【囲碁】 ハンゲーム裏の裏掲示板 4 【最強18級】

1 ：

立てちゃいました
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1241057286/

2 ：

「あまぎん」さんってハンゲにいた？
タイゼムでバリバリ９段なんだけど…

3 ：

新しい布石考えたよ
ぜひ使ってみてくれ
名づけてて「デルタ」だ
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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4 ：

使い方がわからないからお断りします

5 ：

ハンゲで昇段できないやつは置き碁で打つといいよ。
高段者の対局見ればわかるけど、
7割以上の確率で黒が勝つから。

6 ：

時々、時間切れで負けてくれる間抜けがいるけど、
何がしたいんだろうな？
自動的に負けるくらいなら、読み切れてなくても
第一感の手を打てばいいだろうに。

7 ：

>>3
相手が「こいつやる気ないな」って思って退室する
に１００ｶﾞﾊﾞｽ

8 ：

初手に天元とかふざけた手うつやつはやり直しさせる。
許すのは高目、目外しまで。5−5は認めない。

9 ：

上級ルームに上級以外が多くて入れない。
段級位で出入りできるようにしてくれないかな。
ただだし，無理か？

10 ：

どこに打とうと自由だろ。
それで勝てれば。

11 ：

囲碁は自由なものなのに
了見の狭いやつがいるよな。
しかも、たいして強くもないのに。

12 ：

弱いくせに囲碁は自由とかいってるアホのほうが憐れを誘うわ

13 ：

観戦者がたくさん来るのが嫌です。
どうにかなりませんか？

14 ：

サーバダウン？

15 ：

>>13
些細なことを気にしない大らかな性格に改善する。

16 ：

なにみてんだよ。って観客に言えばいいじゃん。

17 ：

サーバー落ちすぎ

18 ：

木・金のゴールデンタイムに2夜連続サバオチしたね。今日も落ちるか楽しみだわ。
無料なんで改善する気ないんだろうな。

19 ：

またサバ落ち

20 ：

これで３日連続か。
やる気ねーな、運営。

21 ：

終局に同意せずに延々とダメを打つヤツにはどう対処したらいいの？
先にパスしたら最終的に手詰まりになって負けた。
別に投了してもいいんだけど、卑怯な行為を容認するのも悔しいし。
過去に何度も出てるネタかもしれないけれど、誰か教えてください。

22 ：

付き合うか投了するかはあなたの自由。一つ確実なのは、その相手とは二度と打たない。

23 ：

>>2
ハンゲいたよ
あまぎんさん 対 べじーた王子は盛り上がった

24 ：

>>21
投了する。
馬鹿な奴を相手にするのは時間の無駄。

25 ：

同感。ゴミリストもあるのだが，さすがに公開はやめておくか。

26 ：

１８級が定石を知っているとは？

27 ：

今7段で打っているんだが、
互先、定先で打つ相手が全然いない。
東洋に行ったほうがいいんだろうけど、
入門者の頃からハンゲでずっと打ってるから愛着があって離れられない。

28 ：

東洋なら四段くらいで楽しめるのではないかな？

29 ：

東洋で打つといいよ。
五段くらいはあるだろう

30 ：

ハンゲは長くやるほど段があがるから
ずっと打ってて７段なら東洋４段くらいだろうな

31 ：

不具合利用の奴どんだけいるの
18級付近でちょっと成績いい奴とやると全員そんなので呆れてくる

32 ：

今朝から五目並べのアプリダウンロードしたんだけど
ドーラにすら勝てねえええ

33 ：

koma070127ってやつ荒らしやるんだね。

34 ：

私怨か？

35 ：

誰？

36 ：

荒らしなんか九割り以上雑魚だからほっとけよ
2、3階級上がったら恥かくのあいつらなんだしさ

37 ：

勝率が異常に高い奴がいて、どんなアラシだろ、と思って打ってみた
…ただ単に強い奴でした…フッ

38 ：

目算までいって投了したから
投了すんなって文句いったら俺は負けてないとか意味不明なこといってストーカーしてきた
nariboってやつだけどこいつってやばい奴？

39 ：

最低限のマナーも守れてない奴なんだから基地外だろ。

40 ：

>>38は荒らし。
自分が負けたからって、ヤケクソになって死石を指定しないまま目算終了連打してきやがったクズ。
つか、おまえ何こんなとこに来てまで、自分が勝ったようなことフカしてんだよｗｗｗｗ
文句あるならここに棋譜貼ってみんなに見てもらえばいいだろアホｗ
あと、勝手に人のことストーカー呼ばわりしてんじゃねえよ
そもそも先に発狂してロビーでぎゃーぎゃー吠え立てたのお前だからｗ

41 ：

ちなみに今は、勝率100％の真性荒らし君がボロボロにツブれて、
目算連打→そのまま絶賛放置クソ粘り中ｗ
だから俺は今すぐに棋譜を貼れない。
なんだか今日は荒らしばかり当たるわｗ

42 ：

荒らしは引き分け申請拒否った後に、接続切中にこっちも切ってやれば無勝負になるよ

43 ：

寄付はれよ

44 ：

勝率が異常値のやつとの対局は断われよ。
荒らしの相手は時間の無駄。
そもそもネット碁は大会に出場するための練習碁。

45 ：

せやな

46 ：

女流棋士志望ってやつ、すげえな。
仮にも棋士志望なんて名前のくせに、荒らし行為ばっかだぜ。

47 ：

昔からいる嵐じゃん

48 ：

棋譜はれって　見てんだろ　naribo
どんだけ何回見直してもそのまんまだぞ
早くはれカス

49 ：

>>48
おいおい。棋譜はれって言ったのはこのオレだぞ？
なに勝手に話をスリ替えてんだよｗｗｗｗ
ま、自分が負けた棋譜なんて貼りたくないのは分かるけどさ、coral9999さんよｗ
とりあえずこの連休中だけ待ってやるから、悔しかったらお前が貼れ。
連休終わっても棋譜が貼られないようなら、お前が涙目でトンズラしたと見なして、
後からオレが貼ってやるよｗ
このオレは、自分の勝った棋譜ぐらい、いつでも貼れるｗ

50 ：

最高のキチガイだな
自分で張るっていってるよな　張れ　御託はいらねえからはれ

51 ：

いまさら逃げるなよ　はれ

52 ：

なにこのマジキチｗ
だから、連休あけたらオレが貼ってやる、と言ってるだろ？
日本語分かるか？ｗ
お前、状況が全然分かってねえよ。オレはお前にトンズラするチャンスをやるって言ってるんだよｗ
そもそも、勝ったオレが荒らすわけないだろ・・・。

53 ：

御託はいらねえから張れ　お前の主張はいらねえよ　はれ
勝ってるんだろ？荒してないんだろ？　はれ　

54 ：

コイツ、日本語が理解できないってことは在日か。
まあまあ、あわてずに週明けまで待ってろよｗｗｗ

55 ：

今はれって　先延ばししてなかったことか　最高におわってんな

56 ：

腫れないんだろお前　頭よわいんじゃねえの

57 ：

(´・ω・`)おなじ2ちゃんねるの仲間でなにけんかしてるの
KGSで打ってるからよくしらないんだけどはんげーむの人たちは嫌な人が多いのかお(´・ω・`)？？

58 ：

負けたからって逆ギレで荒らすような奴だから、真性キチガイなんだろｗ
棋譜なんて別にいつ貼ろうと同じなんだから、おとなしく待ってればいいのにな。
そんなに早くイカないと気が済まないなら、自分で貼れっつーのクンｗ

59 ：

腫れないんだろ

60 ：

わかった待ってやる　お前のいう連休の終わりはいつよ
ひにちしてくれ　そのときここみてやるから
にげるなよ

61 ：

いいだけお前のエゴに付き合ってやってんだから絶対逃げるなよゴミ人間

62 ：

連休の終わりはいつよ、って・・・ｗ
いちいち説明しないと分からないの？
マジで？ｗｗｗｗ
普通の日本人なら、いっさい説明しなくても分かるはずだぜ。
こいつマジで在日だったのかよｗｗｗｗｗ
まぁ、互先でやったはずなのに「置碁でコミ無いから自分の勝ち」などと
謎の主張をする真性のキチガイだからなー
どうせ在日だろうとは思ってたけど、やっぱりかｗ

63 ：

ケンカは碁盤の上でしろや

64 ：

夏厨一手良し

65 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○アラシは放置が一番キライ。アラシは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたアラシは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はアラシの最も喜ぶことです。アラシにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

66 ：

とりあえず上の二人を見かけても対局しないことは確かだな。どっちが勝ったかはどうでもいいがやってることはどっちもどっち。普通に被害を受けた方が貼ればいいのにね。

67 ：

逃げたか　残念

68 ：

なぞの揚げ足は取って何が言いたいのかわからん
もともと会話ができないからここで言ったんだが　人間やめてるやつは無理だな
実行もできないのにほざいてなにしたいんだか

69 ：

なんだか病んでる奴ばっかなんだな　ハンゲってｗ

70 ：

曜日感覚も無く、祝日がいつかも把握していない在日ニートが、平日の昼間っからはしゃいでてご苦労なこってｗ

71 ：

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/121106
在日ニートによると、これが黒勝ちだそうですｗ
互先じゃなくて置碁だから、コミが無いそうですｗ
目算もできないそうですｗ
ちなみに黒中押し勝ちになってるけど、これは黒が荒らして
まともな目算しなかったんで俺（白）が呆れて投げたから。
その後、黒が逆ギレ発狂してロビーで吠えまくり→2ちゃんで吠えまくりという流れｗ

72 ：

>>71
普通に互戦のコミ6目半の対局だね
黒はアゲハマ14取ってて地41で55
白アゲハマ12と地45で57にさらにコミ6目半も入る
白の8目半勝ち
coral9999がおかしいな。置き碁だとかコミ無しだとか意味が分からん。仮にコミ無しでも白の2目勝ち

73 ：

最近のﾆｰﾄは昔の中国人みたいに自分が勝ってると思い込んだら、子供みたいに駄々っ子になって暴れるからなw
おかしいこと言ってるって認識がないから、基本的には論理で引いちゃﾀﾞﾒ
というか、『負けました。敗因はどこだったと思いますか？』とか、自分の弱さを受け入れて次の勝ちに繋げることが、ﾎﾝﾄの強さだって認識出来てないし、実行したときもないんだろう
碁に限ったことでもないが、お子様ってこった

74 ：

>>71
白勝ちは事実だけど、
連休中みたいにここで暴れるなよ。

75 ：

18K　かぁ

76 ：

ゴミの戦いじゃん^^
目くそ鼻くそ

77 ：

ID忠夫０７
終局に応じない荒らし　現在も進行中。

78 ：

ID忠夫０７
終局に応じない　打たない事をおすすめします

79 ：

ぶっちゃけ、意味がないんだよな＞荒らし報告
どうせ運営は何もしないし、あるIDが荒らしだと判明したところで、
IDを作り替えられたらどうしようもない

80 ：

こんな過疎スレのしかも低級の報告とか限りなくゴミ情報だな。

81 ：

その忠夫なんちゃらは勝率８割くらいある奴だよね？以前打ったことがあるような。
打ち方から正夫○○(数字)の別IDじゃないかと個人的に思ってる。

82 ：

戸田さん最近見ないね
一向に強くならない相手の指導碁に飽きちゃったのかな？
なんか二段三段クラスが最近、急に強くなってるようだから、自動的に一級初段が苦戦してるような感じだね
たぶん段位詐sh(ry
もしかしたら三段のほうが四段より、全体的に格上か
いや新規参入が多い四段と古豪の二段が全体的にいい勝負する可能性も・・・

83 ：

時々２、３段を妙に持ち上げる書きこみ見るけどなんなんだ？
いつまで経っても４段以上に上がれない、万年３段の自演かね

84 ：

万年低段は当たってます！

85 ：

夏休み

86 ：

>>83
そうだと思うよ。
まあ、新規参入4段に弱いのが結構いるってのは本当だけど、
そういうのは対局数重ねればすぐ落ちるからね。
つか、10代20代なら本気でやれば、あっという間にハンゲなら高段入りできるだろうに・・・

87 ：

問題は四段ではない。
低段者にとって二段三段が訳の分からんほど高い壁になってしまっているように思えることだ。
まぁ一応俺は今、勝ったり負けたりしているよ・・・

88 ：

たとえば、よく見かける古参のIDの人が以前の階級から２階級下がってたりもしてるんだぜ？
おそらく兵どもと対局された結果であろう

89 ：

asd555aa 最強の基地外　大暴れ中

90 ：

ぐぬぬぬ、今は見に行けない。

91 ：

asd555aa
120目負けのくせに発狂　手口が女流棋士希望と同一

92 ：

>>87
それはお前の気のせい。
３級でＩＤ作って、４段まで上がった経験から言うが、
二段、三段が特別高い壁なんてことはなかった。
昇級・昇段直後は１つ上がえらく強く思えるのは事実だが、
それは二、三段に限らない。
１級の時には初段がものすごい強く思えて、初めて初段に
上がった時には２段なんてなれるわけねえと思ったよ。

93 ：

う〜ん、しかしやればやるほど降級するとかあり得んわ！

94 ：

そりゃ、人によって才能の違いはあるし、
一所懸命に取り組んだかによっても違いは出るだろうよ。
でも、10代20代までなら才能なくても真剣にやれば
入門者でも5年以内にハンゲ5段は最低でも行ける。

95 ：

頑張るならば六段はいける
本気でやれば七段はいける
全力でやれば八段はいける
決死でやれば九段はいける
とか責任感０のアバウト１００の書き込み要らね

96 ：

2、3段に過小が多いのは当然だろ。
5段以上は棋譜を全員に晒されるからだよ。
だから棋譜がみんなにバレないギリギリのところに段位設定して弱い奴をボコって遊んでるんだろ。
5〜6段の連中が2段に設定して、4段相手に2子局やれば、他人にバレないように弱い者イジメして遊べるからな。
3、4段の壁を突破したら、そのまま5段の壁まで簡単に突破できてしまうのはこれが理由。
5段になってしまえば、棋譜晒されるから、あんまり馬鹿な過小はやってこなくなる。
ま、それでも居直ってくる荒らしもいるけどなｗ

97 ：

なるほど、しかし五段とか先が遠すぎる。

98 ：

過小なんて、戦績見ればわかるだろ

99 ：

上に棋譜貼って騒いでた奴は2人ともすごい過小詐欺じゃん
しかも2人とも戦績だけじゃ分からない。
いちいちわざと負けて調整してるのか？

100 ：

う〜む、どっかで調整しているに違いない。

101 ：

そう言えば、対局の途中、明らかに勝っているのに、
投了して去っていくやつとか時々いるな。
あれがそうか。

102 ：

緊急メンテナンスってなんだよ。
暇だから東洋で売ってるか

103 ：

東洋厨乙

104 ：

さぁ、いつものように詐称相手に打ってやるか、詐称どんとこい。

105 ：

待機してる椰子てたいてい強いんだよな

106 ：

詐称野郎の本質はチャット好き、また引き分けや待ったや中途目算などで相手を試してくるぞ！

107 ：

久々に打ち疲れた

108 ：

初級の囲碁神の一局とかいうやつ雑魚の癖にへらず口たたきすぎワロタｗｗｗｗ

109 ：

上で暴れてたnaribo、ぎゃーぎゃー言うだけあってけっこう強いな
5〜6段くらいか？

110 ：

そんなに強いのか
そんなのが二三段にいるから、みんな万年級位者･･･

111 ：

いや17級とかで打ってたぞｗ
ロビーで「挨拶もできないような奴は弱い」とか偉そうに叫んでたから
どれほどのものかと見てみたらいちおう言うだけあって強かった
スレの上でケンカしてた相手も、それと数目勝負とかだったんだから、
やっぱり4〜5段はあるんだろう。
本人まだこのスレ見てるんなら本アカの段位教えろよｗ
しかし初級ロビーの17級18級あたりでこんな連中がしれっと打ってるんだから
本当の初心者にとってハンゲは地獄だなｗ

112 ：

よくハンゲの段位はリアルより厳しいとか書かれてたから、
ハンゲ2段の時に初めて碁会所(東京の新宿)に行って、「3段です　(キリッ」
って名乗ったら、3段に互先で全然入らなくて恥かいたぞ。
しかも、そこの碁会所は新宿では比較的甘い所だって言われて
涙目になりながら帰ったわ

113 ：

>>112
ばっか！
ﾈｯﾄと碁会場だったら大抵、後者のがﾚﾍﾞﾙ高いぞw
とくにﾈｯﾄ有段者の場合、勘違いしてるやつ多いから
囲碁会場のｼﾞｼﾞｲ6段はﾈｯﾄ9段あると思ったほうがいい

114 ：

>>112
週末だけハンゲで遊んで2段だったらちょっと甘いかもな。
それでも普通の碁会所3段以上は絶対あると思うけど。
平日深夜組で12〜13級で平然と打ってるくらいだと、そこらの碁会所なら7段クラスｗ

115 ：

>>114
まじっ
俺はハンゲ12級だけど、碁会場の6段に4子おいて貰ってﾏｽ
それで五分五分
あのｼﾞｼﾞｲどもﾏｼﾞで強い
そのｼﾞｼﾞｲは、『あんた三段や』って言ってた

116 ：

つか、さっきも書いたけど、深夜は実力5段くらいの奴らがほぼ全員17級以下に設定してるんだもん。
そんな奴ら相手に4子も5子も置かせて勝てたらすごいよｗ
深夜組は17〜18級の詐称だらけで、ある意味釣り合いがとれてるｗ

117 ：

段級にあますぎないか？
ほんとなら五段って言ったら相当な棋力だぞ
定石やｳﾁｺﾐ、ﾖｾも先手、後手を見れてそれが考えなくてもある程度わかってるﾚﾍﾞﾙ
先手になるｻﾙｽﾍﾞﾘが何目かも、二線ｷﾘﾄﾘが何目になるかも分からない奴に四、五段を名のる資格はないと思うが…

118 ：

ハンゲ初段の頃、某プロの囲碁教室に行ったら
３段と判定されたけどなあ

119 ：

そもそも普通の碁会所の段位が甘すぎでしょ。
あと日本棋院も。
ハンゲ3段の俺に井目置いても負ける爺さんが棋院初段の免状持ってるって自慢しててｸｿﾜﾛﾀ

120 ：

>>118
じゃあ当分三段やなw
三段の壁の意味がわかるまでが長いんだよ
背伸びしたいなら、その壁五段にしてもいいけどな

121 ：

俺はハンゲ二級で碁会所へ行ったら「初段はある」と言われたよ

122 ：

へ〜そうなの？俺六段だけど自分では全然へぼいと思ってるけど

123 ：

え？卑下を自慢ですか！？

124 ：

自慢と解釈ですか！？ほんとに自分のヘボさ加減に滅入ってるのに・・・
たぶんどこまで昇段しても、この気持ちは変わらないかも・・・ネガティブ杉か？

125 ：

たいした事ないのに俺TUEEEEEEE!って思える奴がうらやましい！！

126 ：

KGS5段あれば碁会所では敵いないと思うがハンゲ段位はリアルよりあまいのか。

127 ：

ID:skNhlzVeは追い求めてるレベルが違うんだろ
ハンゲ六段なら普通に強いと思う

128 ：

チョーウだって井山だって、自分のことへぼいとは思ってるだろ。
だから何だっつー話。
ハンゲの段位はリアル碁会所と同じかちょっときついぐらいだろう。
俺ハンゲ3段だけど新宿囲碁センターあたりで3段だった。
ちなみに田舎の実家の近くの碁会所だと6段ｗ

129 ：

俺18級だけど日本棋院で2段申告して6連勝して帰ってきた。

130 ：

過小申告での連勝っすか？乙っす

131 ：

俺はハンゲ七段だが日本棋院で五段くらい、近所の碁会所だと八段だった。
そこではリアル４級くらいのおっさんが二段くらいで打っていて普通に６子とか置いてくる、それでもどうにか勝ってしまうからだんだん嫌になってきて行かなくなった。
強くなりたいとは思うけどなかなか棋力は上がらないんだよね。

132 ：

俺はハンゲ7段で碁会所では5段だ。
勝率は5割ぐらいだけど、
賭け碁を打つ人にはどうしても勝率が悪い。
弱い5，6段相手に勝ち星稼いでトータルで5割という感じだ。

133 ：

漏れ､ﾊﾝ2~3でｻｰ5

134 ：

9段で3000点とかなってる奴、チートだろ。
この前3子で打とうとしたら、逃げやがった。
実力9段なら正々堂々と勝負しろよなあ。

135 ：

>>134
ロッグブーケがチートをしているだと・・・。
ネタはともかくして、
逃げたって、対局を拒否したってこと？それとも対局は受けたのに10手以内に退室？
前者ならお前の対局を受けるかどうかは自由だろ。
置碁が嫌な人だっているだろうし…
後者なら先週くらいから初手の石が打てないバグがまれに発生しているので、
それが原因で打たずに退室したのかもな。

136 ：

俺は９段じゃないが、置き碁を申しこまれて断ったら
チャットで文句を言ってくるやつがいたな。
「有段者なら、ちゃんと対局を受けろ」とかなんとか…。
置き碁で相手してやる義理なんかないっての。
134はそいつと論法が似てる。
同一人物かどうかは知らんが。

137 ：

俺も置き碁を断ったら「有段者のくせに逃げるのか」と言われたことがある。
そういえばハンゲ囲碁の定型文に「一局教えてください。」というのがあるが、勝率８割とかの奴がそれ使ってくると馬鹿にされている気持ちになるな。「お見事です！強いですね。」もそうだけど。

138 ：

置き碁を断られて文句言う奴ってどういう育ちをしてきたんだか・・・

139 ：

お互い文句言うならハンゲ退会すればいい
相手がいるだけましだ
それを任意で荒らしてる奴らは、良い子良い子されて育ったホームレス予備軍たちなんだろうな

140 ：

置き碁で申し込んでくる奴って「ふるぼっこにしてんぜ！」って感じの打ち方する奴多いよなｗ
手合いが確かならそれでもなんとかなるかもだけど詐称多すぎてやってられん
つか初級レベルかなり下がってない？
12級〜13級くらいでもいいとこ上級、下手すりゃ中級ぐらいじゃね？

141 ：

コバコウが今までの棋士人生から言ってたことだけど、
囲碁は優勢になるとプレッシャーがかかる。
多少劣勢のほうが気分的にはベストを保つことが出来る感じだ。
そんな勝負事での大一番では、お互い互角の形成であるなら本来万々歳とするところ。
なにが気分を楽にし、諦めを追い払うかと言えば、『自分が苦しいときは相手も苦しい』と思えるかどうか。
と言うようなことを言ってたようです。
また、某大リーガーの一言は、
若いころは勝負に一喜一憂していたが、そのせいか調子にムラが出ていた。
考え方を変え、一球に自分が納得できるような球を常に投げるようにすると、結果的にムラがなくなった。
と言ってたみたい。
本当に強い人はどっかの置き碁君みたいに、勝負に一喜一憂しないんだろう。
精神面をとっても、考え方がぜんぜん違うと思いますね。

142 ：

>K4/dYPNT
日本語でOK

143 ：

>>141
テンションリダクション（緊張解消）と言って人間は緊張が緩んだとき
にミスをしやすい

144 ：

余り流れを把握してないが、あの人格者として有名な秀策も置き碁は断ったんだぞ
御城碁連覇してた頃に、連勝を意識してたらしい

145 ：

本因坊家はわざと段位を低めに抑えて
御城碁での勝率を稼ぐという手を使ってたからなあ
まあ、向2子や向3子は江戸時代の一流棋士たちでもあまり勝率がよくないから(例外は道策ぐらい？)
置かせる碁を避けたい気持ちはわかるけどね

146 ：

詐称ザコどもかかって来いやあああ
ふぅ〜
いや、２ちゃんだから言ってみただけです。
ハンゲロビーで書き込んだらボコられますから。

147 ：

今さらかもしれないけど>>140に同意。多少強い奴で置き碁を申し込んで来る奴はノータイムで自信満々に打ってきて負けると即去りという奴が多い気がする。しかしながら３子や４子局ともなるとこちらもそう簡単には勝てない。ほぼ確実に勝てるのは２子局のみ。

148 ：

ハンゲってセキの眼が地になるよね。
あれ何とかならんか。

149 ：

粘り強く運営に頼んでみるしかない。

150 ：

運営は動かないから、ローカルルールとして割り切るしかない。
コミ６目半になるのに何年かかったことか

151 ：

　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l., 　　　＿＿＿　　　　　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi　　.／　　　　＼ 　　　　　『,,√　: ″　 ..,ll　 ／￣￣￣￣￣
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´　　　　|　^　　　^　|　　　　　|,l° 　 　　　.,√　|　あれほど言ったはずだ
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　l° 　　　　　,,,l　 ＜　わたしを怒らせるなと
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 l|　　　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,lヽ,,、
　　　ll|ﾞﾞ"ﾞﾞ'l,,,,,,,,lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″ ｀ﾟ''=x,,
　　　ﾞll,,|ト　ﾞ|,、 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l″: .___ ,,i´ ﾞ'l!
　　.,,lﾟ ｀　　 ｀ﾟX　.ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟﾞ'lザ￣ﾟﾟ'ﾘ: .i､ll
　√ﾞ,ll,、　　　,,il!广,lﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__、　._l,l,,＿_,,,l,,,,r ┃　,r'°　 .ﾟ|,　　: .,lﾞ.,,l、ﾞl
　ﾞ',l“.,,ll･,,i､,,n″　 .| 　 ﾞﾞ��, ll　,,,ﾟト￣￣］　｀￣ﾞ]ﾞ｀　l',,iｔ,、　　　　l　　　:!!ﾟ,i'l゛..》
　 .ﾞ'''l,,,,とill″　　 ,,i´　　　ﾟ!illl| ｀ﾟﾞl　　　 lﾞ　　　 j|"　.lﾞ゜ .ﾟﾞl,,　　　 .2　　　 ,}ﾞ|rll
　　　　 ”|ﾞ‐'ll'ﾆrr″　　 _,,,,,lll廴.i,],,,,,,,,,,,,,il＿,,,,,rll、 : |ト　　ﾞﾞl,,《ﾞレ.,li,,,

152 ：

ごめん。間違えた

153 ：

ザコども来いやああああああああ！！！！！！
ふーすっきりしたｗ

154 ：

↑
あまり私を
怒らせない方がいい
　　 ／￣￣￣丶
　　｜ ^　　^ |
　　｜ ﾉ(＿)丶|
　　人i-=ニ=- ﾊ
`／￣ ＼ ￣ ／ ￣＼
(　＿_ノ￣￣丶＿　 )
|ﾐ )　∧　　 ∧ ( ﾐ|
|ﾐ ) /ﾐ ＼_ノ ﾐﾍ( ﾐ|
|ﾐ丿/ﾐﾐ　/丶　ﾐﾐ｜ﾐ|
巛_)　 ／　 ＼　(＿》
　 |ﾐ ｜　　 ｜ ﾐ|
　 |ﾐﾐ｜　　 ｜ﾐﾐ|
　 |ﾐ /　　　 Ｙﾐ|
　 |ﾐ｜　　　 ｜ﾐ|
　(mmO)　　　 (Omm)

155 ：

観戦
毎日観戦
毎日ひたすら観戦
毎日打たずにひたすら観戦
毎日打たずに無言でひたすら観戦
彼らは何を得んとして観戦してるか解るかい？

156 ：

お前が見てないところで打ってるだけじゃね？

157 ：

あえて言おうｋｓであると　by ｷﾞﾗﾝ

158 ：

あえて言おう『見取り稽古』であると。

159 ：

べジータ法事の打ち方はべんきょうになるわｗ

160 ：

たくさんの見取り稽古を積まれたのですから、さぞかしお強くなられたので御座いましょうね？

161 ：

確かにいるよね、よく見かけるけど戦績が全く増えてない人。

162 ：

ﾁｪｯｸ厨…

163 ：

見てるだけっていうのはどうかと思うが、さりとて、打ってばっかの奴も
頭悪いのか？っていうくらい昇段してないｗ
１０００勝９９４敗とか戦績見ただけで笑ってしまうｗｗｗ

164 ：

５０００局以上打ってるけどいまだに１８級。

165 ：

つ【釣り針】

166 ：

昨日東洋でベジベジっていう九段のID見かけたんだけどベジータ王子さんなのかな？
検索してみたらassortとかあまぎんも普通に九段であってびっくりした

167 ：

俺が見るべジータ王子さんは打ち方が秀策のように無理がなく、
手も見えて、形成判断も明るく、なるほど「本格的に強い」人なんだなという印象

168 ：

そいつそんなに強いの？
だったらプロじゃね？

169 ：

俺はハンゲ7段だが、べジータさんに２子では分が悪い気がする（打ったことはない）
実際に戦わなくても、十分相手の力量はわかるよ
プロではないと思うが、確かに筋のよさはアマチュア離れしているように感じる

170 ：

ハンゲを昔からやってる人なら知ってるかもしれないけど
ベジータ王子って大学生の全国大会で
優勝したことがある人だからね。
プロ低段者ぐらいの実力で、アマ最高ランクの打ち手だから
プロと勘違いするのも無理はない。
ttp://blog.hangame.co.jp/B0001568414

171 ：

つか、ここまで書くと
ベジータ王子の本名ばれるか

172 ：

上級者ロビーには上級者(有段者)しか入れなくしたほうがいい
中級者ロビーがあまり役に立ってないから

173 ：

雑魚ども纏めてかかって来いやあああああああああ！！！
ふぅ〜今日もスッキリして終われる。

174 ：

ハンゲとかサンドバック専用だよな。一生１８級でいいや。

175 ：

なんという負け犬魂だ。ここまで諦めると見事でさえある。
君に抜け駆け負け犬塾への入塾を許可しようぞ！

176 ：

>>174
お前みたいのが居たから最初の一年間ずっと18級の勝ち点0で対戦恐怖症になったんだぞｗ

177 ：

詐称雑魚どもかかって来いやあああああ
ふふふこっちは休憩表示だから無駄無駄無駄あああ

178 ：

>>171
本名に興味ないから大丈夫

179 ：

うん、興味ないね。

180 ：

帝王切開フリーザってIDでべジータ王子に挑んだら、足元と胴体真っ二つにされて足元は消された
さすが戦闘民族だけありますよ

181 ：

>>21
1目だけの目を20個ぐらい作る。
相手にとっては着手禁止点だがこちらは打てる。
むこうがパス3回して詰み。
暇な時だけね

182 ：

私、ハンゲ8段ですが、べジータ王子に三子ではたぶん勝てないでしょう。
リアル6段あれば、だれでもハンゲ8段になれますよ。
リアル5段で、ハンゲ7段くらいかな。
リアル4段あれば、だれでもハンゲ6段になれます。

183 ：

標準的ハンゲ8段ならベジータ王子と3子なら
いい勝負になると思うけどな

184 ：

そのリアル●段の基準がよくわからないのですが・・・

185 ：

碁会所的な意味なら全くあてになんねーな

186 ：

リアル6段って言うのは、どこの碁会所に行っても、どんな地方に行っても、
都会でも、どこでも6段で通じる段位と思いますが。

187 ：

東洋のほうの詐称の比率はハンゲに比べてどう？
移行も検討していきたい。

188 ：

ハンゲは12級あれば4段でも余裕で打てるんだな

189 ：

ハンゲ４段ということは、リアルで２段ぐらい打てますね。
でも、12級では高段者はだれも相手にしてくれません。
つまらんことはやめた方がいいと思うけど。

190 ：

>>187
有段者はほとんどないよ。
つかハンゲも有段者はほとんどないだろ。
実力6段以上なのに最初から6段以上で登録できないせいで
適正段位で打てないっていうのはあるけど。
後、これはハンゲと同様だけど、
どう考えても2段差で2子の力の差ないな。
それを考慮してか、東洋では真剣勝負(レーティングゲーム)での置き碁はない。

191 ：

>>190殿、ありがとうございます。

192 ：

知らないうちに、なんでハンゲのほうがリアル段位より甘いってことになってんだ？
おまえらどんだけレベル高い碁会所に行ってんだｗ
ハンゲ4段もあったらリアル碁会所で6段か7段あるだろ

193 ：

え？じゃあハンゲ一級はリア二段三段？

194 ：

>>192
お前ﾏｼﾞで言ってんのか？段位に甘過ぎだぞ？
日本棋院の支部とか近くにあるなら行ってみるといいよ
大抵それ基準になってるから
これはﾏｼﾞな話で、ハンゲ8段強の人なんだけど日本棋院8段免状貰ってる人(県代表ｸﾗｽ)と打って貰うとき、5子置いて負けるって言ってるんだぞ
恥かきたくなかったらハンゲの段位より最低でも2段は下げたほうがﾏｼﾞでいいよ
6段って簡単に言ってる奴ら沢山いるけど、大抵5段格ってみるほうがいい
天下6段の壁って本当に厚いみたいなこと言ってたし
ちなみに俺はハンゲ4、5段行ったり来たりだけど近くの碁会場ではﾏｼﾞ初段だぞw
地域や会場にもよるんだろうけど、あんまりｹﾞｰﾑの情報を信じすぎるのは良くない
恥かいてでも自分の足で確かめて、自分で決めないと本当に理解は出来ないんだろうけど

195 ：

>>194
俺ハンゲ3段だけど、日本棋院3段の免状持ってるって自慢コキまくってる爺に4子で
いい勝負だよｗ
もちろん相手が黒だぜｗ
おまえどこのお伽の国に住んでんだよｗ

196 ：

>>195
日本棋院の免状もってるやつのこと言ってんじゃないw
自分の地域連中の『実力』を実際打って言ってるだけだ
ハンゲ三段なら実質は初段程度だろw
まあ初段も勝負を念頭に置けば幅広いけどさ
なにを言いたかったかというと、俺はお山の大将感覚でハンゲ2段(ｻﾌﾞID13級)だったとき『4段です』って言って恥かいたから、気をつけろって意味で言ってんだ

197 ：

ええい！ハンゲ１級はリア何段なんじゃ！！！

198 ：

俺、さっき言ったとおりハンゲ3段だけど、地元の碁会所だと5段だよｗ
新宿とか池袋で4段な。
幅広いことくらい分かってるさ。
俺がハンゲ3段だからといって段位認定大会で全勝してタダで3段免状もらえるかっていうと
たぶん無理だろうしｗ
まあ初段だったらタダでもらえるだろうなとも思うけど、
明らかに手合い違いのクソ強い奴が一人いただけでタダ免は無理になるし。
そんなに自信満々で言えるわけじゃあないが。
つーわけで、
お前が言ってるのって、ハンゲ3段＝認定大会タダ免初段って解釈でいいんかな？

199 ：

場所によるけど大抵ネットよりは碁会所の方が甘いんじゃね
ただ低段くらいならどうせ大差ないからハンゲ棋力そのまんま申告すりゃいいと思うけどね
高段はハンゲ棋力だと恥かくと思うけどｗ

200 ：

私はハンゲ８段ですが、ハンゲ６段には２子置かせて分がいいです。
リアル６段なので、ハンゲ６段はリアル４段程度かと思いますが。
ハンゲの有段者（４段以上）は、他のネット碁サイトに比べて大甘ですよ。
私は幽玄の間では中々７段になれないし、パンダも東洋囲碁も７段になれません。
正直言って、ハンゲの６段、７段陣は他に比べて相当弱いです。

201 ：

ハンゲが他のネト碁より甘いのはそうだけど、
それでもリアル碁会所より甘いってことはあり得んわ
八重洲とかに行ったら段位が辛かったりするのかな？
うちの近所だと、ハンゲ3段もあったら実際5段だよ
んで、5段の常連同士で3子局とかやってるｗ
そういう碁会所は多いと思うけどｗ

202 ：

ハンゲってリアル●段とかを気にする人が多いよね。
リアルの定義がハッキリしないと何とも言えないわけだが、
碁会所のレベルも様々なわけだし。
気になるなら自分が他で試してみればいいだけ。
オレの感じでは、他のネット碁と比較して、
高段は甘いが低段はあまり変わらないと思う。

203 ：

ハンゲ18級（マジモード）ですが碁会所初段の方なら４子で楽しめます

204 ：

リアル段位＞ハンゲ段位
こういっている人は新宿とか高田馬場あたりの碁会所をさしていってると思う
俺も新宿の碁会所によく行くけど、どう見てもハンゲより段位に厳しいね
逆に
ハンゲ段位＞リアル段位
こういっている人は地方の碁合所をさしてるんじゃないかな。
何度かいったことあるけど、最高段位者が13段とか意味不明な段位をつけていた所もあったし・・・

205 ：

204のように具体的にどこが厳しいとか言ってもらえるとありがたい。

206 ：

東洋囲碁段位＞幽玄の間段位＞パンダ段位＞リアル段位・・・・＞ハンゲ段位
ハンゲの六段では、リアルでは通用しない。
幽玄の間やパンダでは、リアル六段として通用する。
ハンゲ六段はリアル四段乃至は弱い五段くらい。

207 ：

碁会所ってなぜか奇数段位ばっかり人が多くなってない？
俺の知ってる範囲でそういうの複数あるから、わりとそれが普通なんだと思う。
で、それとハンゲの段位を照らし合わせてみたら、
ハンゲ2級以下→全員碁会所初段ｗ
ハンゲ1級から3段→全員碁会所3段
ハンゲ3段以上→全員碁会所5段
こんな感じのところが多いと思う。
碁会所の6段7段は、ネットの段位とはまるっきり無関係で、
碁会所常連1位＝7段
2〜3位＝6段
って感じ。
東京も関西も似たような状況だったから、たぶん全国そんなに変わらないだろ。
ちなみに俺はさっきも書いたけどハンゲ3段でそこらの碁会所じゃ5段
新宿のコスプレ屋のビルの最上階の碁会所じゃ4段だったから、確かに新宿は
店によってはちょっと辛い

208 ：

なるほど、じゃ今はリア二段ぐらいか

209 ：

>>204
そうなのかな？俺はハンゲ七段(リアル五段)だけど新宿付近の碁会所に行ったら八段だったよ。ちなみに十段のじじいがいてやってみたらめちゃくちゃ強くて全く歯が立たなかった…ｗｗ

210 ：

↑この人↑詐称しそうなタイプとみた
俺の第六感がそう言っている

211 ：

ハン７段では、東洋囲碁７段に先では入らんだろう。
リアル７段ってのは、普通は県代表クラスだろう。
県代表がリアル８段で、全国大会でベスト16ぐらい以上は、リアル9段。
今の碁会所の初段辺りを、3級ぐらいにすれば釣り合うのだろうけど、
段位のインフレは今に始まったことではないので、まあ、碁会所で楽しむ分にはいいが、
無差別級クラスでは、県代表クラスを7段、県代表を8段、全国大会16を9段でいいのでは。
県大会もう一歩という市大会ベスト32くらいなら6段でいいんじゃないかな。
ハンゲ7段はそれ以下の、リアル5段くらいになるわな。

212 ：

たしかに碁会所の6段以上って、段位自体にほとんど意味がないな
単純にその碁会所の1位が7段、みたいな決め方になってるとこ多いし
つか、ハンゲ9段とリアル9段にどれだけ差があるかって議論してもあんまり意味ないだろ
いくらハンゲがKGSとかより甘いって言っても9段の人数自体が少ないんだからｗ
人口的には3段以下が圧倒的に多いんだから、
そのへんの段位がリアルと比べてどうなのかを語ってほしいな

213 ：

>>209
新宿って言っても「新宿囲碁センター」のように比較的甘い所もある。
「秀策」とかのこと言ってるんじゃないかな
賭け碁を打っている人は特に強いよ。
1目差につき100円負けたほうが払うのが一般的だけど(中押しはない、100目負けなら1万取られる)、
自分が負けるときはわざと細かく負けて気分良くさせて、
自分が勝つときは大差で勝って金を儲ける常套手段を使ってくる。
機会と金があったら、ぜひ打ってみるといい

214 ：

うほっ！面白ｓ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…けしからん!!

215 ：

賭け碁なんかやってる所あるもんなんだな
漫画の話だと思ってたわｗ

216 ：

漏れ(当時３級ぐらいかな)が昔行ったことのある池袋の碁会所(かなーり前に潰れたみたい)では席料の他に、常連客らしい爺さんが指導料みたいなの取ってたなー
平で１局だけ対戦してくれるんだけど大して指導してもらったとも全く感じなかったけどｗ
だけどまぁ怖いから取りあえず払っとこうみたいな感じで相手に指導料を払って打ってたｗ
まー５回程そこに通ってから、ネット囲碁(ハンゲ)へ移行してしまったんたんですけどね。＾＾；

217 ：

ゴラアァァァァァァ雑魚ども来いやーっ

218 ：

棋力のよくわからない相手と賭け碁とかありえんわ。
一回二回打ったくらいの相手とやるとか信じられん。

219 ：

ふぅ〜

220 ：

ザコども鯉ッ

221 ：

十年以上前の話だが、うちの地方でも、勝ち負け○千、
一番（１０目単位）○千の目碁やってる碁会所があった
わりと和気藹々って感じで、みんな楽しそうに打ってた

222 ：

碁会所行ったら棋力以前に整地も握りもわからず恥かいたじゃねーか！
ネット便利すぎると実感したわ。もう行かん。

223 ：

俺の場合、まず置石を置く場所が違うと言ってケチつけられた。
次に、置石を置く順番が違うと言ってケチつけられた。
時計のボタンを左手で押すなとケチつけられた。
整地の前に、ダメを全部詰めるまで打ち尽くすということを知らなかったのでケチつけられた。
もちろん整地せずに「いち、に、さん」と数え始めたもんでケチつけられた。
俺ももう行かんわｗ

224 ：

置き石を置く順番は俺も知らんな。ネットはなんだかんだと便利だからなあ。

225 ：

>>222
ＮＨＫ杯の中継見ろよ。
まあ、今年度からニギリは省略されてしまうようになったが。

226 ：

どおじゃあああああ参ったかあああああ

227 ：

ダウソ板が落ちた

228 ：

ザ☆子供恋やあああ

229 ：

囲碁道徳も知らん奴は、碁盤では碁が打てませんな。
碁のルールは知ってても、マナーを知らんでは碁盤で打てませんな。
目上の人に敬語と知らずにタメ口で会話するようなもんですな。
ネット碁打つ人は、ネットだけの世界に籠っている方がいいですな。
ケチつけられたというより、そういった作法を教えてもらえて感謝せなアカンなあ。

230 ：

そうそう。こういう爺が多いから碁会所はやなんだよ。

231 ：

確かに、置石の場所なんて知らんよなｗ
星ならどこでも一緒だろと思うんだが、爺に言わせるとそうじゃないらしいｗ
までも、人によっては小目でも高目でも好きに置いてやらせてくれたりするから、
そういう親切な人がいるとネットよりありがたいと思うことはある。
ネットだと星以外の置石は無いから、小目の定石とか練習できないし

232 ：

そうそう、ＮＨＫ杯の検討見てても、
プロは目上の人にタメ口だったりすることよくあるからね。

233 ：

仲間で行って二人でと打てば大丈夫。
打ってる途中で外から口出しされるのがウザイけど。

234 ：

座古戸模糊嫌あ〜

235 ：

横から口出しなんて、最低のマナー違反じゃねえか。
ハンゲで対局中にごちゃごちゃうるさい偽４段がいたが、
リアル碁会所でもそんなのいるのかよ。

236 ：

俺の経験だと、リアル碁会場だと偽四段ｸﾗｽは序盤で横から口を出してくる人が多い
高段者は本当の終盤のﾖｾ、打った後で『そこ大きい』と言ってくる人が多い
どっちが勉強になるかと言えば、後者なんだが

237 ：

碁会所でも横からの口出しは普通にあるよ、「ほら、そこ打ちなよ」とか。
仲間同士で打ってると結局「俺とも打とうよ」ということになるから碁盤持ってるなら行かない方がいいかも。

238 ：

うむ。なぜか口出しする爺が一人はいる。
頷いたり傾げたり唸ったり嘆いたりと…とにかく勝手に相手の相談役にならんで欲しいわ。

239 ：

強Ｚみたいな爺だよ

240 ：

誰だよ

241 ：

雑魚土模糊胃矢唖

242 ：

「休憩」にしてるやつが多くて、対局できる相手が
限定されてしまっているなあ。

243 ：

打った後にああだこうだいうのはいいけど、
打つ前の言うのは勘弁してほしいわ

244 ：

打ってる途中でグダグダ言い出すやつもいるよな

245 ：

打った後にああだこうだいうのはいいけど⇒Χ
終局後⇒○

246 ：

ロビー入れる人数増やして欲しいよな
混んでる時間だと上級全部満員で入れん

247 ：

ふむ

248 ：

ここ半年ほどで高段者減って上級者(１〜３級)増えたな…

249 ：

詐称を怖れてなのか休憩多すぎｗ
詐称厨も休憩厨も要らね

250 ：

休憩が多いのは昔から。
休憩厨、もっと対局しろよとは思うけど

251 ：

休憩厨だけど、やたら強い18級が4子とかで申し込んでくるんだよ
気分がのらないと打つ気が失せるときもあるw
観戦は『こいつ上手いとこ打った』とか『そこﾏｽﾞｲだろ』とか勝手に考えれて楽しいから見てるけど
ハンゲは上達目的じゃなく、暇つぶしにするときが多い
休憩厨はみんなそんな感じだと思うよ

252 ：

観戦厨には文句はない。
休憩厨は退出すべし。棋譜が見たけりゃ９路のロビーで見ろ。

253 ：

みんなで東洋に行くのじゃ

254 ：

むむむ

255 ：

休憩が多い一番の原因は
相手からの申し込みでフリーズするからじゃね

256 ：

>相手からの申し込みでフリーズするからじゃね
こんなのなったことないぞ
対局承諾したら囲碁が動作停止とか
承諾も拒否も選択できないとかならあるけど

257 ：

棋譜見ると強制終了or画面がおかしい
観戦中に申し込みうけると部屋に入れない
ロビーで待機してるとエラー落ち
この辺直して欲しいわー。無理だろうけど。
チャットする為に来てる奴はともかく観戦だけなら他サイト行ったほうがよっぽど勉強になると思うんだがねぇ

258 ：

無料の強味

259 ：

ただハンゲはレベル低いわな。

260 ：

鯉！

261 ：

ｶｰﾌﾟ!

262 ：

夏厨、宿題ピンチｗ

263 ：

宿題間違えて全部朝のゴミに俺が出しましたって言う根性がほしいw

264 ：

さっきエイジｋの対局を観戦してたんだが、だせえな、あいつ。
負けてるからって、手のないところに延々打ってやがんの。
マナー悪すぎだろ。

265 ：

深夜の初級つえーのいなくなったな

266 ：

>>264
エイジｋって何級？強いの？

267 ：

>>266
級位者のマナーが悪くても何も言わねえよｗ
５段だか６段だか、その辺。

268 ：

五段が荒らしをするのか・・・初心者ルームなら分からないでもないが、それはそれでタチが悪いね。

269 ：

エイジｋの場合、荒らしとまでは言わんな。
その後、ちゃんと終局に同意して目算して負けてたし。
もっとも、明らかに荒らしである高段者もいるが。

270 ：

エイジKは荒らしじゃないだろ
終局後もちゃんと挨拶するし・・・
ただし、投げっぷりはかなり悪い。

271 ：

投げっぷりが悪いだけなら、マナー云々は言わんよ。
はっきり手のないアタリとかキリを延々打ってたからな。
相手がクリックミスでもすればともかく、無意味に終局を
引き延ばすだけの行為は、見苦しいだけだ。

272 ：

知ってるIDの人、なんか３階級も降ろされてる。
詐称厨にカモられたのかな･･･

273 ：

もしかしたら、そいつ自身が詐称してるのかもな。
ある程度勝つとわざと負け続けて段級を調整して
打っている（ように見える）やつもいるし。

274 ：

なんですぐ詐称のせいにするんだよ。
調子が悪けりゃ2，3段なんてあっという間に下がる

275 ：

普通にいるよねそのくらい一気に落ちちゃう人
俺の知ってる人はそっから一気に強くなって
気づいたら抜かれてた
その人はシノギ大好きっ子だったからきっかけ一つって感じで戻るのも一気だった

276 ：

ねーよ

277 ：

ところで【あす○ール】たんは観戦ばかりだね。いつ打ってんだろ。

278 ：

1月にメインPCがったと思ったら、今日はサブPCが死んだ。
PC壊れすぎワロタ

279 ：

ごめん
誤爆

280 ：

>>274,275
そうかあ？
俺の場合、落ちても１ランクだぞ。
１ランク落ちると、当然ながら勝ちやすくなるから、
そこからさらに１０回負け越すってのは考え難いんだが。

281 ：

>>275常時一級だったヤシが三級、四級に落ちてるのが普通…だと？言うのか？

282 ：

＞>281
棋力が安定しないんだろうよ。
実力が同じくらいのトッププロ同士が
打ちこみ式でやって２子にまで打ち込まれることもあるんだから（プロで2子は6段差）。
まして安定した碁が打てないアマでは・・・

283 ：

詐称厨にボコられたんだろうな、ヤシ(ら?)は狙いを定めるとID変えて襲ってくると予想。

284 ：

やっぱ土日は勝ちやすいか

285 ：

mhsnn2010は荒らし。
チャットで煽り、不利になると引き分け申し込み連発。
終局にも同意せず。
こんなのが６段やってんだから、ハンゲはレベル低いよな。

286 ：

やっぱりか。６段でチャット好き…あとは言わなくてもいい
ヤシだ。

287 ：

オセロさいこー

288 ：

オセロの戦歴チェックされるぞｗ

289 ：

FPSはその点マイページからは戦歴見れないから
いいぞ

290 ：

あ〜ッな〜つやすみッ

291 ：

とりあえず、ログインしたら、
即効で休憩中とチャット拒否にチェック入れるよなあ？
変な奴とか、９子局の挑戦とか来ないから凄い快適だわ。
こっちからは対戦申し込めるから多分そういう人他にもいると思う。
休憩中状態の待機中の人。

292 ：

確かに多子局の申し込みはうざいな
ハンゲも特定の相手からの申し込みを禁止するblack list機能や
一定ランク差以上の相手からの申し込みは禁止する機能をつけてほしい

293 ：

同意。
だが、休憩状態から対局を申しこんでくるやつも、結構うざい。
と、対局する気がある場合には常に「待機」設定の俺は思うわけだが。

294 ：

対局相手を物色している感じがして嫌だな
囲碁一もそうだったが

295 ：

囲碁一は、待機とか休憩とか関係ないだろ。
ただの荒らし。
まともに対局すれば、棋力は初段もないんじゃねえか。

296 ：

囲碁一とかただの雑魚の嵐だろ
荒らしっていや、最近久しぶりにchigusa15とかいう懐かしい荒らしを見た

297 ：

囲碁一？上級ロビーの荒らしの王者は軍神マルスのアバをした【f11〜】

298 ：

f11≒chi≒囲碁一

299 ：

夏厨Don't恋やあああ！

300 ：

断っているのに何度もしつこく対局を申しこんでくるバカども、うぜえ

301 ：

秋厨どんとこい

302 ：

活きに病み
石はまぐさ場
駆けめぐる

303 ：

碁石の舞台ってちっぽけだなぁ。
盤上は１�uにも満たない。
人間の舞台は大きな地球。
夢はでっかい地球を駆けめぐる。

304 ：

そういえば前スレで夢は盤上駆けめぐるとか言ってた奴いたけど…
夢が小っちゃ過ぎて誰も突っ込まなかったな。

305 ：

夢は〜とか言ってるのは、綺麗な言葉に聞こえて他人に受け入れて貰えるから
夢だけならいろんなものに沢山あるさ
大切なのは好きになることと、どれだけ努力を続けられるかだけどな

306 ：

↑あんたは君子か！
とりあえず今日で夏休み終了。
冬休みまで保守しておいてくれたまえ。

307 ：

ん９１５とリヒリヒは上級ロビーに来るな。うぜえ。

308 ：

懸賞サイトでお小遣い稼ぎしよう！
http://dietnavi.com/?id=2275544
上記のアドレスより「GetMoney！」という懸賞サイトに登録！
そこでポイントを貯めて現金に換金するとお小遣いゲット！
安心安全な懸賞サイトです。必要なものはフリーメールアドレスだけ！どんどん登録してね！

309 ：

200戦以上無敗でさ、
負けそうになると遅延行為繰り返すって何なの？？

310 ：

311 ：

基地外

312 ：

断っても断ってもしつこく対局申しこんでくるバカって、
何を考えてるのかな？
真剣に不思議だ。

313 ：

碁を打つやつの中にもや基地外がいるってことさ

314 ：

むしろ碁を打つやつに基地外は多いと思うが・・・

315 ：

>>307
bb867も追加

316 ：

1980@30
ぬよゆわ゛あ
同一ID。
問題の「反省をゲーム会社に要求する」サークル。
http://circle2.hangame.co.jp/detail.nhn?circleid=C000079626
サークル規約にある
「＜禁止＞
（１）規約違反の禁止
反ゲ同では、 クリーン活動を厳守します。」
どこがクリーン活動なんだよ。
誹謗中傷しまくり。

317 ：

あ

318 ：

ロりブルーとかいうやつすごいな
ロリコンのくせに

319 ：

guest[数字]ってやたらいるけど同一人物なのか？

320 ：

なんとなく打った感じだとハンゲ6段は東洋の3段（良くて4段）くらいだね
もっと差あると思ったけど意外とそうでもなくてびっくりした

321 ：

そんなわけない。
と、東洋３段〜４段、ハンゲ３段のオレが言う。

322 ：

俺はハンゲ6段で東洋5段だよ

323 ：

ハンゲの段は甘いように言われることがあるが、
1d〜4ｄまでは他とあまりレベルは変わらないというのがオレの実感。
ただし、強い人の数は相対的に少ないので、5ｄ以上は甘いんだろうと思う。

324 ：

そうだなー。
５段以上になると、ガクッと対局可能な相手が減るもんなー。

325 ：

また他サイトとの段の比較か

326 ：

まぁ東洋は院生、元院、底辺プロ、トッププロがうじゃうじゃいるから
比べるのは野暮ってもんか

327 ：

rokko07 18級　
かれこれ３時間近く目算拒否中。
何が彼をここまでさせるのか。

328 ：

>>327
そいつはいまだに目算拒否なんてやってるのか…負けるのがそんなに悔しいのかね。

329 ：

>>328
わたしが勝率１６％だから勝てると思って挑んだのかね。
まぁこんな奴だからこそ約１０００戦もしてこの程度の強さなのかね。

330 ：

327から３時間以上たっているわけだが、
かれこれ６時間ということか。
お互いよくやるねえ。
これはどっちも譲れないな。
あとで結末を教えてくれ。

331 ：

>>330
もう寝るぽ
この間KGSで６局ほど打ちました。
怖いのはエラーで閉じることかな。
こっちから閉じたら負けになっちゃう＞＜

332 ：

目算拒否で負けを認めない奴も意味がわからんが
そいつに何時間も付き合える奴もわかんねーわ
俺なら即投了して次行くけど
大分前に目算拒否で二日くらい粘ってる奴見たときは笑ったけどｗ

333 ：

勝率100％でもないのに、どうでもいいよね。

334 ：

まだ続いているようだね。
その間、お互いKGSで打ってたら笑えるな。

335 ：

別にずっとPCの前で貼り付いてるわけじゃないし二日放置くらいなんでもないな。
KGSや東洋でやるもよし別垢でハンゲやるもよし。

336 ：

別ID持ってても
pc２台以上持ってるか、仮想PC利用しないとハンゲじゃ打てないんじゃあ

337 ：

もうあきらめる(｡ ≖ˇωˇ≖｡)

338 ：

一応証拠画像とって通報するようにすれば？
ハンゲがどこまで対処してくれるかしらないけど、
相手に警告ぐらいは行くんじゃない？

339 ：

行かないだろ。
女流棋士だのyoshimituだのって有名な荒らしが
なんの対処もされずにのさばってるのを見れば、
運営側の対処なんて幻想だと気づくはず。

340 ：

行くこともある。
大抵の人は嵐にあっても通報しないから、
女流棋士やyoshimituはのさばっていられる

341 ：

340は警告をもらったことがあるらしいなｗ

342 ：

18級相手に2連敗してる私は碁やめたほうがいいですか？

343 ：

うん。もう打たないほうがいいですね

344 ：

あはい

345 ：

ばさばさら　5段に荒らされたわ。

346 ：

私怨乙

347 ：

windows7　x64だけど棋譜鑑賞のとき強制終了しすぎ
1分に一度のペースで落ちる
しょうがないからハンゲで打つ時は
エロゲ用に構築した仮想環境でXPを動かして打ってるが
運営よ、面倒だからどうにかしてくれ

348 ：

メールしろよ。こんなとこであほとちゃうか。

349 ：

おれさまぁはタックマック様だ
れべる３７だよん
おまえらザ・子供の相手してやるぅかぁら
ファミスタオンラインにこいやぁ
かわいこちゃんきてきて、うふん
すきすきｓぶちゅ

350 ：

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！7段になったぜ
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
でも相手が中盤で秒読みに入ってるおかげで勝ってる
持ち時間1時間の対局なら7段に上がれてないだろうな

351 ：

48勝５敗で１０級。過小が多いねこの糞サイト、５敗もしてしまった

352 ：

てゆーかさー、五段以上になると、対局相手が限られてきて、
長考派が多くなってきて、楽しさ半減じゃね？
マジでよそのサイトに移ろうか検討中。

353 ：

>>351
弱いんだね

354 ：

今日は３局連続で目算拒否された(最終的には投げてきたが)
なんという厄日

355 ：

お前自身に何か原因があるんじゃないのか

356 ：

ハンゲームで囲碁打つとかマゾかよ。
同じ無料サイトのKGSのが格段に良いだろ。

357 ：

KGSで打つなら東洋で打つわー
あそこ無駄に昇段辛いから苦痛だし

358 ：

せやな

359 ：

英語OSだとハンゲは文字化けするから困る

360 ：

katakata1616　4段
5457勝5457敗
1万局も打ってスタート時の4段のままワロタｗ

361 ：

強ざこも５〜６段をいったりきたり、まったく進歩しないね　あほなのか？

362 ：

段が上がらない奴なんていくらでもいるだろ

363 ：

５段〜６段なだけマシじゃないか？
初段〜２段を行ったり来たりとか、１級〜２級を
行ったり来たりに比べれば。

364 ：

15級〜17級をいったりきたりしている俺はどうすれば・・

365 ：

東洋で勝てなくなったら憂さ晴らしにハンゲで打つ俺みたいのいる？

366 ：

ハンゲ18級ですら勝ったり負けたりしてる俺はどうすれば・・・

367 ：

18級って普通に４ｄくらいまでのやつならいるだろ。
レーティングが強制じゃないんだからあてにならん。

368 ：

18級でも全然勝てないよー＼(^o^)／

369 ：

一万局打っても18級のやつとかいるしな
さすがにあれはありえないと思う

370 ：

目算も自動で出来ないとか・・・酷い糞システムだな、ハンゲは

371 ：

誰が目算なんかしてやるものか！、相手が潰れるまで打ち続けてやる！

372 ：

最近高段者でも見損じで待ったしてくるカスが多いな。

373 ：

ゆうかはたちのことかあああああ

374 ：

あれは確かに弱い
あんなのでも九段とは・・・

375 ：

ハンゲ7段で打ってるんだが、相手があまりいないから東洋行ったら
5段で打って9勝2敗だった。
ハンゲ7段=東洋4段ぐらいって聞いたけど、東洋って予想より段位辛くないな

376 ：

ハンゲ7段でタイゼム4段と5段を行ったりきたりだった
つっても3年くらい前の話だからいろいろ違うんだろうけど
強ざことかゆうかはたちとか懐かしい名前が見えたんで久しぶりにID作ってみるかー

377 ：

ＫＧＳ１ｋが東洋３ｄくらいだろ

378 ：

kgs1kはそんなに強くねぇよ

379 ：

大優勢の碁をつまらないミスで落とすと
なんであんなにイライラするんだろうな？
一方的にやられた碁とか腹立たないのにな

380 ：

KGSは辛いだけで強くはない

381 ：

KGS、ロボとかなしに30局くらい打って7kまで行ったけど、ハンゲじゃずーっと18級ｗ
ハンゲの18級はなんであんな強い奴ばっかりなんだよ…

382 ：

最近、例の四段を見かけなくなった
いなくなるとなったで、何だかちょっと寂しい、今日この頃
あれだけ見事に虚勢を張る奴もいないと関心していたのだが…　　　サラバ

383 ：

もう常識だったら申し訳ないが、碁盤がちっちゃくて困ってます。
解像度を調整しても画面いっぱいにはなりません。
きれいな碁盤と碁石なのに。

384 ：

部屋に入ったら
「設定」→「大画面」を選択
これででかくなる

385 ：

384さんありがとうございます。
ただ、わたしのモニターでは横長になっちゃって、ちょっとイマイチです。

386 ：

なら、右上の最大化をクリックして最大化したら？
ただし、アスペクト比崩れるけど

387 ：

386さんありがとうございます。
やっぱり横長になっちゃいます。
すみません。私のパソコンが悪いようです。
ちっちゃい碁盤で頑張ります。

388 ：

上手から申し込まれて断る奴、何なの？
意味が分かんないんだけど

389 ：

１８級で勝敗互角の人ってリアルで２級か３級くらいだし、
１６〜１４級くらいで初段以上はれる
要するにハンゲは棋力詐欺ゲー

390 ：

>>381
気にすんな　
俺のじいちゃんが２段なんだが、ハンゲーやらせたら１８級に負けてた。
正直ハンゲ１５級に上がれるくらいの棋力なら、いきなりハンゲ３級から始めてもおかしくないような

391 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68939128?mypage_nicorepo

392 ：

>>388
置き碁なんて勝って当然、喜びがない。
負けたら自分のミスだから超悔しい。
それに置き碁の上手って、変な手ばかり打ってくるじゃん。
楽しくねえよ。

393 ：

>>388
上手の中にはいかにも打ってやっている、という傲慢な打ち方をする奴もいて学ぶことがない場合もあるし勝率のために下手を狩りまくってる奴もいるしな。それと>>392のようなこともあるから打つメリットがあるとは必ずしも言えない。

394 ：

ハンゲなんて過小レートばかりだから、上手も下手もねえよ

395 ：

>>393
上手が無理うってきたら咎めてやればいい
9段のT田さんもかなり無理打ってるよ
まあ、置かせ碁だとどうしても白は働いて打たないといけないから

396 ：

過少申告抜きにすれば今の初級はかなりレベル低いだろ
12級辺りでやっと初段あるかどうかくらい
過少申告でザコ狩りしてるやつもせいぜい低段レベル

397 ：

サンドバッカ―狩りしたいんだけど俺の申し込みうけてくれるかな
うまく勝敗調整とかしないとだめなのかな

398 ：

勝率50％ぐらいに抑えれば受けてくれるんじゃないの

399 ：

これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
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まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくな
ります。
�@まず、１番から１１番まで、縦に数学を書いて下さい。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数学をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んで下さい。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４、５、６番の横それぞれに、
自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。
１)このゲームのことを、２番に書いた数学の人に伝えて下さい。
２)３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３)７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５)５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６)６番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７)８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８)９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９)１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０)そして１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから１時間以内に１０個の掲示板に個の書き
込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

400 ：

最近、基地外がわかないからハンゲは平和だな

401 ：

ガタガタ言わずにかかってこんかい！

402 ：

勝率高いと相手してくれる人が少ない

403 ：

詐称をやめればいいんじゃね

404 ：

kgs1k=東洋2d=ハンゲ4d

405 ：

kgs1k=東洋2d=ハンゲ18級

406 ：

>>403
詐称じゃないよ
4段までしか登録できないシステム上の不備です

407 ：

ハンゲは１８級が一番強い気がしてきた

408 ：

啄木啄木ってやつはなんなの？
対局中に口だしたりしてるんだが

409 ：

syoutaihumeiとかいう雑魚時間切れになるまで
投了しないで、最後暴言はいてきてうぜえ

410 ：

そういうの、荒らしではないのかもしれないが、
気分は良くないわな。

411 ：

三宝寺みたいなものか
kgsみたいに対局中は口出し不可にすればいいのに…

412 ：

次からは対局したくないね。

413 ：

高段だと、tkgykhmだったか、そんな名前のやつもその類だな。
形勢が悪くなると、「きったねーなー」と相手の打ち方を非難し始めて、
しまいには「くだらねー」とか「やる気しねー」とか言って投了。
目算拒否とかの露骨な荒らしとは違うけど、マナーの悪さは相当だ。

414 ：

＞三宝寺
・・・昔、何度か対戦したな。
自分がリードしているときは、相手に投了を催促するくせに、
自分が負けているときは、なかなか投了しないやつだった。
オレが損コウ打ったときに、その手は２目損だと説教たれてきたが
（実際は目取りもあって１目損なだけだったが）、
５目以上のコウにオレが勝って、その対局にも勝った。
５年以上も前のことだが、そんなことを覚えているオレは粘着か・・・

415 ：

「さっさと投げろよ」と言いたくなる気持ちも
わからないではないけどな。
５０子以上死にで、まだ投げないやつとかいたし。
でも、実際に言っちゃダメだろ。

416 ：

目算拒否はハンゲの定石でしょ
お前らみたいなクズに勝利をプレゼントしてやる義理は無い

417 ：

「定石です」←チーター　　１００目負け目算拒否大暴れ中

418 ：

あー、「定石です」はひどい荒らしだな。
まともに目算することの方が少ないんじゃないか？
ちゃんと終局してるの、１回しか見たことないぞ。

419 ：

「定石です」は真性の基地外

420 ：

お前ら馬鹿なの？
自分を攻撃してきた相手に「お前の勝ち」なんて認めてやるわけ無いじゃん
リアルだったらぶちしてやりたい所だけど、ネットじゃどうにもならんから
目算拒否で勘弁してやってるだけだ、有り難く思えカス

421 ：

三宝寺って女アバターの奴だっけ？強いの？

422 ：

ID:8MNT+8bpは「定石です」本人？ｗ

423 ：

>>421
男アバだよ
3段くらいだった気がする
>>420
定石です本人なの?
さっき「定石です」のことキャプとって通報しといてあげたからね
ペナルティでも食らったのかな

424 ：

>>423
無駄無駄。
どんだけ荒らしを通報しても運営は何もしない。
有名な荒らしがのさばり続けてるのを見ればわかるだろ。

425 ：

>>424
んなことない。
川崎ノアがおとなしくなったのだってペナルティ食らったからだったはず

426 ：

「定石です」だの「女流棋士」だの
また基地外が湧いているがすべて同一人物だろ？

427 ：

>>423
男だったか、ありがとう。
定石ですは知らないけど囲碁用語の類をIDにしてる奴は大概過小か荒らしだよね。

428 ：

>>427
そうでもないよ
迷人棋聖、布石名人とかは嵐でも過小でもない
あえて言えば、名前の割にへぼだけど
それを言うのは酷だろうよ

429 ：

級位者は上級ロビーに来るな！俺が入れないだろ！本当にうぜーーーーー！

430 ：

>>428
427は「大概」と書いてるじゃないか。
例外がいるのは当然だろ。

431 ：

408で書かれてるが、啄木啄木ってひでえなー。
対局中に相手に対してチャットでブラフぶっこきまくり。
409とか413であがってる連中の同類だな。

432 ：

18級だが相手が弱くてつまらん。
四段とかと打ちたいんだが対戦してくれない。

433 ：

>>432
4段で登録すれば解決。と釣られてやるよｗ

434 ：

段級は上げれないだろ
下げれるけど

435 ：

>>434
新しいＩＤ作ればＯＫ。
それと、段級設定って、下げることは無制限にできるのかと思ったが、
６段になって５段に下げるってできねーのな。

436 ：

俺も昔、段位は自由に下げられるって思ってたけど
５段以上は下げられないんだよね

437 ：

下げようと思ったら自動的に４段に下げることになるんだよな。
それでわかった。
8874crvとかgaroooxとか（名前は正確じゃないかも）、異常に
勝率の高い４段、ありゃ勝っても勝っても４段に戻してるんだな。
詐称。

438 ：

あー、うぜえ。
級位者のくせに上級ロビーに来て置き碁を申しこんでくるな。
ん９１５、西国観音、お前らのことだよ。

439 ：

なにが「定石です」だよｗ

440 ：

>>439
終局しても目算に同意せず、時間切れを狙って打つのが
あの女の言う「定石」なんだろうよｗ

441 ：

何が「chigusa15」だよｗ

442 ：

何やっても勝ちは勝ち
お前らみたいなゴミクズが勝ち方に拘るなんて１０年早いんだよ、カス

443 ：

何が「盤上の調和」だよｗ

444 ：

>>442
一般論としては間違ってないが、目算拒否で
時間切れで勝ちを狙うのは碁じゃねえよ。

445 ：

何が定石ですだよｗ

446 ：

18級で面白い荒らしいないの？

447 ：

そもそも１８級という時点で荒らし
過小レートで他人をいたぶるのが大好きなの巣窟

448 ：

18級で勝率50％のザコだが二段相手に普通に中押し勝ちしたわ。
大したことなかったな。

449 ：

星目なら勝って当然だろｗ

450 ：

何が「女流棋士希望」だよｗ

451 ：

ん？
いや互戦で二段に勝ったんだが。
俺より弱かった。

452 ：

二段が過大申告気味だったとしても、普通は１８級では全然勝負にならない
・・・が、現実的にはハンデ無しでも１８級がボロ勝ちするケースは多いし
十分に碁を知り尽くしてるくせに、初心者を装って置き碁を要求する奴が多い
ハンゲ１８級とはそういったカス野郎の巣窟だ

453 ：

>>450
「志望」じゃなかったか？
>>451
それが本当なら、対局した二段が弱かったんじゃない。
お前が過少申告状態なんだ。
ＩＤ作り直して二段で登録しろ。

454 ：

無駄無駄、>>451みたいな蛆虫が何故18級なんかに設定してるのかよく考えてみろ
「18級にボロ負けして悔しがる相手を観たい」
この一言に尽きるんだよ、性根が腐り切ってるんだから
マジレスなんかしても全くの無意味

455 ：

将棋ってクソむずいなww
暇だったからやってみたが、15勝80敗くらいのザコにボロ負けした(笑)
親戚のおじさんや親父にはいつも勝ってたのに。
囲碁のほうが遥かに簡単だわ。

456 ：

こっちの打った石音と重なるぐらい早打ちしてくるひとなんなの？
棋力による判断ミスか、本当に打ち間違いなのか知らないけど、
当たり前のように「待った」してくるし。
子供なのかな？

457 ：

中気で指が震えてるんだろ

458 ：

何が「定石です」なんだろ？

459 ：

簡単とか難しいとか何なんだろ？
囲碁自体が簡単なら対局相手からしても同じく簡単なわけで
将棋自体が難しいなら対局相手からしても同じく難しい
>>455の根拠が意味不明

460 ：

>>455
君のような優秀な人物を負かしたのならザコではないな

461 ：

おっと！「定石です」の悪口はそこまでだｗ

462 ：

>>459
頭わるすぎクソワロタ(笑)
こんなに低脳なやつ久々に見たwww
囲碁が簡単なら自分も相手も簡単？
簡単だと思うか否かは個人の判断だろ(笑)
例えば、数学の四次方程式の解法を簡単だと思う人間もいれば、難しいと思う人間もいる。
全人類にとって普遍的に簡単か難しいか断言できる事象なんて存在しないことに、そろそろ気付けよザコ。

463 ：

>>462
アンカーミスか？
>>459の内容と全く同じ内容にしか見えん

464 ：

オマエラがこんなにアホだとは思わなかったわw
やっぱ低学歴なんだな(笑)
俺の文章をよく読んでみろや。
俺が言いたいのは、自分が囲碁を簡単だと思っても相手にとっても簡単だとは限らない。
同様に、自分が将棋を難しいと思っても相手にとっては簡単かもしれない。
ってことだよ。
読解力ねーなー(笑)
>>459とは言ってること全然違うだろ

465 ：

おっと！「強ざこ」の悪口はそこまでだ。

466 ：

>>455=>>464？
＞将棋ってクソむずいなww囲碁のほうが遥かに簡単だわ。
>>459のように取られてもしかたないわな
ただの個人的な感想ならチラシの裏にでも書いとけ

467 ：

程度低い人間って簡単か難しいかでゲームきめなきゃいけないから不便だよな

468 ：

>>465
やつは悪口言われるようなプレイヤーじゃないと思うが。
ちょっと力自慢気味の強引な手が目立つけど。
見てる分には、「そこ行け！」と思う気合いの手を打つことが
多いから、面白い。

469 ：

>>468 強ざこの自画自賛か？あんなのヘボ筋だろｗｗ

470 ：

>>469
「強引な手が目立つ」っつってんのに自画自賛はねーだろｗ

471 ：

、

472 ：

勝ったからって「お前弱すぎワロタ」とかいちいち言ってくるバカどうにかならんのか

473 ：

「定石だす」の悪口はそこまでだｗ

474 ：

462>>お前アホか
例えば、数学の一次方程式が難しいと感じる人、そうでないと感じる人もいるだろ、
同様に、自分が将棋を難しいと思っても相手にとっては簡単かもしれない
ってことだろ

475 ：

ID:mrL97azM
どう見ても女にもてなさそうな屁理屈だなｗおいｗｗ

476 ：

観戦中に対局申し込まれて承諾したのに
「入室中」のダイアログが出たまま動かなくなるのは何？

477 ：

「定石です」って何なの？死ぬの？

478 ：

>>476
バグ

479 ：

>>478
ありがとうございます。バグですか
結構前からなんですが、もう修正されないんでしょうね

480 ：

盤上の調和が定石です　女流棋士を志望して啄木啄木

481 ：

東洋七段でも九段になれるという超インフレカスサイトはここですか？

482 ：

別にインフレしてるわけじゃなくて、人が少ない（層が薄い）ってだけ。
超インフレカスサイトではなく、超過疎カスサイト。
似てるようでも違う。
真面目な話、リアル碁会所以上に超インフレカスなサイトなんて存在しないでしょ。

483 ：

それより「定石です」とか死なねーかな

484 ：

既出かも知れないけどさ
Windows7で囲碁起動してると、たまに勝手に落ちない？
昔はそんなことなかった気がするんだけど
7だからなるの？それとも最近起こるようになった不具合？

485 ：

たまにじゃなくて頻繁に落ちる。
７だからという説が濃厚。
対局中に落ちないのが救い。

486 ：

7だけじゃないよ
正しくはwindows6.0(vista）以降のOSでは頻繁に落ちる
windows8 DP版(windows6.2)やwindows sever 2008R2(windows6.1)でも頻繁に落ちる
アプリの動作確認用に様々なOSを駆使する俺が言うんだから間違いない

487 ：

安定のクソハンゲだよな。
棋譜全然開けんし。

488 ：

「定石です」が暴れだしたら自動的にやつを落とすシステム希望ｗ

489 ：

菜香菜は時々二台のネットを駆使してせっせと段級詐称に励んでおるようじゃのう。
感心々々、菜香名の悪党ぶりを見たら時代劇の越後屋も尻尾を巻いて逃げ出すであろうて。

490 ：

やっと４段まで行ったわ・・・
昔に二桁級で登録したのを久しぶりにそのまま打ち続けたから長かった

491 ：

1段で登録したが、あっという間に7段　ハンゲよえー

492 ：

時間切れ勝ちしかできない奴ばっか特に高段

493 ：

>>485,>>486
そうなのか、ありがとう。
自分だけかと思ってちょっと不安だったんだ…
たしかに対局中、観戦中は落ちないよね。
改善してほしいけど無料だし人少ないしで望み薄なのかなあ…

494 ：

>>492
時間切れ勝ちっていうけど
持ち時間なくなっても秒読み30秒あるじゃん

495 ：

なにが定石ですだよ

496 ：

てｓｔ

497 ：

強ざこって何であんな筋ワルなの？死ぬの？

498 ：

なんで強ざこの事ばっかり書かれてるのかわからんなｗ
そもそもIDからして、自分でも自覚してそうなんだからほっとけよ。
まあ多分、負かされた奴が吠えてるだけなんだろうがｗ

499 ：

イメージ樹立がなんであんなに勝率良いのかわからん。
めちゃくちゃ強い詐称ってわけでもなく、
荒らし方も中途半端。
意味分からん

500 ：

>>498
強ザコの無理筋にはまって負けたんだろうね。
無理筋を連発してくるタイプに負けると
「俺のほうが強いのに…」
って思うからね。
俺も碁会所で無理筋打って勝つと文句言われるしな

501 ：

無理筋連発タイプとの対局は、負けりゃもちろんだが、
勝ってもあまり気分良くないな。
ハメ手とか使われると、一発でやる気なくす。

502 ：

強ざこ？あんなへぼは低段者には強いが、棋理に明るい本格派には全然通用しないよ
対局数がめちゃ多いから実戦経験が豊富なだけで「弱ざこ」と言わざるを得ない

503 ：

そうだね。
強ザコやエイジKのような打ち方は下手に対しては
力を発揮するが上手には通用しないだろうね。
時には無理を打つことも必要だけど
強ザコやエイジKの場合、かなり優勢なのに
無理を打ったりするからなあ
そのせいでせっかくの勝ち碁を落とすとこも少なくない

504 ：

本人達は楽しく打ってるんじゃないん？
相手する方としては負けたらすげー腹立つし勝ってもすっきりしないが
あーいう筋悪連中を正しく咎めて完封できるようになりたいわー

505 ：

強ざこはマナー悪くないから許せるけど、エイジｋはやだなー。
最近、どんどんマナー悪くなってる気がする。

506 ：

>>501
ハメ手というが筋が良く、嗅覚がするどきゃすぐ気付くだろ？
ハマる奴は目が悪い（読みが甘い）ってことだよｗ

507 ：

>>506
ハメ手は、正しく応じられれば良くならないのを承知で、
相手のミスを期待して最善ではない手を打つわけだろ？
そういう心根の卑しい相手とは対局したくないよ。

508 ：

>>507
はめてといっても相手が最善に応じてきても
互角っていうはめてもあるし、
置かせた碁や形勢が悪い時は
プロでも打ちすぎを打ってくるよ。
形勢が悪いのに普通に打って座して死を待つような
打ち手はプロでは極めてまれだよ

509 ：

>>508
だからなんだ？
俺はハメ手を使うようなやつとは対局したくないと言うだけで、
お前に使うなと強制するつもりはねえよ。
なんと言われようと、ハメ手というものに対する見方を改める
つもりもねえけどな。
それと、プロの勝負手とアマのハメ手を一緒くたにすんな。
プロは生活かかってんだ、失礼だろ。
ちなみに、無理な手を打たなきゃいけなくなるから、置き碁は
黒でも白でも嫌いだ。

510 ：

すまん、つい反応してしまったが、スレチだな。

511 ：

まあ人それぞれで良いんじゃない？定石の途中、一手間違えただけでハメ手につながるものもあるんだし。
俺はハメ手は好きではないが、打たれてはまることはたびたびある。結局それは知らない自分が悪いんだよね。

512 ：

配石によって定石より有利になるハメ手とかは使いたいね

513 ：

18級って詐称多いな、
しかも、詐称って変にプライド高くて、負けてても、なかなか投了しないからめんどいなw

514 ：

級位者に詐称が多いのは東洋も一緒
にしてもハンゲ高段の実力って落ちた？
kgs3dなんだけど、ハンゲ7dになっちまったよ。
今のハンゲの弱い9段に県代表の実力はないんじゃないかな

515 ：

mhsnn2010がうぜえなあ。
黙って打てねえのかよ。

516 ：

>>516
うん、県代表なんてまだまだ遠いレベル。
オレ九段だけど断言できるわ。

517 ：

対局申し込まれると
９割方、俺が白の置かせ碁だ
置かせ碁の申し込み禁止する機能が欲しい。
もしくは特定IDからの申し込み禁止機能でもいい

518 ：

幽玄にでもいってろ

519 ：

春haって何なの？死ぬの？

520 ：

>>519
ああ、半こう争いまでやって投了するやつね
>>515
そいつ目算拒否もすることがあるよ

521 ：

強ざこ氏は何千局も打っても万年５段のままですね＾＾

522 ：

万年初段とか万年級位者よりはましだろう

523 ：

別に荒らしてるわけでも
態度が悪いわけでもないし
強ザコのことはほっといてやれよ

524 ：

必ず強ザコの助け舟が出るのはなぜ？

525 ：

>>523に同意。とりたてて騒ぐ相手でもないと思うんだが。

526 ：

>>524
>>523
叩くべき相手は他にいるだろ。

527 ：

とりあえずとんぼえんぴつちゃんのブログかわいい。
ありゃ間違いなく中身美人だわうん

528 ：

1万6千戦して16級とかにいるやつら　　ｺｴｰよ

529 ：

ハンゲの１８級の奴らは初心者いたぶり続けて何が楽しいんだ？

530 ：

初心者をいたぶるのが楽しいんだろ。

531 ：

俺、対局申し込みが入ると待ったなしにするんだけど、
待ったなしにすると拒否る人が結構いるんだよね
待ったなしでも待ったありでも俺が拒否したらどのみち同じだと思うんだけどなあ

532 ：

クリミスで待ったするくらい構わんのだが、
謝るマナーもないのかあいつら

533 ：

ないやつの方が多いな。
コンピュータゲーム的な感覚なんじゃね。

534 ：

クリミスで、例えば逃げれるシチョウを逃げ損なってとられたときに待ったとかすることある。
待ったを申請していいっていう最初に決まってるルールだからな。
だけど拒否られても別にかまわない。これもまたそういうルールだからな。
だが不思議なことに待ったを拒否するやつに限ってその後ひっくりかえされることが多いこと多いこと。
盤外戦術で「これで負けたら笑えるね＾＾」とかいうとびっくりするくらい手が縮むか、逆にこっち潰しにきて逆に潰されたりするｗ

535 ：

>>534
そんなもん戦術とは言わん。
わざわざ自分のマナーの悪さをさらすなんて物好きだな。

536 ：

>>534
こういうの戦術とか勘違いしてる馬鹿が多いからハンゲは腐ってるって言うんだ

537 ：

クリックミスによる待ったを拒否されたら全力で叩き潰してやればいい、ただそれだけ

538 ：

それ以前の問題として、クリックミスしないように
気をつければいいだけだろ。

539 ：

んなもん最初から前提で話してるだろw

540 ：

断っても断っても申しこんでくるやつがうざい。
コンピュータゲームと勘違いしてるんじゃねえのか。

541 ：

>>540
目算のことか？

542 ：

もうすぐ棋聖戦に挑戦する高尾紳路さんに応援のメッセージを！！
takaodiary@yahoo.co.jp　←高尾紳路さんのメルアド

543 ：

>>541
いや、目算じゃなくて、対局。

544 ：

終局の際、死石をクリックしますが、
相手がこちらの死んでない石までクリックしてきたとき
どのように対処すればいいんでしょうか？
時間の無駄として投了するしかないのかな？
こちらから強制的に修正する方法はありませんか？
またクリックしてきたら結局同じことですが...。

545 ：

>こちらから強制的に修正する方法はありませんか？
ないな
相手があきらめるまで粘るか、投了するしかない

546 ：

延々と丁寧に罵倒してたらあきらめてくれたよ

547 ：

>>545-546
了解しました。対応は無理なんですね。
ありがとうございました。

548 ：

http://customer.hangame.co.jp/patrol_policy_generic.nhn
左の「迷惑行為の通報」で運営に通報してみる

549 ：

待った連発してくる奴もうざいけど意地でも待ったしない奴もうざいわ
明らかに滑っただろって手は10秒は待つようにしてるんだけど申し込みこないし
それで勝っても嬉しくねーからあんまり酷いとこっちから申し込んで戻してる
リアルの対局だと待ったはありえませんからとか言うけどリアルならそもそも打ち間違いがねーよ

550 ：

クリックミスも自分の責任だと思うから待ったしないんだ。
迷惑かけてるわけじゃねえんだから、「うざい」呼ばわりは
勘弁してくれよ。

551 ：

言い訳うざい

552 ：

無駄な煽りうざい

553 ：

明らかにクリックミスと思われる待ったは認めるが、「すみません」「ありがとうございます」等の定型文を打ってこないで二度目以降の待ったをしてきたり、クリックミスではなく完全に打ち直しだと思われるものについては何度待ったしてきても認めないことにしてる。

554 ：

リアル碁会所でも見損じで待ったしてくるカスが
代表に定先ぐらいのやつでもいるからなあ

555 ：

待ったは何も考えずに全部即OK
これが精神衛生上一番良い

556 ：

俺もここ１年ばかし、全承諾。
最近は、拒否したくなるような熱いアラシを見かけなくなった
目算拒否やら生石の死石指定、エンドレス秒読みなど。熱くなれない、飽きた。

557 ：

俺も基本的にOKだが…
正月くらいに勝率８割越えの１８級が互い先で挑んできたのでボコしてやったら待ったを連発。二度目からなんとなく拒否してみたら案の定投了→無言退室の流れに。

558 ：

それ逆にイラっとするから俺は承諾するけどな

559 ：

浮き石ができたら引き分け連打する奴がいてワロタ

560 ：

定石ですに目算を拒否られて、「バカヤロウ」と
吐き捨てて投了したやつがいたが、あんな荒らしの
対局を受けたお前がバカだよｗ

561 ：

akitoshix18もそこそこ酷いのに、晒されてないな

562 ：

酷いから晒されるのではない。
酷い奴が酷い奴と対局すると晒されるのである。

563 ：

何言ってんだこいつ

564 ：

ちょっとよく分からん

565 ：

嵐同士が対局すると一方が他方を晒すってことじゃね？

566 ：

久しぶりに初級行ったらレベル下がりまくっててワロタ
まーあれが初級の正しい姿か・・・
深夜につえー18級と打つのもわりかし楽しかったのにな

567 ：

初級どころか上級もレベル落ちたんじゃないかな。

568 ：

上級もいまじゃ7段でｋGS3dぐらいの力しかないよ

569 ：

>>568
KGS３段もあるんかい？

570 ：

>>569
7 名前：1=前スレ855[] 投稿日：2011/02/06(日) 09:52:58 ID:7mvfXh1b [1/2]
とりあえず、前スレの最新対応表を貼ってみる
452 ：名無し名人 [] ：2010/05/23(日) 16:16:39 ID:LrHlYJIM
日本棋院認定 　　　7段+ 7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段
平均的碁会所 　　　9段+　8段 　7段　 6段　 5段 　 4段 　 3段　　 2段　　1段
ＩＧＳ（パンダ） 　 　 10段　9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　5級　7級　 8級
タイゼム 　　　 9段　　　　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　16級　8級　10級　12級
幽玄　　 　　　 8段　　 　　7段　　　　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　6級　8級　10級　12級
ハンゲ　　　　　　　 　 　　　　　 9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS　　　　　 　 9d　　8d 　7d 　6d 　5d　　4d 　3d 　 2d 　 1d 　1k 　 2k 　 3k 　4k 　 5k 　 6k 　 7k 　 8k 　　 9k
ＷＩＮＧ 　　　　　 　　　4d+ 　　　 3d 　2d　　1d 　1k　　2k 　 3k　 4k　　5k　　6k 　7k　　8k　　9k　 10k　 12k 　13k
yahoo 　 　　　3000 　　　 　　　2500　　 　　　　2100　　 　1800　　　 　　　　　　1500　　　　　　　 　　　 1200
アマ棋戦
8段　アマ棋戦トップクラス、万年優勝候補
7段+ 県代表として奮闘中
7段　県代表として一回戦負け〜2回戦負け
6段　県代表すれすれクラス。くじ具合により漁夫の利を狙える
5段　参加する理由は県代表クラスと握りで打てるから。白を持つと幸福感でいっぱい。
4段　ネタ乙
級位は現在修正実験中
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/
からのコピペ
ただし、KGSはこの表より、実際は多分一子程度辛いし、
一度ランクが確定するとなかなか動かないため
KGS　2dでもハンゲ7段相当の実力がある場合もある

571 ：

嵐ではないが「力戦派碁聖」弱過ぎてワロタｗ
５０手で勝手につぶれたｗ

572 ：

短手数で潰れることくらい、誰だってあるだろ。
たまたまうまくいったからって自慢か？

573 ：

>>572
たまたまじゃねーよｗ全然ヘボだもんｗなにが「力戦派碁聖」だよｗ

574 ：

kgsのランクがどうのっていうよりハンゲは高段の層が薄すぎるんだよな
正直ハンゲの四段〜七段くらいは実力大差ないと思うわ

575 ：

>>573
なるほど。お前はその力戦派なんちゃらに潰されたのか。
そんで悔しくてdisってると。だっせーなｗ

576 ：

棋譜あったわこれか。
2012.01.25 13:32:08 ひょうなむＶＳ力戦派碁聖　163手でひょうなむ勝ち
無理手多すぎだな。
上手としても下手としても、打つのお勧めしないわマジで。
ちなみにその対局負けて６段に下がったっぽい。

577 ：

５０手っつってるから、違うんじゃね？
まあ、どうでもいいわ、そんなの。
荒らし行為をしたとかならともかく、個人を
あげつらって論評することに意味は感じない。

578 ：

「定石です」を何とかしろ

579 ：

無理。
つか、未だにあんな狂人の対局申しこみを
受ける間抜けがいることの方が驚き。

580 ：

狂人？
普通に強かったけどな
俺はそこそこの打ち手だと思ってるが

581 ：

>>580 君がへたくそってことは十分伝わるよ

582 ：

>>580
少なくとも、段位相応の実力ではないよ。
普通に打ってれば、４段以下であることは確実。
ハンゲのバグを相手のせいにして「不正をするな」と主張、
その一方で自分は目算拒否という不正を堂々と行う。
狂人は言い過ぎかもしれんが、頭おかしいだろ。

583 ：

定石ですって実力的には4段ぐらいじゃん

584 ：

定石ですに対局申し込まれたら、許諾してそのまま放置すればいい。
時間切れで負けても１０手以内だとカウントされないし。
有意義なトイレ＆ドリンクタイムになる。

585 ：

時間切れ負けは１０手いないでも
負けにカウントされるよ
囲碁一が前にその仕組みを利用して
５秒碁で高段者相手に勝ち星かせいでたよ

586 ：

しばらく放置して、時間少なくなったら投了すりゃいいのか

587 ：

そんな根暗なことする時間がもったいないだろｗ

588 ：

いや、根暗野郎へのエレガントな対処だろ

589 ：

東洋八段だが四段登録して八段まで負けなし昇段して、打った感じハンゲ八段は東洋の七段相手にも勝ち越しは無理そうだなこれ
これだと最上位層もたかがしれていそうだし東洋に戻るかな

590 ：

東洋で打ってるのに、なんでわざわざハンゲで
打とうなんて思ったんだ？

591 ：

ハンゲで俺TUEEしたいんだろ
俺はすげー分かるぜその気持ち

592 ：

性格悪いんだな

593 ：

【速報】あほぎんがハンゲーム引退。あほじーたも引退しろ

594 ：

あまぎんさんやベジータさんなど本格的に強い人は残ってもらいたい

595 ：

あほぎんは本業を勤しまないとなりません。
ハンゲームに来る余裕はありません。
アホジータは引退です。
私が見つけたら引退勧告します。

596 ：

ベジータは強いのは強いのかもしれないけど、打ち筋が卑しい。
勝てても楽しくないタイプ。消えて欲しいわ。

597 ：

オレも人格的にベジータは嫌いだが、さすがに日本語でおkと言わせていただくw
あれで卑しい打ち方なら、誰が卑しくないっていうの？
強さはピカイチでしょ。

598 ：

読解力ねえな、お前。
596はベジータの強さは否定してねえだろ。
お前が嫌うベジータの人格が、打ち筋にも表れてるって
ことだろうよ。

599 ：

打ち方が卑しいって・・・

600 ：

>>598
オレが読解力ないならあんたは非論理的だ。
卑しいのにめちゃくちゃ強いの？
素人レベルじゃ打ち筋に露骨に性格が出る気はするが、ベジータはプロ級だろ。
あの人の打ち筋は下手を騙すような無理な着手はなく、綺麗な指導碁だと思うがね。

601 ：

>>600
オレも同意。べジータは秀策並みの本手打ちだよ。人格的にどうこう言われる人か？

602 ：

ちょっと持ち上げすぎの感もあるが、その通り。
べジータは強い。
「打ち筋が卑しい」…　　腹いたい

603 ：

打ちすぎが卑しいのは「強ざこ」だろ
マナーは悪くないが・・・・

604 ：

訂正
打ち筋が卑しいのは「強ざこ」だろ
マナーは悪くないが・・・・

605 ：

・京都とか

606 ：

『強ざこ』さんは純粋にハンゲームを楽しんでらっしゃいます。
アホジータ　あほするめ　引退してください。
あほぎんは潔く引退しました。
彼に続きなさい。

607 ：

強ざこに「さん」付けとかｗ自演以外ありえねーｗ

608 ：

>>600
強い・弱いと、打ち筋の卑しさは別問題。
プロで言えば、張ウなんか強いけど卑しいと思うね。

609 ：

>>601
ちゃんと発言追えよｗ
ベジータの人格を貶してるのは、597だけ。
お前が同意してるはずの600と同じ発言者らしいぞ。

610 ：

>>605
アレは、打ち筋云々以前の問題。
前に目算拒否してるの見た覚えがあるぞ。

611 ：

>>600
596も597も、言ってることは一緒だろ。
「ベジータは強いけど、好きじゃない」ってことじゃねえか。
発言の趣旨は一緒なのに、なんでケンカしてんだよｗ

612 ：

>>606、>>607
なんで強ザコって嵐でもブログ書いてるでもないのに
このすれで何度も名前でてくるの？
ここの住人強ザコのファンが多いの？

613 ：

>>612
よくいる＋名前が目立つからってだけだろ。
逆にたまにしかこないヤツ晒すと、常習的な目算拒否＋暴言厨野郎でも擁護される不思議。

614 ：

ベジータ→強くて性格悪い
強ざこ→強さはまあまあで性格悪い
ってことなの？二人とも話したことないから分からん。

615 ：

つか、強ザコって挨拶以外チャットもしないから
性格悪いとかいえないでしょ。
強いて言えば、愛想が悪い
でもそれ言ったらハンゲ上級全体的に愛想が…
べジータ王子のほうは知らん
>>613
たまにしかこない常習的な目算拒否＋暴言厨野郎って誰？
chigusa15、アルタb1、songfor×××、三宝寺、女流棋士志望、mitsuなんとか
mshn2010,ばさらさら、囲碁一、定石です
俺が知ってる目算拒否＋暴言厨野郎リスト(上級ロビー向け)だけど、晒されても擁護されるとか見たことない

616 ：

>>608
意味わからんから「打ち筋が卑しい」の定義よろ

617 ：

>>615
盤上の調和とsass38が入ってねえとか、お前にわかだろ。

618 ：

あほぎんさんは２ちゃんでは『アンデイー』と呼ばれてます。
中島美絵子さんのスレに比べればここはかわいいね。
『強ざこ』さんこそハンゲームの鏡です。

619 ：

有名な荒らしなら、ゆうかはたちも外せない。
あと、段位詐称がgaroox。

620 ：

段位詐称っていうか、６段に落ちたら２PC使ってサブに勝ちまくって（１０手で投了）７段に戻してるヤツいたな…。
一応一定期間棋譜残るんだし、恥ずかしいからやめとこうぜ（笑）

621 ：

ちょっと待て！なぜ、菜香菜の段級詐称をスルーしてるんだ？

622 ：

強ざこは１万局対局しても筋に来ない
プロファイルすると・・・・
年齢：５５歳
頭髪：バーコード
性格：無口でシャイ　学習能力はほとんど無い　
棋風：直感のみで打つが筋の隣が多いのが残念　直線的な攻めしか見えず　形勢判断はできない

623 ：

>>617、>>619
そんなやつらもいたな
上級では全然見なかったけど
昔おしるこ、金を出せ金をとかもいたな
彼らは今どうしているんだろうか？

624 ：

songfor×××に驚きだよ。
見かけた当初小学生だった俺が、もう就職だよ。
何年間荒らしやり続けてるんだよｗ

625 ：

ハンゲで綺麗な碁打つ人とか指導碁上手い人とかいるのか？
昔いた人でもいいから教えてほしい

626 ：

毎度思ってるんだけど、ひらがなの暴言厨共って韓国人だよな？

627 ：

指導碁うまいのは戸田のマイマイです。

628 ：

戸田の棋風は指導碁にゃ向いてねーだろ

629 ：

上に名前が挙がってたアルタb1って三連星最強とか言う奴だろ？何言っても聞かないあたり粘着質のオヤジという感じだな。chigusa15は会話したこともあるがアレも頭おかしい。

630 ：

よくそんな連中と話をする気になるな。
類はなんとやら、というやつかねｗ

631 ：

菜香名は詐称だったのか。
くわしく

632 ：

菜香名と定先で打ったことあるけど、普通に負けたよ
あ、ちなみにハンゲ6段です
それに何度か菜香名の碁みたこととあるけど
段位の割に極端に弱いとは感じなかった
だから、多分菜香名は詐称じゃなくて
菜香名のことが嫌いな奴が詐称とか騒いでるだけなんじゃ・・・

633 ：

菜香菜は【菜香菜】のIDでは普通。
だが18級や３段やらにもIDを代えて出没する。勝ちすぎて昇級すると２台のPCで降級させる。

634 ：

yuzen9123って奴もどうかと思うぞ

635 ：

具体的に言えよ。何をしたんだ？

636 ：

うわあ菜香名！必死ｗｗｗ

637 ：

いや、菜香名じゃなくてyuzen9123の方。
「どうかと思う」じゃわからんだろ。
目算拒否なのか詐称なのかマナーが悪いのか
具体的に書けよっていう。

638 ：

yuzen9123はマナー悪いだろ
負けると挨拶なしにソッコー再戦申し込んでくるしｗ

639 ：

菜香名に粘着してるやつ何なの?
何か悪さして菜香名に説教でも食らったのかよ

640 ：

>>639
多分18級や３段とか詳しく知ってるあたり、知人なんだろ

641 ：

>>638
そのくらいで晒してたらキリがねえぞ。

642 ：

エイジKみたいな無理筋の多いタイプに負けると
負けた自分が悪いとはいえどうしても悔しい

643 ：

>>642
君が雑魚なのかもしれないけど、エイジKさんが強いから仕方ない。
無理筋に見えてるだけで、実践的な手を打ってるだけ。
弱くて分からないかな？

644 ：

>>643
いやエイジKは無理手多いだろ
無理手を咎めるのに成功した時は勝ってるし、

645 ：

エイジＫは終局が近くなってくると手のないところに
打ちこんでくるマナーの悪さがクソ。

646 ：

今はエイジＫ祭りなのか？

647 ：

相手の秒読みが残り一秒が終わってもまた30秒から繰り返される
現象起きたんだけど、しかも何故か負けになった、
俺のパソコンが、おかしいのか？

648 ：

回線切れてたのにエラーメッセージが出ず、そのまま時間切れただけ
ハンゲにはよくあること

649 ：

一種のバグだな。
そういう時は、変だな、と思ったらチャットでなんか入力してみろ。
全角スペース１文字とかでＯＫ。
回線つながってればちゃんと表示されるし、何も表示されなかったら
一度強制終了して入室しなおせば対局続行可能なはず。

650 ：

ハンゲはバクが多いよ
欠け目を一目と数えてしまうために
欠け目含みのセキが起きた場合に本来白黒ともに０目のところが
例えば白２目黒０目とカウントしてしまうために勝敗が逆転してしまうこともある

651 ：

エイジＫをわるくいうな。普通に年寄が楽しんでるだけだろ。
もっと悪くいうIDあるだろ。
あほぎん・アホジータ・あほするめの時代は終わった。
ロッグブーケ　こいつもうざい。

652 ：

asd555aaとakitoshix18　暴言、目算拒否の常連
ohohohoho27　黙々と目算拒否
12tate　投了しないで時間切れ直前まで引っ張り、時間が切れる直前に回線切断してさらに引っ張る陰険野郎

653 ：

>>652
ohohohoho27
こいつは俺も知ってる。
常に時間切れを狙うやつだな。
だが、打ち続けて目の数が相手より少ないとわかれば
投了する分だけ、定石ですとかよりいくらかはマシ。

654 ：

>目の数ｗ笑わせてくれますな〜
普通に目数ではいかんのか？

655 ：

>>654
お前、荒らしの相手したことないの？
目数で負けてても、目の数で逆転しようというのが
時間切れ狙い荒らしのやり口だろ。

656 ：

>>目の数ｗ笑わせてくれますな〜
>
>普通に目数ではいかんのか？
笑わせてくれますな〜

657 ：

（盤面で勝っているときに）終局同意しない程度の荒しに勝つ方法
１、終局には絶対に応じない。
２、パスを使い切る。
３、自分の地を、着手禁止点が増えるように埋めていく。
４、相手の石は極力取らない。
５、相手の方が先に打つ場所が無くなる。
（ポイントは相手の大石が１眼になっても取らない事）
６、最後は完全に打つ場所が無くなった相手が時間切れになるのを待つだけ。

658 ：

目の数って、意味のない手を最後まで延々と打ち続けて
着手可能地点がなくなった時での目数って事か？
ROMっててふと気になったけど
もし、そうだったらどんだけ修羅の世界で打ってるんだよｗ

659 ：

そんなになる前に投げて通報しちゃえよ

660 ：

01┏●┯●┯●┯●┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
02●●●●●●●●┼┼┼┼┼┼○○○○○
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
黒地も白地も４目。
ただし、目の数で言えば、黒は４つ、白は２つだな。
盤面で他に打つところがなければ、黒勝ち。

661 ：

昔いた麻雀ですかって人の指導碁はわかりやすかった

662 ：

高段でも筋ワルィ奴が多いなｗ「強ざこ」とか「・京都」とか

663 ：

東洋やKGSも高段でも悪力派というタイプはいるよ
悪力派に対しては手厚く打ち進め、短期決戦をしないことが肝心

664 ：

筋が良いとか悪いとか、そんなのはいちいち
晒すまでもねえだろ。
悔しかったら、そいつらより強くなれよ。

665 ：

強ざこや・京都が高段とかないわ
ハンゲで高段名乗れるのは最低でも八段以上だろ

666 ：

ハンゲ内部では５段以上は高段扱いなのだから、
別に間違ってはいない。

667 ：

ハンゲ3段もあれば、田舎の碁会所じゃ余裕で高段だけどな。

668 ：

それはないわ

669 ：

>>668
俺も前は>>667みたいな書き込み信じられなかったけど
親戚の田舎に行ったときに近くの碁会所言ったら
本当に弱くてワロタ
普段は新宿で打ってるけど、そこで初段、2段ぐらいのレベルの人が
5段、6段で打ってた

670 ：

>>652
今、12tateってやつの対局を見てたら、形勢不利で
ずーっと打たずにいて、秒読みに入ってから
「あっ、時間なくなってる〜＾」とか発言してそのまま
時間切れ負け。
ちゃんと打って負けやがれって感じだな。
性格ねじ曲がっとるわ。

671 ：

俺の知ってる碁会所も、ガチで>>669みたいな感じ

672 ：

>>664
筋ワルィって言ってんだから余裕でそいつらより強いのは当たり前じゃんｗ
負けててそんなこというのはかっこ悪いことぐらい知ってるよｗｗｗ

673 ：

>>657
その後に回線切れ再接続を連発された場合の対処法はある？

674 ：

3回やってまだ戻ってくるようだったらもう出る

675 ：

大体力戦派を自称してるやつに限って
「本物の強さ」とは「筋と形」や「手割」、「状況判断」に明るいことだという事実を知らなさ過ぎるｗ
だから何万局実戦経験をつもうがザル碁レベルより強くなれないｗ

676 ：

もちろん手が読める、基本死活を身に付けるのは当たり前の前提でなｗ

677 ：

強ざこさんに余裕で勝てる8段9段レベルの人が一生懸命書き込んでると思うと、希望が湧いてくるな
囲碁はバカでも強くなれるんだって希望が・・・

678 ：

>>677
囲碁なんか馬鹿でも強くなれる依田を見てみろｗｗｗ
でもお前は無理そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：

>>672
＞負けててそんなこというのはかっこ悪いことぐらい知ってるよｗｗｗ
勝っててそんなこと言うのもカッコ悪いぜ。
お前はそいつらより強いんだろ？
つまり、弱い者いじめだ。

680 ：

強ざこに「さん」付けしてるだけで（ry

681 ：

>>675
私も力戦派を自称してるけど
筋や形っていうより読みじゃないのかなぁ・・・
確かに空き三角とかノゾキよりもハネとかトビとかワリコミとかをまず読むけど
愚形の手も読みに入れておかなきゃいけないじゃん
そして愚形の手が有力だと判断することもある
手が強情すぎだとは良く言われるけどね・・・
>>668
私はハンゲ八段だけど家の近くにある碁会所にいる
「日本棋院の初段免状」を持っている人（当然碁会所でも初段）
と１３子置かせて大勝しましたよ
三手手を抜いても生きているはずの石がいとも簡単に死ぬんだから
打ってるこっちがビックリするんですけどね・・・
田舎の碁会所だとそういうところもあるでしょ

682 ：

実力十三段乙

683 ：

>>675
自称力戦派(?)だけど
本物の強さとは安定して勝てることだとおもってます

684 ：

投了して、数日後ここに晒す

685 ：

>>683 石田24世本因坊に置碁でコテンパにしてもらったら考えも変わるんじゃないか？

686 ：

>>683
変わらんと思うよ
だってコテンパンにされるのは弱いからだし
安定して勝てる強さがあるのなら、そうそうまけないはず
そもそもハンゲ7段の俺が石田さんと打つなら井目で打つから
さすがに石田さんでもきついはず
今までプロとは８子、９子で何度か打ったことあるけど負けたことないしな

687 ：

安価ミスった
>>686は>>685

688 ：

ハンゲ7段でプロに8、9子？　
そこまで弱いならお前はうそつきかインチキ7段ｗ　あ！「定石です」か？　それなら納得です。はい。

689 ：

>>688
プロに本気を出させてるためにわざと置き碁多くしてるんだよ
お前は知らんかもしれんが
プロは普段、自分が楽な手合いで打ちたい＋指導碁だから無茶はしないために
本来の置石より少なく打ってるんだよ
昔、「棋道」で「何子でも勝つ」っていう企画があったんだが、
プロが県代表等のアマ強豪に本気で打つと何子で打てるかやってたけど
県代表側は４子おいてもプロに負け越しという無残な結果だったよ
県代表といえばハンゲ９段中位以上だけどそのクラスの人でも
プロに死にもの狂いで勝ちに来られたら４子では苦しいんだよ
ハンゲ７段程度ならの腕なら本気の石田さんに勝ちたいなら
最低7子は必要

690 ：

このくどさ、粘着質な言い回しは間違いなく「定石です」だろｗ

691 ：

いい加減にくだらん煽りはやめろ。
プロとアマの間には決定的な差がある。アマがどれだけ強くても本気のプロには勝てない、だが相手はそれが本職なんだからそれでいいじゃないか。そんなにムキになるアマチュアは何なの？

692 ：

>>688石田九段に井目できれいに勝ち越せれば確実に五段はあります
プロを、と言うか碁を甘く見すぎですね

693 ：

>>691
プロ低段より強いアマはいるでしょう
特に賭け碁打ちは強い
プロと賭け碁・定先で勝った人もいるし・・・

694 ：

確かにプロ低段というか下位層プロ相手にアマでも平田さん、中園さんクラスなら
互先でも遅れは取らないね
まあ、彼らの場合は全国大会で一回戦、2回戦負けの県代表相手に
3子犯せるぐらいだからねえ

695 ：

そんなに違わねーよｗばかじゃね？ｗ

696 ：

俺は原○実さんに定先で勝ったことあるし
３子も違ったら碁やめるわｗ

697 ：

sksirokuro　６段。
目算拒否系の荒し。
対局回避推奨。

698 ：

自陣に手を入れて相手が石置けない形を作ってやると相手はパスか自陣に石を埋めていくしかなくなる
3回パスしたらおわりなのでパスしないように相手も当然自陣に手を入れ始める
どっちも手を入れられない状態になると理論上地の多いほうの手番になって勝つべき方が勝つはず
根気はいるけど目算拒否とか卑怯な真似してくる奴にはこうやって時間切れに追い込むのが最善
もちろん普段はやるべきではない

699 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16958348?mypage_nicorepo

700 ：

>>697
あーそんな感じの名前でしたね
そこそこ打てるのに残念な人だ

701 ：

>>698
接続切るとパス復活するから
その技使われて終わりだよ

702 ：

>>700
荒しにも、段位相応の実力を持っている場合と、
そうでない場合があるな。
chigusa15、定石です、囲碁一、この辺は
荒し行為に頼って勝ち点を稼いでいるので、
実際の棋力は表面上の段位より低い。

703 ：

>荒しにも、段位相応の実力を持っている場合
そういう連中は最後の最後で足りないと見るやアラシに走る
最初から暴言吐いたりするやつよりたちが悪く、遥かに女々しい
まー上達を諦めたのは可哀想ではあるが

704 ：

負けてて荒しに行くのは理屈としてはわかる。
でも、時々、勝ってるのに目算拒否るやつを見るけど、
あれはなんなんだろう。

705 ：

負けてるなら、投了でいいじゃん
ちなみに俺の場合、勝ってても手が残っていると目算拒否する事もあるな
板八のまま目算要求されたりとか

706 ：

手が残ってる場合の目算拒否は当然だろｗ

707 ：

ダメちゃんと詰めろよってことだよ

708 ：

人によってはダメきちんと詰めないと
拒否されたりするね
まあ、本来それが正しいんだが

709 ：

日本囲碁規約では駄目を有する生き石はセキ扱いになって
その石に囲われている目は地とは認められないから
正式には駄目はちゃんと詰めなきゃ駄目だね

710 ：

９段を本当の実力で維持してるやつって何人くらいいるんだろう？
インチキ９段ばっかりｗ

711 ：

インチキ９段の名前を挙げてからそういう愚痴言えよ

712 ：

chigusa15　盤上の調和　sass38

713 ：

インチキ9段はいるけど少数ジャン
>>712
mitsuなんとかっていう9段もインチキだよ

714 ：

「バサラばさら」ってのもヒデー野郎だね

715 ：

ばさばさら　じゃね？
５段辺りにいたな。

716 ：

ザコほどドヤッて感じでコウにしたり、死にもしない石をそうとするから笑えるww

717 ：

１０手以内にこっちが長考したら無勝負にするのはやめて欲しい
そもそもおかしな手（シチョウが悪いのに割り込みとか）
を打ってくるから罠かと思って長考しているのに・・・

718 ：

>>716
でもそうやって油断するとたまに死んだりするよね
慎重に打てばまず死なないけど

719 ：

余裕で生きてる石まで攻めてくる奴が多いね
ありがたく受け流させてもらってますｗ

720 ：

情けなく生きてドヤ顔の奴も多いね
俺はそんなんなら死んだほうがましだが、ツライとも思ってないみたいｗ

721 ：

ちなみに俺の名はチクンｗ

722 ：

自分と同じ段位の相手をバカにしても、全部自分に跳ね返ってくるだけだと思うんだけど・・・

723 ：

>>717
そんなの自由だろ。
俺も長考派と打つのイヤだから、そんな序盤でやたら長考する
ようなやつに当たったら、勝ち負けつかないうちに逃げるわ。

724 ：

長考が嫌いならブリッツが多いKGSおすすめ

725 ：

>>720
ネット対局なのに、相手のドヤ顔が見えるなんてスゲェーな、ハンゲは

726 ：

>>725
＞ID:H/gW8hQh
＞ちなみに俺の名はチクンｗ
チクンなら仕方が無いｗ
チクン大先生、そのうちハンゲで指導碁をお願いします
（＾＾）
↑ちなみに、こんな顔ですのでヨロシクｗ

727 ：

>>725
着手が急に早くなったり、顔真っ赤にしてムキになってるのとか判るでしょｗふつうｗ

728 ：

>>723
まあ逃げるだけならまだいいんだけど
翌日にまた向うから申し込んでくるのが煩わしい
頭狂○○学生とかいう八段
自分から対局逃げておいてまた対局申し込むなんて
ずうずうしい・・・
八段ＩＤなんてそんなに多くはないんだから
昨日自分が対局破棄したＩＤだってことくらい分かるだろうにね

729 ：

>>728
なるほど、それはうざいなｗ

730 ：

>>721
相手の傷をチクチクしながら模様になだれ込みガラガラに荒らす最強

731 ：

かっこ悪い

732 ：

休憩って何なの
たった２００人しか入れないのに
いい大人が身勝手過ぎじゃないの？

733 ：

中級が中級ロビー使えば全て解決する

734 ：

級位者同士の対局多いの、イライラするよな

735 ：

東洋みたいに2000とかはいれるようにしろよ
そうすればロビー1つで済むのに

736 ：

ちがーう
打たない人達のこと言ってんの
打たなきゃ出ろって言ってんの
級位者とか九段とか関係無いの

737 ：

観戦の面白さを知らないとは残念なやつめ。

738 ：

観戦なら東洋のほうが百倍いいけどな
まー断っても何回も申し込んでくる奴とかもいるしね
観戦中に申し込まれたら部屋に入れないはなんとかして欲しいが

739 ：

俺、だいたい12級（一瞬11級に上がっては即落ちるｗ）。
今日、午後から17〜18級のサブ作って、勝率5割ジャストに調整。
ひたすら待つ。
相手から申し込んできたときだけ対戦。
で、15局くらいやったんだけど、
俺に申し込んできた連中が全員、パーフェクトに詐称ばかりでｸｿﾜﾛﾀｗ
表面上は17級vs18級で対局してるんだけど、
碁の内容は12級ｖｓ13級といったところで、ちょうどいいバランスになるというｗｗ
もっとも、相手は俺のことをザコと思い込んでるから、
（こっちが勝率5割に調整しているもんでｗ）
あっちは最初の20手くらいまで舐めた手ばかり打ってくるね。
当然、中盤以降ズタボロになって、大差で俺が勝つパターンばかりだった。
詐称で初心者ボコッて遊んでる連中って、どうも初段〜2段くらいの
半端な実力ばっかりのようだね。
それ以上に打てるようになると、18級のサブで初心者いじめやろうと思っても、
相手が弱すぎてつまんないんだろーな。

740 ：

▼ poroporo2001（実力1級）
詐称というか、半分荒らし。かなり昔からハンゲにいる。
必ず持ち時間5分、10秒一発切れ負けの条件で申し込んでくる。
自分の敗勢が決定的になると、相手のミスに期待して、コウダテみたいな手を
延々と打ち継いでくる。
こいつには目算を申し込んではいけないｗ
（目算了解を待ってる間に10秒切れ負けするから）
▼ 夜は戦闘機（実力初段）
詐称する奴は、だいたいムチャな打ち込みとかやりまくるんだけど、
こいつは珍しく、わりと手堅く打ってくる。
ま、せいぜい実力初段と、たいして強くないんで、
よく生きてる石に手を入れてくれるｗ
自分の負けが確定したらあっさり投了してくれるので、
詐称の中ではマナーはかなり良いほう。
▼ 大仏殿０５（実力初段）
こいつは何度対局しても、いつも同じ展開になるなｗ
「取ろう取ろうは取られの元」を完璧に実践して、
必ず自爆してくれるおちゃめさんｗ
▼ anagirl7（実力2段）
女アバのネカマｗ
勝率が高いわりには弱いので、たぶん目算拒否をやりまくってると思われるｗ
だいたい詐称する連中ってのは、自分の大石が死なない限り絶対に投了しない
もんだが、このネカマは盤面の形勢をちゃんと見て、早い時期に投了してくれるｗ
▼ マサチカ☆（実力初段）
ものすごい初期からハンゲにいる奴。
5年くらい、実力5級くらいでまったく進歩しなかったんだけど、
あるとき急に強くなった。ひょっとして同じ名前の別人か？ｗ
こいつは、焼き餅がひどい。
「無理な打ち込み→2目の生き」を、盤面のあちこちで5回くらい
繰り返した挙げ句、終盤で3カ所くらいの石がボコボコ死んで投了するｗ
毎回まったく同じ流れｗ

741 ：

▼ 芝刈りまめ蔵（実力2段）
詐称の中では、わりと筋が良いほう。
（詐称の連中は、いつも初心者とばかり対局しているせいか、
筋悪い奴が多い）
黒を持つと必ず中国流を打ってくるが、その後の運用法をまったく知らないｗ
おまえ中国流やめろよｗ
▼ pragmatist47（実力3段）
けっこう強い。他の大勢の詐称と違って、
盤面全体をちゃんと見て打ってる。手筋もよく分かってる。
が、石が混んでくると、カス石と要石の区別がつかなくなる傾向あり。
振り替わるたびに確実に損をするタイプ。
筋は良いけど読む力がダメすぎるので、たぶんジジイだと思うｗ
▼tukiakari52（実力3段）
けっこう強い。手筋もよく分かってる。が、石が混んでくると、
カス石と要石の区別がつかなくなる傾向あり。
振り替わるたびに確実に損をするタイプ。
ていうか、こいつはpragmatist47のサブじゃないかと思うんだけどなあｗ
ま、打ち筋が似てる以外に、根拠は無いけどｗ
▼ ひじやま143（実力1級）
昔からハンゲにいる詐称ｗ
毎回、無謀な焼き餅、飛び込み、自のコンボで、毎回100目差で俺が勝つｗ
▼ sarah2010（実力2段）
厚みに近寄らない勇気があるので、そのぶん強い。
が、しょせんは実力2段程度ｗ
「いかにも手筋っぽい手（当て込み、まくり、割り込み等）」を、まったく読まずに
打ってくるので、一瞬で自爆してくれるｗ
こいつの対局も、毎回だいたい同じ展開になるｗ

742 ：

▼ tarou7771110（実力2段）
形は悪いが、ダメの具合をよく見ている。
比較的、攻め合いに強い。
たぶんそれなりに力が強い自信があるのだろう。
「白黒お互いに2カ所ずつ弱い石があって、どっちも逃げ合う」
みたいな展開になると、必ず無理な石を取りかけに来るｗ
攻めはそこそこだが、サバキが下手すぎ。尻尾切って逃げることを
絶対にしない。そして毎回全滅ｗ
▼ それ相応（実力初段）
わりと筋は良いが、カス石を取って喜ぶ傾向ありｗ
焼き餅やいて模様に飛び込み自する。
いつも同じパターンで負けてんだからちょっとは学習しろｗ
▼瞑想棋士（実力3段）
ダメの具合などをよく見てるので、ほかの詐称どもと違って、
中盤までに大石が死んで投了、といったケースは少ない。
「地に辛い」といえば言葉はいいが、模様を軽視しすぎｗ
三々入りや、辺の星下ツケなどは、必ず打たないと気が済まないらしいｗ
で、けっきょく無理な打ち込みをして、兄弟ゲンカで苦しくなるパターンばっかｗ
▼ 安城観音（実力初段）
詐称の中では、わりと手堅く打つタイプ。
というか、模様を囲っちゃうタイプｗ
サバキが下手で石の動きが重い。
要するに、普通に下手ｗ
▼ 振れ取り（実力初段）
「手筋の隣は異筋」を地で行くアホｗ
定石では一間に飛ぶところがあれば、こいつはかならず二間に飛ぶｗ
ガッチリ欠け継ぐべきところを、一路外して半端なケイマで守るｗ
「一路でも広く打ったほうが、それだけ得できる」と勘違いして、結局損するタイプｗ

743 ：

さらしてる本人は，実力何段で，実際何級で打っている詐称なのかなｗ

744 ：

▼ yukawa2011（実力2段）
こいつも古株。「yukawaXXXX（数字）」というアカをいくつも持ってる。
普通なら、「黒星→白ケイマガカリ→黒ツケ→白ハネ→黒ノビ」となるところを、
なぜかこいつは必ず「黒星→白ケイマガカリ→黒ツケ→白ハネ→黒ツギ（藁）」と打つ。
これ、初心者には有効なのかな？ｗ
7〜8年でたぶん100局くらい打ったことあるが、いままで1度も負けたことないｗ
中盤以降の打ち方はそこそこ落ち着いてるので、星からのツケツギ定石（藁）を
辞めれば、もうちょっと強くなると思うぞｗ
▼ quu1186（実力3段）
だいたい詐称やってる連中ってのは「攻めは強いがサバキは下手」という奴が
大多数なんだけど、こいつはサバキがそこそこうまい。
（というか、教科書どおりに軽く打ってるだけなんだがｗ）
しかし、「局所的に損をしてでも先手で切り上げる」という考え方ができないらしく、
わずか数目のためにダラダラ後手を引いちゃう人ｗ
▼ 百足の地団駄（実力2段）
初級ロビーでは比較的珍しく、ミニ中国流を使ってくる。
というか、「ミニ中国流の構えを打ってみるだけ」で、例によって運用を知らないｗ
相手の石は、なんでもかんでもトリカケに来る。
当然、取ろう取ろうは取られの元ｗ
▼ 02140117（実力3段）
カス石取って喜ばない程度には強い。
が、利かないノゾキをばんばん打ってくる程度には弱いｗ
筋は良いが、わりと雰囲気だけで打ってるっぽい。勝手読みが多いしｗ
たぶんこいつも中の人はジジイｗ
▼ baron28（実力3段）
こいつも敵の石を取りたがるタイプだが、無理な追いかけはしない。
遠くの石にモタれて準備工作する知恵を働かせる程度には強い。
力戦派の宿命だが、地にめちゃくちゃ甘い。
あと、細かい手筋をあまり分かっていない。
自分の石が死ななきゃいいってもんじゃないんだよｗ

745 ：

>>743
最初に書いたよ。
実力12級（碁会所5段ｗｗｗ）
詐称を狩るときは、だいたい16〜17級で待っている。
（18級の詐称どもがいちばんよく釣れるからｗ）

746 ：

荒らしじゃないなら、
いちいち報告しなくていいから

747 ：

>>746
リストに名前が出た本人乙。
嫌なら読まなきゃいいだけｗ

748 ：

>>747
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
こういうことですね。わかります

749 ：

涙拭けよｗ＞2/5NAVBd
まあ、１７〜１８級の詐称なんてどうでもいいのは確かだけどな。

750 ：

意外と面白かった。
コイツは強いから打つのは止めとけって詐称も居たら教えてほしい。

751 ：

どうでもいいけど12級って3段を余裕でさばけるほど強かったっけ？
いくらハンゲ初級が無茶苦茶とはいえそこまでではなかった気が・・・

752 ：

なかなか面白かった。ただ、俺もそれなりに長いつもりだけど知らないＩＤばかりだった。
ぱっと思いつくのはid2012(数字の部分はコロコロ変わる、女性ＩＤ)やigotubo(15級くらい)かな。

753 ：

言い忘れたけど、俺は上級ロビーでは5段（たまに6段になるけどすぐ落ちるｗ）だよ。
自分で言うのも何だけど、ぶっちゃけ初級ロビーの12〜11級あたりは実力あてにならないｗ
初級ロビーでたまに10級とか9級で打ってる奴見るけど、ああいうのはたぶん8〜9段のサブだろうなｗ
層が薄すぎて、同じ12級とは思えないほど強い奴や弱い奴いるし。
あと、時間帯によってもかなり違う。
いまの時間に初級ロビーで12級で打ったら、全敗する自信あるｗ

754 ：

深夜にいる女アバで、わざわざアバを金で買ってるのは、だいたい強い詐称だよｗ
児島☆玲子とか、依田紀子（だったけ？最近見ないな）とか。
このへんは俺より強いから、（上級のサブだとしたら）最低でも6段以上のはず。

755 ：

俺アカ2つあって18級だと勝率80％で二段だと勝率70％だわ。
ぶっちゃけ二段あたりは全然強くない。
つうか、小目に対して一間にカカっていったらツケヒキ定石拒否する奴ばっかなんだが何なの？
自分も隅確保できて満足だろ。
そんなに相手に見かけの地を取られるのが嫌なのかな(笑)
ザコばっか。

756 ：

小島玲子は強くねーわ(笑)
勝率95％(98？)くらいの18級だろ。
普通に勝った。

757 ：

低段狩ってこんなとこでドヤ顔で批評してんじゃねーよｗｗｗ

758 ：

そこそこ強い詐称
▼ 埴生伝（実力2段？）
辺から打ち始める変な布石を使うので、ちょっと弱い奴なら簡単に翻弄される。
俺も初めて当たったときは負けたｗ
ただ、それ以来、何十回あたっても2度と負けないけどｗ
変な布石のせいで、大して強くはないんだが、実は上級ロビーではまともな布石を
使って4段くらいで打ってたりする可能性はあるのかも。
▼ 小万恋次郎（実力3〜4段）
えんえん下ネタ叫びながら打つので、ペース乱されるｗ
ふざけた奴だが、碁はけっこう強い。
ただ、ちょっと形勢不利になると、すぐメチャクチャなトリカケにチャレンジしてくるので、
実はメンタルは弱いと思うｗ
▼ yossha00（実力3〜4段）
ハメ手臭い手ばかり打ってきてウザいｗ
どんなに敗勢になっても投げないのがウザい（詐称にはそういうの多いけどｗ）
▼ 誤正（実力3段）
けっこう強いが、なぜか星の三々入り定石を必ず間違える。
黒星→白ケイマカカリ→黒一間ハサミ→白三々→黒さえぎり→白這い
となった次の手で、黒がノビないといけないのに、必ず白の2目の頭を抑えてくる。
この定石を間違えないようにして、厚みを囲う癖を直せば、2子は強くなるだろうにｗ
▼ naribo（実力2〜4段）
高目とか三々とか、会うたびに変わったところから打ち始める。
いかにも「変わった布石の練習専用サブ」という感じｗ
なので強いときと弱いときの差が激しい。
わりと強いがポカが多いｗ
こいつは自分が勝つと「お見事です！弱いですねｗ」とか捨てゼリフ吐いてくるから注意ｗ
▼ mogumogu20（実力3〜4段）
かなり正統派に強い。ただ、必ず模様一辺倒の布石を使う。
「相手が模様一辺倒で来る」って心構えが最初からできていれば、対策しやすいｗ

759 ：

>>757
このスレ上級ロビーの荒らしのネタばかりで盛り上がってたから、
たまには初級ロビーの話もしたいと思っただけだよｗ

760 ：

ただの狩り自慢に見えるがハンゲ囲碁への無駄な愛情を感じる
なかなかこれだけの労力をかけてまとめられるもんじゃない。児島さんお疲れ様です

761 ：

児島じゃねーよｗ
詐称を釣るために、勝率50％前後に調整してるって言ってるだろｗ
児島みたいに勝率9割以上の戦績だと、対局相手が釣れないだろｗ

762 ：

>▼ 小万恋次郎（実力3〜4段）
>えんえん下ネタ叫びながら打つので、ペース乱されるｗ
上級ロビーでこんなやつと当たりたいｗ

763 ：

児島ははっきりいって無茶苦茶弱い
初段あるかないかだろ

764 ：

つか、ハンゲ5段って碁会所で5段で打てるの?
俺ハンゲ７段で碁会所4段だよ
都代表クラスに先の相手(6段)に2子でも苦しいです

765 ：

都代表に３目で打ち分ければ準県代表レベル
ハンゲ７段ではまず無理
しかし、えらく辛い碁会所ですな
普通のとこなら７段格ぐらいだろうけど

766 ：

ハンゲ5段がそのまま5段で打てる碁会所って、むしろ辛めなほうだと思うけど…。
23区内の碁会所なら、だいたい5段＝5段で普通かな？
ちょっと埼玉方面や神奈川方面に行って、各駅停車駅にあるような碁会所だと、
ハンゲ3段くらいが5段で打てる感じになる気がする。

767 ：

児島は弱いのか。俺一度負けたことあるんだけどｗ
もう覚えてないけど、勝率すげーからめちゃくちゃ強い奴だと思って、
勝手に俺が自爆でもしたのかな？ｗ
今度またやってみるか…。
でもあのオッサンは、だいたい深夜しか出てこないし、
打ってないときはいつも休憩、なかなかこっちから申し込めないんだよねｗ

768 ：

勝率すごく高いわりに弱い奴といえば、中の精神がいたなｗ
あいつはたぶん実力初段程度だ。
児島もあんな感じかな？ｗ
そういや、中の精神は最近見ないねｗ
ついでに思い出したけど、俺一時期、酔った勢いで「隅の精神512」ってサブ作って
詐称狩って遊んでたことあったわｗ

769 ：

>>766
新宿の秀策とかで賭け碁やってる人は強いよ
6段でも県代表に向い先や2子置かせてくるレベルの人がいる
目碁と言って1目差に付き負けたほうが100円支払う方式が主流で(中押しはない)、
時々わざと細かく負けて相手の戦意を喪失させないようにして、
金を荒稼ぎするのが彼らの常套手段
お金に余裕があるときに打ってみるといいよ

770 ：

小万恋次郎ってそんなに強かったっけ？実力的には初〜二段程度だった気がする。対局中のチャットがうざいが。卑猥なチャットをする奴は他にも如月○○(数字)がいるな、女性ＩＤの。

771 ：

こんだけさらされると，当人が何人も見てんだろうな。
なんか，コメント書いてくれないかな？

772 ：

たまにしか使わないからか
俺のサンドバッカー用IDが晒されてない

773 ：

試しに勝率5割くらいのID18級に落として何局か打ってみたけど詐称一人もおらんかったんだが
時間帯によるんかな・・・しかし素の18級は当然だけどほんとよえーのな。段あるやつがあんなのと打って何がおもしろいんだ？

774 ：

じゃあ、荒らすこともある俺が、リクエストに答えて
一発、燃料投下。
荒らすやつは悪いが、荒らされるやつも悪い！
手のないところにアタリとかノゾキとか打たれると、
「ああ、こいつ、目算拒否する気だな」と思って、
やられる前にやる。
俺を荒し呼ばわりして被害者面してんじゃねえよ。

775 ：

定石ですとか孝子2010レベルの嵐なら諦めろ
まともな相手はもう打ってくれんよ

776 ：

>>774
基地外過ぎる

777 ：

つうか三段とかでもクソザコだろ。
小さいとこばっか打つから笑える。
まあハンゲ9段でもクソ価値の小さいとこばっか打つしカスだろww
なんつーか盤面全体が見えてない奴ばっか。 同じとこに連続して打つ奴ばっか。
あと、ハンゲ有段者(笑)で相手の手をいちいち受けてる奴多すぎ。初心者かよww

778 ：

ハンゲ9段や東洋7段ぐらいなら
一生懸命にやればなれそうな気がするけど、
東洋9段維持はどう考えても無理や

779 ：

おっと！ばさばさらの悪口はそこまでだｗ

780 ：

なぜに　yoshimitsu59　が登場しないんだろうか？
やっぱ，超勝ち越しの９段だから打った人は少ないのかね。
こいつ，相当なBlacklistなのだが…

781 ：

俺も>>774の書き込み、ばさばさらだろうなと思ったわｗ

782 ：

ハンゲ9段って東洋7段もあんの？ｗ

783 ：

俺17級だけど、詐称して18級で打ってるよ

784 ：

そういや随分前にいたkomシリーズの人はもういないのかな
idシリーズに変わっただけなん？

785 ：

おれハン9段だけど東陽7段に負けたことないし、弱いよ

786 ：

ハンゲは昇級規定がゆるいからそこそこ強けりゃそのうち九段になれる
一方で物凄く強い人も九段止まり
つまり同じ九段でも上と下ではかなりの差がある
上位３、４人はホントに強いよ

787 ：

昇級規定どうこうより、５段から上は層が薄い。
５段に上がれる実力があれば、そこから先は
運が良ければすいすい上がっちゃったりする。

788 ：

ハンゲに層が厚いとこなんてないだろ。
全員クソザコ。

789 ：

だったらなんでハンゲにいるんだよｗ
KGSでも東洋でも行けばいいだろｗ

790 ：

超上級者様、こんな辺境の板までご苦労様ですｗｗｗ

791 ：

つうかなあ。5段以上の奴らでも、序盤に少し弱い石ができた途端にそうとそこばっか打つから笑えるwww
死なねーから(笑)(笑)
あと定石知らない奴多すぎね♪

792 ：

わかったからもう休め

793 ：

２ちゃん、それもハンゲごときのスレでいきがってもなあwww

794 ：

そこばっか打ちませんけど？
なんか夢でも見てたんじゃないの？
でも定石知らないのは正解。「定石は…」とか思いながら打つ訳じゃないので

795 ：

うぜえええええ〜！
いちいち一手ごとに３０秒かけるなよ、うすのろ。
半コウ争いのコウだてやコウ取りくらい、さっさと打て。

796 ：

18級勝率２５％くらいの垢を投下しておくと、18級や17級で勝率７０％以上の奴が
どんどん食いついてくるぜ。１４級で止まったやつの食いつきも多いな。

797 ：

>>795
ハンコウ争いはともかく
通常のコウ争いはこうとりの後の手を考えていて打たない可能性が高い。
遅いやつと打つのが嫌ならＫＧＳがおすすめ。
15秒碁や10秒碁を打ってる人も多いよ

798 ：

規制テスト

799 ：

べジータ消えろ。普通にこいつうざいわ。

800 ：

何があったｗ

801 ：

強ざこ　・京都　東風なんとか　あたりのほうがＵＺＥＥＥ！

802 ：

東風順風はうざいな。
人をハメ手の練習台にしか思ってない。

803 ：

はめてなら破ってやればそれまでじゃん。

804 ：

使われること自体がうざい。
相手のミスを期待する根性が歪んでる。

805 ：

相手のミスを期待する手がうざいって・・・
ならハンゲ高段者は全員うざいな。
戸田さんとかもかなり打ちすぎてきてるし・・・

806 ：

ごちゃごちゃうるせえな。
東風順風本人か、お前？

807 ：

俺は東風順風じゃないよ
というか打ち過ぎされてそこまでイラつくなら
煽りとかじゃなく君には囲碁は向いていないな

808 ：

本人じゃねえなら、話を逸らそうとすんな。

809 ：

雑魚だから負けるだけｗハメ手も破れない低脳は氏んだ方がいいｗｗｗｗ
いやあ雑魚を嵌めるのは楽しいけど弱すぎて暇だったわｗｗｗｗ

810 ：

ついに本人降臨かｗｗｗ

811 ：

スレが荒れるからやめて

812 ：

気に入らなきゃ、自分で話題を振れ。
というかスレが荒れるくらいを嫌がるなら
煽りとかじゃなく君には２ちゃんは向いていないな

813 ：

はい

814 ：

ハンゲって弱いとか言われてるけど
ハンゲ7段>ハンゲ6段＝東洋5段
ぐらいだと思う
東洋では5段では勝ち越せるが、6段に上がってもキープできないし、
ハンゲで6段では勝ち越せるがも7段に上がってもキープできない。
ただ、ハンゲは高段者の数がめちゃくちゃ少ないのが難点

815 ：

ネット碁では一番甘いだろうけど、そこまで弱くないよな
ハンゲのイメージと閲覧できる棋譜の汚さで過小評価されすぎ感はある

816 ：

みんな他のことしながら囲碁打ってるだろうしな
なんかハンゲでやると、本気度低いしポカも多い

817 ：

早朝とか深夜にたまにクソ強い18級いるよ。
70勝0敗とか、150勝0敗みたいな奴。
ありゃプロだな。 観戦してたが布石から容赦なし。
相手の石死にまくってた。
少なくともハンゲ9段よりは遥かに強い。
オマエラは序盤が弱すぎる。 10手も打てば強いか弱いなんかすぐわかる。
オマエラはどっちだと思う？(笑)

818 ：

とりあえず、どこに突っ込めばいいのか分からん

819 ：

上でも後ろでも、好きな方でいいぜ

820 ：

haibara55という初段がうざい。
断ってるのにしつこく対局を申しこんできて、
しかも持ち時間１時間。
誰もがお前のような暇人ではないんだよ。

821 ：

囲碁って勝っても全く嬉しくないが、負けたらクソ腹立つ。
すぐやめる。だが、しばらくしたらまた打ちたくなる。
それを繰り返してたら2000局打ってた

822 ：

わかるわ
勝っても少しは嬉しいが、あまりうれしくないのに
負けた時の腹立たしさときたら・・・

823 ：

負けた後に相手から言われる「ありがとうございました 」 の腹立たしさは異常。

824 ：

やりました…。
やったんですよッ！！必死に！！！
その結果がこれなんですよ！！！
履歴書書いて、面接行って
今はこうして毎日ハロワにも通ってる！
これ以上なにをどうしろって言うんです！！
何と戦えって言うんですか！！！

825 ：

こういうこと書き込んでいいかどうかわからんけど
ただ今ハンゲ内で絶賛放置中（というよりされた）
引くに引けなくなったわ。さっさと降参したいけどできん
一応運営に通報したけど運営って仕事するの？

826 ：

ハンゲではよくあること。運営もなにもしません
ただしブログでそのID晒したら一瞬で消されて警告が来る（自分に）から、イラついて晒すならここでやるように

827 ：

>>821
なんか微妙だな
じゃあ囲碁って何処が旨味の部分？

828 ：

>>823
本音じゃないから余計にむかつくよね

829 ：

>>825
取り敢えず名前ここに晒すべし

830 ：

igofan3danってのがマナー悪いな。
チャットでごちゃごちゃうるせえよ。黙って打て。
小ヨセまで打って投了とかもしてるし、いずれ荒らしに化けそうだ。

831 ：

ハンゲは層が薄すぎるだけでレート自体はそこまで甘くない気がしないでもない
ハンゲ5段は東洋3段以上はありそうだし

832 ：

５段から上がすかすかなんだよ。
だから、５段に上がれるとそこから上は昇段も結構緩い。