽﾚ'!i　!__ﾘ　 　　 !__り ﾉ ﾚi.　　　 　　|　　　ビ
　　　　 i　　　　｀ン⊂⊃　　 　__　　　⊂⊃i 　　　 　　!.　 　 l
　　　　 ! 　　　　!7「_!＞,､, 　i´　｀ヽ　,!__!/7´　　 　　　!　　 ム
　　　　 ',　　　　 ;'.|　|ヽrヽ｀"7二7"´.|　 ! ! 　　　　　　i　　 出
　　　　　ヽ､ 　 ´　!　|　/::::::!､____ｿ:::::!|.　| 　　　　　　ノ 　　 す
　　　　　　　｀''ｰ-'レ'／£:::::::;'::::::::::::::ﾚﾍ!r----‐''"´　　　　ぞ
　　　　　　　　　　 ／::::::)'::::::/::::::::::::::::::::Yi´　　　　　　　　　 ! !
　　　　　　　　　 i´｀ヽ､:::::::::;':::::::::::::r'ｿ:::::::!
　　　　　　 _,,.. -｀＞-‐ヽ､:;___::::::::::::ﾚ:::::::ﾊ､
　　　r‐''"´ゝ'::::／:::::::::::::/:::::::::￣｀ヽ､rｧ':::::ヽ.
　　ノ｀ヽ;::::::::／::::::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::;o-o:::::::＼
【長野】諏訪湖で「御神渡り」出現確認　４年ぶり[12/02/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328328118/
御神渡り４年ぶりに出現　長野・諏訪湖
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328350081/
長野・諏訪湖で「御神渡り」確認
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328354460/
諏訪湖に「御神渡り」4年ぶり出現
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328360422/
４年ぶり、諏訪湖に「御神渡り」出現　[02/04]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328330409/
【諏訪湖】｢御神渡り｣が４年ぶりに出現
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1328352201/

247 ：

諏訪湖に「御神渡り」4年ぶり出現
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328360422/

248 ：

長野の諏訪近辺住民だが地元じゃ大して話題になってないっていう

249 ：

永NNBと永L通常クリアどっちが難しいと思う？

250 ：

>>245
実によくわかるわw
ZUNの言い分じゃないが、酒飲んで気を大きくしてプレイしたほうがむしろ大胆に動けてミス減るんじゃないかとか思えて困る

251 ：

>>249
機体次第だけど基本はNNB

252 ：

やっぱそっか。ありがと。かなり昔に結界組でLクリアしてさっき詠唱組でNNBやってみたらやたら難しいから聞いてみた。

253 ：

NNBってノーノーか？
ならノーノーじゃね？

254 ：

突っ込んでやるなよ伝わることは伝わるだろ

255 ：

ノーノー＝ノーミスノーボム＝NMNB
一応突っ込んどいたほうが今後のためにもいいんじゃないかなと思った

256 ：

ノーマルノーボムって意味です。わかりにくくてすみません

257 ：

NNB＝難易度Nのノーボムって意味だと解釈してたわ
10回以上ピチュれるしLクリアより楽なんじゃと思ってたがノーノーだったのね

258 ：

うおっとリロードしてなかったｻｰｾﾝ

259 ：

一応ゲームオーバーのリザルトではミス回数１０回だったのでピチュれるのは９回までみたいですね

260 ：

食らいボムするとミス回数が増える作品もありましたね

261 ：

紅魔郷かノーミスしたと思ったらミス1とか出て萎えた

262 ：

紅魔郷は3機設定で残8だっけか

263 ：

紅：点+4拾+2計+6最終11（初期5）
妖：点+9拾+2計+11最終16（初期5）
永：点+5拾+2計+7最終14（初期7）
風：点+4拾+2計+6最終9
地：+10最終13
神：+6最終9
地と神は実質それぞれ-2・-1くらいかな？星はベントラー複雑で計算できないや
妖と永はもったいないからとピチュってからエクステするだけあって残機多いな……

264 ：

増やせるからって初期残機増やすのはなんか違和感がある・・・

265 ：

他のSTG全般でも思うことだけど初期残機増やすのは悔しいな

266 ：

友人に東方勧められて妖精大戦争っての買わされたんだが妙に難しくないかこれ

267 ：

なんでいきなり大戦争なんだｗ
別ゲーだぞｗ
どっちかっていうとパズルに近い

268 ：

あとなんか良く聞く魔理沙とか霊夢とかいうのがいないんだけど
他のから入った方が良いかな？

269 ：

もうオワコンゲーだから、買わないでいいよ
忘れよう
そして明日に踏み出そう

270 ：

>>268
簡単にいうとそれは番外編。もし本編を買うなら
とりあえず難易度が低いと一般にいわれる
「東方妖々夢」か「東方風神録」か
手軽に手に入る作品の中で一番初期の「東方紅魔郷」が自分としてはオススメ。

271 ：

妖が難易度低いとか初耳なんだけど

272 ：

難易度の低さなら東方神霊廟もおすすめだね
スペルプラクティスもあるし

273 ：

紅魔郷から順番でいいよ
ほかの作品は前の作品のキャラとか出るし

274 ：

なるほどサンクス
じゃあ紅魔郷ってのからやってみようかな

275 ：

紅は妖以降と比べてドット打ちが微妙だからパッとしない印象があるかもしれない
個人的には全くクセなくて遊びやすい風オススメしたい

276 ：

なんか紅はたまにやっててファミコンのアタックアニマル学園思い出すよ。霊夢の服の振り振り具合が

277 ：

まあ普通にプレイするなら東方Project攻略Wikiの上から順で

278 ：

基本シューターはノーマルクリアは厳しい、
イージーでもEXにいける妖々夢あたりから始めるのがいいかも

279 ：

妖EasyってEasyでは難しいとかって話じゃなかったっけ
他もやる気があるようだし順番にやってけばいいんじゃねえの

280 ：

イージーだと永夜がいいはず

281 ：

とりあえず紅と妖やってみて
肌に合ったら他のもやってみる感じでいいかと

282 ：

永Eから永EXクリアまでやったっけな……
その後いろいろN埋まり始めた俺
今やHやりはじめてるしね

283 ：

最初妖々夢はお勧めしないな
最初は紅魔郷か風神録だな
紅魔郷から順番でいいとおもう

284 ：

妖々夢は残0で耐久が最悪のシナリオになるしなぁ

285 ：

残0で初めて墨染突破した後の絶望は忘れられないな
今となっては安定なんだけど初見参分咲45秒耐久とか無理ゲーだった

286 ：

初心者さんには難易度どうのこうのより一番面白いと思う作品を薦めたい
という訳で妖がおすすめ

287 ：

シリーズ物だから普通は１作目の紅魔郷スタートが良いと思うけど・・・
ナンバリングされてないから順番分かりづらいね
自分も初心者の頃どれが１作目なのか分からなかったわ

288 ：

妖て面白いのか？
ＢＧＭもうるさいのばっかりだし特にｐｈのボス曲とか
道中もだれるし
一番起動してない作品だわ

289 ：

どれがいいなんてのは好みの問題だから話題にするだけ無駄でしょう。
仮に妖は面白いぞ！と筆舌を尽くしたところで、そうですね、私が間違ってました、となるわけじゃないだろう？

290 ：

主張したいのは「妖が一番面白い」とこじゃなくて
「一番面白い作品を薦めたい」ってとこなんだけどね
ゲームって面白くなきゃ続かないし

291 ：

シルバーガン・斑鳩とかのガチ覚えゲーが好きなら永夜抄と地霊殿以降が面白いと思う

292 ：

永ってそんなに覚えゲーみたいなとこあったっけか？
Nが簡単だからたまたま俺がアドリブ突破出来ただけかもしれないけども
個人的には風以降全部がパターン要素強いと感じるな
地・星あたりはEでもしっかりパターン組まないと道中でモリモリ残機が減ってく

293 ：

そもそもSTGは基本覚えゲーだと思うんですけれど

294 ：

星やってるけどむずかしいな
基本的には緑のUFOとってボムごり押しなのかな？

295 ：

緑とってボムごり押し
赤とって残機ごり押し
どちらでも

296 ：

イージーでグッドが見れるのは地以降と永だね
EでEXだせる観点でも永はおすすめできる

297 ：

クリアリプレイ見るだけでEX出せるやつなかったっけ？

298 ：

>>294
ボス戦とかは基本ボムゲーだけどさすがに初期残機3+ボスドロップだけだと心許ないから
ボムがほぼいらない1.2面で赤狙ってある程度残機増やしておくといいよ
オススメなのは1面を赤3回出して残5クリア、2面を赤3回緑1回出して残7クリア
3面以降はベントラーの数もかなり増えてくるから道中でのボムも視野に入れながら
ピチュらないことを念頭に置いてボムを稼いでいけばいいと思う

299 ：

変な質問だが
★★
↑これは残２なのか残３なのかどっち？
人によって違うのでどちらが正しいのか知りたい。

300 ：

残２

301 ：

残2

302 ：

３かなぁ・・・

303 ：

2回までミスれるから残2

304 ：

付け加えると、初期残機の★★を残３（初期残機３）という人が多いが
残機カンストクリアの★★★★★★★★を残８クリアという人が多いので
実際はどちらなのか知りたい。

305 ：

そういえば普段は星の数を数えてるけど初期残機だけそういう呼び方してるや。
たぶんオプション画面では（初期残機変更できる作品では）１２３４５って書かれてるせい

306 ：

>>305
なるほど。
初期残機だけ星１つ多くで数えて、それ以外は星の数のまま数えるのが正しいわけか。

307 ：

統一してないし正しくはないと思うけどね。人によって違うと思う

308 ：

★★を残3と言ってしまうと残0という言い方ができなくなってしまうでよ

309 ：

★★は残２で、機体数は３
という認識

310 ：

残り何機じゃなくて★をそのまま数えればいいと思うけどな
初期設定で機体★★、ボム数★★★なら2-3
星が無い時は0-ｘ

311 ：

あと2回る＝残2

312 ：

蛙は口ゆえ蛇に呑まるるってなんだあれどうやってよければいいんだよ

313 ：

間をスッと抜けてぐるぐる

314 ：

ぐるっと撒かれた後から炸裂するまでの間に隙間を抜けて中央に出て炸裂を追うように回るのを繰り返す。
たまに詰む

315 ：

ダブスポやってて気になったんだけど
ファインダーモード中ってもしかして無敵？

316 ：

ぴちゅるよ

317 ：

カメラ2作どっちも被弾するな

318 ：

無敵じゃないか……まあそれだと簡単すぎるよね
ファインダーモード中に普通ならあり得ないようなめり込み方してて
撮影ボタン離したらその瞬間ピチュったから無敵なのかと勘違いしてた
ファインダーモード中に自機が微妙に前に動くのが関係してるのかな

319 ：

星プラの気分転換に文やり始めたら気がつくと2時間経っていたという。
これが天狗の仕業か

320 ：

ゲーメストとかのスコア集計では★★の状態を残2と呼んでたので、
古くからやってる人やアーケードに馴染み深い人はそう呼ぶ場合が多いんじゃないだろうか
近年はライフで表示されるゲームも結構あるから混同される事もしばしばだけど

321 ：

あ

322 ：

紅魔EXのパチュリー前の妖精って左前が避けやすいと思うんだが、どうだろう

323 ：

青米弾列の発射角度が固定なら抜けやすい位置はあるだろうけど
やってる限り角度ランダムに見えるからどこで避けても変わらんと思うよ

324 ：

>>323 そうか……。青米弾列の弾速が左が早くて右が遅いのは利用できないか？

325 ：

何回練習してもそこは安定しないな
まあ究極スコア狙いでもなければボムれば良いんだけど

326 ：

ロイフレと賢者の石とラスト妖精前の魔導書で4-0突入するようにしてる。
俺は絶賛抱え落ちしまくるからな。ひどいのなんか妖々夢Nで7-5でピチュったｗ

327 ：

賢者はまだしもロイフレでボムは頑張ってみようぜと言わざるを得ない

328 ：

他機体でロイフレやってるとミサマリが羨ましくなるなぁ
数枚とはいえ弾列抜けなきゃならんのと安置で撃ち込むだけじゃ全然違うし
発狂波紋を時間切れまで避けきったリプレイって無いのかな？
いろいろ検索して探してみたけど見つからなかったわ

329 ：

確かつべあたりで見たぞ、もしかしたらTASだったのかもしれんが

330 ：

つべでも検索してみたけど1ピチュのしか見つからなかったわ（十分キチガイじみた動きだったけど）
やっぱ発狂波紋避けきりは人間には無理なのか……

331 ：

>>326
永夜抄Nで８ボム／(^o^)＼ピチューン

332 ：

>>331
Eでやった俺がいる

333 ：

永はボム持ってるほど決死結界（ボム受付）の時間が長くなるから
8ボムもあれば逆に抱え落ちするほうが難しくね？

334 ：

ところがどっこい道中だと結構短い

335 ：

持ってるほど受付時間長くなるのか
ラストスペル使用回数とスペルカード中かだけの判定だと思ってた

336 ：

文9-1難しすぎる

337 ：

>>336
ファインダーが届かないのかポイフルで圧死するのかで対策は違うけど慣れるしかない
攻略wikiとおんなじことしか言えないがとにかく限界まで望遠
低速時にカーソルがボスに向かって動く性質とかもフル活用する

338 ：

>>337
思い切ってBのラインより上でポイフル避けたら意外とあっさりいけたわ。嬉しすぎてリプレイ残すの忘れたが。

339 ：

もう1回撮れた。コツさえわかれば結構いけるもんだったのね。

340 ：

>>326だけど昨日紅魔郷EX抜けれた。誰もいなくなるかで抱え落ちしたが

341 ：

妖Nクリアがある程度安定してきたけど未だにゆゆ様が苦手だ
Phの為にEとNのスペカ全取得目指してるけど生者必滅Nと墨染ENが取れてないし
さっきも通しでクリアしたけどゆゆ様7-3開始なのに終了時3-2とか目も当てられん
墨染の方はだいぶコツ掴めてきたけど生者必滅がわけわかめだ
切り返し出来なくて毎回詰むんだけど大玉の発射位置も考慮してパターン組むしかないのかね？

342 ：

ｐｈ出すならHとLのスペカ取れるだけ取った方が簡単じゃないかな

343 ：

>>342
PhクリアまでなるべくHLには手を出さずにおきたいんだよね……
幸いあと1枚で60枚になるしExも天狐以降は取得してないからPh自体は出せそうなんだけど
ゆゆ様の3枚に負けっぱなしなのが悔しくてねｗ

344 ：

ルナクリアしてからPh行っても良いんだよ
というか当時はPhの存在自体知らなかった

345 ：

N生者初取得したのはHクリアしたあとだった
あれ難しいよ
墨染は多少危険でもはやめに切り返していく意識を持てばなんとか

346 ：

よーし、生者必滅と墨染取得出来た！これで心おきなくExPhに挑める
霊符や幻符でばかりやってたけどNの機体埋めに恋符でやったらあっさり取得
妖の魔理沙はボムが少ない分ショットがかなり強めなのかな？
正面を意識して速攻気味に炙ったらみるみる敵の体力が溶けてったわ

347 ：

キチガイがＺＵＮのツイッターで暴れてる件

348 ：

恋符が強いっていうのもあるけど霊符と幻符がむちゃくちゃ火力低い。
夢符と時符強いよー。とくに時符

349 ：

そんな奴も上手く潰せないなんて界隈も落ちぶれたもんだな

350 ：

魔符は確かに火力高いけど
恋符って遠距離夢符とあんまり変わらん気がする
オレのオススメは夢符だな
癖がなくて万能に強い

351 ：

スペカ取得なら時符より夢符だねー。
時符はクリアにはいいんだけど咲夜自体が低速の移動速いから取得には向かないか。

352 ：

EXだけで言ったらどの作品が難易度低いと思う？
風神録は１００回やったが、今でも諏訪子序盤で敗北するんだけど・・・

353 ：

地霊殿かな所見し多いけど

354 ：

地霊殿は残機少ない道中きついでよく難しいって言われてる気がする
やっぱり風が一番難易度低いと思う
次いで道中の難しさは随一だけどボスが弱い星とかトランスが使える神とか

355 ：

ボムが強くて多い風、残機が多い妖、パターン色強めでスペプラある永辺りは楽
まあ、どれからやったとしてもEX初クリアには200〜300回程度かかると言われてるから
そのまま風をプレイし続けた方がいいと思うけどな

356 ：

クリアするだけならバグマリ風か時符妖じゃないかな。
バグマリ風は弾幕来る前に終わるスペルが多い
時符妖は残機多くてボム大量の上使うとおまけのようについてくる森羅結界

357 ：

風ＥＸは最初は戸惑うかもしれないが
攻略パターンが分かったら楽

358 ：

一番たくさんプレイしてる作品だからってこともあるだろうけど
俺はExの中では初クリアは紅が一番簡単に感じるな
道中はキツイとことユルイとこの差がはっきりしてるから要所でボムれば問題ないし
フランちゃんも通常攻撃はピチュる要素皆無な上スペカもパターンで楽勝なのが多い

359 ：

俺もフランが一番簡単に思えるけど、やっぱ最初でプレイヤーのやりこみ度が高いってのが大きいな
バグ風除くならスペルプラクティスのあるMOKOTANが一番短時間で攻略できた

360 ：

Ｅｘは、道中パターン化すれば余裕でスペプラがある永か
道中パターン化しなくても余裕でボス戦は普通の風のどちらかが一番楽と思う。

361 ：

オレがクリアした中では
地≒紅＞永＞妖＞風の順に難しかった
風をがんばるのがいいと思う

362 ：

決めボムという概念？（技術？）を身につけると自然とeasy〜Normalはクリアできると思う。そういう意味でもボムゲーの風はオススメだよね
EXは基本的にハードと同難易度と思っていいのだろうか

363 ：

基本的にはNormal＜EX＜Hardらしい

364 ：

スペカ一新されたり序盤の中ボスがスペカ使ってきたりとNとHの差は大きいからねえ
Exは全作品一応クリア出来たけどHは全然手が出せてないや

365 ：

実際のところExクリアできたらHもやれるよ
ステージがものすごく長くてボスもいっぱいいるExと思えばいいんだよ全然違うね

366 ：

神はHよりEXの方が難しいというのをたまに聞く

367 ：

神は残機大盤振る舞いボム連打ゲーを抑え目にしてある程度自力で抜けれるくらいの難易度にしてるっぽいからね〜。
EXはパターンになることを考えるとハードの方が楽かも。手出してないけど

368 ：

神EXはなかなか難しかったな。道中トランスで欠片稼ぎしてボス開始時に4-0が俺の理想
ぬえの2枚目取得orボムで抜けて3枚目を欠片ギリギリまで引っ張ってからトランスは欠片稼ぎとして必須
道中最後をトランスで早回しして安定させるといいかと
ボス戦は弾が特殊だったりでなかなか楽しい。いつも通りパターン組めばいい。抱え落ちしなければどうにでもなる
Hはスペカの純粋強化が多い印象。道中もWAY数が増えたり速くなったりしてる程度でNと基本は同じかな
Nで残機ボムかなり余るようならいけるんじゃないかと

369 ：

Hに手が出せないでいるNシューターだけど確かに神は本編の難易度低めに感じたな
スペカにしても他の作品は「ああ、こりゃ決めボムで突破かな」って感じのがいくつもあるけど
神のスペカは十七階以外はどれも無理することなく取得できるのばっかだった

370 ：

神はスコア稼ぎがボスに張りつけーだしな・・・
ベントラー青虹オンリーだと残機もボムも少ない星と比べたらかなりヌルかった

371 ：

Hは妖と永だけクリアしたな
全作H制覇しなきゃ！とか意気込むとハードルが高すぎるんで
好きな作品からでも手を付けてみるといいのでは

372 ：

中途半端なHardは放置してExクリアしたらいきなりルナティックでも

373 ：

人気投票してきた。が、神やってない人にはつらいな。
結局神っておもしろかったの？

374 ：

そんなもん人によるし体験版なり買うなりして確かめれ

375 ：

せめてNくらいはと思ってプラクティスで6ボスの最終スペル
全取得してみたけどMoFがキツイってレベルじゃなかった……
人によって差はあるだろうけど最終スペルの取得難易度ってどんな感じかな
俺は　（易）神≦妖＜地＜＜＜紅＜＜星≦風（難）　って感じた
永はいろいろと異質だから割愛したけどスペル自体はそんなにキツくないかな

376 ：

正直Nだと永の難題「蓬莱の弾の枝　‐虹色の弾幕‐」がキツイっちゃキツイんだが…
神≦妖<風＜地＜＜紅＜＜＜永＜星くらいに俺は感じるな
MOFは正直札の中抜けできるから霊夢だと簡単

377 ：

よしちょっと各種ラストスペルのリプ見せ合いしようぜ
紅はできないけど・・・

378 ：

そういえば弾の枝があったっけ。確かにあれは永夜返しとか目じゃない難度だなぁ
チキンで中抜けが出来ない俺にはMoFの水色札とかは地獄だorz

379 ：

弾の枝は完全パターン化できるよ
Ｎの最終スペルだと紅が一番難しいかも

380 ：

MoFは神徳の完全下位互換だからH、Lクリア出来る腕があれば余裕
俺もNなら運要素が大きいレッドマジック（紅）が一番難しいと思う

381 ：

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th7_ud004126.rpy
狐狗狸さんの契約が苦手というかもはやワケが分からない
タテヨコの列を別々に処理して抜けるべき列だけに注目すればいいってことは頭では理解出来てるんだけど
チラチラと別の列が視界に入って思考がめちゃくちゃになるし青弾列にかまけてて太陽に轢かれることもある
ブディスト凡ミスしたり結界割り忘れたりいろいろ酷いけど狐狗狸さんさえなんとかできれば
確実にクリアに辿りつけると思うんだけど狐狗狸さんのコツって何か無いかな？

382 ：

B　O　M

383 ：

まぁ、ボムだな・・・最後1ボム残しておいてそれまでに1ボムでいいんじゃね

384 ：

さすがに1分以上ボムり続けるわけにはいかないし
やっぱり抜けの訓練しつつ適度にボムっていくしかないか……

385 ：

移動するときやばそうなとこでボムとラスト付近でボムれば３〜４個あればいけるかと

386 ：

Nだと
レッドマジック　最難。かなりやってるのに未取得
反魂　はやめに抜けることを心がければとれなくもない
珠の枝　最後がかなり辛いが、最後以外はものすごく楽
MOF　見て避ける系なんで、自力がないと厳しいか
人口太陽　イライラ棒
ファンタ　たまたま初クリア時に初取得したが、その後一度も取れない
神霊　最易。最後が少し辛いだけ
神＜永＜地＜妖＜風＜星＜紅くらいかなぁ

387 ：

レッドマジック　1/33 　
反魂　　　　　　2/43
珠の枝　　　　　4/34
MOF　　　　　　10/23
人口太陽　　　 11/28
ファンタ　　　　5/27
神霊　　　　　　未プレイ
見てみたらこんな感じだった
MOFが唯一初見で取得出来た相性が良いスペルだから
風が一番かと思ったら意外と地も取れてた
やっぱり紅が一番難しいな

388 ：

地はぶっちぎりで最易だと思います！！
というか回数少なくねリトライゲーでもしてんのか

389 ：

一回クリアした機体でNあんまやらないなぁ

390 ：

俺もＮは一回クリアしたきりやってないな

391 ：

星蓮船ハードが難しすぎるんだけど、やっぱり他の作品と違ってパターン化必須？

392 ：

よっぽどの気合い力が無い限りパターン化必須
正直妖永あたりのLより難しい

393 ：

残機もUFOを全部スコアに回すと４〜５くらいだっけ
かなり少ないからシリーズ最難な気がする

394 ：

いやいやなんで残機にしないでスコアにする
残機はシリーズ最多だから

395 ：

パターン化してなくて全然ＵＦＯ出せないとって意味と解釈した。

396 ：

まぁ適当にやったらそもそもUFOが出ないか虹だろうしな
ちゃんとやれば3面で残機最大になって良心的に見えるが案外そうでもない

397 ：

最近星やり始めたんだが、虹だとベントラ追加で吐き出すから
最大得点を伸ばしやすいと思ってたけど違うの？
赤緑狙うと３面でカンストするけどスコアしょんぼりで士気が下がるし・・・
アーケードだと残機５くらいが普通だからまあそんなものだと思ってる

398 ：

Ｎormal救世観音の光後光とかスペプラ１００回やっても取れない
反射神経と集中力が落ちてるおっさんには高速弾気合い弾幕きついわ

399 ：

星は確かに3面で残機MAXまで行くけど
ボムが二発ずつしか打てないし、ボスの攻撃が鬼だしで
後半でどんどん残機が溶けていく

400 ：

>>398
オレも結構な年だけど、あれは楽勝だよ
毎回ほとんど同じだし、パターン把握できれば余裕
「大体こんな感じ」くらいのパターンでいいし

401 ：

スコアアタックしてるんなら話は別だけど
星は難易度高いし普通のプレイなら最低でも1.2面くらいは赤重視じゃないかね
UFOを全部青or虹にすると最終的には残5+1/4と合計12ボムか
4面のぬえで失敗するとさらに1機減るしとてもクリア出来る気がしないわ

402 ：

救世観音はエターナルミーク避けれる腕があったら余裕のスペルなんだが弾が大きいことが少し危なくなるか

403 ：

凄い基礎的な質問で申し訳ないんだけど
ボムが増える条件って中ボスからの貰える奴以外に何があるの？
３つある状態だと増えないんだけど３以下のときに増えていることがあるから気になった
ちなみに紅魔郷です

404 ：

自己解決しました
コンティニューにつきボム復活だと思ってたら１機につき復活とは思わなんだ

405 ：

死んだらボス数が３にリセット

406 ：

>>405だけ呼んで未プレイの作品にボスラッシュでもあるのかと思った。
残機あってもボスラッシュ1人目スペカ1枚目から再挑戦的な。

407 ：

じゃあ星ｈの前に他の作品のルナでもやるかー

408 ：

星Hの前に星Lやってもいいんだぜ
星Lクリアした後だと星Hがすげーヌルく思える

409 ：

星Lが早苗Bでもきつぃー
前半戦から難易度高くて後半戦にボム持ち込んだりするのがつらすぎる

410 ：

よしゃー狐狗狸さん克服して妖Exクリア成功
克服といっても序盤の抜けが安定した程度だけど満足だ
飯綱権現も取得したかったけど安置作りうまくいかなくて無理ゲーだった

411 ：

狐狗狸や人間と妖怪の境界は耐久の中でもかなり格好いいから好きだわ

412 ：

飯綱は完全に安置できてなくても半安置みたいなのが出来れば頑張れる
半安置も出来ない場合は無理ゲー

413 ：

妖Phの道中前半どういうことなの……霊符以外じゃ10回に1回くらいしか藍様に辿りつけないよ
毛玉の後に出てくる自機狙いの青弾＆群青弾列妖精地帯でよくピチュるんだけど
どう立ち回ったらうまくフルパワーにしつつ桜点回収出来るの？
Exは右から左、左から右、と交互に出現してきたから何とかなったけど
Phはまるでめちゃくちゃな出現のしかただから3波目以降が霊符じゃないとキツすぎるorz

414 ：

１ボムでいったらいいんじゃない？
一応きっちり桜符回収＆高速ショット使用してれば、
フルパワーモード（自機狙い妖精の３波目）と結界１回（４匹の群れ妖精出現前後）で弾消し２回できるけど

415 ：

やっぱ安定させるためにはボムった方がいいか……
今は夢符でやってるから1ボム使ってもいいんだけど魔理沙でやる時を考えると
藍様通常と道中ラスト手前の大量ばらまき弾でボム使いたいから余裕が無いんだよね
フルパワー使ってうまいことやれるようにもう少し考えてみる。ありがとう

416 ：

あそこはExと左右逆になってるだけだぞ
3波目でフルパワー弾消し使えば安定するはず

417 ：

>>416
マジで？真ん中から出現し始めたりしてたような気もするんだけどなぁ
妖精の数が増えてるのかな？とにかく出現を追い切れない

418 ：

左←21436587→右
みたいな感じの順番で出現するので大まかに言えば左→右でいいはず
PhはExのパターンをある程度流用できるからがんがれ

419 ：

>>417
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_udq038.rpy
リプレイ撮ってきた
クリアしちゃってるので一応注意
夢符は弾速が速いから安定しやすいけど
魔符みたいに弾速が遅かったり時符みたいに弾が曲がったりすると
結構辛いから頑張れ

420 ：

>>417
PhはExと逆だよ
速度は上がってるがよく見たら規則はある
まあそこそこ難しい場所ではあるが、ボムはもったいない
ミスったら捨てゲーすりゃいいし

421 ：

>>419
わざわざありがとう。見せてもらったけどすごい参考になった
どうやらフルパワーになるのが遅れて結界発動が遅くなるのを気にして
十分に掃討する前に上部回収する癖がついてたのが原因だったみたいだ

422 ：

妖クリアしてねー

423 ：

よーし、Exに続いてPhも全装備でクリア出来た！アドバイスくれたみんな、改めてどうもありがとう
高速時のレーザーが非力でボムも少ない恋符が一番道中きつかった印象かな
6回もクリアしたのに凡ミスばっかで一度も弾幕結界取得できなかったのが悔しい……

424 ：

Exですらまだ全機体クリアはしてないな・・・
Phクリア目指してるあたりが全盛期でそれ以降はプラでひたすら遊ぶ
そして星以降はシナリオクリアがまるで安定しないばかもの

425 ：

めちゃくちゃ亀な上解決済みだけどたまには攻略スレらしく
>>413が言ってたPh道中の妖精地帯を真面目に攻略してみる
この妖精地帯はExの左右反転と言えないことも無いけど
実際にExと比べてみると妖精の出現位置や数が結構変わってて別の動きを強いられる
Exはやや出現位置がばらけるものの右→左、左→右と交互に4隊やってくるのみだけど
Phは端→端と出現した後さらに中央、初期位置と画面を往復する形で出現する
では具体的にどう動けば効率的に殲滅出来るのかというと
1隊目：左→右→中央→右で待機（左から自機狙いが飛んでくる）
2隊目：右→左→右（最後の一匹は大抵の場合間に合わないので避けてから仕留める）
-このあたりでフルパワーにならないと魔法陣妖精地帯で結界が発動しないことがある-
3隊目：右→左→中央→左で待機（右から自機狙いが飛んでくる）
4隊目：左→右→中央→右で待機（左から自機狙いが飛んでくる）でおｋ
この動きなら各隊の最後の一匹以外に弾を撃たせることなく殲滅出来る上
次の魔法陣妖精地帯を画面右側で迎えることが出来る
需要も無いだろうに気の向くままに長々と書き連ねてしまった
消してしまうのも惜しいしいつか誰かの役に立つと信じて投稿ッ

426 ：

スコア狙ったことないからそこまで正確にパターン化したことないなー
1隊目は普通に撃破→左上で回収
2・3隊目はそこから高速で大きく画面を迂回して右上で回収→フルパワー弾消し、4隊目は左に戻るだけ
適当でいいし足の速い魔理沙の方がむしろ楽、今更だけどね

427 ：

ノーミス狙ったときにある程度パターン化したけど
あそこ序盤だしミスってもやり直せばいいや的な感じはあった
左右に動く流れくらいは覚えといたほうがいいけど

428 ：

シリーズ大人買いから早4ヶ月……全作Nをノーコンクリア出来たから
コンプ難易度は高めと言われる文花帖・ダブスポもやってみるかーと思い購入して
金閣寺とかに泣かされながらも両作ともコンプリート出来たのだけど思わぬ弊害が起きた
「素避け能力が飛躍的に向上したかわりに抱え落ち回数が恐ろしく多くなった」
久々に本編やろうかと魔符で妖Nやってみたのだけど8ミス9ボムで計12ボム抱え……
そろそろHにも挑戦できるかなーなんて思ってたけどこの状況じゃ厳しそうだorz

429 ：

Ｈの前にＥＸやるといいよ

430 ：

>>428
避けに自信がつくと抱えだすよね
自分はそういう時はＬでボムゲーするようにしてる

431 ：

不思議。ph道中でピチュって２０回くらいリトライしたのに
肝心の紫本人と戦ってみると針巫女で一発クリア。

432 ：

まぁphは道中抜けたら・・・ね

433 ：

ph初クリアまでものすごく苦労したオレに謝れ！

434 ：

妖はExもPhも道中抜けちゃえば半分消化試合だよね
エクステンド4〜5回もあるからボムゲーしようが気合で抱えようが大抵残機余るし
Ex初クリアなんかは完全に　ノーミスボス到達に費やしたリトライ時間＞ボス攻略に掛けた時間　だった

435 ：

流れに乗って妖phの夢現がどうしてもちょん避けうまくいかないんだけどなんかコツとかあるんだろうか
自機狙い当たる前くらいで避けてるから真似てやってみてるけどふぐ刺しがいい感じに飛んで来たり早すぎて自機狙いが当たったり
その辺もうまく見て処理しろってことなのかもしれないけどそれやると今度は反対側についちゃったり余計にふぐ刺しに当たったりするし
そもそも動くタイミングが当たる前くらいじゃなくて発射音だったりするのかな

436 ：

端からひたすらちょん避けするか自機狙いの粒弾を高速移動で切り返すかかな
切り返すとき以外は粒弾を見る必要はないから基本鱗弾だけ見るべし

437 ：

移動精度と当たり判定のせいで霊夢以外全く安定しないな
動きすぎて鱗弾に轢かれる事もあるし動かなすぎて粒弾に轢かれる事もある

438 ：

米弾が低い位置で炸裂すると急角度で飛んでくる都合上どうしても大きく動かざるを得ないから
俺はチョン避け諦めて適度に切り返しつつも一定方向に動いて米弾誘導しながら鱗弾をアドリブ避けしてるな
避け方としては幽々子の生者必滅に近い感じ　鱗弾の密度自体は高くないから案外チョン避けより簡単

439 ：

米弾をギリギリまで引き付けて適度な間隔でチョン避けしていけば
どのキャラ使っても理論上は当たらないはず
ほんとに直前まで引き付けてから動かないと駄目なんで集中力切れるとあっさり被弾するけどな

440 ：

引きつけてからかー、ビビってるのかなぁやっぱり

441 ：

てす

442 ：

今更だけど
夢現は最下段だけじゃなくてキャラ一つ分ぐらいの幅を使う。
ちょん避けは引きつけるのではなく余裕を持って避ける。
米粒は列の最後尾が動いたのを確認するまでちょん避けする。
切り替えし（右端版）は左から米粒がきた後に行う。
左からくる自機狙いの向きがすべて確定されたら、
右にあるキャラ三つ分くらい動く。次に右から来る自機狙い
の向きを確定させながら左に少しずつ動く。
こうすることで自機の目の前を弾が通過して鱗が見えなくなる
事態を避けられるので安全に切り返せる。

443 ：

連投誤字サーセン
右にある→右に

444 ：

流れ無視して申し訳ない。
最近シューティングゲームを始めたばかりだがなかなかうまくできないので助言を頂きたい
紅魔郷Easyをやっているのだが
大体ノーコンティニューで3~4面までしか行けない
コンティニューありでも良くて5面ボスまで、しかもそのボスの時間止める攻撃のよけ方が分からん。気付いたら死んでる
といった感じなんだけどどうすれば良いのだろうか
↓一応ノーコンティニューで一番進んだ時のリプレイ
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004134.rpy
個人的にはチョン避けが出来ないのと道中で無駄な動きが多かったり自機が意識できてなかったりするように思える

445 ：

・無闇に動き回らない
・弾は低速で避ける
・自機周辺に集中する
・ボムボタンを押す癖をつける
最初はちょん避けとか気にしなくていい
視野を広げるのもまだ先の話

446 ：

>>444
のリプ見れないんだけど自分だけ？
th_01.rpyとかにリネームしてもみれないんだけど

447 ：

ごめん、th6_01.rpyね

448 ：

見られないな。ver違いだろう

449 ：

>>445
意識してやってみたらノーコンでも結構いけた
もうちょっと頑張ってみる
>>446-448
悪い、アップデート忘れてた

450 ：

とにかく画面をよく見て
「弾をよく見て低速で避ける」
「弾がたくさん出てきたらボム」

451 ：

永やってるんだけどステージクリア時の刻符ノルマが全然達成出来なくて
毎回評価乙になるから夜明けまでの時間に余裕が無くて困ってる
道中では人間逢魔の撃ち込みボーナス狙い、ボス戦は妖怪逢魔のカスリボーナス狙い
でやってるんだけど1面以外ほとんどノルマ達成出来た試しが無いorz
操術切り替えてばかりいると逢魔にならないからボス戦の使い魔はほとんど倒せないし
そのせいで弾密度高くなってたまにピチュったりしてストレスがマッハ状態だ

452 ：

道中人間だけ使うんじゃなくて、使い魔持ちは妖怪で弾を巻き込んで倒す
ボス戦は人間で撃ち込みボーナス狙い（前半のみ、4面以降は速攻でおｋ）
あとはそこそこスペカ取って、ミスを少なくすれば無理しなくてもノルマは達成出来る
刻符はクリアには関係ないから無視してもいいよ

453 ：

まぁ乙ばっかり取るとラスト余裕なくなるだろうなぁ
夜が明けちゃってもクリア扱いになるとは言え悔しいしな

454 ：

固い使い魔が本体守ってる時以外はボス戦も低速完全封印でEやってみたら
抱え落ちしまくった4面以外ノルマ達成出来たわ
道中の妖怪操術・ボス戦の人間逢魔撃ち込みも重要なんだなぁ
まだ慣れるには時間掛かると思うけどなんとなくコツはつかめた
アドバイスありがとう

455 ：

ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq093.rpy
もう解決したかもしれないけど一応全ステージ甲狙ってみた。
どの面も使い魔と弾をうまく巻き込んで妖怪で倒そうとした。
かなり刻符目標値をオーバーしてるから実際はもっとゆるゆるでいいな。

456 ：

>>455
わざわざありがとう。参考になった
フルパワーじゃなくても上部回収するのってどうやるの？

457 ：

* おおっと *

458 ：

そこはマニュアルをだな・・・
低速にすればできるよ

459 ：

ノーマルくらいならボス戦もずっと人間でよいんじゃない？
メイド以外ならカスリよりショットの方が刻符稼げそうだけど

460 ：

Oh...一応NとExクリアまでやってたけど全く知らなかった……
1面道中で低速使うことほぼないから気付かなかったわ
>>458重ね重ねすまんかった

461 ：

甲を狙う上で一番重要なのは極力被弾しないこと
被弾すると刻符がガタ落ちする
二番目は他の人も書いてるように道中使い魔巻き込み刻符
この二つがちゃんと出来てればボス戦は適当でいい
余裕があれば高速打ち込み狙うくらいでいい

462 ：

被弾しないことって書いてるから大丈夫だと思うけど決死結界中（ラスペ受付中）に激減するから、
食らいボム（ラスペ含む）は狙わずはやめにボムを。

463 ：

>>459
そこは初心者にも使える作戦考えてやれよ・・・
稼ぎするわけじゃないなら461にもある通り
そこまできわどいのはいらないと思ふ。

464 ：

そうだね
繰り返しになるけど、極力被弾しないようにボムっていく
道中で使い魔弾消しする(普通に攻略する上でも重要なこと)
これで大抵は条件クリアできる
それでも無理だった場合に初めてボス戦を考えるくらいでいい
いきなり凝ったことしようとしても被弾が増えてますます甲から遠ざかるだけ

465 ：

妖々夢Ｎクリアできた。
ゆゆこまでボム温存しようとつい無理しちゃうから妖夢の方が被弾率高かったり
Ｎクリアしてないのはあと紅、地、星だがどれもクリアできる気がしねえｗ

466 ：

クリアおめ！しかし残ったのが紅・地・星か。どれも難易度高めって言われてるのばっかだねぇ
紅はひたすらに避けの地力が試される感じで地・星はどこまで正確にパターンを実行できるかがカギかな
俺の性に合ってるってこともあるだろうけど個人的には地・星よりも紅の方が簡単だから
紅Nにチャレンジして避けの地力を養ってみては？いざとなれば初期残機も増やせるしね

467 ：

紅はボスでは割と気合を要求されるが
道中は自機狙いオンリーって場面が多いんで意外にボムゲーできる
というわけでその三つでは紅が楽だと思う

468 ：

永の刻符ノルマで思い出したんだけど妖怪単騎（＝人間逢魔の撃ち込みボーナス無し）で
極端なグレイズ稼ぎせずに2面3面の刻符ノルマって達成できるの？
道中は使い魔全部吐き出させて巻き込んだ上でスペカ全取得してもかなり不足するんだけど

469 ：

2面は微妙だけど3面はノーミスフルスペルだけで余裕じゃない？
スペルは早く倒せば刻符増えるから速攻、通常はミスないようボムってもいい
妖怪単騎ならなるべく妖率100％を維持すればカスリ分も増やせるかな
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq101.rpy
レミリアNで1発撮り、2面足りるかどうか分からないから多少カスってみたけど別にしなくても良かったっぽい

470 ：

わざわざリプレイ撮ってくれてありがとう
難易度イージーってこと言い忘れてた、ごめん
真似してみたらノーマルは普通に足りたけどやっぱりイージーは無理だった
動き方が悪いのかな？ノルマに届きそうで届かないのがもどかしい

471 ：

紫単機Easy２面刻符ノルマ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq103.rpy
上部回収投げ捨てプレイだからまったくアテにはならん
刻符がすごいギリギリっぽいから開幕ボム使った
もうちょっと巻き込み上手くやればノーグレイズでもいけそうかな

472 ：

アリス単機Easy3面刻符ノルマ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq105.rpy
Eまったくやったこと無いんで道中前半が微妙（工夫すれば+500ぐらいは余裕？）
足りない分は使い魔大量に残して一気に倒す、通常は時間一杯までカスってみるとか色々小細工してみた
難易度上がるほど刻符ノルマ達成は楽になるから、逆にEは難しいよ

473 ：

さっき初めて神霊廟Eクリアしたんだけど簡単すぎやしないか
事故死さえ押さえれば初見でノーコンいける勢い

474 ：

Ｅていつもこんなぐらいでしょ

475 ：

だって、Eだしな・・・

476 ：

いや、まて。EXかもしれない

477 ：

むしろベテランでEを初見クリア出来ない人って・・・

478 ：

初見ＮクリアできないとかいそうだけどＥ初見クリアできないとか聞いたことないな

479 ：

妖と地星ならゴロゴロいるとおもう

480 ：

Eはガチの初心者向けだから、そういう人だと初見はかなり難しいと思う
慣れた人がEプレイして簡単すぎって自慢げに語るのは違う気がする

481 ：

Eはぶっちゃけイラネって感じだな
EとNほとんど変わりないしN（一般）H（上級）L（マジキチ）の3つでいいわ
永以降はクリア済って表示出るからそれを揃える為だけに
嫌々全機体でEクリアしたり（地なんて気をつけないとExフラグ消えるし）いい思い出なんも無い

482 ：

まぁアナタにはそうなんでしょうね

483 ：

永夜抄全機体埋めめんどくさかったわ
全機体クリアしないと気が済まないからやったけど
Ｅを24回とかだるすぎ

484 ：

ばっちりコンプした後に文句いうとは何というツンデレw
まぁ低速・ボム・上下封印ぐらいでやればおk

485 ：

速攻撃破できるギミック少ないしなぁ東方
風神録はバスターと霊撃駆使してボスタイムアタックとか楽しかったけど

486 ：

NとLだけでいいって言ってる人もいたね。
出現パターンとか使ってくる弾幕がまるっきり違うNとLだけっていうのもいいかもしれない。
難易度違っても道中はだいたい同じで敵と弾の数が違うだけっていうのがほとんどだし、
ボスも通常は弾が増えただけ、スペカも基本的に名前の違う似たスペル使ってくることが多い。

487 ：

ハードクリアギリギリの俺狙い撃ちか！？

488 ：

EXの扉を開くNはアケシュー並の難度にして欲しいとは思うな
ベテランなら初見や１日でクリアできる程度じゃ達成感がないわ

489 ：

そういう人は最初からHとかLやればいいじゃん想定してる相手が違うんだよ

490 ：

Ｌはもっと鬼畜にしてほしい
最高難易度なんだからもっと無理ゲーでもいい
神霊廟Ｌとか簡単すぎて駄目だったわ

491 ：

人気投票のアンケ見る限りだと風〜神のLクリア率は5〜10％か
全体の1割しかクリアできないと見るか、1割もクリアしてると見るか
個人的にはE→NとH→Lの難易度差をもう少し広げてほしいな
N→Hはスペカ一新とかの影響もあって別次元って感じがするけど
上の二つは「あー、密度ちょっと高いかなぁ」くらいしか感じないことも多いし

492 ：

あのアンケートは実際にその難易度でプレイして
無理かどうかまで確認してないだろうから微妙に信頼性が無いな
H、Lは最初から遊ぶ気がない人も多いって話も聞く
毎回Lクリアしてる、ゲームとして遊んでる層はアンケートにあんまり興味なさそうだし（俺とか）
そういう人間からしてみると10人に1人しかクリア出来ないってのは少なすぎるように思える

493 ：

何か去年より新作発表遅くない？
もしかして今年は新作出さないのか？

494 ：

新婚旅行も行きたいしの件もあるから
今年は例大祭以前に夏コミも厳しいみたいなこと言ってなかったけか、ZUN
新作くるとしたら早くて冬、現実的には来年じゃないかね

495 ：

ルナは初めから無理ゲーと思い込んでるというのはあるだろうねえ
自分も最近になってルナにも手を出すようになったけど、やりだす前は絶対無理ゲーと思ってたし、
クリアした人が「これそんなに難しくありませんよドヤァ」って言ってるだけだと思ってたもん
風の一面で雑魚の弾が連なってるのを見て既に戦意喪失してた
実際は商業STGをガチでやり込むような人なら、少なくとも妖・永・神辺りは半数以上はクリア出来る難易度だと思う

496 ：

商業ゲーの二周＞＞＞難しめ商業ゲーの一周＞東方ルナ＞優しめ商業ゲー一周　くらいだろうな
一口に商業っつっても難易度は割と幅広い

497 ：

でも東方が難しくなったらますます人気無くなるだろうね。
シューティング業界全体みたいに。

498 ：

>>497
ＮとかＨはそのままでＥはいらない

499 ：

Eは初めてSTGさわる人のために必要でしょ

500 ：

Eにコンプ要素があるのがなぁ
まあ俺もNとExとLしかプレイしてない勢だが

501 ：

>>497
今でもアーケードSTGは息をしていないしな
よほど大規模なゲーセン行かないと蜂やダライアスすらないし…

502 ：

東方のＮで既に難しすぎる俺涙目
神は妖夢でごり押し、風は決めボムでごり押し、妖と永は残機オプションで増やさなきゃ無理
紅、地、星は3面で満身創痍
お前等どんだけ上手いんだよぅ

503 ：

>>502
普通の人（非オタも含む）から見たらそのぐらいでもうまく見える。
事実シューティングは難しすぎるように見えるから廃れているんだよな

504 ：

その論理だと「やってみたいけど難しそうだからやらない」人が多い（、だから廃れている）
・・・って話になると思うんだが、果たしてそうか？

505 ：

そうだろ？知らない人から見たら法則の良くわからない大量の弾をすいすい避けてるように見えるんだから
自機狙いとか知ってたら簡単に避けらえるけど知らなきゃわーわーってなってﾄﾞｶｰﾝじゃねえのやっぱり
で、難しそうだから無理かな・・・ってなると。

506 ：

Nでクリア重視なら星地紅が難しい方から数えての３つだろうな
星はクリア重視だと赤UFOが意外と罠だったりするから困る
楽に緑で回せるところは緑で回してボムゲーのノーミスしないとパワーが…

507 ：

>>502
自分のペースでやり続けていればいつか上手くなる
最初から上手いプレイヤーなんてほとんどいないよ

508 ：

Nのボムゲーでクリア重視のリプとか撮ってみるかね

509 ：

東方以外にSTGやらないから全く知らなかったけど東方ってSTGの中じゃ簡単な方なのか
Nクリアで満足してる俺は商業STGには手出さない方がいいってことか
E4面で満身創痍喰らってた最初の頃に比べれば4か月のプレイで随分上達したとは自分でも思うけど
これから先何年掛かってもLクリアなんて出来る気がしないorz
「風Eクリアできない……これイージーじゃないだろ……」って言ってた人が
2ヶ月後には　「よくわかんないけどLクリア出来ちゃいました」なんて例もあるし
やっぱこういうゲームは才能＞努力なのかなぁ

510 ：

最初なんて紅E2面でコンテしてた自分だって今日も幻想郷L1cmでダメだった程度にはなれたよ
よほどゲーム苦手じゃなければ間違いなくNはクリアできる設計になってる（と思う）

511 ：

紅N針で初心者向けリプ撮ろうと思ったらリソース足りなかった
針はやっぱ本編だとボム弱いのねん

512 ：

レザマリでやってみたら？

513 ：

レザマリならいけそうだな　　Nクリアラー向け機体として撮るか

514 ：

クリア重視か…楽しそうだな

515 ：

とりあえず最初にクリアしたミサマリでやってみるか…。

516 ：

>>509
才能の違いなんてほとんど出ないよ
そういうプレイヤーは大抵1日あたりのプレイ時間が長い

517 ：

あれ…全然クリア重視には遠い気がしてきた。パチェまでノーミスとか…

518 ：

EXとちがってペース配分わからん…

519 ：

俺がやるくらいなら解説サイト見たほうがいい気がするな…
俺はやっぱ作れないかも

520 ：

とりあえず作ってみようぜリプ見ながらここはこうなんじゃねえのとかっていうのも案外楽しそうだ

521 ：

紅は残機も少ないしボム重視リプ作りにくいんだよね
Nレザマリクリア重視でリプ取ってみたけどツッコミどころは多いかも
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udq144.rpy

522 ：

>>509
商業用でも簡単なのはあるよ
横シューだけどデススマイルズはかなり楽
縦シューで怒首領蜂大復活も1周だけならわりと楽
風永normalしかクリアできんけど十分楽しめる
東方とはまた違ったタイプで面白いよ

523 ：

試しに全力で楽してやろうと思ったらNレザマリレドマ0-0突入だった
もうちょい避ける場所増やさないと……

524 ：

ミーク被弾待ちしたのに当たらなかったとはなかなか

525 ：

ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udq145.rpy
こっちもクリア重視リプ上げたよー　同じくNレザマリ
回避スキル必要そうなところはほぼ全部ボムor残機潰ししてみた
0-0クリアなので各自避けられる場所は避けてほしい

526 ：

針巫女で取るぜーと思ったら咲夜で普通にミスって泣いた・・・遅い弾ってのは本当に厄介ですねまったく！！！
まぁ機体気にしないのであればクリア重視はレザマリが一番楽だなやっぱり

527 ：

上部回収あんまりやらないで試しにクリア重視ボムゲーやってみたら６０００万届かなかったｗ
まず最終エクステンドまでいけるようになるまでが壁っぽいな

528 ：

ミサマリで軽くやってみるか
余らせまくって適宜ボムれってのも避け参考としてありかな？

529 ：

とりあえずやってみた
チェック中

530 ：

避けじゃなければ参考になると思う。
星ちゃん残5凸でクリアペースじゃねと思ってたズンドコ落とされて6面いけなくてﾜﾛﾀ。練習せな。

531 ：

というわけでできあがったのがこれ
http://replay.royalflare.net/replay/th6_udq146.rpy
パターン取得多めでやってみた
操りドールとスカーレットシュートの抱えはご愛嬌ってことに

532 ：

ミサマリね

533 ：

とりあえず余りまくってるから必要に応じてボムってくれればいいと思う

534 ：

東方神霊廟スペルカードプラクティススコアボード
http://www33.atpages.jp/~nibomb264/th13spell/

535 ：

>>509
アーケードSTGは金投入するから本気度が違う
東方は最初に1500円くらい払えばいくらミスっても失うものがないしな

536 ：

東方というか家庭用でプレイする時は捨てゲー率が半端ないわ
ただのクリアラーなのにプレイ回数の大半＝やり直した数だ
やり直さない方が上達が早いのは分かってるのについやってしまう

537 ：

イラついてプレイがアグレッシブというか雑になって更に捨てゲー回転率が上がったりね
序盤でタコミスしても案外その後が上手くいく場合も多いし、
家でも基本的にはあんまり捨てゲーしない方がいいんだろうね
大復活で裏入り逃した場合とかは時間の関係もあるから続けるかは微妙なところではあるけれど

538 ：

プレイが雑になるってすごいよくわかる
星N初クリアに掛けたプレイ回数786回の内700回以上が1.2面でのアホミスだった
1面なんて余裕ですしおすしｗｗｗって感じで調子乗るのがいけないんだけどさ
最後の最後で残機足りなくて悔しい思いするの嫌だから
1.2面でピチュると体が勝手に　ポーズ↑決定（←or↑）決定　って入力しちゃうわ

539 ：

Rをjoytokeyとかでどっかに割り当てておくのおすすめ

540 ：

アケでも捨てゲー結構あるよ
アケシューはエクステンドが当方より断然少ないから
1面2面でうっかり落ちると一気に苦しくなる
コイン入れてるから露骨に捨てはしないけど
モチベが維持できなくてgdgdのまま終わるってパターンが多い
オレは東方で捨てゲーはあんましないな
1機や2機くらい盛大に抱え落ちしてもリカバリーが効くでしょ
Exだけはかなり捨てゲー率が高いけど

541 ：

後略スレッドｗ

542 ：

攻略の前段階、モチベの維持についてである

543 ：

基礎的な技術を磨きたい人はアケシューやり込むといいかもしれんね
決めボムやパターン構築の大切さも分かるはず

544 ：

目押しや設定の大切さも分かるはず

545 ：

血統や馬場状況の大切さも分かるはず

546 ：

仕様把握の大切さも分かるはず

547 ：

星蓮船のハードクリアできないから、どうせ神霊廟もむずいんだろうと思って手出してなかったんだけど、
霊夢だけど２，３回やったらクリアできた。
やっぱり星のハードが異常なのか

548 ：

もちろん私見、ハード難易度（強機体）
易　神＜妖≦永≦風＜紅＜地＜星　難
神霊廟はハードとルナの間が開いてる印象
弱機体だと星蓮船が遥か彼方へ…
易　紅＜妖≦風≦神＜永≦地＜＜星　難

549 ：

星とか被弾どころか1，2面でＵＦＯ間違えただけでやり直したくなるから困る

550 ：

紅Ｎのお嬢の通常2ってむちゃくちゃ難しいんだがボムるしかないのか・・・？
自機狙いは交わせるんだが、左右なぎ払いが無理ゲー。
お嬢の頭上が安置らしいんだが、頭突きくらって死ぬ。

551 ：

頭突き食らうってお前さんそりゃあレミが動くときに近くにいるからですよ
少なくともボムるような通常じゃないから頑張ってくれ

552 ：

通常２忘れたから確かめてみたけどエスプレイドのガラ婦人みたいな奴か
気合回避でおｋとしか・・・

553 ：

あれ気合いするようなのじゃないだろ・・・

554 ：

Nの弾密度ならおぜうの下で気合の速攻掛けても通常3の次に安定すると思うがなぁ
最悪1.4波目は端から端に誘導、2.3波目はおぜうの上でやり過ごして時間切れ狙えばいいんじゃね
リプレイ撮りたかったがプラクティスじゃリプレイ残せないんだった

555 ：

なんならなぎ払いの間は上端にへばりついててもいいのよ

556 ：

なぎ払いで上行ったときに尻撃ち狙わなきゃいいだけ。
レミリアに当たるって事はそれしか考えられない。

557 ：

あんまり離れると画面上でも大玉以外の拡散するばらまき弾に当たるし
体当たり喰らわない程度に近くをキープするのが好ましいかな
2波目が右→左、3波目が左→右だから　最初は右下待機からスタートで
1波目：右下→レミリアの左上へ　2波目：レミリアの上くぐってレミリアの右上へ
3波目：またくぐって画面左上へ　4波目：左上→右下へ　
撃破にこだわらなければこれ2ループで時間切れにしちゃえばおｋ

558 ：

よく神や妖と並んで簡単とか言われてるけど永Nって難しくね？
3面まではたまーに決死結界発動するくらいで大体ノーミスいけるけど
4面以降ボスや道中の弾密度がキチガイ過ぎてボム足りなくなるか粘って抱え落ちだわ
紅・妖とN・ExPhの機体埋めやったけど永のNは人妖単体だとクリアも危うい
紅は気合多めだけど低密度だし妖は高密度だけどパターン化しやすくて弾速も遅めだったのに……

559 ：

アリス単体と咲夜単体は結構難易度高いよ
簡単なのは強機体、幽冥組とか結界組の話かと
他はまあ工夫すればそこそこ

560 ：

永夜抄は単体だと機体差が大きいから一概には言えないけど変なこと考えなければそこまででもないんじゃないかな
というか単体はオマケだし難易度比較に含めてはいけない気がする

561 ：

永単体は難易度だとワンランク弱ぐらい上がる
そもそも単体でバランス取ってないから難しくなるのは当然
Nでもアリス、咲夜ならHのペアより難易度高いかもな

562 ：

LW出すのに霊夢と魔理沙だけは単体Nクリア必須かと思ってたのに
タッグの方で本編のスペカ見てれば単体でもスペプラ挑戦出来るじゃん……
もう霊夢と魔理沙単体でABルートクリアしちゃったよ……なぜ気付かなかったし
性格的にこの2機だけクリア済み表示になるの許せないからNクリア24回確定かorz

563 ：

と思ったらブレイジングスターは夢想天生と出現条件違ったのか
無駄じゃなくてホッとしたがHも全機体やらなきゃいけなくなったのか……

564 ：

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565 ：

紅と妖と妖大だけ楽しい