佐藤ルミナって実際どれくらい強かったの？

1 ：

90年代後半の格通なんかだと軽量級では世界最強クラスとか書かれてたけど。
宇野みたく外での実績がないからわかりにくいな。

2 ：

弱いよ

3 ：

環 太 平 洋 ち ゃ ん ぴ よ ん (笑)

4 ：

サッカーのカズみたいなもんだよ
絶頂期も誰からも逃げずに戦ってきた、そして恥をかいても現在も戦い続けてるカリスマ。プライドの桜庭も共通してるだすな

5 ：

今の北岡クラス

6 ：

そら世界最強クラスよ
90年代後半は修斗くらいしか70kg級が機能してないからね
何より修斗を牽引した最大の功労者よ
ルミナを見て修斗やり始めた奴もおるやろしな

7 ：

ここ最近のグラップリングやリオン戦を見るに、技術的には90年代よりレベルアップしてるな。

8 ：

今のルミナは昔のルミナより強いよ
ただ周りのレベルが上がっただけ
あと打たれ弱いのが決定的な弱点で
レベルあがるにつれ貰う様になっただけだな。
しかし最大の功労者なのはたしかだし
これからもキャッチウエイトでやるみたいだが
頑張って欲しい

9 ：

DREAMフェザー級GP出たらどこまで残った？

10 ：

>>8
打たれる局面(下になった時)でパニック起こすんだよな。

11 ：

本人もインタビュで漏らしてたががチョーシこいて練習してない時期があるらしぃな。一番人気のあるころにもっと練習してれば 今アブダビに出れただろうな、レオジーニョばりに神格化されただろうな←言い過ぎ
あくまで、たられば

12 ：

>>パウンドに弱いね

13 ：

トリッキーな闘いかたが好き
あれ、効果あるんだけど根本的な地力が足りてないのか、逆転されるんだよね

14 ：

>>11
その姿に不満を持ち、ルミナを追い落としたのがかつての五味なわけだが、今の五味自身が同じ立場にいるってのが皮肉だな。

15 ：

膝は高く上がっていいよね

16 ：

何だこの哀しいスレ

17 ：

久々のルミナ関連のスレだな。
確かデビュー戦から１０連勝くらいして極めが強い印象があったけど
今思えは相手が強かったのか疑問。ほとんどの相手が寝技のディフェンスなかったし。ボテーリョも今の修斗なら中堅ぐらいの実力だろうし。
徐々に勝てなくなってからファイトスタイルが古く感じてきたな。極めのOF力より極められないDF力の方が重要だと感じるようになったのは勝てなくなったルミナを見てから。

18 ：

ルミナマッハはシビれる憧れるぅ的な存在だったからな。
戸井田も石川もKOされてるから打撃は今もアップしてるんだろうが。 まぁ見守るってスタンスかな今は

19 ：

極めのOF力。
極められないDF力。
慣れない英語を使ってしまった。スルーしてくれｗ

20 ：

ジス・イズ・シュート

21 ：

修 斗 と い う 競 技 (笑) の 象 徴 的 存 在

22 ：

>>13
リオン戦は打撃の基礎があるうえでトリッキーも混ぜられるという新境地を見せたな。
なんにせよ、もうちょい現役頑張ってほしくなった。

23 ：

佐藤ブリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：

常に一本かＫＯ狙いで面白い試合をしてたな
華もあったし強かったよ
いまだにがんばっててすごいよな

25 ：

昔を知る人間には今のルミナは辛い

26 ：

ルミナは波乗りに夢中

27 ：

当時ドリームがあったらなあ

28 ：

全盛期なら北岡くらいソッコーで極めそう。
絶対的な力は上がってるって上に書いてあったが、とてもそうは思えん。

29 ：

それは無理だな

30 ：

ルミナに限らず、90年代の日本格闘技界は高度成長期だったからプロジェクトX作れるよ

31 ：

若い頃にセンスと勢いで勝ってきて、
打撃レスリング寝技と基礎が疎かだったから、今そのツケが回ってきてるね
まぁ偉大な選手だったのは間違いない

32 ：

今になって基礎が出来上がってきてるからなー。
大石やクートゥアみたいな活躍が出来るかどうか？

33 ：

元々無理して体重増やしてウェルターでやってたらしい。

34 ：

大石って誰？

35 ：

今度はフェザーでやるんだろう……
減量したからって強くなれねぇよ

36 ：

ヒーローズやドリームで所くらいの選手を押すんならルミナも出してやればと思ったよ

37 ：

ｚ

38 ：

ルミナは結婚してるの？
仕事は何してるの？

39 ：

もともとウェルターでやってた時ですら69kgくらいでしょ？確か。
それなら61付近まで落とすのも自然かも。

40 ：

確かに自然なんだが今更だろ……

41 ：

>>36
たぶんルミナ普通に所以下だからｗ
いつまでアホな勘違いをｗ

42 ：

ルミナならたまに地元の小田原を奥さんと子供それに愛犬と仲良く歩いてるの観るよ。 優しいパパって感じで楽しそうに歩いてるよ。

43 ：

まわりが強くなって
体力的なものは落ちているだろうが打撃テクはだいぶあがったかな
今打撃は所より劣ると思う いまなとやったら？篤とやったら負けると思う、教祖にも負けソ

44 ：

トリッキーさが逃げ口上になってるよ。
ウィッキーさんはみのにほされました。

45 ：

打撃うまくなってると言う人もいるけど俺にはめちゃくちゃ硬くてぎこちなく見える。
船木の打撃にそっくりだ。
ガードの下手さも。

46 ：

結婚してるんだね。
仕事は何してるの？
学校の先生とか？

47 ：

KIDもルミナもみんなバンタムか
小さくまとまっちまったな
小人修斗だし仕方ないか

48 ：

バンタム？

49 ：

全盛期でも中の上くらい
若い頃の宇野より1〜2レベル下だから

50 ：

ジスイズシュートことルミネさんの実力評価
昔 雑魚
今 化石糞雑魚(笑)
全盛期は調子こいて色々とデカい口を叩いてましたけどｗこれが現実。
今も昔も修斗狂信者のーのおかずｗそれがルミネさんです。

51 ：

ルミナって強引な関節狙い以外昔から何もなかったよ。
やってることはちっちゃいミノワマンだもん。

52 ：

所くらいかな

53 ：

何事にも技術革新というものがある。
それも先人の功績だ。バカにするものではない。
もしルミナがもう少し遅く生まれていれば今もＴＯＰだろう。
情熱と努力と才能のケタが違う。

54 ：

>>53
同意
だけど全盛期に天狗になって、あんま練習しなかったんでしょ？

55 ：

ルミナの強さはK-1で言うとホワイッシぐらいかな。

56 ：

>>55
あんな唇お化けと一緒にするな
ルミナの方がギリギリ上

57 ：

雑魚にしか勝った事ないけどなこいつはｗ
全盛期に対戦して負けたアンドレ・ペディネイラスとジョエル・ジャルソンの２人も
ルミナ戦しか勝ち星が無い糞雑魚やしｗｗｗ

58 ：

つーかペディネイラスもギャルソンも総合デビュー戦ｗ
バックボーンもカナディアン柔術とかいう意味不明競技のカス
サカボでＫＯ負けと腕十字で一本負けの完敗ﾜﾛｽwwwwwwwww

59 ：

デデってミレティッチにしか負けてないやん
宇野と須藤に引き分けって十分な戦績やわ

60 ：

>>8
まさに。
レベル上げにも貢献した偉大な人物

61 ：

>>59
両方とも判定無しルールだから引き分けになっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内容では完敗

62 ：

>>54
今みたいに強豪外国人とかいればなぁ・・。
結果伸びてきた後輩に何度も足元をすくわれる事になるんだけどね。
先駆者の不幸とでも言うか・・。
ブルース・リーの映画をイマイチという人が居るがそれも一理ある。
闘う相手がショボすぎる。これも先駆者の不幸。

63 ：

ジョエル・ギャルソンは良い選手だったね
ボテーリョ戦は名勝負だった

64 ：

>>53
はい？
そんな都合のいい言葉で逃げるなよ。
普通に才能ないとしか思えない弱さなんだが？
打撃に技術革新なんかねーし。
寝技もトリッキーなだけだったし。

65 ：

>>52
所に勝ってる面が何もないから困る。
ほんとに何もないぞ。

66 ：

はい？糞ニートのにゃんこは語ることも許されない程偉大なファイターですが何か？

67 ：

でルミナは仕事何してるの？
この人、大卒だよね？

68 ：

日体大レス部だっけ。卒業してんの？

69 ：

練習について行けずレスリング部辞めました。

70 ：

素人とから大学レスリングは無理だべ

71 ：

面白い選手ではあったけど、強い選手ではなかったよね。
全盛期でも、ジョエルギャルソンに1本負け、ペデネイラスにKO負け、宇野に2連敗
ようは中堅以下。

72 ：

結果的に実力はなかったが夢はあった

73 ：

PRIDE1で高田vsヒクソンが決まった時
「なんでいきなりヒクソンとやれるんだ、その前に俺とやれ（笑）」
「高田とだったら30キロ差あってもやりますよ」
とか言ってたけど、あの頃だったらどっち勝ってたかね。

74 ：

>>73 佐野とホイラーみたいになってたっしょ。たぶん。

75 ：

>>74
ルミナじゃホイラーに遊ばれただろうから全然違うだろ。

76 ：

フカキョンとCM出てた？

77 ：

>>73
格闘家と素人プロレスラーを同列に語るのはナンセンスだぜ？

78 ：

速すぎる関節技、金髪 ルックス良し オシャレで 発言がシンプルで 効果的
宇野さん と 五味さん に 勝たして ＭＭＡを メジャーに しました。
宇野さん が 勝ってチャンピオンになっても、ルミナさん の 存在力 集客力には勝てません的な発言でベルト返上してＵＦＣへ。
間違っていたら、すみません。

79 ：

なぜ修斗にこだわる？
たしかに実力はアレだが、華も集客力もあるのに
もっとデカイ団体で試合しないの？

80 ：

自分を先駆者か何かと勘違いしてんでしょ。

81 ：

>>79
数年前のインタビューだと
プロレスラー(P高田 H前田)が
団体のスポークスマンになってるとこに出るのは絶対嫌だったみたい。
「昔のは真剣勝負じゃなかったですよと
公衆の前で本当の事を言ってくれたら、考えてもいいかな」みたいな事を言ってた。
今は高田も前田も離れたから
障害は少ないはずなんだけどなぁ。

82 ：

ル美奈はキックで言う立嶋の立ち位置だな。

83 ：

ルミナさんは、佐山先生の指導の最後の経験者の現役選手。
ルミナさんのブログでＵＦＣ１００の記念のグラップリング大会で変形のアームロックで勝ったそうです。
外国のマニアは、拍手を送っていました。

84 ：

当時はＵ系ファンだったので修斗の連中の批判にカチンときてたが
いま思えば本当のこと言われただけだったんだよな

85 ：

だけどその修斗の連中が全員やられたグレイシーを倒したのがUWFの桜庭と田村
まあ桜庭はエンセンに柔術習ったりしたらしいが

86 ：

朝日戦のホイラー強かったな
kid戦しか見てない人にはわからんだろうが

87 ：

スゲーいいスレが立った
ルミナは10年前は人気実力共にトップ中のトップだったよ
たまにポカするのも人気の１つだった

88 ：

>>79
たぶん集客力なんてないよｗ
あくまで修斗でお膳立てされて狭い会場しか埋められないし他に出たらさらに求心力なんてなく船木以下でしょ。

89 ：

>>85
エンセンいわく桜庭は最初から強かったとか自分より強いと普通に言ってたし関係ないでしょ。

90 ：

こいつ友達だけど全盛期は練習しないで遊びまくってたよ

91 ：

昔のインタビューで、
「他団体に行けば、もっと金持ちになれるのに」
って言われたら
「オレは修斗で金持ちになりたい
変かな？(笑)」
って言ってた
正直カッコイイと思った
実力云々は別にして

92 ：

他団体に行けばすぐ雑魚だとばれちゃうからね。
修斗で下の選使って役員報酬もらってぬくぬくしてるルミナさんはかっけーよ。

93 ：

他団体いけば訳わからん雑魚にぼこられるからな
宮田さんにボッコボコにされる

94 ：

>>85
そこが修斗勢の痛い所だよな。
UWFは偽者で自分達が本物だって言っておきならが
修斗勢の方が弱いっていう。
結局、より華やかな世界に人材は集まるんだろうね。
で、地味な世界には、華やかな世界に行けなかった人が集まると。

95 ：

初戦宇野に負けた後、宇野がポカって「俺以外の奴に負けやがって」って憤慨してたことあったっけ？
今思うと雑魚のくせにえらそーなことを言うなとw
今度のVJにも出るけどなんで雑魚なのに前面に出てくるのかな。
すげー弱いじゃんこのおっさん

96 ：

修斗の象徴(笑)だからな
本当は他団体に行くのが怖いだけの雑魚だけどな
こいつ桜庭も批判してたよな
ただのチビ雑魚が

97 ：

ぶっちゃけごく一部の修斗ヲタ以外誰も応援してないピエロだよ。
需要も実力もない。

98 ：

ルミナが現れるまでの格闘技界って言っちゃ悪いが
キモメン☆パラダイスだったからなｗ特に骨法の連中とかさ
強くて見た目もカッコいいルミナの出現は衝撃だったよ

99 ：

弱いんだが

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