2012年3月ゲーセン33: ゲーセンは禁煙にするか?こっちが行かないか?9 (247) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【メダル】奈良ゲーセンスレpart28【隔離】 (226)
【10円1クレ】兵庫のゲーセン事情 14!【玉はじき】 (236)
豊橋のラフィエスタ厨 スレ 3世代目 (660)
八王子のゲーセン事情38th (319)
【我等がasic】鹿児島音ゲースレ【眼鏡和尚疑惑】 (281)
国分寺のゲーセン事情Part.7 (150)

ゲーセンは禁煙にするか?こっちが行かないか?9


1 :
今日久々(半年ぶり)にゲーセン行ったら30分で服がとんでもないことになった。
しかも今頭痛がひどい。正直もう2度と行かないと思う。
マジ臭くてたまりません。
禁煙にするか、こっちが行かないか。
俺はもう行かない。いい歳だし。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1252419671/
前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1248360129/
前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1242291509/
前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1233623382/
前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1231968188/
前前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1227506980/
前前前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1224927646/
前前前前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1199195157/

2 :
第25条
 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
その他の施設
鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、
博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、娯楽施設等
多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、
航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
(※当然、「遊技場」にゲーセンは含まれます。)
◆受動喫煙防止のポイント
受動喫煙防止のためには、その施設内を全面禁煙とする方法と、施設内を喫煙場所と
非喫煙場所に分割(分煙)し、喫煙場所から非喫煙場所にたばこの煙が流れ出ないように
する方法があります。
全面禁煙は、受動喫煙防止対策として極めて有効ですが、施設の規模・構造、利用状況などは、
各施設によりさまざまなため、施設の態様や利用者のニーズに応じた受動喫煙防止対策を
適切に進める必要があります。その際には、公共性など、その当該施設の社会的な役割も
十分に考慮に入れて、「分煙効果判定基準策定検討会報告書」(平成14年6月)などを参考に、
喫煙場所から非喫煙場所にたばこの煙が流れ出ないよう、適切な受動喫煙防止対策をとる
必要があります。
なお、完全禁煙を行っている場所では、そのことを、また、分煙を行っている場所では、
禁煙場所と喫煙場所を明確に表示し、周知するとともに、来客者などにその旨を知らせて理解と
協力を求めることも受動喫煙防止対策として効果的です。

3 :
2010年2月までに例外無く全面禁煙(レストラン・交通機関・職場・公共機関など)
http://newsing.jp/entry?url=www.nosmoke55.jp%2Fdata%2F0707cop2.html
タイのバンコクで開かれているタバコ規制枠組条約(FCTC)第2回締約国会議で、FCTC加盟国は
2010年2月までに公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙することで合意しました。
我が日本国代表団は最後まで無駄な抵抗を続けましたが、最終的にこれを受け入れたようです。
「public places(公衆の集まる場所)」
18. 「public places」の正確な定義は、国や地域によって異なるだろうが、立法に際しては、
この言葉を可能な限り広い意味に定義することが重要である。その施設の所有者が誰であろうと、
その施設に入る権利があろうとなかろうと、一般市民が出入りする可能性のあるすべての場所を
含むよう定義を行うべきである。
「indoor(屋内)」あるいは「enclosed(壁で囲まれた)」
19. 第8条は、「indoor(屋内)」の職場と公衆の集まる場所での受動喫煙からの保護を
要請している。「indoor(屋内)」の定義のはらむ欠陥について、様々な国におけるこの言葉の
定義の経験に深く学ぶ必要がある。この用語の定義は、できるだけ包括的かつ明確でなければ
ならない。さらに、「indoor(屋内)」であるはずの場所を「indoor(屋内)」リストから外すような
解釈がなされないように注意深く定義を行う必要がある。「indoor(屋内)」(あるいは「enclosed」)
とは、屋根や壁の材質にかかわらず、またその設備が一時的なものか恒久的なものかを
問わず、屋根あるいはひとつ以上の壁に囲まれたすべての場所と定義する必要がある。

4 :
■嫌煙権と喫煙権■
@嫌煙権
・煙草の煙を吸わない権利
・煙草の煙が不快だと主張する権利
・公共の場所において喫煙行為の制限を社会に働きかける権利
憲法で保障された生存権・身体権にも該当し、これらの権利は人が生活するうえで侵してはならない
最も根源的な権利です。
【ポイント】
嫌煙運動とは、煙草や喫煙者を嫌ったりその存在を否定する事ではなく、共有する空間において、
社会的・制度的に受動喫煙防止措置を講ずることにより、喫煙者・非喫煙者双方の権利を保護する
ことを目的としています。
A喫煙権
・煙草を吸う権利
憲法で保障された自由権に該当します。
その主旨は広義に渡りますが、根本としてその行為によって他者の権利を侵害せず、公共の利益に
反しないことを内在的制約としています。
【ポイント】
喫煙の自由に関しては、あらゆる時・場所において保障されなければならないものではない、という
判例もあり、場合によっては制限される事もあるでしょう。

5 :
受動喫煙対策・迷惑喫煙対策として管理者・喫煙者・嫌煙者のとれる方法と、それを実行させる(する)ための具体的方法
【管理者】
 ●健康増進法による受動喫煙対策努力義務に従い対策を執る。
      http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html 
    ・分煙・禁煙
    ・店頭に「喫煙可能」などの表示をする。
 ○方法
    ・自発的に行う
    ・利用者がイエローカードなどを使い、管理者に苦情を訴える。
      http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card/index.shtml
      http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card_old.htm
      http://www.city.saga.saga.jp/doc/b7bf389f701c403649256fb600115819.html
    ・利用者が関連メーカーにメールや電話などで苦情を訴える。
【喫煙者】
 ●非喫煙者に受動喫煙をさせないよう配慮をする。
 (煙草のパッケージにも「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
  喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」と警告文があり、道徳的にも正しいと思われる)
      http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc460000.html
    ・配慮としては喫煙マナーを守る。(JTマナーが妥当と思われる。)
      http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/omoiyari/
 ○方法
    ・自発的に行う
    ・第三者(喫煙者・管理者・嫌煙者)がマナーを守れていない喫煙者に注意をする。
    ・喫煙マナーのポスターなどの利用。
       
【嫌煙者】
 ●自衛を行なう。
    ・口コミを利用して、喫煙ゲーセンから客を遠ざけ禁煙・分煙ゲーセンを優良店としていく。
    ・喫煙ゲーセンを避ける。
 ○方法
    ・自発的に行う 
    ・口コミ(まだ未決定)
【その他、没になった案・議論途中の案】
  ・嫌煙者による不買い運動
  ・嫌煙バッチ(ネタ?)
  ・嫌煙者が灰皿をひっくり返して意思表示を行なう
  ・喫煙者に旗をつける(ネタ?)
  ・喫煙者が煙害の少ない煙草や噛み煙草を使用
  ・喫煙者と非喫煙者がコミュニケーションを取る

6 :
『参考資料』
『禁煙支援〜あなたも必ずやめられる〜』
ttp://www.at.sakura.ne.jp/~candle/vn/smok01.htm#10
公共の場所を全面禁煙にする禁煙法制定の署名運動
日本ラエリアン・ムーブメント(非営利の市民団体)は、国民が利用する公共の場所
(病院、学校、交通機関、職場、レストラン等)を全面禁煙にする法律の制定を強く要望します。
 日本の喫煙対策は、先進国の中でも最も遅れています。
欧米諸国では他人のタバコの煙を吸わされない権利を保護し、受動喫煙による健康被害を防止する為、
交通機関や公共の場所、職場などで、既に禁煙規制が行われています。
癌全体の30%はタバコが関連し、中でも肺癌の70%はタバコが直接の原因であるといわれています。
さらに喫煙は遺伝子を傷つけ、その欠陥はその親から子へと受け継がれていきます。
これから生まれてくる全く罪の無い子供達にも深刻な影響を与えるのです。
ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~kazumahealthy/cgi/postmail0/syomei.html
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20020602174052/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
>喫煙者からよく(?)出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え!
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
>喫煙者を救え! 彼らは被害者である。

7 :
【前スレまでの仁義なきマナー談義】
Q.あなたは喫煙マナーを守ってますか?
A.自分で決めたマナーは守ってますが、それが受け入れられるかどうかは別問題ですね
Q.人が大勢いれば煙草を控えるのは当然でしょ?
A.控えてますが、人によって「大勢」の基準が違うので一概には言えません
Q.他人に迷惑をかけないのが必要最低限のマナーでしょう?
A.「迷惑」と感じる基準が共通ではない以上、誰にも迷惑をかけないなんて不可能です
Q.喫煙所と喫煙可の違いは理解してる?
A.理解してますがゲーセンと一般の公共スペースは違うと考えます
Q.どう違うの?
A.喫煙が前提になってますので、喫煙者が優遇されていると考えます
Q.喫煙者が優遇されてたらマナーは必要ないと?
A.そうではありません。他の公共スペースに比べたら嫌煙者はいつも以上の我慢が必要です
Q.その考え方が古すぎるのでは?
A.あなたの感性は否定しませんが、経営者も喫煙者も認識は共通です
Q.あなたはどうして煙草を吸うの?
A.あなたはどうしてゲームをするの?
Q.ゲームは無害ですが煙草は有害です
A.嗜好品に口出しされても困りますが
Q.その嗜好のせいで迷惑がかかってるんですよ?
A.それは不幸な事ですが、店の経営者に言うべきですね

8 :
■ゲーセンにおける『喫煙可』とは?■
●嫌煙者の主張
喫煙行為は許されているが、非喫煙者と空間を共有している以上、その存在を前提とした配慮が求められる。
非喫煙者は喫煙者に比べて煙に対する耐性が低いと考えるべきであり、その配慮の基準は非喫煙者に置くべきである。
●喫煙者の主張
ゲーセンでは灰皿のある所が喫煙所である。喫煙者に優遇された施設の性格上、人道的なマナーは必要であるが
非喫煙者の為だけの配慮は前提としない。
■ゲーセンにおける喫煙マナーとは?■
●嫌煙者の主張
他人に迷惑をかけないのが必要最低限である。
順番待ち・プレイ中といった限定した場面で制限するのではなく、周囲に人がいる状況で吸う事自体がマナー違反。
既に非喫煙者の人口は喫煙者を圧倒しており、嫌煙権も社会的に認知されている。
そういった情勢を鑑みても喫煙者の与える悪影響は決して軽視されるべきではなく、喫煙に際しては十分な配慮と
責任を自覚するべきである。
●喫煙者の主張
喫煙者が自ら厳しいマナーを課し、自発的に喫煙を控えるのは大変結構。
しかし圧倒的喫煙者優遇とも言える空間において、それらの配慮は喫煙者自身の善意によるものであり、
配慮されなかったからといって決して責められるものではない。
嫌煙者は被害者意識ばかりに捉われていないで、店を変えるか経営者自身に掛け合うのが筋であって、店のルールに
則って喫煙している人間を否定したところで何も解決にはならない。

9 :
【前スレまでの仁義なきマナー談義】Part2
Q.店に言っても埒が明かないからあなたに言ってるんですが
A.店が気に入らなければ来なければ良いでしょう
Q.あなたに私の行動を制限する権利はありません
A.制限する気はありませんし、むしろあなたが私の喫煙行動を制限しているのでしょう?
Q.制限しているのではなくマナーを求めているだけです
A.ですからマナーは守ってますが何か?
Q.あなたの言うマナーには配慮が欠けているように感じます
A.他人に配慮や善意を強要するなんて傲慢だと思います
Q.では聞きますが、あなたの言うマナーとは何ですか?
A.規則内の事であっても、自分が不快に思う事は他人にもしない、という事です
Q.喫煙者と非喫煙者では迷惑と感じる基準が違うでしょう?
A.違うかも知れませんが、喫煙者と非喫煙者の見分けがつかないので仕方ありません
Q.非喫煙者がいる事は間違いないのですから、非喫煙者に基準を置いて当然でしょう?
A.あなた方の為だけの配慮など前提としていませんので悪しからず。人間は皆平等です
Q.平等とか偽善を装ったところで、あなたが迷惑を掛けている事は紛れもない事実です
A.被害者を装ったところで、あなたが望んでこの場に来ている事は紛れもない事実です
Q.私はゲームをしに来ているのであって、煙を吸いに来ている訳ではありません
A.店がゲームと煙をセット販売してるんですから仕方ないでしょう?
Q.あなたが吸わなければ良いだけでしょう?
A.そんなに嫌なら来なければ良いでしょう?
>>7に戻る

10 :
ttp://www.zemi.ne.jp/mu00/mu00002480.htm
 非喫煙者には「タバコを吸ってみたいと思いますか?」という質問をしました。
すると、8割が「吸いたくない」と答え、「これからもタバコを吸いませんか?」という
質問にも7割の人が「吸わない」と答えました。喫煙者に対して言いたいことを聞いてみると、
「近くでは吸わないでください」「マナーを守ってください」「タバコをやめてください」と
いう意見が多く見られました。
ttp://www.city.nagoya.jp/05simin/koucho/net_monitor/kekka_10.xls
1 一定の責務を課すことは必要だと思う 90.6%
2 喫煙をする方の自覚の問題であり、責務を課すことまでは必要ないと思う 7.2%
3 わからない・どちらとも言えない 2.2%
ttp://pittari-mail.net/question/research/pi21/01.html
煙草を吸わない人にお聞きします。
●質問6:他人の喫煙での健康被害を感じることがありますか。
他人の煙草での健康被害を感じる 539 47.7%
少し感じる 396 35.1%
あまり気にしていない 158 14.0%
まったく気にしていない 27 2.4%
その他 9 0.8%
合計 1129 100%
●質問9:喫煙に対する規制や条例について思いますか。
                                     喫煙者 非喫煙者 全体
もっと喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ   97 17.8% 722 63.9% 819 48.9%
もう少し喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ 149 27.3% 327 28.9% 476 28.4%
喫煙に関して規制が少し厳しすぎると思う         142 16.1% 44 3.9% 186 11.1%
喫煙に関して規制が厳しすぎると思う            107 19.6% 10 0.9% 117 7.0%
その他                               50 9.2% 27 2.4%  77 4.6%
合計                                545 100% 1130 100% 1675 100%
ttp://keioeco.net/houkokusho/ecoweek2003/mitaanketo.pdf
B 気にするマナー
a 歩きタバコ 107 67.3%
b 携帯灰皿 63 39.6%
c 公共の場 69 43.4%
d 断ってから 61 38.4%
e 換気 73 45.9%
f 特にない 5 3.1%

11 :
第28回 : あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
全体
順位                     N=4493
1 歩きながらの喫煙              787
2 公共の場所での喫煙マナー        348
3 公共の場所での携帯電話         306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て       224
5 電車内マナー(足組み、席の占拠など) 201
6 違法駐車                   199
7 迷惑メール                  164
8 大声での話し声・笑い声          141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄         132
10 並んでいる列への割り込み        128
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
http://210.188.245.111/signature/

12 :
今となっては行かないでFAだと思うが
喫煙以外にも悪いところが多すぎるwww
タバコ好きはきつい、くさい、きたない場所を好むのかな?

13 :
テンプレの大半がゲーセンとは無関係なのが面白い

14 :


15 :
ゲーセンの禁煙なんてどーでもいい!煙草が嫌なならそんな所へ行くな。行くな
ら煙草位すえ!パチとゲーセンは喫煙者のより所なのです。アホらし。

16 :
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < 行くなら煙草位すえ!
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwww本物の馬鹿発見だおwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

17 :
ゲーセンは昔からワルがたむろする場所じゃんか。そこで育った子供の将来は目に見えてる。

18 :
ワルwwww

19 :
ワルじゃない、阿呆だ、タワケだ、馬鹿だ。親や世間に見離された哀れな子らの
たむろする所。それを作る大人もパチやの親戚。金の為なら何でもやりまっせ!
うちら、世間の嫌われものの任侠集団。

20 :
また糞スレ建ったのか。行くか行かないは
各個人の選択だろ。
吸える場所に、行かなきゃいいだけの話。
こんな時だから、いっそうゲーセンなんか、全て潰れればいいんだよ!!

21 :
>>20
同意!

22 :

              , ‐- '⌒ヽ
            /.:::::::::::::::::::::::\
.            /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ     ( ゲーセン行くなら煙草位吸え!っと )
.          /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
      ー=≦:::::::ri:::/   bb)  Y:::::::ハ
       ー=彡::ハ|/    ゝ   i)::::八_     /     }ー┐           r┐   \
        ⌒ンノ∧   `ニ    从::::≧=‐   {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
             . イ        /_   ̄`    \ ツ   /         、_/   O    /
.     , -‐  ´   !     ー   ´ ! ` ー-、
    /  __   ∧       |    ∧
.    〃 ,. --ミヽ /∧         i   |/ハ
   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
.   {{      '/   // '‐-、  ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
   レ, /        ,        ∨   | |                 |
   //7//―ァ/‐/7/ ̄{     iっ  | |   ┌―――┐    |
      /!   〃  //  (' //} i |   | |   |┌―― 、|    |
.      |     〃      ̄ jノイ   | |   |::l::i::::::::::::::|    |
.       |      、__ノ{__,.イ   ,  | |   |_j::l::::::::::::::|    |
     |        )     レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
             ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}

23 :
>>20
お前はスレ見るなよw

24 :
>>20
同意
>>23
志ねよ!

25 :
何だこの自演恥ずかしくないのか?
意味のない改行でバ◯丸出しの自己主張消えろks

26 :
バカ丸出し。と、書き込めない所が、カワイイなぁ。ねぇボクちゃん(笑)

27 :
いい加減スレチウザイ
sageも知らない焼酎馬鹿なの?死ぬの?

28 :
>>27
お前もスレチ

29 :
>>27
マンなの?

30 :
テスト

31 :
煙草吸える俺マジカッケー
ジッポとかキーンって開けちゃってる俺ヤバくね
    ↓(20〜30代)
あれ?灰皿無くなってるし…何でここも禁煙になってんだよ
吸える場所少ねぇのマジウゼェ
    ↓(40〜50代)
何か咳が止まらないし喉痛い…やっぱタバコか?
うっ、この人吸わないんだ。そろそろ禁煙すっかな…
    ↓(60代〜)
苦しい、辛い、病院通い、歯がない、死にたくない、吸いたくないのに吸う矛盾に気づき泣く。
「お前はタバコなんて絶対に吸うな。絶対にだ(我が子や孫へ)」
    ↓
非喫煙者より苦しんで早死         
貴方はいつ迄、何歳まで吸うのですか?

32 :
何歳まで生きたいんだ?

33 :
今の10代20代なんて長生きしてもいい事ないと思うんだが

34 :
吸わない奴は分煙出来てるゲーセンに行けばいいだけなのに
何でみんな煙草がダメだってなるの?
分煙あるゲーセンが無いほど過疎地に住んでるの?
分煙してないゲーセンは
「じゃあ嫌煙者来んなよw」
って事だから別のゲーセン行けばいい話。
昔と違って住み分け出来てるんだからさ。
副流煙とて「毎日」吸ってる訳じゃないだろうから気にするな。
東京で放射能騒いでる奴等と同じ。
ラドン温泉で湯治してる奴に謝れってレベル。
煙から離れて生活してれば肺ガンにもなりにくいさ。
只、肺ガンの原因は煙草だけでは無いからそこは勘違いせぬよう。

35 :
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

36 :
>>33
長生きしたくなくても他人のせいで死にたくないだろ。

37 :
>>36
あぶないから、家でひきこもって!!

38 :
>>36
可避であれば全て自己責任

39 :
ゲームセンターや朝鮮玉入れ屋位しか落ち着いて吸えないもんな
どうせ暇で貧乏なDQNだろうからゲーセンで沢山タバコ吸えよ
え?二十歳過ぎだって?くわえタバコでゲームセンターでゲームしてんの?www

40 :
携帯の彼は今日も元気にキチガイじみてます、か。

41 :
>>40
すごい時間にレスしてんな。私はニートです!と、自己申告、か

42 :
顔真っ赤にしてしょーもないイチャモンしかつけられない携帯君今日も乙ですw

43 :
話しかわるけどそれにしてもカスが完全特定されてからスレあれなくなったよね?

44 :
そう言えば以前フリフリってとんでもない基地外がスレ荒らしてたよね?
こいつも完全特定しないとスレに平和は訪れないんじゃないかな?
まぁ俺は知らんけど・・

45 :
いつになったら議論は始まるんだ?

46 :
スレ荒らす携帯キチがいなくならない限りははじまらないだろ

47 :
一々反応してるPCもキチよ来いと言わんばかりのレスするお前も荒らしと同じ

48 :
もうゲーセン行かない一般人が議論しても仕方がないし
ゲーセン通ってるニコチン中毒のガキとニートと知障とDQNじゃ議論にならない
詰んだ

49 :
テスツ

50 :
アピナって言うゲーセンが意味不明。
表向きは全面禁煙(喫煙室あり)で家族向けのクリーンなゲーセンをアピール。
でも実際は麻雀だけ例外で吸ってヨシ。麻雀ゾーンから流れてくる煙で結局普通の煙草臭いゲーセン。
本当意味ない。バカ。

51 :
でも行くんだろ?

52 :
それ全面禁煙って言わないw

53 :
喫煙可能エリアじゃなく
喫煙所があるだけでかなり違ってくるね

54 :
>>50
そのゲーセン、アホだな。
どうせなら、麻雀の処を囲って、そこを喫煙所にすればいいのにw

55 :
糞スレ上げる人間て例外なく(ry

56 :
>>51
やっぱりWikipediaを間に受けてる

57 :
たばこウマwww

58 :
煙たがっている奴
ざまぁwww(笑)

59 :
400円もするのにわざわざ無駄金使うってバカだからな

60 :
>>59
400円もする…。
同情するよ。

61 :
毎日410円…
あと60年吸い続けたとして \8.979.000-
ニコチン中毒患者に同情するよ。

62 :
ニコチン中毒なあ…
吸い始めなきゃ、
人生通してタバコなんて買わずに済んだものを…
肺だって真っ黒けにせずに済んだものを…
文字通り、周りに煙たがられることもなかったものを…
つーか、情報の乏しい時代から吸ってたジイさんならともかく、
この情報社会のご時世、いろいろ害があるとわかる筈なのにタバコ吸ってる人って、どうかしてる…

63 :
>>61
理屈はいいから(笑)
面白い事書けよ!!

64 :
金払って不健康になるとか充分面白いです。

65 :
1日1箱だと1年でPC、10年ちょっとで車買えるほどの金になる
もったいない使い方してるよね。赤の他人だから笑えるけど

66 :
頑張って煙草を撲滅してその分の税を負担してくれたまえ

67 :
もはや煙草税は消費税1%割ったからねぇ…
JTも便乗値上げで増益とか露骨杉だろ。
今度は震災を機に不人気銘柄も潰して更にドヤ顔状態。
よくこんなJTとかに貢ぐよなぁ。

68 :
>>67
からの〜。

69 :
ゲーセンで金使うのも十分もったいないけどな

70 :
>>68
!!

71 :
最早たばこスレ(笑)

72 :
タバコが放射能より危険という指摘がないんだなこのスレ

73 :
>>72ほほう、詳しく解説してくれ

74 :
それより前にパR屋より節電に非協力的なゲーセン業界は…

75 :
>>72
説明まだ?

76 :
ゲーセンは未成年も出入りしてるから禁煙にすべきとの声も多い。
多分今年で禁煙になるんじゃないかな。

77 :
>>76
それ毎年言われてるねw

78 :
>>77
国際的にも2011年は区切りの年で、中国や韓国や台湾でも公共の場では禁煙となります。
この禁煙に関しては、先進国の中では日本は遅れてますが、国際的に批判が出てるので、
今年はゲーセンのような目立つ所には、国からも要請が行くと思います。
まぁ早かれ遅かれ、時代の流れで、公共の場は全面禁煙になると思います。

79 :
>>78
後半年でそうなったら凄いね

80 :
民主党のことだから、中国や韓国が禁煙になってるのを見て
国内でも適用開始しようとするから、全面禁煙は来年いっぱいかかるかな。
ただ女性客を取り込むように、クリーンなイメージを付けていかないと、
出生率を見ても、ゲーセンに未来はないよ。

81 :
禁煙だろうがなかろうがゲーセンは衰退の一途を辿るのみ

82 :
行かないのが一番!!
金払ってニコチン貰いに行くのの嫌だもん(笑)

83 :
自ら発癌性物質を吸い込みに来てその上金を払うとか…どうかしてるぜ

84 :
でも一番どうかしてるのは喫煙者だけどな

85 :
このスレ見てたら嫌煙者もどうかしてるけどね

86 :
ざっと見>>83がFAだな

87 :
嫌煙者≠嫌DQN者≠嫌基地外≠嫌カス&カス儲者
全部がイコールじゃない。

88 :
「ママ臭いよ〜!!」って、ファミレスにも行けねーんだろ(笑)(笑)(笑)

89 :
>>85
嫌煙者なんてものはいない。
喫煙者が勝手に作り出した見えない敵でしかない。
世の中、喫煙者と非喫煙者しかいない。
非喫煙者ならタバコの煙を嫌うなんてのは当然の反応。

90 :
>>89
自らの欲に負け、その嫌い且つ健康被害を受けると認識している場所に入って文句を言う。
それが非喫煙者。
これ釣りだからね…

91 :
>>88
ファミレスなんて禁煙席の割合減る一方じゃねーかw

92 :
居酒屋でも煙いのかな?

93 :
最近のファミレスは喫煙席が増えてんのか?

94 :
ど田舎は知らんが都会のファミレスは喫煙席は減っている。
あのDQN御用達、喫煙席満載のサイゼリアですら減っている。

95 :
減ってるだろうな

96 :
>>94
お前も行ってんだろ(笑)

97 :
喫煙者でも非喫煙者でもゲーセンに通う時点でレベル一緒w

98 :
通うっていっても社会人なら週一回程度だが?
十分たしなみ程度に収まってるにもかかわらず30分で服は下水場のにおい。
5時間もいればともかく30分であれじゃあやはり異常としかいえんな。
子供も家族連れもいるのに。 

99 :
そんな異常な空間に通う奴も家族連れで来る奴もただの馬鹿
非喫煙者が騒ぐから喫煙者が集まる場所が限定されてるだけ
要するにゲーセンに行きたい非喫煙者が自らの首を絞めたとw

100 :
実際に自らの首をしめてんのは喫煙者だけどな
まだまだ喫煙可能な店が大半とは言え禁煙の店も増えてきてるからね。

101 :
ゲームセンターも公共の場所だからね
>>99
マナー守って吸ってるならば誰も文句は言わない。非喫煙者が騒ぐのは喫煙者が原因だと認識するべき。
だからこそ電車などの交通機関、飲食店など
どんどん喫煙可能場所が減っていく現状があるわけだ。
結局は喫煙者の自業自得。

102 :
異常な空間を作っといて開き直ってる連中に何を言っても無駄ってことか。
それと喫煙者がいる場所は昔から臭かったと思うが?限定されてる?
誰も限定などしていない。マナーを守れ、他人に悪臭を擦り付けるなといってるのであって
限定された場所で好き勝手にすってよいなどとは言っていない。
仮に「喫煙所」であっても一定のマナーはあるはずだろう?
喫煙者がマナー守っていればここまで禁煙が進むことはなかっただろうな。
要するに喫煙者が自らの首を絞めたと。

103 :
非喫煙者だってタバコの禁止や根絶なんてできるとは思っていないからね
タバコなんて勝手に吸えばいいし
それで喫煙者が肺ガンになろうが知ったことではない。
他人に迷惑にならぬようきちんとマナー守ってくれるなら
どうぞ好きにすればってスタンスだ
しかしそれさえ出来ないから批判される。

104 :
喫煙者の敵は喫煙者なんだよ。
嫌煙者がどうとか文句を言うより
同じ喫煙者としてマナー悪い喫煙者にこそ文句を言うほうが正しい。
じゃないとこれから先、増税もされ禁煙場所もどんどん減っていく一方。
酷な言い方だがこの流れは止まることはないだろう。

105 :
風営法で子供が入場できる時間帯はダメで、大人オンリーの時間は吸いまくるっていうのでどうよ?

106 :
>>82
>>83
>>86
>>88
>>96
>>99

107 :
ルーターパチパチお疲れさん
結局の所このスレが出来てから今に至るまで非喫煙者の書いてる事はループw
ゲーセンの実状は変わらないって訳だ

108 :
変わってんじゃないの?
少なからず分煙や禁煙の店増えてるのは事実だし

109 :
じゃあここで騒いでる非喫煙者は店を選択出来ない哀れな地域の奴って事だな

110 :
客同士が口喧嘩しているとき、「お前吐く息がタバコくせーんだよ!」て、言っていた奴(学生風?)が、逆に「お前気づいているか?もの凄〜く息くさいぞ!ストレスで胃やられてんだろ!大丈夫か?」て言われて、速攻で口に手をあて無言で半泣きしていた(笑)
俺、ヤニくさい奴よりも口?内蔵?のあの臭さの方がイヤだな!

111 :
ニートの創作は陳腐だな

112 :
確かに非喫煙者でも喫煙者以上の口臭を放つ奴がいるのは事実だな
周囲からすれば喫煙者より質が悪いw
そいつの場合は常に臭いを撒き散らす訳だし

113 :
おまえのにおいだろ

114 :
喫煙者の口臭は常に臭いを撒き散らさないと思ってるバカが居る。>>112

115 :
ニートの煽りは陳腐だな

116 :
>>110=>>112=>>115
だめだこいつなんとかしろwww

117 :
俺を丑三つ時に2chするような哀れな糞と一緒にすんなw
今日も店員はせっせと俺の皿を交換(^-^
場末で無意味な嫌煙活動頑張ってw

118 :
無意味とは思えんほど禁煙区域は広がっていってるけどな。
お前らも場末じゃなくて現実でがんばらないとそのうち吸う場所なくなるんじゃね?

119 :
そんな概念すらない地域は山程あるけどなw
それ以前に官公庁やビルにオフィスを構える企業等とゲーセンが同列になる事はない。
ゲーセンなんて社会から見れば不必要と言っても過言ではない施設な訳だしw

120 :
>>117
お前の他の奴もコテ名乗れよ。
名無しで一緒にすんなとかアホじゃねーの

121 :
喫煙してる奴って死にたがりと何ら変わらねえよな

122 :
>>120
日本語も満足に扱えない奴がよく他人をアホ等と言えるものだなw

123 :
毎日巡回ご苦労様です!

124 :
>>122
よく聞くセリフだな。

125 :
そんな時間に2chで煽りとか悲しくならないのかね…

126 :
>>125
うん。大丈夫〜!!
ところでオタクの吐く息は臭い匂いなの?

127 :
死臭がするよ

128 :
バカかって。お前らが生まれてもいなかったころなんて今じゃ信じられんような場所が喫煙可能だったんだぜ。
歩行喫煙なんて問題にすらならなかったわけだ、そりゃそうだ、どこでも吸えるのに歩きながら吸う必要なんてまったくないからね。
それだけ喫煙者が多かったってことだがな。
お前らが喫煙所だと信じきってる場所が今に必ず禁煙になるよ。

129 :
ヤニデブ腋厨が近くにいるとゲームプレイの障害になることを今日初めて味わったよ。
見た目は単なるデブ坊主頭で、煙草の煙が直接きたとかじゃなく、
そいつの体臭と染み付いたヤニ臭が周囲のプレイヤーを無差別攻撃するって感じ。
プレイ中その臭いが漂うと鼻が曲がる刺激臭で更に目が痛くなって涙目状態で止まらない。
そいつが指はじめたら俺含む周囲の音ゲー台が次々Failed終了してものの数分でそいつ以外コーナーから居なくなった。
マジでありゃ化学兵器クラスだった。

130 :
ママ煙いよ〜!
ママ臭いよ〜!

うわっ!ゲームセンターのお兄ちゃん達、貧乏揺すり超速い!!

131 :
タバコ吸う人も他の人がタバコ吸ってたら、うざったいんじゃないの?

132 :
wccfする、

133 :
箇体にタバコで焼けたあとがたくさんあるからwccfしながら吸わないほうがいい。

134 :
ゲームやりながら吸う時点でおかしい

135 :
周りに配慮してほしいね

136 :
>>2って何法?
実際に施行されてる法律なら殆どのゲーセンはヤバいんじゃね?

137 :


138 :
>>131
それは俺も気になるな。実際どうなの?

139 :
ゲーセンは禁煙にした方がいいよ
親連れの子供もくるところなのに平気で吸う人がいるよ
マナーもあったもんじゃない

140 :
親連れの子供w非喫煙者って日本語不自由だなw
というか知ってて連れて来る親を先ずはだな(ry
まぁ頑張れ

141 :
まぁでも小学生中学生が結構出入りしてるの見るし
本当駅並みの分煙はやるべきかと

142 :
そもそもゲーセン禁煙でいいよって言ってる奴が非喫煙者とは限らんだろ…

143 :
そうだな

144 :
ゲーセン側はいちいち煙いとか臭いとか気にしてはいない…。結局は売上が一番!

145 :
そうだな

146 :
ゲームする前に火をつけて灰皿に置いててゲームに熱中
ゲーム終わった頃には煙草はもうなくなりかけの状態で
そのまま去る輩。
何がしたいのかさっぱりわからん

147 :
そいつもお前に理解して貰おうなんて思ってないと思うぞ(笑)

148 :
タバコの後始末に金がかかるがね。店側から見ても迷惑千万だと思うぞ。 
ただしゲーセンは下層住民の溜まり場だから喫煙率は高い。
だから渋々吸わせてやってるわけだ。それを勘違いして喫煙所にしちゃってるからどんどん締め出されていくんじゃねーのか?

149 :
因みに後始末にどのくらいの金が掛かるのかね?

150 :
WCCFとかゲームの機械がタバコでこげちゃった跡とかあるから、後始末でも万単位で損害被る場合もある。

151 :
相変わらずだな此処も(笑)

152 :
相変わらずだなお前w

153 :


154 :
喫煙可能な店舗施設は未成年者の立ち入りを禁止しろ

155 :
未成年者立ち入り可能な店舗施設は禁煙にしろ。
こっちが正解。

156 :
二択を迫られたら未成年者切捨てでFAだな

157 :
どっちでもいいけど、未成年切り捨てたらゲーセン終わるだろw

158 :
ゲーセンて未成年者で成り立ってるんだw
知らんかったw

159 :
全部の層を取り込んでんだから一定層丸ごと切捨てりゃ影響出るだろう、頭悪すぎだな。

160 :
どっちが頭悪いんだかw
ガキ切り捨てたら「ゲーセンが終わる」っつーから書いただけ

161 :
UFOキャッチャーとかプリクラとかは未成年が主のようですね。
回転が速いから店にとってはいいお客さんだとか。

162 :
ここで話題に上がってるゲーセンてのはプライズメインの店かな?
Pな反論ですねw
プライズしたけりゃショッピングモール行けw
店内完全禁煙だぞw

163 :
携帯君は相変わらずだな

164 :
いい歳しおじさんがタバコ片手に格闘ゲームに血道を上げてる姿は人生が終わってるな。

165 :
いい歳したオッサンが音ゲーやってる姿が一番キモい。

166 :
煙草批判されたら違う批判にするかえ

167 :
ガキ共はゲーセンなんて通ってないで勉強してろ

168 :
JT民営化

169 :
俺はクソガキ入店禁止にしてくれたほうが嬉しいけどな
タバコ云々はおいといてさ

170 :
近くでタバコ吸われたら集中できない

171 :
放火テロを防ぐためにも喫煙者入店お断りすべきだ

172 :
ラのように、子供がいる18時までは禁煙でその後は喫煙可になる運営方法が
一番いいだろうね。

173 :
どうかな?

174 :
>>172
一番いい?どこがやねん
人が集まる所は禁煙、これが一番

175 :
この前見た意味不明なヤツ。
火の点いたタバコを灰皿に置いたままTGMを延々とプレイしてた…
格ゲーとかならラウンドの切れ目に吸うんだなとまだ理解できるが…
隣の台でプレイしてた俺の方に伏流煙がずっと流れてきてて迷惑この上なかったよ。
せめてゲームプレイ中は禁煙にしてほしい。

176 :
>>172
ラ、そうなん? 
うちの方は全面禁煙で喫煙室があるんだが店舗によって違うのかね
自分は近くに完全禁煙のゲーセンが2件あるからいいけど
近くにない人は可哀想だよな

177 :
喫煙可能な店舗施設は許認可制にしろ

178 :
麻雀格闘とかMJなど麻雀のエリアでは禁煙のゲーセンで繁盛してる店舗を見たことが無い。
店側も流行らない理由は十分分かってるとは思うんだが・・

179 :
>>175
「タバコを吸いたい」ってんじゃなく、
考えなしに「とりあえずタバコに火をつける」って行動パターンが身に染み付いてしまってる典型だわな
喫煙云々以前に、人として関わりたくないタイプではある
少なくとも周りの迷惑なんて気付きようがない奴だろうから

180 :
音ゲーの待ち席で自分の順番がくると、火の着いたタバコ放置でプレーに入る奴がいる。
これは、かなり顰蹙。

181 :
タバコ値上げたら税減収分を非喫煙者(未成年者も)と禁煙成功者もが増税負担だよ
結局はタバコ値下げして徹底分煙が正攻法だな

182 :
先の話だが完全民営化されたら値段は下がるだろうね
値上げの度に禁煙外来での無駄な負担を国はなんと考えてるのやら

183 :
まあ、どちらにせよ、ゲーセンが禁煙になる事は永遠に無いと思う

184 :
>>183
実際は禁煙とか分煙の店が少しずつではあるが増えてきてるんだけどな

185 :
>>178
身バレさせたくないから店名は伏せるけど結構あるし流行ってるよ。
都内。

186 :
都内なんてどちらでも人は入る
問題は地方だと思うけど

187 :
このスレ震災の日に立ったんだな

188 :
>>186
地方でもそんな変わらんと思うけどね
たばこ吸えるとこなんて都会よりはるかに多いんだし

189 :
一通り読んだが、なんでこのスレが9まで伸びたのか理解不能

190 :
>>189
所詮、水掛け論だから

191 :
煙掛け論かもね、煙草だけに。

192 :


193 :


194 :


195 :


196 :


197 :
たばこくっさ

198 :
キサラギくっさ

199 :
サンサンくっさ

200 :
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

201 :


202 :
かっこわるいよ

203 :
このスレが伸びるのはキチガイ喫煙厨が嫌煙厨を騙って荒らす時か…

204 :
嫌煙厨が顔真っ赤になるとスレが伸びる

205 :
スレ眺める範囲だと、嫌煙がどうこうよりは妙に粘着している喫煙厨がキチガイモード発揮すると伸びる傾向だな。

206 :
はいはいw

207 :
やっぱりキチガイ喫煙厨が暴れないとスレは伸びないかぁ

208 :
しかし俺が見た限り、非喫煙者が頭の悪さ丸出しで喫煙者を煽ってるレスが目立ったな。
どっちがキチガイなんだかね。

209 :
結局のとこ結論はこのスレが伸びるのはキチガイ喫煙厨が嫌煙厨を騙って荒らす時
であってんじゃないかね

210 :
嫌なら行かなきゃいいじゃん
禁煙にするかどうかは経営者が決めること

211 :
最近の子供は、生まれた時から恵まれた環境で育ってるからね
自分にとって快適な環境は与えられて当然って感覚
嫌なら行かなきゃいいなんて発想がそもそもない

212 :
だから他人のことなんて配慮も出来ないで煙草吸うバカも増えるという結果に
嫌なら行くなと同じことなんだよな

213 :
そもそも喫煙に関して、ゲーセンなんかで配慮してもらえると思うのが間違い

214 :
喫煙厨はキチガイだからな。
キチガイに配慮なんて期待するな。

215 :
何かっていうとすぐキチガイ
ボキャブラリーが貧困なんですか?
頭が悪いのですか?
ガキなんですか?
差別用語を乱用しているあなたは正常な思考のつもりなんですか?

216 :
↑なるほどキチガイだ

217 :
>>215
現実無配慮のキチガイだらけだから仕方がないな。
自分は喫煙厨とは違うって思うなら、常日頃から常識的で配慮した行動とってりゃいいだけだろ。

218 :
>>217
とってますが?
そもそも自分の事をキチガイと言われたとも思ってない
ただ、キチガイなんて言葉をよく気軽に使うなって思ってね
そういうのが煽りじゃないのかね

219 :
>>218
自分が該当者じゃなく、そう思ってないならスルーしてろや。
いちいち絡んでるお前は該当者にしか見えねーよw

220 :
都合の悪いレスがつくと「スルーしてろや」
結局、煽り散らしてるのは非喫煙者側なんだよな

221 :
都合が悪いと書けばいいと思ってる煽りレスもワンパターンだよなぁ
>>215とかまんま煽りの典型。
>>200以降のレス全部煽りだけどw

222 :
俺のホーム最寄の駅にはゲーセンが4つ(ホーム含め)あるんだが
1つは完全禁煙なんだよね
自分の利用している駅近辺に1つしかないのは仕方ないが
複数あるなら店舗同士で話し合って「うちは禁煙にする」
「うちは喫煙可能にする」「うちは分煙にする」見たいに
分けてくれるとありがたいかな

223 :
まあ無理だな
どの店も一番儲かる形が欲しいのは当然だから。
条例か法律で一律〜くらいにならないと解決は望めないよ。

224 :
そもそも煙草OKの場所までわざわざ来てマナー悪いとかウゼー・クセーとか言っている方が変だろwww
クセーのイヤならマスクしてファブリーズ持参して来たらほんの少しだけ考えてやるよ!
あ、嫌煙者で息がドブ臭い奴はマスク必ずして来いよ。マナーだろ!(笑)

225 :

>>220
>結局、煽り散らしてるのは非喫煙者側なんだよな
>>224
>そもそも煙草OKの場所までわざわざ来てマナー悪いとかウゼー・クセーとか言っている方が変だろwww
プッw

226 :
この流れ、どうみても成り済ましにしか見えん。
恥ずかしいマネはよせ。

227 :
>>224やってることがわざとらしいよ。
>>226まで含めて。

228 :
確かに>>224はわざとらしいな
今までそんなあからさまな煽りなんてなかったし
なんて浅はかなんだ

229 :
タバコの煙来たら火が消えるくらいゲームの解説冊子とかであおいでやれば解決。

230 :
ママ〜。煙いよ〜。臭いよ〜。

231 :
>>229
お前可哀想な奴だな(笑)

232 :
地方で禁煙ゲーセンは赤字でオワル
ソースは1年で潰れた地元のゲーセン

233 :
クラス10のクリーンルームのゲーセンがほしい

234 :
ゲーセンそのものが減少してるっつーの。
禁煙ゲーセン→禁煙にしたせいだ
喫煙ゲーセン→別の原因だ
これが馬鹿の発想
ゲーセンは都内ですら無くなっている。
先月有楽町にあったゲーセンが潰れたが禁煙じゃなかったぞ?

235 :
都内とかの場合はゲーセンの数が多すぎるからだろ

236 :
ヒント:賃料

237 :
競合店や賃料が原因なら禁煙喫煙関係ねーじゃんって話だろ。

238 :
メインが禁煙で、サブが喫煙オーケーだし、まぁ間を取って、全国的に喫煙室増やすなりしてくれ。
受動喫煙は堪らん。勿論悪い意味で

239 :
>>231 もしもし?
愛煙厨wとか、当たり前にそれくらいされて当然のレベルの奴等なんですけどww

240 :
じゃあ仰いでればいいだろ
それで解決ってんならゲーセンは禁煙にする必要なしって事で

241 :
きちんとした分煙は必要だと思うがそうしたとこで喫煙者は喫煙エリアだけで吸うとは限らないからね。
路上喫煙禁止の場所でも平気で吸いまくる喫煙者にそんなマナーを求めるの無駄だろう

242 :
分煙してるけどルール破る喫煙者は実際多いね。
吸わないで手に持ってるだけならOKのような俺ルールも多い。

243 :
一時アメリカでは喫煙者は会社で上にあげれないみたいな風潮になったけど日本でもなってほしい

244 :
うん

245 :
ゲーセンも完全分煙してほしいな〜

246 :
完全禁煙にして欲しいよ

247 :
日本を禁煙国家にしてほしい
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【関西】天王寺阿倍野周辺のゲーセン【大阪】 (437)
立川のゲーセン事情17 (125)
松戸のゲーセン事情 031 (136)
関東地方のQMA事情その24 (149)
小田原のゲーセン事情・3 (962)
【カムバック】麻雀格闘倶楽部富山スレ6【やす@〜】 (711)
--log9.info------------------
須藤薫を語ってください (811)
iPodをシャッフルして出てきた5曲を晒すスレ (259)
国実百合☆國実唯理 (667)
あゝ戦前の男性歌手! 第2ステージ (321)
フォーリーブスVS秀樹VS五郎VSジュリー2 (728)
Wikipediaの懐メロ/歌手の記事を語ろう! (148)
【おニャン子】秋元康V【AKB48】 (344)
角松敏生の1981〜1992の作品を語るスレ (209)
●●日本最高の作曲家は誰だ●●part2 (856)
◇誰かハイファイセットを語ってくれませんか-4-◇ (693)
懐メロ番組情報 2曲目 (442)
【姫】岡村孝子12 懐メロ邦楽板【素敵な40代】 (363)
(*  ̄▼ ̄ *) REVこと出口雅之(*  ̄▼ ̄ *) (838)
山口百恵 vs キャンディーズ vs ピンクレディー (405)
山口百恵 vs 美空ひばり (394)
小川範子 (610)
--log55.com------------------
日展作家の糞野郎!
美のある生活をする 2
*公募展と美術団体*
【MOT】東京都現代美術館3
絵画で男女を表現する2
The History of European Photography
美人過ぎる書道家★真知宇先生の書道★達筆
岡本太郎4