柳龍拳が合気道は最弱だと証明してくれた

1 ：

もう二度とインチキが最強とか名乗るんじゃないぞ!!

2 ：

対爆笑田中なら勝てたかも知れない
対ミスターオクレなら勝てたかも知れない
対笑福亭笑瓶なら勝てたかもしれない

3 ：

インチキだったとしても、70の爺さんが公の場で勝負を受けた、
そのことにはちょっと敬意を表したいかも。
たとえ逃げきれなかっただけのことだったにせよ。
な

4 ：

>>3
ただ出演料に釣られただけでしょw

5 ：

２０万くらいかな？

6 ：

>>1
準優勝の菊田さんの足が震える程の気を当ててたじゃないか。

7 ：

○柳龍拳　敵前逃亡　ヴァンダレイ・シウバ●

8 ：

マジ物の格闘家にボコられた上に、
本業にもダメージ喰らうんだぞ。
いくら金に目が眩んでたって、
そんな端金じゃ釣られないだろ。

9 ：

江頭とガRでやらせたい

10 ：

エガちゃんには、まだ早い
エスパー伊東を倒してからだ

11 ：

67歳の草野さんは、堂々とやっとったがな

12 ：

録画ミスったんだよ。どっかに動画ないかなー。

13 ：

合気道って演武？
少林寺拳法やブルースリーのジークンドーと同じ類だろ

14 ：

本業は儲かってるの？

15 ：

つーか、こいつってアマ総合格闘家と試合して普通に凹られたことあるじゃん。
あと、こいつのは合気道じゃねーだろ。合気道は相手に触れて倒すが、こいつは「気」で触れずに倒すってスタイルじゃん。

16 ：

過去にフジテレビとトラブルがあったんだね

17 ：

本戦選手の中で誰と闘いたい？ってたずねられてボビーが、あのおじいちゃんがいい。って言ってたのと
負けた後、龍拳が一言も言わず、こそこそ勝手にどっかへ消えようとしてたのがおもしろかった。

18 ：

このスレ、武道板と伝統武術板にも立ててくれ。
あれらの板の方が、幻想が大きいから。

19 ：

誇大妄想
チョンコロと同じ

20 ：

このジジイ、やっぱりクソ雑魚だったな。
身内や先祖に失礼だから消え失せな。

21 ：

>>7
対日本人初勝利が７０超えた爺なんて胸熱！

22 ：

日本人が合気道などの伝統文化をリスペクトしないから韓国にパクられて起源主張されるんだよ

23 ：

菊田も
合気道の技を見せ場つくってやろうと
間あけてたな

24 ：

合気道なんて所詮はショー用の演技だからね

25 ：

波長さえ合えば次回は柳優勝

26 ：

むしろ菊田が触れずに倒したように見える

27 ：

シウバはわざわざ米国から呼ばれて７０歳過ぎたジジイが相手って知って
ボイコットしたのかな？舐めんなって感じで。
それをTBSお得意の演出で腰を痛めたと

28 ：

自己催眠にかかっちゃってるんだろうな。
弟子が都合よく飛んでくれるから、自分が本当に強いと勘違い。

29 ：

本人はマジだと思ってる裸の王様かも知れんね

30 ：

柳龍拳の弟子は何がしたいのだろうか？

31 ：

UFCに参戦させろ
70kgならウエルター級だし、GSP倒すよ
GSPは日本好きだから、変に信じてインチキ合気道にコロっと騙されそうだなｗ

32 ：

塩田のあの人がバタバタ倒れる演武も嘘っぱちだな
こういうこと言うとすぐ信者が
「某有名格闘家も塩田に負けた」「某大山も塩田はすごいと言ってた」とか持ち出すが
ぶっちゃけただ言わせたり誰も見てない試合を語らせるなら
それこそ柳を連れてきたディレクターみたいな感じでいくらでも可能だわ

33 ：

門下生は月謝払ってまで何でコケてるの？
さっぱりわからん

34 ：

http://www.youtube.com/watch?v=QpdzhYjx_zw&feature=player_detailpage#t=117s

35 ：

もともとわかってたことじゃん
合気道は武術じゃなくて舞踊だろ

36 ：

たとえバラエティだとしても柳龍拳の煽りVTRで柳に投げ飛ばされてた
道場生達は今回の結果をどう思ってるのか知りたいな。

37 ：

気を使ったのは菊田の方
別の意味で

38 ：

>>23
その間をあけたのが相手からしたらいわゆる波長をずらされたってやつか
合気道って相手の力を利用するんだっけか？
ならもしも柳の予想通りに菊田が最初から遠慮せずに突進していたら・・・
まあ考えすぎか負けは負け

39 ：

早苗ちゃん可哀相だったよな
当日オファーな上、初戦が普通のおじいちゃん
怪我させられないし、かと言って負ける訳にもいかない
更に勝利者インタビューでも空気読んで受け答えしなきゃいけない
色んな意味で大人の対応が求められた結果が、あの苦笑いに集約されてた
今回のMVPは早苗ちゃんでしょ

40 ：

なんか負け方が面白かったな。
ポンって押されて、ヨロヨロってなってパタッみたいな。
言い訳は数日前から考えてたんだろうね。

41 ：

合気道w

42 ：

合気道( ´_ゝ`)

43 ：

龍拳って厨二な名前からしてうさん臭さ全開だし。
でもこの歳までインチキ合気道で飯食えたわけだから
ある意味勝ち組なのか。

44 ：

知ってるヤツはわかると思うけど昔は哀鬼撞ていう漢字だったんだよな

45 ：

石井慧とやって欲しかったな。
あいつなら空気読まずに、柳が波長がどうのとか言っても、「いや、素人あげちゃダメでしょ」とか、普通に言ってくれそうなのに。

46 ：

>>32
講道館柔道三段　拓大卒
ケネディのボディガードをピン留め
皇太子、常陸宮、の前で演舞
財政会とも太〜いパイプ
中国台湾でも普及活動
日本総合古武道大会最優秀賞
あんたが思ってるような人ではないよ
手首と足首の太さ、足さばきを見ればわかるだろ？
柳なんかと比べるのがそもそもおかしいが

47 ：

>>46
このジジイと試合したアマの奴も本気で殴りにいったらしいけど返されて化け物って書いてたな

48 ：

>>46
骨法の堀○の方が経歴上だろ

49 ：

>>1
柳龍拳は合気道ではなく大道流合気道の使い手なわけだがｗ
ちなみに柳龍拳を秒した岩倉は合気道の塩田剛三を最強と認めているんだがな
＞「問答無用で殴りかかったんですけど、その突進する
＞勢いを利用されて、一瞬でとばされました。そのまま受け身の取れない角度でおとされた
＞んです。アレは自分の身で確かめましたから言えますね
＞本当の技術ですね。たぶん、あのとき僕の首を折ろうと思えば折れたんじゃないですか？」
http://allabout.co.jp/gm/gc/212830/

50 ：

禿と髭には、ろくな奴がいない！骨法の髭は柳龍拳と同類
思いつきで口から出まかせ
嘘800 詐欺とんでもない爺
まあ嘘を認めただけに
柳龍拳より髭の方が少しマシ

51 ：

岩倉と柳龍拳の試合観たけど２人ともどうかしてるわ。

52 ：

一つだけ
お前らも解明できない謎がある
何故月謝まで払って弟子があんなにいる？

53 ：

紹介Vに出てたのは過去の映像だからな
今は殆ど弟子とかもいないんじゃないか？
だからこそ整体みたいなことやってるんだろ？
骨法の堀部と一緒だなｗ

54 ：

柳に勝った岩倉も塩田剛三には投げられて左肩脱臼か
柳は単なる詐欺師だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%80%89%E8%B1%AA

55 ：

雑魚塩田は、青木とやったら秒されるだろうな。

56 ：

除霊すると１３歳の娘に水浴びせ死なす
読売新聞 9月27日(火)10時48分配信
怪しいぞ、柳。柳のところは、してないだろうな。
>>54
塩田は、激動の時代を生き抜いた真性。普通のケンカ技でやられたと思われ。
昔の柔道なんか、普通に激しいし。

57 ：

塩田が本当に強かったと言う人は多いがプロボクサーのワンツーやムエタイのミドルをどうやってさばくんだろう？

58 ：

組技の範囲だとガチで強いのは間違いないだろうけど、純粋に打撃のみで
闘おうとする奴相手だとどうだろうな

59 ：

塩田が本当に強いっていうなら戦ってる動画あげてくれよ
どうでもいい逸話はいいから

60 ：

>>57
槍を持ってくる。あと、銃刀法ができる以前は拳銃所持も合法。高価だったようだが。
しかも施行されてしばらく経つまでは、なかなか武器撤廃も進まなかった。
時代が違う。そんな連中と比べられない。
どうでもいい逸話で、満足しておくべき。柳なんかと格が違う。
ダークサイド・リアル・塩田を知ったら、ガクブルで楽しくない。
柳とは生き方が違う。同じ怪しい武道家で同じ合気道でも、ぜんぜん違うから。
ただまあ、そういう選手とリングで素手ヨーイドンしたら普通に負けるでしょ。

61 ：

ガチ相撲とかいう茶番で負けたからってなんだよ
この柳龍拳のガチの試合動画を見てから馬鹿にしてみろよ
http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8

62 ：

塩田だけはガチ（笑）
ちょっと外人に技かけて驚かせた位でよくそこまで信仰できるもんだわ
ついちょっと前にやってた元グリーンベレーが各国の武術を紹介する番組でも
香取神道流などはもちろんあの嘘八百で有名な武神館にもやられっぱなしだったぞ

63 ：

塩田でも植芝盛平でも武田惣角でもいいんだが殴りかかったら投げ飛ばされたとかどういう技術でやるのか教えて欲しいよ。
マイクタイソンがステップインしてパンチ打ってきても投げ飛ばせるの？
植芝盛平は銃の弾避けたんだろ。ウサインボルトだって無理なのにどうやって避けたんだ？

64 ：

坊主の菜食とトリックは同じで、本当に強いヤツは柔道や空手の心得があるし
歩んできた人生でドキュソなエピソードがいくつかある。
インチキで大幅な水増しがあるだけで、元手がゼロなわけじゃないのよね。
塩田はガチじゃなくても、決して弱くないはず。

65 ：

>>61
おじいちゃん、何も出来ず一方的にボコられてるやんｗ

66 ：

>>65
波(ry

67 ：

昔、塩田は拓大時代に
あの柔道の木村に「腕相撲をやったら勝った」ってインタビューを見た事あるよ。
圧倒的な腕力のある木村に何で勝てたのか？って聞かれたら、
「実を言うと当時は錘とかで鍛えてた」ってウエイトトレなんかもしてたんだそうな。
若いうちはそういう時期もありき。なんじゃね？

68 ：

というか、塩田と柳じゃ動画見ただけでも全然動きが違うだろ？
塩田が実戦でどの程度強かったかは不明だが、
動きのキレとブレの無さは明らかにジジイのものじゃない。
強いと言われれば一応納得できるだけの動きは見せてる。
対して柳の動きは、どう見てもただのおじいさん。
あんなスローでヨボヨボな動きで強いわけがない。
塩田を神格化する気はないが、柳と一緒にするのはさすがに失礼すぎる。

69 ：

どちらも同じインチキだろ

70 ：

>>61 じいさん相手にここまでするか

71 ：

木村に一目置かれる時点で偽者はありえないだろう

72 ：

塩田の足の指で相手の足の指を掴むの見て凄いと思った
俺が未熟というのも有るが足の指を自在に操るのは難しい

73 ：

塩田は155cm45kgと超小兵だけど柔道の有段者だから、平均的な体格くらいの一般人よりは強いだろう
でも魔裟斗とかと階級無視してガチで試合したら頃されるよ
小柄な割りにはちょっと強いねって感じ

74 ：

>>54
それもまだ総合格闘技やる前の話だからな
今の岩倉には絶対勝てないよ

75 ：

柳が弱いとか言ってる奴は格闘技の何を見ているんだ？
ニワカ決定

76 ：

155cm45kgで昔は柔道で全国レベルのおじいちゃんと考えればいいわけだ。
まあ一般人よりは強いな。

77 ：

グレイシー一族はUFCで自分達の技術の優位性を証明した。
合気道はそういうことしないの？

78 ：

柳みたいなド素人相手なら俺は手足を縛ってでも勝てる。
おだけでＫＯしてやるからかかって来い、詐欺じじー(´∀｀)

79 ：

甲野善紀もあやしいな、確かにすごいこところもあるんだけどｗ

80 ：

>>11
誰か合気道の凄いと思える映像upして

81 ：

>>3
いつもそういう事言う奴が居るけど
単に無謀なだけだし
そうやって煽ってるのは
己自身は何もしたくはないが自分の目を満足させてくれって言ってるようにしか見えん

82 ：

>>81
闘いの場に立った者を侮辱するのはやめろ
少なくとも闘いから逃げ続ける合気道()には柳を馬鹿にする資格は無い

83 ：

>>82
俺がバカにしてるのは>3のような奴の事だね
自分の足で確かめに行けない腰抜けのクセに見せろ見せろと言う奴

84 ：

>単に無謀なだけだし
>俺がバカにしてるのは>3のような奴の事だね
＾＾；

85 ：

>>84
なんだ>3書いた人か
ワロタ

86 ：

ID:dO0kX1WQ0

87 ：

テレビ四国のYouTubeオリジナルアニメが話題。
ああいう感じで、龍宝の動画を作りたいよな。
あの太り方は、充実してない30前のデブの太り方だし。

88 ：

>>63
＞植芝盛平は銃の弾避けたんだろ。ウサインボルトだって無理なのにどうやって避けたんだ？
これは本当みたいよ。
あの小野田寛郎さんもルバング島にいた頃、同じ様な体験をしたことを記事で見た。
極限状態になると不思議なことが起きるらしい。
追手の撃ってきた銃弾が赤いレーザー光線の様に見えてよけられたらしいけど、その一度きりだそうだ。
その後、同じ様な不思議な体験はないと書いてあった。

89 ：

それ単に極限状態で見た幻覚では

90 ：

アメリカの弁護士が命狙われて至近距離から銃で撃たれてたが
木ごしに全てよけた映像がニュースで流れてるのを見たことがある
植芝は一般人の撃つ玉はよけたが腕利きの猟師にはよけられないと言って
降参したことがあるらしい。
一説には散弾銃だから避けられないだけとの見方もあるが

91 ：

>>90
命が助かっただけで何発も命中してるよ
俺はそう聞いた

92 ：

波長ずらされても合わせる技を考えたら次回龍拳ちゃん優勝

93 ：

波長ずらされても合わせる技も更にずらせる菊田優勝

94 ：

お爺ちゃんクラスのツワモノが、あと2人いたらオモロなんだがｗ
次回はボビーに、よ〜〜〜〜〜く言って聞かせて初戦はボビーvsお爺ちゃんで見たい
ボビーは島からをギボンヌｗ

95 ：

熊本県長洲町の宗教施設「中山身語正宗(なかやましんごしょうしゅう)玉名教会」
こういう例もあるんだから、除霊とか言ってるヤツは要監視。
龍拳に遠隔でちょっかいかけるのに、いい手段はないかな。

96 ：

菊田、危なかったな。危うく命を落とす所だった。
一連のやり取りをみて、鳥肌が立ったよ。

97 ：

シウバを唯一倒した日本人

98 ：

>>95
とりあえず1000人ぐらい集まって、玄関先で屁をこいてみてはどうだろう

99 ：

そんなに人数がいるなら、霊感やめろコールとか脱げコールすべし。

100 ：

>>99
霊感やめろコールは直球過ぎるから脱げコールギボンｗ

101 ：

柳さんの悪口書き込んでる奴、気功で背中破壊されるぞ。
二度と相撲を取れない体にされる。

102 ：

柳の張り手鞭打を見たかった

103 ：

体術0ですか？

104 ：

合気道だけじゃないだろ？
この詐欺ジジイ親子で
空手やブラジリアン柔術も教えてやがるし…

105 ：

>>79
でも手裏剣持ってたら勝てないだろｗ

106 ：

とりあえず柳も塩田も含めて合気道は実戦では一切通用しないという
結論で良いね、反論はもう一切認めませんので。

107 ：

場所とルール決めて
向かい合ってヨーイドンが実戦なん？
まあ柳がインチキなのは反論できんがw

108 ：

あんなぬるま湯のお子さまルールで勝てないなら、
もっとハードで厳しい実戦はなおさら勝てないと思うけどな。

109 ：

柳は本当にひどいなｗ
こんなにブザマで弱々しい笑える凡爺が、何の目的があって活動してんのかなｗ馬鹿丸出しだわｗ

110 ：

70歳なのに元気だな

111 ：

>>109
武術は日常的にスパーしたり、試合したりしないので、
勘違いするヤツはとことん勘違いしてしまう。
結果、自我肥大して自分が強いと思いこんでしまうセンセイが、ときどきいる。

112 ：

人間、自分に都合の悪いことは考えない生き物だからな。
スパーする格闘技でも、試合でガチったりしないでいると、
内心「ガチなら強いんだよ、俺は」などと勘違いしがちだ。
スパーもない武術やってたら、どれほど勘違いするか…

113 ：

日本拳法最強
毎日ガチガチ殴り合える
おもくそ投げれるし

114 ：

>>90
あれは銃口を避けてただけで弾丸見てよけてないだろ
あんな至近距離じゃたとえ弾丸見えていても体がついてかないだろ

115 ：

運用テストが０回の機械なんて、表に出したら欠陥品でしかない。
どんなにハイスペックだろうと未完成品だからね。
宇城先生もたいがい胡散臭いが、昔はまじめに空手してたからか正しいこと言うし愚かなことしないよね。
大東流とか合気道とか、まともに修行もしてない連中なんだろ。
何かが真正だろうと、柳龍拳と大差ない連中。
そんなん、ヘタしたらスポチャンにすら劣る。同じ武術ゴッコなら、試合あるぶん技が練られてるはずだもんｗ

116 ：

>>113
毎日ガチガチやる所って身体に障害残るだろ

117 ：

卸す前に壊れちゃうヘンな機械たちｗｗｗｗｗ

118 ：

だから何度も言うけどアレ合気道じゃないだろ
自称で合気うたってるだけで

119 ：

そもそも合気道って何？
試合はするの？ルールは？
どんな練習してんの？

120 ：

自分で調べろ

121 ：

合気道はみんなの心の中にある。
ぶっちゃけ実体はない。

122 ：

この際だから黒田鉄山とかあの辺のアホな理論唱えてる自称達人共を
全て公の舞台に引っ張り出してまとめて駆逐して欲しい
詐欺で儲けてる連中なんだから名誉毀損も糞もないし
>>119
試合はしない
ただし合気道ＳＡとか独自団体はやってる

123 ：

そんな合気道の爺さんに投げ飛ばされて重症負う岩倉（笑）

124 ：

岩倉は雑魚だから。

125 ：

そもそもあの岩倉ってのも柳ボコった以外に何の実績があんのよ？
ただ趣味で総合かじってるだけの奴だろ。

126 ：

有名選手じゃないのに自称ヒクソンより強いジジイが
ボコられたからおもしろいし詐欺師だって話になるんだろ

127 ：

70歳の爺さんに投げられる22歳も面白いなｗ

128 ：

合気道ってネタなの？　この爺なんで相撲とるきになったの？　

129 ：

ゴールデンタイムのテレビ番組に出られるなら、普通は一も二も無いです。
柳も例外じゃなかったと。

130 ：

出演料はロハだったとしてもゴールデン枠で自流の名を宣伝できる
弟子10人も気功で倒す事が出来るからタイマンなら楽勝
強さを見せ付ければ入門規模者ワンサカで月謝ザクザク・・・
とか思っちゃったんだろ
こりゃ爺さん１人のせいじゃ無くて真実を教えなかった弟子達に責任の大半はあるな
あれ？
ショーコーが教団幹部共に乗せられて自分が神様だと勘違いした図式に酷似してるな

131 ：

ヒクソンとなら接戦になるかもなｗ
どっちも捏造インチキｗ

132 ：

トップとボトムを馬鹿で固めて、ミドルの上層を勝ち組が占める。
カルトもマルチもカタギも無いよ。
そうでなきゃ、営利団体なんて成り立たない。
豊田商事の事件でも、幹部や愛人とかはほとんど逃げおおせたでしょ。
外回りするような連中は、良い思いあんまりしてなかろうが。
ボトムは大損害、トップは王様生活の果てに銃剣の錆だったけど。
>>122
ああいうのは、どこがアホなのか指摘してくれよ。
あやしい感じがするけど、それだけが根拠では味気ないよ。
宇城の合気道モドキのあれは、接待ゴルフみたいなもんでインチキとは限らないんだし。

133 ：

接待ゴルフ？

134 ：

動画を見る限り、龍拳と一緒で弟子たちがワザと跳んだり崩れたりしてるってこと。
宇城は、大企業の子会社の役員。
加賀コーポレーションとかいうらしい。
あの道着姿の人たちが、社員か何かでもおかしくない。
自称武道家としては同類の宇城にも岩倉や菊田と闘ってほしいねｗ

135 ：

柔道部とか、空手部とか、
部活で毎日一生懸命練習してる
高校生の方が強そう・・・
いや、下手したらその辺のサラリーマンの方が強かったりしそう・・・・

136 ：

最弱対決したら面白いかもね。宇城と柳。柳、やってくれないかな。
宇城はインチキでけしからん、とかHPで言ってね。

137 ：

気功とか言って手をクルクル回すだけで受け身も体術も無い大東流合気道と一般的な合気道を一緒にするとかお前らw

138 ：

だって、外の世界で強くないなら柳龍拳と大差ないやんｗｗ

139 ：

合気とか元々ネタな件

140 ：

実践不向きな合気道ですから。
合気道は芸ですよ。歌舞伎みたいなもん

141 ：

合気道だけを覚えると、「うーん中々実戦で使えるかなぁ・・・・」
と思う技多いけど、
総合格闘技とかグラップリングやってると
合気道の動きがすごい勉強になる。
相手の腕の向きのほんのちょっとの違いで力の伝わり方が全然違うかったりするし
腕の掴み方とか、掴む位置のほんのちょっとの違いでも全然違うし。
ただ、この>>1の動きを合気道と一緒にするのは
他の合気道に失礼だと思う。

142 ：

柳龍拳のせいで、テレビは観るけどネットで合気道のこと調べたりとかしない
一般素人は･･･
あれが、合気道とかをずっとやってきた達人の真の姿だと思ってるだろうね。

143 ：

若き日の塩田剛三並に、実力と闘争心を兼ね備えた方がいたならなぁ・・・。
放送後に、合気道の未来のためにも、高段者が真剣勝負を（できれば龍拳と）TVで行うべきだったと思うわ。
強さを示すために試合を行うなんてのは本来の合気の道から外れてしまうとはいえ、
>>1みたいな認識が一般的になってるといっても過言ではないんだからさ。

144 ：

確かに柳は瞬されたが合気道が弱いという理由にはならない。塩田さんはマジだろ
俺が合気道やってる奴に「俺合気道やってんだよねー。捌いてやるから何でもしてきていいよ」と言われてパンチに見せかけたキックしたら普通に食らってぶっ倒れたのも事実だが（俺は普段筋トレしてるだけで格闘技はやってない）
力のある奴が合気道やったらいいんじゃね？ｗｗ

145 ：

てか柳よええええええええええええええｗｗｗｗｗ
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/b3315f905854a98716293ce485de9985

146 ：

>>144
ぶっ倒れるほど思いっきり蹴ってやるなよｗ

147 ：

>>144
合気道における強さは筋力に比例しない。てか、それがこの武道の最大の特徴だと思うよ。
まあ、そいつはまず合気道を単に戦う道具だと勘違いしてるワケで、そのままではマスターできんだろうがな。

148 ：

>>143
合気道を守る、という点では必要だよね。
アメリカへＳＰ転がしに行ったのも、植芝翁が天覧演武をやったのもそのためだったし。
それに比べたら、柳を追い込むぐらいしなきゃおかしいｗ

149 ：

合気道とか雑魚いやろ　
俺のハードパンチに塩田とかいうジジイは耐えられるのか？
それとも気とやらで俺のケツをメタクソにできるのか？　

150 ：

>>149
合気道系の達人はみんな寿命でってしまったね・・・ｗ

151 ：

>>63
タイソンって来日した時に塩田の道場に見学に来たよな。
ちょっとスパーしてみないかと言われたがタイソンは断ってる。
負けず嫌いで、試合前に駐車場でグリーンを殴って指を骨折しちゃうほど
「超喧嘩っ速い」あのタイソンが、なぜかビビって尻込みして断ってたからな。

152 ：

塩田の息子がTVで実演
http://www.youtube.com/watch?v=haN1jQumCLM

153 ：

合気道　VS　テコンドー
http://www.youtube.com/watch?v=NinO0vGum38

154 ：

ぶっちゃけ、柳は合気じゃなくて気功だろ(笑)

155 ：

動画で見る限りだが・・・
塩田のは相手の逆を取ったり急所に当て身入れたりコンタクト系の技術じゃん
柳のは相手に触れもせず変な手付きで投げてるノーコンタクトな踊りだよな？

156 ：

>>153
塩田に対して弟子は手刀か体当たりしかしてない
距離保ちつつジャブ、ストレートさらにタックルとかやられて対応できると思えない

157 ：

>>156
あの時代、タックルから
テイクダウンして、パスガードしてマウント取って・・・
なんていう認識はなかっただろうから、今の総合みたいな戦い方は想定してないと思う。
パスガードやらセットアップの技術なんて、今でもどんどん進化していて
毎年新しい技術が出てくるし、
塩田さんが生きてたら、ちゃんと対応して合気道の技を進化させていたと信じたい。
まぁ、競技もルールも違うし
総合で強いから、路上で強いとも限らないけれども。

158 ：

柳も最初のうちは、気功ネタだけじゃなく掴んで転がすようなのをしてたんだろうね。
>>153の方の動画みたいな、スポーツの範囲内で有利なルールならけっこうやれてたのかも。

159 ：

>>156
距離保ったまま塩田がボケッとしてるとでも？ストレートやタックルをした瞬間にまだ目の前にジッとしているとでも？
>>157
合気道は専守防衛の武道。
むやみに暴力を振るおうとする者を傷つけず制するというものなの。
総合だのなんだのと・・・合気道家はまずリングに上がりませんから。

160 ：

>>159
合気道の理念はそうだとしても、
合気道を習ってる人間全てそうだとは限らないとおもうけどな。
中には「強くなりたい」「俺の強さを試したい」
って人間もいるはず。

161 ：

>>159
そもそも合気道は
暴力を振るおうとする者を傷つけず制する為の技術じゃないぞ。
当時の法では刀を抜くと必ずされる（又は必ずす）事になるから
刀を使わない（使わせない）で倒す為の技術として開発された。
もちろん、傷つけず制するどころか、す技術も満載。パンチやキックもあった。

162 ：

>>151
タイソンはケンカをしにきたわけじゃないし、お爺さんを怪我させてはいけない、
という程度の分別はある。
なんでそんな当たり前のことまで、武勇伝にしちゃってるんだよw

163 ：

>>162
塩田さんが実際に強いか弱いか別にして
黒人ヘビー級ボクサーが、小柄なお爺さん相手に
スパーなんてしたくないだろうな。
勝っても負けても得るものが何一つない。

164 ：

昔から、逃げ口上だけは業界最強だなｗｗ
だから、柳は合気道なのか･･･。

165 ：

>>160
合気道極めれば結果的に強くなるだろうけど、強くなりたいと思って合気道やるのはやめたほうがいいと思うな。
え！？攻撃技ないの！？とか言ってすぐやめそう。
>>161
それは合気柔術時代の話。合気道とはそういうものだと開祖が決めたの。
>>164
実戦で勝ちたい（）ならナイフでも携行しといたらｗ？

166 ：

合気道が実戦で無意味って、公言しちゃダメでしょ。
弱い者はナイフに賭けるしか無かろうが、強い者は掴む・殴るなどの選択肢があるんだし。

167 ：

総合なんかで禁止されてるような
指関節壊しちゃうような技も合気道にはあるし
ルールに縛られた競技じゃ、合気道の特性を生かせないのかもしれない・・・
とは言ってもやっぱり総合とか何かしらの
試合で力を示さないと、合気道の強さを信じてもらえない。
伝統空手だって、以前は弱いだのお遊戯だの散々馬鹿にされてたけど
マチダリョートがUFCで戦って見せて、「伝統空手って強い。実践的な武道だ！」って世界中に知らしめたし。

168 ：

>>166
ただ相手を倒したいというならナイフ持つのが一番手っ取り早いよってこと。
合気道は小手先で身につくものではないが、身につけば強い。

169 ：

>>162
タイソンにそんな分別は無い。
だから何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も少年院に入ったり
刑務所に入ったりしてるんだろうが。
なんでそんな当たり前のことまで理解できないんだ？

170 ：

>>163
じゃあタイソンは、黒人ヘビー級ボクサーのくせに、
何で、小柄で格闘家でも何でもない女性を殴ってしたんだ？

171 ：

ていうか、合気道って武道の中でも実践的じゃね？
例えば路上でカラまれたとしよう。
空手でみぞおち殴ったら死ぬ。柔道はコンクリに叩きつけてす。
ムエタイは顎をカチ割る。ボクシングは脳挫傷を起こさせる。
この国は法治国家なのでこっちもタダじゃ済まないかもね。
一方合気道は無傷で相手を制し、悪くて手首折るくらいなのであった。過剰防衛とならず無罪。

172 ：

>>171
＞みぞおち殴ったら死ぬ
　↑
釣り？
ガチのマヌケ？
ここ突っ込む所？
失笑する所？

173 ：

要は、柳と同じシチュエーションで岩倉や菊田に勝てる合気道家がいるかどうかだｗｗ

174 ：

そもそも、無傷で相手を制圧するのなんて
大人と子供くらいの実力差ないと無理。
警察が犯人をなるべく無傷で取り押さえようとしてるのみると
すごく気の毒になる・・・
壊すつもりで取り押さえにいかないと
警察が怪我する。警棒でフルスイングしてから合気道で抑えればいいのに。

175 ：

合気道が弱いから、柳に名称を使われるし「同名の別物」「大東流や武田も然り」って屁理屈であしらわれる。
若ければ、柳でも普通の合気道家と互角に試合できると思うよ。
合気道の試合なら、ローキックも無いし柳にもできる。いや、試合じゃなくて「演武」って呼ぶんだったなｗｗｗ

176 ：

ttp://www.aikikai.or.jp/jpn/hombu/academy.htm
気になるのは、価格設定。柳の除霊や遠隔気功に近いノリだ。
こういうのが、柳の同類じゃないって証拠がどこにある？
総合か何かの三流どころに勝つか、せめて柳に勝つかしないことにはねぇ。

177 ：

ttp://www.aikido.ne.jp/sec02_01.html
このニュース・コーナーでも、柳には全く触れてないな。
「合気道」の名称をコケにされて、一般人も見るであろうページで何の反応もなし。
スレタイが正しいのでは？
二度の醜態(動画200万ヒットとゴールデンタイムｗ)じゃなく、合気道側の無反応っぷりで証明されたわけだし。

178 ：

>>174
警察がキチガイ抑える時は４人前後必要みたいだよね

179 ：

次回は合気道のパクリでチョンのハプキドー家を出して偽物ぶりを
テレビで放送してほしい　

180 ：

>>177
道場一覧に名前がないから合気道と認識してないんだろ

181 ：

そこの「道場一覧」に、わざわざ掲載依頼しなきゃ･･･
「合気道」を名乗って醜態晒したり霊感商法しても全然ＯＫなのかｗｗ
じゃあ俺、合気道12段で「道場一覧」のザコ(下級道主)どもより強いし霊能力もあるけどｗｗ

182 ：

>>172
言いたいことわかってくれたかな？
>>173
「要は」てｗ武道ではあるが、格闘技と言うよりは防御術って感じだからなぁ。
>>174
合気道家各々の技術の差って、他に比べて格段に大きいんだよね。
参段以上ならガチムチ空手家制せるのも多いがそれ以下だとそんなにいないっぽいわ。
それが誤解を生む要因だと思う。
雑魚でも一応段位が取れるから、段位だけでは真に強い合気道家と区別つかない。
>>181
十二段いない・・・

183 ：

>>177
柳先生の大東流合気道と合気道は全く別物です。
合気と言っても多数存在します。

184 ：

「参段以上ならガチムチ空手家制せる」発言が出ましたね。
で、試合はいつ？
俺は防御術だから、試合しないけどねー。
まあ、柳のはノーカウントとしてお前らが合気道3段や4段ぐらいだったら
俺なら12段ぐらいだな。
「強さと段位は違う」とか言われそうだがｗｗ

185 ：

「合気と言っても多数存在します」。
じゃあ、俺のタコ踊り拳法も「合気」でいいね。
電話どころか、光回線でもADSLでも気功を送ってあげてるよ。
それでも、合気道じゃ路上の暴漢どころか･･･
試合の顔面パンチや立ち関節にすら対抗できませんので試合はしない主義です。
合気道12段の技の冴えをお見せしたかったのですが、弱いのはどうしようもありませんから
あしからず。

186 ：

しょせん八段のモリオくん、カスどもが大口叩かんように再教育しとけや。
本当の合気を伝承しているのは十段から上の人だけ。
薙刀でも、古流の制定技が始まるのは初段以降だよね。名実ともに、競技なぎなたから脱皮するわけだ。
あれと同じです。
>>183　お前からもモリオくんに言っといてやれ。

187 ：

>>184
興味があれば合気道に関する書籍（吉祥丸著）を手にとってみてほしいなあ。風説をただ受け入れるだけじゃなくてさ。
武道そのものに対しての考えが変わるかもしれないよ。
だが、実際のところは受けてみないとわからんわな。塩田剛三も、最初はインチキだと思ったわけだしね。
思うところを言って丁寧に頼めば、挑戦を受けてくれると思うよ。

188 ：

御幣がないように言いますが、先生は普通の合気道にも精通されてます。
私もですが。
動画で岩倉氏が腕を取りにきましたが、あれは片手取り回転投げ(表)に
移行できますね。

189 ：

本当のインチキだったら、今の世の中、道場なんてとっくに潰れますよ。
龍拳先生が先生、もしくは達人と呼ばれているにもそれなりの
理由があるのです。
あの動画がいかに特殊な条件下でのものかということです。

190 ：

いや、俺は空手家と対戦なんかしたくありません。勝てるわけがない。
怪しい建物内へ挑戦に入って行くほどアホでもないから
合気道をおちょくりに行くのも願い下げですし。
「挑戦を受けてくれると思うよ」は･･･
大竹ビル２Ｆでの立ち合いに拘り続けて
対戦を避け続ける柳龍拳と、同じ。
あと、「開祖の孫で八段のモリオくん」は霊体の名前だから。
守央さんとは、別の存在です。
「合気道主モリオ」は１１段の龍音さんが使役してる動物霊で、
霊感の強い人なら誰でも遠隔気功でパシらせることができます。

191 ：

>>188の言う「普通の合気道」で強いのが、守央さんですよね。
「合気道主モリオ」は、全く異なる存在です。
守央さんがご存命で戸籍もある生身の人間の武道家であるのに対し、
モリオは龍族の霊体です。

192 ：

>>188
実際できてないだろう。
技が上手いと仮定しても、目などを含む身体能力が伴ってないし間合いも全く読めていない。
達人を名乗ってほしくないし。
>>189
あなたは>>187ちゃんと読んで・・ｗ。そこまで疑うなら自分で確めるしかないですから、ってことを言った。
あとモリオではない；

193 ：

訂正ス
×>>189
○>>190

194 ：

>>192
いや、うちのモリオは「アイキドス・モリオ」ですよ。
守央（もりてる）さんと関係のある存在じゃないですし。
>>188については、それで合ってるんじゃないですか？
龍拳に普通の合気道ができないと仰るなら、普通の合気道のルールで試合したらどうです？
柳龍拳は合気道の達人です。岩倉と試合した日、前を向いて倒れていた。

195 ：

モリオくん、今年で還暦です。

196 ：

そういえば、テルの方も今年で還暦だったっけｗ
これからの5年が、見どころだな。准九段、九段、道士、十段と龍の階梯を登っていく。
八段で迎えた還暦、いいじゃないの。
ところでテルさん、本当は3月28日生まれなんだろｗ
学制対策とはいえ人生のスタートから、そういう感じだったんだな。

197 ：

1999年、正月を遊び呆けて4日に入神した動物霊がいました。
そいつとモリオくんは別の霊体だから、皆さんも混同しないようお願い申し上げます。
龍神秘伝流合気道の稽古で、たまに出没しては初心者とジャレ合ってます。
ザコなりに、1999年7の月の戦いで散れなかったのが悔しいのでしょうか。
はたまた、生前修めてたパチモンより強い合気道を求めての浮遊でしょうか。

198 ：

まあしょせん、下部団体よ。
先代が動物霊扱いってｗｗ
今の合気道は、柳十段が第一人者でしょ。

199 ：

合気道どころか柳龍拳は日本格闘技界の第一人者ですよ♪
合気道に限らず、空手、ブラジリアン柔術も免許皆伝なんてのは柳龍拳、龍宝 親子だけ！
しかも…
このジジイ本当は合気道より打撃が得意らしいし馬鹿息子 龍宝の格闘センスは龍拳以上らしい…
更に更に 世界トップクラスの霊能力者！
ある意味オ◯ム麻原より凄くね？

200 ：

毒手を使うべきだった

201 ：

合気道は型の中から身体操作や力の使い方を学び、それを他の分野に活かすための武道で、合気道だけで戦える訳ないだろ。

202 ：

なるほど、それで合気道十段の人は
きたえーるでボコボコの言い訳ジジイでしかなかったんですね。

203 ：

あのー、あの爺さんは合気道でも大東流でもない単なる自称のさわし

204 ：

さわし自由放任の合気道。各派、いずれも動かないんだねｗｗ

205 ：

>>201
力の使い方とか、人間の反射とか、
「え？何でこっちに力入れてるだけのに、そっちが緩むの？」
「こっちに動けば力が入らないのか。。その発想はなかったわ」
てな感じで、合気道の技術って、すっごく勉強になりますね。
基本ってものすごく奥が深いですよね。
ただ、その基本的な技術だけで他の競技者と戦えって言われたら無理かも。

206 ：

少林寺拳法の道場に見学に行った事がある
気弱な人を演じていたら向こうから殴りかかって来いと言って来たので
本格的な準備運動とシャドーをしていたら相手の顔色が変わって他の人を指名しなおしてきた
せっかく肘打ちを試すチャンスと思っていたのに、ざーんねん

207 ：

>>205
スパーリングですら使えない「力の使い方」「人間の反射」ですか。
やっぱり、糸巻きしかしないか袴穿いて掴み合いするかの違いしか無いんだな。

208 ：

その基本的な技術だけで他の競技者と戦え。
そして、柳龍拳のようになってこい。

209 ：

>>207
俺は総合やってて合気道の選手ではありません。
ただ、合気道やってた人に色々教えてもらったことがあるだけです。
合気道の技術面白いですよ。
総合では手首をつかまれたら、腕を自分の方へ引いて外しますが（なるべく相手の親指の側から）
合気道だと逆に相手の方へ押して外す方法もあったりで。
>>201さんの言うとおり、他の分野でも役に立つ技術もありますよ。

210 ：

スポーツの範囲内やんｗｗｗ
それにしても、それならなぜ合気道には他の分野のような技術は無いの？
「単体ではカスだけど、他の何かとくっつけたら少しは役立つ汎用部品なんですぅ」･･･
言い訳だよねｗ

211 ：

昔、リングスで
ヴォルク・ハンが相手の手首をとって、ちょい捻ったら
一回転して飛んでった。
当時ビックリしたw(°O°)w

212 ：

塩田にもその芸当はできるだろうな･･･。
柳龍拳は、手首にすら触れずにそれができる。

213 ：

塩田剛三は元プロ野球選手を倒してる
プロ野球選手ってのはそのへんのアマチュア格闘家とは比較にならんぐらい身体能力が高い

214 ：

三振か

215 ：

今まで言ってなかったけど、俺もプロ野球選手とJリーガーを倒しているｗ

216 ：

俺はメジャーリーガーとNBA選手だな。

217 ：

モリオってモリマンの人だろ？

218 ：

>>163
実際に対戦した岩倉豪も強かったと言ってるから
塩田さんは強かったんだろうな

219 ：

合気道　八段　植芝守央
合気道　十段　柳龍拳

220 ：

合気道　六段　野村力神
合気道　六段　竹森岩心
合気道　七段　岩本譲
合気道　八段　柳龍宝

221 ：

>>218
柳龍拳と実際に戦ったが、強かった
本気でハイをあてにいったのだが、気がつくと叩きつけられていた
その時に肩が外れたよ

222 ：

>>221
龍拳の肩がはずれたんですね

223 ：

植芝守央さんだって、すんごい強いよ。

224 ：

>>221
それw
塩田剛三じゃんw
柳とやらは合気道なんかろくに習って
ないだろうし、段位もウソ。

225 ：

１０段は藤平先生と
自称１０段の塩田先生だけ

226 ：

自称１０段の柳先生はどうしたよｗ
化けの皮が剥がれても、連盟や協会に剥奪されるもんじゃないだろｗｗ

227 ：

剣道３段倍といって、剣道3段で柳と同等、それ以下なら竹刀を持っていても
柳には勝てない。

228 ：

なぎなた初段でも、ほぼ同等か。八段の植芝さんや龍宝先生より強いんだから、うなづける。

229 ：

>>215
本当だよ
ニコニコ動画で見た
屈強な元プロ野球選手は「お弟子さんのお芝居が上手いんじゃないですか？」みたいな事をいって塩田剛三の胸倉をグイッと掴んだ
その瞬間、速くて見えなかったがおそらく喉仏に一本拳を入れられたのか屈強な元プロ野球選手はゲホァッ！と悶絶して「スミマセン…」と負けを認めてた

230 ：

塩田は柔道の木村と双方生前にフルコンタクト誌で対談してて、木村が
「塩田と腕相撲して負けた」(3回やって2回負け)と発言してる
武道としての合気道が強いかどうかはわからんが個人塩田はガチだろ

231 ：

塩田は155センチ45キロだから
柔道の有段者だから結構強いだろうけど
小柄だから限度はあるよ

232 ：

塩田をウィキってみろ。俺らなんか、ウスラでかい未来人に過ぎないから。
合気道なんか100年やったって、塩田みたいになれるわけがない。
岩倉がケンカ技の餌食になったのも、たぶん実話。

233 ：

一般的な体格の素人や初級者よりは強いだろうと思うけど
例えば魔裟斗と試合したらローキック一発でもんどり打って倒れる
山本キッドと試合したら何も出来ず秒、撲される
一発で１０分間くらい失神してしまうよ
お年寄り、達人、という事で保護されてるところはあるよ

234 ：

合気道の段位とか称号なんかで、人を判断しない方がいい。
仮に合気道の段位に換算するとしたら、塩田は実力40段・名誉8.5段ぐらい。
剣道や他の武道でも、実力が4段か5段で止まってる偉いさんは多いようだ。
試合が無い流派だと宗家血縁補正で初段の実力もないまま流派を継ぐジジイもいる。
古武道の世界でも、緩んだ目釘で演武して大見栄切るゴミジジイがいる。
塩田の次の世代の人たちは、どうしてるんだろうか。やっぱり、柳の冒涜行為にもダンマリか。
代議士や警察高官とかに名誉段を出してる合気道流派なら、ＨＰに非公開なだけで抗議ぐらいしてるかな。

235 ：

>>233
アスリートどももルールで保護されてるでしょ。
20世紀の人間は、塩田に限らず強い人は、段位とかの世界の強さじゃないから。
きちんとした立ち合いでも、若き日の岩倉に関節投げをキメたじゃないか。荒くれ野球選手の話も実話でしょ。
植芝吉祥丸にそんな逸話は無いし、柳勝己(当時65歳)なんかきたえーるで「15年後の岩倉」に惨敗した。

236 ：

>>235
仮に岩倉が負けていたとしても
当時の岩倉の格闘技の実績は
中学時代に柔道部、ボクシングの練習生
この程度だぞ？
それを鬼の首を取ったかのように威張って何になるの？

237 ：

塩田は元々柔道で実績のある人間なんだから
中学時代に柔道部でボクシングの練習生という、その世界の底辺の初級者くらいに勝っても・・・
比べるならきちんとした実力者だろ？

238 ：

塩田はVTRの映像みたらガチなのがわかるだろ
近代スポーツに通じる動きしてるぞ？ボクシングに近い
合気道は技がどうとか言うが
塩田は脱いだらムキムキだったらしいな技＋バカ力

239 ：

合気道は道を間違えたのかな
柔よく剛を制すっていう言葉に囚われ過ぎたのかもね

240 ：

塩田がそこそこ強かったであろうと云うのは
小さいなりに体を鍛えていて、柔道のベースがあったからだ
合気道だけで強いわけではない

241 ：

年寄りなのにあの身のこなしやスピード
立ち上がってから突進してくる人間に対しての回転しながらジャンプしての腕極め
年配やのにアイディアの時点で異常なんだが
でも実演での対戦相手が妙に突進しまくるのはちょっとどうかと思うけどな

242 ：

塩田さんが強かったのは柔道うんぬんもあるが、当時の合気道自体がガチ志向で強かった。
初期の合気道は練習がやたら厳しくて実力も相応にあったが、
今の合気道は健康目的の路線が大半で練習がぬるく、その分順当に弱くなった。
一方で柔道やボクシングなどの競技格闘は技術や練習法が当時より進化して合気道との差がさらに開いた。
まあ現在の合気道家の中にも格闘志向でガンガン鍛えてる人もいるし、健康目的なのが悪いわけじゃないけどな。

243 ：

日本の太極拳も、健康目的になってムリの無いカリキュラムになってるよね。
しかし、この格好のネタに柳龍拳は飛びつかなかった。なぜか空手道やブラジル柔術をフレーバーにしてやがる。
合気道には隙があるんだよ。そして、冒涜のメイン・ディッシュにされても反応できないんだよ。
どこで弱くなったのだろう？　健康目的にならざるを得ないような、体罰事件でもあったのか？

244 ：

塩田は
植芝が武田惣角から合気を学び取れてなかったから
仕方なく惣角の弟子である堀川幸道に合気を教わったんだよ
だから合気道家の中で塩田だけ演武が特殊（ひょいとやっただけで相手がのけ反ったりする）なのである

245 ：

来日した外国人にありがちなこと。
合気道やる前と後では、やる前の方が強いw

246 ：

宇城憲治が試合に出ればきっと優勝するよ。
ちなみに合気道の先生方は塩田を含め総合ルールでも実戦（素手のみ）でも弱いと出ている。
宇城憲治という人は総合ルールでも実戦でも強いと出ているから、
総合ルールでは弱いが実戦（素手のみ）では強いという人は存在しないことになる。
年寄りばかりのマスコミ界の認識では実戦では強く総合ではあまりと認識しているみたいだけどね。

247 ：

>>245
同感。
神秘的な体験をする事に喜びを感じるんだろう。わからなくもない。

248 ：

植芝と柳、気づいたけど植物に関係のある名前だな。生い茂ってるのか。

249 ：

塩田は強いというより、先制攻撃が得意なんだろうな
喉への攻撃や、急所への一撃とか
逆にそこを防ぐとじりじりと体重差で俺が勝つ

250 ：

でも龍拳先生は元々は、武田姓ですよ。

251 ：

>>249
空手家やケンカ師でも、塩田剛三を相手にそれはムリだったんじゃない？
あんまり亀になりすぎると、塩田はビール瓶を取りに行く。和装でも、袖に角手を隠してない保証が無い。
>>250
諦めろ、柳勝己さんは最初から柳でしょ。植芝の三代目と最弱決定戦でもしてろや。
武道家としての姿勢から考えると、モリテルさんが試合確定後の1か月で柔道や空手を弟子から付け焼刃して
あっさり勝つイメージ。霊感商法のクズどもは、心中でもしろや。

252 ：

>>235
まあその元プロ野球選手とは坂東英二なんですけどね

253 ：

だとすると、バンドーさんが塩田を試すために掴んでみた、って感じかな。
岩倉も、同じような動機でワンパンくれようとしたのかも。
それでも、挑戦者たちが受けたものは、余興の域を超えた本物の武道の技でしょ。
普通の護身術講座でも、そこまでのやりとりは起きないもん。

254 ：

元メッツの選手と喧嘩した事あるよ
怖いし、でかいし、力強いし、劣勢になったので、このくらいにしといたる
って言って帰ってきた。これって引き分けだよね、ね

255 ：

それは引き分けだ

256 ：

塩田VSケネディーボディーガード
http://www.youtube.com/watch?v=0j17aXHhohs&NR=1
塩田VS元野球選手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9490047
塩田VS不意打ち
http://www.youtube.com/watch?v=MyT5VUDoggY
近年合気道は柔術選手に注目されており取り入れる選手が多い
http://www.youtube.com/watch?v=bcdHbNTr7F0

257 ：

合気道の科学
http://www.youtube.com/watch?v=D4O3ohbbrrc&feature=youtu.be

258 ：

柔道、サンボ、柔術、総合等で部分的にでも合気道の技を取り入れてる例ってあるの？

259 ：

>>254
誰や
ガムオ？

260 ：

合気道は動画を見る限り
敵は必ず「上から掴みかかる」前提で、高い位置から身体ごと突っ込んでくるよね？？
でも立ち技でも総合でもそういう動きを見たことが無い。
レスリングのタックルだって「ギリギリまで低い姿勢」だし。
もうちょっと“ソレ”っぽい演出に出来ないもんかね。
「殴る」とか「蹴る」とかを、サッサッといなす感じにさ……

261 ：

塩田はアウトサイダーに出たら半しにされる

262 ：

スパーリングが無い武道じゃ、それが限界だし。
でも、それが塩田剛三パチモン説を支えるわけが無い。
塩田は武道なんか関係ない世界の住人で、戦後の安定期から武道を標榜し始めただけ。
戦後の安定期以降の、更に霊感商法などが蔓延るような時代にしか生息できないのが柳龍拳。
今の合気道各派はともかく、先人たちが柳龍拳と同等なんてありえないから。
世代も、柳龍拳は植芝守央と同世代ぐらいなんだし。

263 ：

おまえら柳龍拳の前じゃ目も合わせられないんだろ？

264 ：

うん、目を合わせるとは限らない。目付、と言って相手の目だけを見るわけじゃないから。
スポーツ格闘技の人でも、相手の目だけ見てるなんて珍しいんじゃないか？
「ガンつけ」「メンチ」に拘る人は、相手の目だけ見るだろうし相手の士気にまず勝とうとする。
「目も合わせられない」と言ったところで、目を合わせて来るような相手（本気）にこそ
柳龍拳はフルタコにされる。
一般公募で試合する企画をＴＢＳやフジがやってくれたらサイコーなんだが。
探偵ファイルでもいいよ。

265 ：

>>264
山木辞めたな…

266 ：

>>260
演武はデモンストレーションだから乱取りみたいなガチの組み付きはしないというのがひとつ、
古い武道は日本刀をはじめとした刃物と古い柔術を仮想敵にしているので現在の格闘技と動きが違うのがひとつ。
手刀で襲ってくる相手の手首を取って投げるのなんかは典型だな。
それと古い柔術は対刃物を想定しているので組打ちが多く、突き蹴りは現在の格闘技よりも重視されない。
投げ技や関節技はうまくいけばそれだけで相手を組み伏せられるけど、打撃はなかなか一発で相手を止められず
対刃物では不利になりがちだから。
(同じ対刃物を想定する中国拳法では急所突きが重視されるが、日本の柔術では中国拳法ほどには重視されない)
同様にタックルも徒手格闘の時代になってから隆盛した技だから古い柔術ではあまり使われない。
背中が一瞬無防備になるし、突進に合わせて刃物で突かれることもあるから、対素手ならともかく対刃物ではちょっと危ない。
ただまあ実際こういった特色を残しているのために、対素手に特化した現代的な格闘技に比べて
純粋な対徒手格闘としては効率の悪い面もある。
自由組手や乱取りを行う徒手格闘との間の反射神経の差や、練習がぬるくなったことによる弱体化の問題なども別にある。

267 ：

それじゃ、真正の合気道でさえ決して強くないわけか。
武道として取り組めば、「路上なら」「武器を想定してる」等と言い訳する厨房でしかなくなる。
古武器もＣＱＣ戦術（座学有り）もやるわけでなく、素手だけの環境ではなー。
それがイヤなら、健康法や「創られた伝統」の方面で小さくまとまる。

268 ：

そんなことはないですよ。
手刀というのは、要は短刀と同義ですので、実戦に即してます。
基本さえ確かなら、相手が手刀でも短刀でも変わりません。
というか手刀というのはそもそも短刀と同じものとして想定された
動きですから、他の武道以上に、実戦的です。

269 ：

マンガなんかの幻想合気を基準にしちゃうとどうやっても見劣りはしちゃうよな。
流派や考え方もいろいろあるから、>>267みたいな方向性のところもある。
大きいところでは富木合気道で素手の乱取りと模造刀対素手の乱取りを両方やってる。
あとは合気道S.Aとか覇天会とか。
まあニーズに合わせて色々あるってことだな。
いずれにしてもマンガ合気みたいなわけにはいかないけどな。

270 ：

実戦が〜とか刃物が〜はいいけどさ
じゃあ「実戦」で相手が素手で殴りかかってきたらどうすんのよｗ
日本じゃ刃物より素手の方が可能性が高いシチュエーションだと思うが
ブラジリアン柔術やってる人が、「キックボクシングの試合ではグランド
がないから勝てない、「実戦」なら俺がグランドに引き込んで勝っている」
と主張するのはまあある意味わかるだろうけど。どんなルールでやっても
勝ち目が皆無な合気道、打撃も捌けないし取っ組み合っても柔道やレスリング
みたいに対処できないのにどうやって実戦では勝てるのか不思議でならない

271 ：

>>270
前提が間違ってますね。
ルールは必要ないのです。競技ではないので。
取っ組み合う前の最初の手が触れた瞬間に
抑えられ勝敗は決します。

272 ：

だいたい、手刀の間合いで短刀を使ってもらえるわけないし。
素手の相手ぐらい、一撃で終わらせるか最低限押え込む（人質作戦や人間の盾も想定）かできなくて
どうやって武器有・格闘技経験者有・肉体労働者有の実戦で強くなれるの？
素手の相手にすら、碌に勝てないんだよね？
せめて、武器を使う側としての稽古と、その型が実戦でも使える保証が無いなら
どう強がってもファンタジーでしかないんだしそれじゃ柳龍拳と大差ない。

273 ：

>>272
間合いは絶えず変化するものです。
使ってもらう必要はないのですよ。
これは基礎中の基礎の問題です。

274 ：

格闘技に比べて素手ケンカに向かないと言っても単なる比較問題できっちりやればそれなりに強くはなれはするけどな。
そんなのは格闘じゃないアメフトみたいなスポーツでも単純なウェイトトレーニングでも健康重視のボクササイズでも同じだが。
まあ今合気道やってる人の多くは格闘志向じゃなくてどっちかというと健康太極拳やってるオッチャンオバチャンと
似たような感覚だからそういうレベルの強さもない人も多いけどな。

275 ：

>>271
いや動画見ても変なチョップしながら突っ込んでくる人を投げてる技あるじゃんｗ
チョップじゃなきゃ対応できないのか？

276 ：

>>275
合気道の技は無限の変化を内包してます。
よって様々な技法があります。
あなたが知らない動きもたくさんあるでしょう。

277 ：

もはや宗教だな

278 ：

そうだな。エスカレートしたら、柳龍拳になるわけだ。
まともな組織とされる合気道学校も、２時間３万円とか普通に怪しい高額だし。
アメフト、ウェイト、ボクササイズをきっちりしたら格闘技の一種になると
思ってる門弟が「まともな合気道修行者」なわけで、推して知るべし。

279 ：

>>262
塩田剛三は合気道が強い人じゃなくて、ただの強い人だよな。
金稼ぐために体系化したのが合気道って名前がついてるってだけで。
道場に行って真似したって誰しもが塩田剛三になれるわけがない。
武道って生き残りさえすればいいわけで、「総合では…」とか
言うのって完全にナンセンス。やるわけがないし、勝てるわけがない。

280 ：

コイツは、菊田に押し出されたら「変化がずらされた」「技法が合わなかった」とか言い出しそう。
それ、龍拳の「波長」「スペースが狭くて技がかけにくかった」とおんなじですからｗｗ

281 ：

>>278
お前もいい加減きもいレス繰り返してんなよｗ
その辺は「ガチ格闘じゃなくてもやる前よりは強くなる」の極端な例えだよ。
そういった最低限の強さ向上さえ認めないやつがまぎれてるっぽかったから書いたまでだ。
そもそも格闘基準で評価しようとするのがおかしいんだよ。
何故か「合気道しか練習してないやつが格闘ルールでガチ格闘家を翻弄する」
みたいなマンガのイメージが通じるか否かの二択でしか考えてない。
マンガの読みすぎだな。
あんなん実際にできるわけがない。
伝統文化や健康目的でやりたいならそういう流派でやればいいし、
格闘向けの合気道はそれはそれであるからやりたければいいってだけの話。
昔の「達人」は相応に強かったろうし、今も個人レベルで強い人はいるが、それも等身大の強さだよ。
競技格闘の方がガチの層は遥かに厚いからそっちの方が強い人は断然多いだろう。

282 ：

訂正：下から三行目
×やりたければいいってだけの話
○やりたければやればいいってだけの話

283 ：

ジャブ、ストレート、フック、アッパー、タックル、ローキック、ハイキック、寝技
それぞれを理論でも、動画でも良いので、捌きかたを説明できないと説得力は
生まれないと思いますよ
純粋に合気道に興味があるので、是非ききたいです。合気道に詳しい方が
おられるようなので、よろしくお願いします。

284 ：

ほんの一例です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bc3o1ALOrGk
正面突き正面入身投げ、正面突き小手返し投げで検索
しても色々出てくると思います。

285 ：

俺が言うのもなんだけど、手刀や手首掴みから始まる演武と大差ないです。
最低限、動画「テコンドーＶＳ合気道」ぐらい週2でやってなきゃ武道として一人前じゃないです。
もちろん、ルールのすり合わせによっては合気道側が不利になる逆境も糧にする（ローキックやタックル有りの日など）。
柔術やボクシングとの対戦動画は、無いかな。

286 ：

岩倉や菊田との戦いを見る限り、柳のレベルじゃ
相手が各格闘技の特色を出してくる以前に沈むと思う

287 ：

合気道は素手の闘いはしない。
まず常に単刀を持ち歩いて敵が素手で向かってきたら単刀で刺す
で、相手が武器を持ちだした時に合気道の技で投げる
　　　護　　身　　完　　成

288 ：

>>285
要するに総合格闘技が基準で総合でどれだけ通用するかという物差しではかってるんだな
だったら最初から総合やればいいじゃんと思うんだが

289 ：

まあ総合だけじゃなくてどんなルールでやっても合気道は最弱だと思うけどね
例えば、同程度の身体スペックをもつ合気道家と格闘技・武道経験ゼロの素人
がサイコロに書かれたルールでランダムな試合したとしても8割方素人が勝つ、
なぜなら合気なんて余計な概念に捕われず本能で手足を振り回した方がつよいから
それぐらい合気道は弱いよ。

290 ：

>>288
頭突き、噛み付き、金的、目潰し有りでもいいから見てみたいけどな。
武道や護身なら何でもアリじゃないの？
現状、合気道が戦えるのかすら外の人間には分からんので。

291 ：

>>290
そんな子供の夢みたいなのを合気道にたくすなよｗ
今の合気道は健康向きで格闘向けじゃない勢力が大半
武道的なところだとたとえばこういうの(富木合気道)
ttp://www.youtube.com/watch?v=bIzxDvKzx5o
手になんか持ってる方が短刀役、もう片方が素手役
役は途中で交代、試合はポイント制
試合やると演武みたいなきれいな技はきまらない

292 ：

>>291
この試合ルール上トリックがあるんだよね
素手の方がやたら強気に前に出てるけど、あれは武器側がある程度以上
近い距離で攻撃してもポイントにならない仕組みになっている。
動画の3:00あたりで「間合いの判定が厳しい」といっているのはそれ
なんでそんなルールにしているかと言えばそうしなかったら短刀役が
圧倒的に有利で勝負にならないから。
だから素手役は短刀役が遠くから一発ついてくるのを避けたら近づいて
離れないようにすればいいだけ。それで短刀と素手が中途半端な距離
でダンス踊ってるような動きになってしまうｗ

293 ：

>>258
ラリアットは合気道の入り身投げが基になってますね。

294 ：

まず同じ体格の素人に確実に勝てるところを見せてほしい。

295 ：

>>284
おおー
面白いし、使えそうだ。もっとくれくれ

296 ：

馬鹿ばかりだな。「合気道やってる＝合気道の技術をを習得している」ではないだろうが。
技術が高度だから、かじった程度では役に立たない。しかし習得すればすごく強い。それが合気道なのだよチミタチ。

297 ：

合気道をやってすごく強かった人っているの？
塩田剛三はボディガードを固めるような高度な技を持ってて、
小僧のころの岩倉の肩をはずす程度には強かったみたいだけど、
それ以外にたしかなソースがあるガチ勝負の話は聞かないし。

298 ：

塩田信者は岩倉を倒した岩倉を倒したといつも言ってるけど
その岩倉の強さ自体がそもそもどんなもんかまるで分からんのだが
岩倉の経歴で信憑性あるのは空手の新人戦で準優勝したぐらいで
あとは「数々の大会で優勝」と自分で言ってるのしかない
ぶっちゃけ柳龍拳の動画で初めて知られた程度の知名度で
名乗ってる流派もヨーガ柔術（笑）とかいう怪しげなもの
どこそこの選手を指導したとか自慢してるが自分のプロ戦績はたった１Ｒ２分でフルボッコに負けてフェードアウトしたものだけ
こんな奴合気道じゃなくても普通に痛めつけることできるんじゃないの？

299 ：

総合脳乙。

300 ：

確かにまあ、小僧時代の岩倉をやっつけるのは
フルコン青帯ていどの力量で充分だな。
でも、塩田は一瞬でカタをつけたんだし
鍛えた一般人よりは断然強いわけでしょ。柔道経験もあるし、戦時中の修羅場も話6割はありそう。

301 ：

ガチ勝負の話とか、お前の脳内妄想武道界の中心にはK-1のリングが設置されてるに違いない。
つべの動画見て強いとわからんのか？？

302 ：

素人目に、強く見える動きとかはあるし
激しいスパーしてたら強そうに見えるわな。
でもそれ、武道・格闘技してる者からしたら区別つくから。
合気道をコケにしても無事でいられる、生き証人の柳龍拳がいる限り
最弱証明は崩れないからｗｗ

303 ：

ラリアットはアメフトのタックルが基になったんだよ

304 ：

>>302
なあ、お前が実際、いつ格闘技を習ったんだ？
龍拳を引き合いに出して、情弱ぶりをさらけ出しているのに気づいてないのか？

305 ：

格闘技は未経験だけど、合気道の段持ちを打撃一辺倒で鼻血ぶＴＫＯにしたのは
いい思い出。
まあでも、合気道は10年やらなきゃ身につかないんだろｗｗ
たとえ本当だとしても、あんまり長すぎないか？

306 ：

>>302>>305
＞でもそれ、武道・格闘技してる者からしたら区別つくから。
＞格闘技は未経験だけど、合気道の段持ちを打撃一辺倒で鼻血ぶ〜
妄想って事でおｋｗ？
さらに、お前は情弱でもあるわけ。格闘技板底辺の申し子と呼ぶべき存在なのだよ。自覚が足りないようだがｗ。

307 ：

いや、本当です。高校のときだし、昼休みのしょうもない揉め事で事件にもならんかったし。
しかもきっかけは、力を入れると合気道の技がかからない事。
俺が力を込める（素人の筋肉）ＶＳ有段者が意地になる、がトラブルのきっかけでした。
でも5分で終息した、ほほえましい事件でしたｗｗ
お前こそ、意地になるなよ。
ネオむぎ事件でも、合気道師範は神秘的なことも柔術的なことも剣術家みたいなことも為さず･･･
非常口からポトッと落ちて逃げただろ。
みんな、建て前と本音＆実力はどっかで知ってるよ。情報弱者じゃない限りね。

308 ：

あと、社会人になってから武道・格闘技を始めました。
2chではタコ踊り扱いされてる、居合道です。何年も段外ですが、通ってたら理合がわかりますよ。
他にかじったのは、これまた2chで評判の悪い極真です。でも、中段と下段の攻防はホンモノですよ。組手も安全だし。

309 ：

>>307>>308
思い出語ってもらった後で悪いんだけど、
・実際に体を動かしていればわかる塩田の凄さをわかっていない
・合気道には試合が無いため、型だけで段位が取れることを知らず
・自称大東流合気道家柳龍拳を引き合いに出して本家の合気道を否定
これらのことから、お前が情弱妄想格闘家だと判断してるだけだぞ？
それと、以下の発言の根拠を示してくれよ(まさか「演舞」の意味を知らないんじゃないだろうな？）。
＞みんな、建て前と本音＆実力はどっかで知ってるよ。情報弱者じゃない限りね。

310 ：

それは知らなかった。それじゃまるっきり、柳龍拳のところと同じじゃないかｗｗ
型だけで段位とか、「演武」じゃなくて「演舞」とか、知らなかった。
居合でも型と筆記試験だけでやってるようだが、連盟じゃない方の段は組太刀があるぞ。
動画を観たところで塩田は、はしっかくて筋肉質の、小さいオッサンにすぎません。
拳立て伏せ30回はできそうだが、50回は無理そうな感じ。

311 ：

エンデン★ツヨゾーを神格化し杉だぞお前らｗｗ
じゃあ、今生きてて、エンデンから合気道を継承した人は今どうしてる？
何か実績ある？
試合と実戦が違うと言い訳するなら、事件とかを実績にしていいんだぞ。
ネオむぎ事件で窓から抜け駆けしました、ってだけでもいいぞ。
「バスの席は非常口の隣が上席です」。我ながら、書いててむなしくなってきたよ。
今のエンデン教より、龍拳の方がバラエティの要素があるぶんすぐれてる。

312 ：

>>310
もうこれ以上恥を晒すのはよしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ググればわかる、単なる誤字をわざわざ指摘・・・。
塩田の情報も誤りばかり。２ｃｈのレスを鵜呑みにし、自分で調べはしないのが情弱たる所以なんだよ。
提示した情報に基づいて考えて、それでもなお柳とまるっきり同じだとする、薄弱な推測力も披露してくれるし。
塩田の動画って、演武や指導の動画の事を言ってるんだよ？インタビューとかじゃなくて。
それでも分からないなら仕方ないなｗ。

313 ：

マッハがプロレス＞＞＞＞＞＞＞＞修斗だと証明してくれた

314 ：

動画だけで判断して良いなら、ブルースウィルスか誰かが最強でしょ。
エンデンの後進たちは、植芝や龍拳より強いか？
合気道は今、最弱の武道の候補の一つになってるんだぞ。
その中で、順序どうなってるのかって話だろ。
誰も柳に抗議してないし、俺らが論じててもわかんないかもね。

315 ：

>>301
戦わず、演武しかしないなら、ぜんぜん意味ないじゃん。
格闘技でも、技ひとつひとつはすごいし、スパーでも強いんだけど、
本番になるとイマイチという奴はいくらもいる。
実際に戦って勝った実績がなけりゃ、強いなんて評価はできないよ。
誰か強豪を倒した実績があるわけじゃないのに、
演武だけで｢すごく強いことにしろ｣だなんてムシが良すぎるでしょう。

316 ：

>>308からして完全にネタだろうが、ツッコミが欲しそうだからあえて突っ込もう
もし万が一実在する人物なら理想的なヒョロオタだが、さすがにありえんだろうしな
>居合道です。何年も段外ですが、通ってたら理合がわかりますよ
いわゆるツッコミ待ち
「これで合気道批判!?」という失笑を狙う部分である
>他にかじったのは、これまた2chで評判の悪い極真です
ここは高度な表現技法
フルコンは強いけどそれは体づくりをしっかりやった場合
流派としてウェイトを強く推奨してるのも特徴のひとつだからね
そうでないなら長期間やりこまないと大して強くなれないし、「社会人枠」の「かじった」程度では論の外
「居合、段外」で伏線を張りつつ「極真かじった」でさらにヒョロオタ度を上げるコンボ
>>311
ネオむぎ事件で逃走したオッサンが合気道指導員だというのはデマ
ソースは噂以外に存在しない、というのは事件からだいぶ経った今では常識だがあえて持ち出している
お約束というやつ
「事件とかを実績にしていいんだぞ」とかお前の頭が事件だよという突っ込み待ちなのは置いておいて、
塩田剛三の養神館の系列で分かりやすい方向では合気道SA、覇天会などの試合を行う合気道がある。
ただ、まだ若い流派ということもあって試合の方向性にもけっこう苦しんでる印象で、
個人的に現時点ではいまいち評価できないが、努力の姿勢は買える。
ここであえてこういう表現を出してくるということはID:9cQYNqo60としては評価してるのかもしれないが。

317 ：

>>314
お前なあ、純粋な意見交換ってものができないお子様か？ブルースウィルスとか、恥晒すのも大概にしたら？
あと、格闘技単体に順位付けられるわけない。よく考えろ。
>>315
強さは他流との競争ではなく、技術自体の構造分析によって測られるものだろうが。
総合脳にはわからんだろうが、武道家にとってリングに上がることは一般的ではない。

318 ：

>>316
プロファイリングにご満悦のところ残念なお知らせだが、その相手はただの頭がおかしいでぶだぞ。

319 ：

これが噂のアスペルガーか

320 ：

>>298
ヨ〜ガ柔術は岩倉のハンドルネームね。

321 ：

試斬をやったことはあるから、合気道とは一線画してるよ。真剣の物理的・精神的な重みは、合気道にはないでしょ。
あと、体はテキトーでも少しかじったらだいぶ違うのが極真。
そのぶん、技もテキトーで伝統空手や硬式に憧れてます･････。
柳龍拳や、その同類どもにとやかく言われたくねえがｗｗ

322 ：

>>314
｢構造上は強い｣なんて、まさに机上の空論じゃんw
学問や哲学ならその理論で巧拙を評価していいと思うが、
武術は実用技術なんだから、実用して示さなかったら何の意味もない。
｢戦ったことないけど、構造上は強いはずです｣なんて、何の意味があんの？

323 ：

塩田は弱い動画見てすぐに分かる。分からない自称格闘家がいる事が驚きだｗ
KOKの予想を全部あてた事があるぜ。その人の動きを見てると弱点と強いポイントと相性が良く分かる
塩田は間違いなくジャブ、ストレート、フック、肘打ちに弱い、逆にローやハイはうまく捌きそう
後、決定打がない、100％相手をKO出来ない。寝技は見たことすらないｗｗｗ
強いと言い張っている人は、何をどう見たら強く見えるのか聞いてみたい。
何とか戦えるのは、極真の軽量級くらいかなｗ判定までは行くかもねｗ

324 ：

>>314
ブルースウイリスてなんか格闘技やってた？
それより次回はセガールを出して欲しい　大阪で合気道場主やってて日本語
ペラペラだから丁度いい　当時の動きだが後頭部から落として危ないな
http://www.youtube.com/watch?v=UlzQtgwlfiU

325 ：

構造上、でも決して強いと言えないんだよ。強いの定義が「合気道ルールでジャレ合うこと」なら強いと言えるが。
機械でさえ運用テストがあるのに、人間の武道がスパーしてないとかｗ
それにしても、塩田は拳闘とは相性悪かったのか。
岩倉のフィニッシュホールドから考えるに、ビデオで研究されると袖掴まれるのも弱かったのかもだが。
ともあれ相手がルールを守る限り、塩田でも名作「合気道ＶＳテコンドー」を再現できそうなのはわかった。
あとはＫＯＫが何かと、セガールに会える道場がどこか、この２点ワクテカしてますんで。

326 ：

>>323
お前合気道の関節技うけてこいよ
ＫＯとか意味ないしｗ

327 ：

あまり知られてませんが開祖の植芝盛平翁は身長は１５６ｃｍしかありませんでしたが、
体重は実に２２貫（８２ｋｇ）を超えていました。
とても強靭な肉体を持ってました。
合気ではない力技勝負であってもおそらく
現代のミドル級ファイターでも勝てないでしょう。

328 ：

>>326
お前がかけてくれるのか？　まあ、かかるんだろうな。
力を抜いて、技がかかるのを相手に待ってて貰えればな。
>>327
初耳だ。戦前の豪傑か。先人たちは、やっぱり武道どころじゃない世界で強かったんだなー。
ドラえもんがモリヘー様を召喚したら、ここの住人も岩倉もまとめてクチャられることでしょう。
そして柳龍拳は連れて行かれるでしょう。

329 ：

ttp://www.shinkiko.com/ki/
これ、次なる獲物に適してるかな。岩倉、次はいつなんだろうか。
ああいう、霊感商法バスターみたいな企画おもしろいよな。

330 ：

>>327
ずいぶん前に他のところで書いたけど、うちのじいさんは田辺時代の直弟子で、
当時（草創期）は帯を首に巻きつけてふたりで両側から締め、
落ちる時間を徐々に延ばしていく訓練をしていたそうだ。

331 ：

住む世界が違う。
でも、今の合気道が弱くない証拠にはならない。
むしろ、トロい世界に適応したのが柳龍拳や植芝二代目・三代目。
トロい世界で、強くあろうと足掻いてるのがSAや覇天。

332 ：

同じ体格の豆タンク・レスラーを連れてきても、おそらく植芝一代目には勝てまい。
試合のリングも、レフェリーごとクチャられて誰も止められないなら意味をなさない。
路上とかなら、フラッシュバンやいっそ散弾でいくしか勝ち目が芽生えない。

333 ：

今の合気道は別に強さを標榜してねえしそれはそれでいいんだよ。
>>308=321みたいな関係ない基地外がマンガのイメージを押し付けて
最強無敵じゃなきゃ許さないみたいなこと言い出すのは論外。
まあ実績もないのに「俺様の神秘の合気で一流格闘家でも倒せる」
みたいなこと言ってるヤツがいたら締めていいけどな。
最強無敵厨と基地外度では同レベルだし。

334 ：

>>322
合気道はその成立時の理念から試合をやらない。
構造学んでもワカラナイ〜実際見てもワカラナイ〜なら実際かけてもらうしかなくね？？
本部道場の師範に蹴り入れて無事に帰ってこいやｗｗｗｗｗ

335 ：

刑法の特別法で、植芝もりてるに対する一定の攻撃が違法じゃなくなれば･･･
それは可能ですよ。
柔道経験などの隠し玉も無いようだし、武道だけなら植芝氏を路上で蹴りまわして加療沙汰にするのは可能です。
でも、現実それできないだけなんだよ。柳龍拳も、それがあるから岩倉をおちょくったりしてられる。
あと、俺は構造を学んだことないから。技がかかるまで待って欲しかったら、前金で千万よこしやがれｗ
筋肉に力を込めないと、肩が外れる予感したもん。
「人間・失格」で堂本光一が演じてたルカ君が、同級生の腕を折るシーンと同じ持ち方だったぞ。
まあ、片腕を素直に両手で掴ませてくれて、その腕に力すら入れないし、ましてや振りほどいてバチバチ顔面やってこない相手になら
実戦でもかかるんじゃないか？

336 ：

＞合気道はその成立時の理念から試合をやらない。
合気道をやって本当に強くなれるもんなら、その強い力を手に入れた奴ら全員が、
良い子ちゃんな「理念」とやらを大人しく守ってる……なんてあるはずがないだろ。
理念なんて一円にも一ウォンにもならん単なるコトバなんざとっとと無視して
その力を「使う」奴が出てくる。必ず出てくる。絶対に出てくる。
それも一人や二人じゃねえ。
現実にはそういう奴が出てこない。ってことは、出てこない理由は他にある。
断じて食えもしない、一円にもならない「理念」が理由じゃない。
本当の理由は、合気道の強さなんて　存　在　し　な　い　、ということだろ。

337 ：

･･････試合をしない、これがまずかったな。
イコール、外と交流できないってことだもんな。技等で。
でも、闇稽古でもないのに「絞される前に相手を死なす訓練」するヤツらは･･･
試合やスパーなんかしなくても、練習はできたわけだ。
もちろん、団塊の世代や俺ら等、後世の人間はそんな世界に生きちゃいない。
試合どころか、スパーリングが必須です。
終戦後すぐ道場を再開したのも、生きるために鍛えるため、それが動機だろう。
俺らが道場へ通う理由は、生きるだけじゃつまらんから強くなりたい、てなところだろう。
柳龍拳を含む今どきの合気道家はカス揃いだが、決して先人たちを馬鹿にしてるわけじゃない。
比べられないし、俺ら如きじゃ比べ物にならない。
時代が違う、この一語に尽きる。
だから、今の合気道家が柳龍拳や他流の連中に対し、どこまで
何ができるかの問題なんだ。いつまでも、先人たちの強さの威を借りてるんじゃねーよ。

338 ：

IDが９１１だよ。縁起でもねーなー。
植芝塩田の動物霊たちが突入してこないだろうな。
>>336
武道として形になって以降の合気道に関しては、激しく同意。
大東流がそもそも、近代発祥で地方巡業＆個別指導のネタ武術だったんだから。兵器じゃなくて、惣角さんの商売道具だな。
悪い子はたまにいるけど、西郷派の内弟子商法やインチキスピリチュアル、
柳龍拳の冒涜もんの所業、ぐらいのもんだなｗ

339 ：

居合道無段はコンプレックスの塊みたいなやつだな…

340 ：

合気道しているやつマジでかかってこいや
独自に杖術してるから、文字通り足腰立たなくしてやるよ
植草、塩田、柳が同時にかかってきても、全員瞬してやるよｗ

341 ：

アホやw

342 ：

冗談抜きで勝てると思うよ
塩田、植草は強い振りをするのがうまかったなｗ
前田と同じ種類の人間だ

343 ：

>>340
開祖の正気とは思えないような
杖で木を延々突いてる動画を見たことないんだな

344 ：

柳ってニセ合気道だろ

345 ：

んなことゆってきゃ、塩田もニセ合気道でしょ。
来歴や伝統、故人の強さじゃない。今、活動できる誰かが強いかどうか、格闘技はこれでしょ。
で、柳龍拳より強いとされる合気道家たちは、どんな実績をお持ちで？

346 ：

柳龍拳より後藤ゆうきの方が何倍も強いと思う

347 ：

>>343
練習相手が木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：

アホ、薬丸自顕流でもそういう稽古しとる。
1stウエシヴァンは本当に強い。でも、それ合気道じゃありません。
「合気杖」をやってるところもありますが、ヤンキーが同じ得物持ったら勝てない感触のあるクオリティでした。

349 ：

まさかこのスレには柳龍拳が合気道使ってると思ってる情弱はいないよな？

350 ：

「合気道（あいきどう）」だよ。だって、そう名乗ってる。商売もしてる。
植芝系も塩田系も、大東流も文句をつけないし。
これが、スレタイの意味だよ。最弱のニセ武道だからこそ、柳龍拳は名前を使っていられる。
武道は実力の世界だから、柳龍拳も「合気道を使って惨敗」で間違っていない。

351 ：

あたま悪っ

352 ：

>>347
リアルできこりより弱そうだなｗ

353 ：

柔道剣道みたいに一派に統一されてない武道は、どうしてもこういう奴が出てきちゃうんだよな。
統一されてないと絶対的な正統もないし、逆に絶対的な邪道もなくなっちゃう。
空手なんかも、無門会の富樫宜資とか玄和会の南郷継正とかは、
誰か師について空手を習ったことはないのに、空手の団体として認知されている。
やっぱり、こういうのを黙らせたいと思ったら、真贋論争ではなく、
強さや技術で優位性を示してみせるしかないんじゃないの。

354 ：

技術の優位性を示すのに、合気道家が総合やガチ相撲に出て戦ってみせる必要はない。
例えばボクシングは、MMAやキックなど、他の競技の選手が習い、
実際に運用してみせることで、ボクサーが戦わなくてもその技術の優位性を示すことができている。
合気道を広く普及させ、その技術が広く流用されるようになれば、
合気道をナメる人間はいなくなる。
でも現状、合気道の技術を習ってその技術で勝ちまくっている選手はほとんどいない。
それは、他競技の選手たちの目が節穴だから…とは断言できないだろう。
そのへんも、いろいろ言われてしまう原因でもある。

355 ：

総合やガチ相撲なんか出なくていいが、とりあえず柳龍拳に合気道の名前を使わせないこと、
あるいは名前を使っても「柳龍拳」の名前とセットでは誰も誤解しなくなる出来事が起きないとな。
植芝や塩田の系統あるいは大東流の誰かが立ち合いを表明したら、柳龍拳はネタを変えるんじゃなかろうか。
総合での醜態の後、八光流でさえネタに使われなくなったんだから。

356 ：

プロレスラーの諏訪魔のほうが強い

357 ：

別に「本当の合気道」があるわけじゃなくて
塩田なにがしの作った合気道、
植芝なんちゃらの作った合気道、
柳龍拳の作った合気道
というのが対等に存在するというだけか
んで、塩田や植芝の流派にいる奴らって、
柳んとこの連中より強いの？　おんなじようなもん？

358 ：

総合やガチ相撲とか自流でも試合があるなら試合に出て強さを示さないと証明は出来ない
理合を説くだけで証明出来ると言うなら一部合気や中拳が言い張ってる様に気を錬り、錬った気をかめはめ派の如く飛ばす又は操り相手を征するとホザいてるインチキ武術家が世界最強になってしまう

359 ：

ま、合気道の技で、総合やボクシング等の
「勝てばスターになれる格闘技」より強くなれる、
実際強い奴がいるっていうんなら、
そいつらが既にスターになっているはず
有名人になってＴＶで騒がれてザクザク稼いでるはずなんだよ
そんな大チャンスが世間に転がってるのに、
全ての合気道家がそれを棒に振ってます？
なわけねーだろ
そんな巨利を前にして理念守る奴なんかこの世にいねーよ

360 ：

いや、それはルールが違うから土台ムリな話。
>>358はハゲドー。
>>357
養神館の門弟には、機動隊員がいるから強い人は連れてこれる。
でも、合気道だけの強さがどんだけあるかは未知数ｗ
塩田の奥義「たとえ意ある敵とでも、友達になる」が炸裂して、警察に合気道を採用してもらったと定義するなら･･･
機動隊員を「合気道の門弟」として計算しても間違いではない。
裏ワザだし武道がほとんど関係ないんだけど、塩田の人生ってそんなもんだったしｗ

361 ：

合気道が最強だと証明する方法があった
レスナーとアリスターを門弟にすればいいだけだなｗ
金を渡して門弟になってもらえｗｗｗ

362 ：

>>361
名誉１０段あげる…って柳と同じ１０段かよ

363 ：

こういった事情も、柳龍拳に警告の一つもしなかった（したけどナメられた）せいで
YouTube→TBS→2chなどの仮想コミュニティ、と見抜かれてしまったわけだ。
スレタイは正しいに一票。
それにしても、大東流西郷派はともかく合気会の合気道学校でまで法外高額のあんなことやってたとは。
内弟子制度を介した大東流より、まだタチ悪い感じ。あんな大手の本部でも、やってるもんだな。
大東流も合気会も、検索されなきゃ、部外者はほぼ誰も気づかなかっただろうよｗ

364 ：

>>360
護身を標榜する合気道が、「ルールが違うから無理だ」って変じゃね？
ルールに合わせてくれない無法に対抗するための護身だろ

365 ：

うん。型しか無いのに、そういう大口を叩いてるのもダメだよね。
でも、スレの流れをよく読め。
「総合やボクシングで活躍する合気道使いがいない」ことへのレスなんだな。

366 ：

いやいや。
それこそルール無用の無法な襲撃者にすら撃退する術であると言っている者が、
他競技のルール守りながらかかってくる人に対抗できないってのは明らかにおかしいでしょ

367 ：

弱いんだよ。
合気道は、実力で示せ、カスども

368 ：

ケネディーもオバマも合気道をボディーガードに習わせている
これだけで充分じゃね

369 ：

それって確かな話なのか？
というかそういう人達って自分達がどういう技術を学んでいるのか
手の内晒すような情報公開してるの？

370 ：

世界中の軍や警察で教えられている。
http://www.youtube.com/watch?v=1MTBGk1BAGM&feature=youtube_gdata_player

371 ：

で、どう役に立ったのかと。
うさぎ跳びだって広く行われていたけど役に立たなかった。
合気道を「なぜか教えているだけの合気道家」が世界中にいればいるほど、
尚更「格闘技で大活躍する合気道家」がいないことがおかしくなる。
本当に合気道家が強いなら、格闘界でボロ勝ちして大スターになりなよ。
警察で教えるより沢山お金貰えると思うよ。

372 ：

昔合気道スレで人気者だったオイさんの手錠術
http://www.youtube.com/watch?v=laIMejcJaFw&feature=youtube_gdata_player

373 ：

気孔がもしホラならヤラセ横行だったということだろ

374 ：

>>371
なんで格闘界で合気なんか使わなくちゃいけないの？
その競技で勝つための練習をやらなきゃ勝てるわけ無いだろうが

375 ：

まぁ誰が何と言おうがガチ相撲での柳はいい仕事してくれたよ

376 ：

>>374
合気信者によれば、合気の使い手が触れただけで、
どんな体格・腕力のある相手も無力化されるんだと。
それが本当だとしたら、MMAでもレスリングでも柔道でも柔術でも、
その競技の練習より合気を身につける練習をしたほうが勝てるでしょ。

377 ：

まあ、柳龍拳と一緒で物理法則や社会の競争原理に照らし合わせると、途端に整合性を失うんだよ。
合気道は保護されてる。
霊感商法まではしてない（スピリチュアルや段位の金許し制度はやってる･･･）し稽古では掴む・受けるを真面目にやってるけど、
総合やガチ相撲に出てきたら柳龍拳と大差ない結果しか出せない。

378 ：

信者の脳内では合気道は北斗神拳化してるなw

379 ：

なるほど、世界中の軍、警察は脳内技術で闘ってるんだ。平和な世の中だね〜w

380 ：

本当に合気道で戦ってるのか？
警察物特番の捕物シーンとか見ても、
合気道の技を実用してるようにはあんま見えないが

381 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7615770
ジェイソン・デルーシアの合気道講習
ジェイソン・デルーシア
UFC第1回大会に出場経験があり、またパンクラスに長期の参戦実績を有す。

382 ：

軍隊は知らんが、警察は捕物のときは棒でボコッたり、集団で押し潰したりしてるな。
そもそも、段の取得を義務づけてるのは剣道と柔道だし(婦警のぞく)。
警察も、剣道と柔道に比べると使えない、と思ってるんだよね。

383 ：

柔道が警察に採用されたのは嘉納治五郎の政治力だとか何かで見た記憶がある

384 ：

>>383
ほう。
日本の警察は、嘉納が政治力で売り付けたものを、役に立たないのに使い続けているとでも？
それに、警察が合気道を稽古するのだって、塩田剛三の広義の政治力の産物だと思うが？

385 ：

機動隊の訓練科目とか逮捕術の参考とか、それなりに使われてる。
合気道というより、まだ初老より手前の年代だった塩田剛三の
テクニックが採用されてる感じ。
>>381
UFCとパンクラスで培った力の全てを彼から差っ引いたら、誰も講習会に来ないのでは。
逮捕術動画の相手役でさえ、けっこう棒立ちだったのに･･･講習会レベルの合気道だけで、実際何ができるの？
実際の警察業務や警備業は、一人で立ち向かわせないようになってるから良いけど一般人は違うぞ。

386 ：

>>381
つまらない指摘で悪いのだが、デルーシアが出場したのは第二回だと思う。
ビデオに、カンフーっぽいズボンをはいて、
カンフーっぽい蹴りをホイス・グレイシーに見舞おうとして速攻でテイクダウンされる
彼の勇姿が映っている。
武術に入れ込みやすい性格なんだと思う。

387 ：

なんか塩田にしろそのデルーシアにしろ、
他の技術で強い人がその財産だけでやってる感じ
合気道一筋で強い人っていないわけ？
というか合気道だけで強い人はおろか
他の技術持ちが合気道でもっと強くなった例すらいないの？

388 ：

アンディ・フグは太極拳で初段を取ったと聞いた。
太極拳に段なんかあるのかと思うが。
セガールは日本で合気道７段をもらったらしいが。
修業期間とかセガちゃんの立場を考えると、「日本贔屓の青年に、相応の日本土産を」って感じ。
元手がタダだし、貰う側だって維持費が（日本の本部が会費請求しなきゃ）タダだし。

389 ：

>>387
そんなのがいるんなら、とっくに死んだ人を持ち出したりしない。

390 ：

昔は当身とか、ちゃんとした技を学べたらしい。
でもそれ、塩田剛三やその周辺者が伝授してくれるケンカのコツのような事で、
「合気道」とはまた別だったんだな。

391 ：

塩田も喧嘩してなかったんだろ
喧嘩をしていない奴の喧嘩の技術ってｗｗｗ

392 ：

よく調べて煽れw

393 ：

とはいえ、上海でビール瓶片手に修羅場くぐった話も、出典は内輪なんだよな。
植芝もだけど、怪しい武勇伝をいくつか残してるし、上海の娼館の話も本当とは限らない。
でもさすがに、柳龍拳よりは強いはずでしょ。生きた時代が違うんだし。
植芝でさえ、配給と闇市の地獄だった昭和20年のうちに合気道を再開してる。

394 ：

その手の武勇伝はほとんど、自分で言ってる話なんだよな。
自著の内容をそのまま信じていいなら、マス大山は世界最強になってしまう。

395 ：

お前ら青山学院高等部前の○野バレー団のビルの六階で月一万五千円の月謝払って若い華奢な女の子たちに壁までぶっ飛ばされてこいや!!
合気道と大気拳のエッセンスで無力化されるが怪我は無いし全然痛くなくむしろ気持ちいいから＾＾
こういうのを活人拳というのや
こういうのがわからんと筋肉ゆーても話にならんのやボゥゲェー

396 ：

検索しても、出てこないぞ。月謝とかあるんなら、なぜURLか道場名ぐらい出さない？
どう足掻いても、スレタイ通りのことが起きてるんだよ。
またぞろ、植芝や塩田の合気道や大東流合気と紛らわしい掴む・受けるの動画を出しやがってｗ
動画や特番での醜態だけじゃなく、そういうフザけた商売をしてて無事でいられる事が
どんだけスレタイの証明になってるか、わからんのか？

397 ：

塩田が喧嘩って笑わしよるな
それなら俺も武勇伝ならあるぞ
No2の俺は弱いと違う学校の奴が言っていると聞いたので
一人でその学校に乗り込んで、大将をのしてきたぜ
大振りのパンチをかわすと同時に大外刈りで地面に叩きつけて顔面を踏む
8人いたけど大将秒で誰もかかってこなかったぜ
まあ武勇伝なんてこんな物、証明なんて誰も出来ないぜ

398 ：

武田惣角ゆずりの、中流以上〜最上層の間を渡り歩く勝ち組の山師。
ある程度、元手はあったんじゃないか？
そうじゃなきゃ、普通の手品師と同じで浮かび上がれないはず。
ケンカは無理でも、稽古時刻の道場内とか限られた空間と時間の中では
何かできたはず。
他流試合や実戦ができない＝完全に弱い、ではないよ。

399 ：

>>398
お前がそこまで言うのなら他流試合や実践が出来なくても強いんだろう
お前の中ではなｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：

お前らとDNQってどっちが喧嘩強いの？
どっちが気合い入ってるの？
どっちが腕にTOTAA彫ったら似合うの？
どっちが子供にかわいい名前のネーミングセンスあるの？
どっちがいざという時、愛する者を守れるの？
どっちがネットにグジグジ書いてないで、相手に直接文句言えるの？
どっちが子供のために学校の教師に文句言えるの？
どっちがダチ公の数多いの？
どっちが女にモテるの？
どっちがバイク似合うの？
どっちがグサラン似合うの？
お前らってDNQに会わなきゃいけなくなったらどうするの？
お前らって生活指導員みたいなのが家に来たらどうするの？
お前らって平日の昼間にお前らって親の友達が家に来たらどうするの？
お前らって将来どうするの？

401 ：

俺の方が強い。
先方です。
先方です。
俺です。変な名前をつけません。
俺です。経済力もあるし武道やってるし、近々、防具と情報機器をそろえるつもりだ。クルマは小さいけど。
直接言ってデメリットが少ない相手になら、言いに行きます。
俺です。モンペアなど、もはや狩りの対象ですよ。
先方です。単体で見ることの方が少ないです。
先方です。いつも、俺なら忌避して通るような女と一緒にいるのを見ます。
先方です。二輪など車道では脆くて親に反対されます。
先方です。
会います。
インターホンにカメラがついてますし、訪問される覚えがありませんし。
昼間は母がいるはずです。専業主婦だからね。
このまま、今の職場にいます。勝ち組の、屋内の事務中心の今の部署にね。

402 ：

>>369
＞というかそういう人達って自分達がどういう技術を学んでいるのか
＞手の内晒すような情報公開してるの？
本当に真剣にやってる技術は見せないかもね
軍事機密みたいなもんだろうし
軍人やＳＰは、「情報公開」用のダミーとして
合気道やってるシーンを一般に見せてるだけなのかも
そういうダミーに使われがちな
「どうせ使えないんだから公開しても惜しくないマネッコ武道」
＝合気道なんだったりして

403 ：

それこそ畳の上の水練
晒した所で訓練もせずに使えるわけない

404 ：

合気道から空手、太極拳までマスターしている武道家のスティーヴンは、すでに、ルイジアナ州ジェファーソン郡で20年以上、保安官代理を務めているが、テキサス州ハズペス郡の保安官代理に就任し、国境警備の最前線を担うことが明らかとなった。
要するに合気道だけ覚えても、強くなれないってこと

405 ：

>>398
それは手品師としてはすごいと言えるが、
武術家や武道家、格闘技者としてはなんら評価できないな。

406 ：

>>405
禿ドー
Mr.マリックは目の前の硬貨や紙幣を出したり消したり出来るが魔法使いでは無い
それと一緒ｗ

407 ：

でもまぁあの太極拳が極真に勝ったこともあるらしいから
合気道も強い人もいるんじゃね？
塩田さんは強いのは自分が最後でいいって言ってたけど

408 ：

>>407
太極拳じゃなくて、太気拳でしょ。
あそこは顔面ありスパーをやるのがウリの流派だから。
それと「強いのは自分が最後でいい」じゃなくて、
「戦うのは自分が最後でいい」でしょう。

409 ：

戦っていないのによく言うよな

410 ：

澤井が大気拳で最高師範許可した弟子は日本に七人だけしかいなくて
その七人の中の師範代の島田にバキの板垣が大気拳の道場で果たし合い申込んでボロクソにされた体験を自分の本で書いてるけどリアルで結構面白いな

411 ：

理合じゃなくて、ドキュソマッチョが顔面有りスパーしてるから強くなるんだろうな。

412 ：

スパーの量＝強さだからね

413 ：

>>408
訂正サンクス

414 ：

上の方でも同じ趣旨のレスがあったけど、
ルールのある戦いも出来ない奴が実戦で何が出来るって話だよな。

415 ：

>>395
顔面有りのガチスパーが売りの大気拳で最高師範代に西野って人がいるけど
この人
五十過ぎてから武道やって塩田の養心館で師範代取った後五十五十過ぎてから澤井から最高師範代に認められたひとだが
実戦でもそれだけ強いってことだろうか？
年齢的にあり得ないし実戦が強く無いと師範代にはなれないだろうしな
気の発見とか言う本にケンカ十段とかいうやつとの死闘とか乗っておもろい
澤井健一やソニーの社長の盛田のコメントやオリコンの社長の小池のコメントも乗ってて嘘っぱちなのかホントなのか判定に困るな

416 ：

>>415
まあその人もキックの試合に出たら普通に負けるだろうな。
ぶっちゃけ顔面攻撃に不慣れな極真相手にして名前売っただけの団体だし。
本当に実力証明したいならキックボクサー相手にすりゃいい。

417 ：

西野とシウバなら、いや岩倉はどっちが強い？
柳と塩試合させてみるのも一興ｗｗ

418 ：

>>410
果し合いなんて申し込んでないよ。
仕事で行って手合わせをしたら、真剣できた相手にぼこぼこにされただけ。
それで塩田に「そんな気軽に他流試合などするもんじゃない」
「生かして帰してもらえただけでもありがたいと思わなきゃ」
という趣旨のことを言われてたしなめられた、って話。

419 ：

>>414
武術の人が言う、｢試合はしょせんスポーツだ｣というのは確かに正しい。
試合と実戦をはき違える奴は馬鹿だ。
しかし、スポーツなんだからしょせんはゲーム、負けたっていい。
その程度のリスクしかない場に出られないのに、
負ければ死ぬほどのリスクがある実戦なんてできるのかね、と思うね。
｢目ツキや金的が使えなくて、技が制限されるから…｣とか言う人もいるが、
スポーツだと思っているならそういうゲームだと思ってやりゃあいい。
普段の稽古だって、極めて限定的に行っているはずなんだから。

420 ：

｢目的が違うんだから、スポーツ試合なんかやる必要はない｣という人もいるけど、
武術家なんかよりはるかに実戦に近い位置にいる各国の軍人や自衛官だって、
スポーツとして格闘技をたしなむし、試合もするよね。

421 ：

武術を突き抜けると最強がどうとかそういうくだらなことにフォーカスしなくなるんじやね

422 ：

鍛える手段としての、スパーリングや試合なんだけどな。
試し合う、と書くだろ。んで、インフォーマルな場で片方もしくは両方が「本気」なら死合。
同じパチモン武道家でも、塩田と彼の周辺者たちは「本物」。惜しむらくは、彼らが最後の世代だったっぽい点。
柳龍拳こそ、植芝と最弱争いするのが相応のカス。

423 ：

塩田はパチもんだって
本当に強いなら実践的な流派を立ち上げてるだろ
それをしていないという事は、パチもんだという証拠

424 ：

格闘技のレベルとかそんなんじゃなくて本当に強いとそういう流派とか立ち上げなくなるんじゃね

425 ：

でもまあ、格闘技としてのレベルが高いなら全国規模の協会・連盟が出来るし、プロ化もする。
虚像を守り続けるのもまた、強さと言える。
少なくとも、柳龍拳は虚像を守り切れなかった上に、元からその虚像も時代に即せば脆すぎた。

426 ：

極真・少林寺拳法・合気道が仮に、1970年代の水準に戻ったとしよう。
強さを取り戻す前に、いや1か月もしないうちに法人が行政・司法・世間によって潰される。
合気道がせいぜい健康法ていど、スピリチュアル等のカスに便乗されてるからって、何？

427 ：

こういうスレで暴れる格闘オタクは武術なんかに対してもオタクめいた夢を持ちすぎなんだよな。
だから「武術はどんな状況でも無敵じゃなきゃいけない！！　真実の武術家は総合でも強いはず！！
それができなきゃニセモノだ！！１」みたいにファビョりだす。
言ってることは正反対だが、武術の神秘を信じ切っていて現代格闘技よりはるかに強いと思いこんでるやつと中身はあまり変わらない。
どっちもオタク的最強格闘幻想やオタク的武術像が根底にある。

428 ：

柳龍拳の所業が一般人に与えた、大きな誤解をどうにもできない
合気道の実力に疑念が生じたら、どうしろっての？
合気道が弱くても門外漢にとっちゃどうでもいいが、武道がそんなんで良いの？
合○道ならびに大東流合気○○は今後、武道を名乗るな。

429 ：

>>428
えーだって武道って名乗ったら入門者増えるじゃん
大東流合気道って語呂もかっこいいし
勝手に10段を名乗っていたら、みんなが強いと勘違いしてくれるし
肩書きに弱い日本人は格好のかもだなｗｗｗ
永遠に最強を夢見て我々に金を落としてくれたまえ
日本人は最高の金づるだぜ、キャハハハハハ

430 ：

>>428
武道の定義って何？

431 ：

ヒント
武道と武術と競技の違いを考えてみる。

432 ：

競技：スポーツの格闘技版。野球(金属バットと硬球・スパイク等)とガチゲンカして、負け得るのが自然。
武道：格式と精神性を重んじる対戦型の種目。近年は、競技や伝統芸能と区別しにくい。
武術：生き抜くすべのうち、戦闘行為を含む特別なもの。生存権・身体、幸福、財産などを自力で守るのが目的。
合気会の合気道学校の、ベラボーな月謝が何に該当してるのか
ぜひとも聞きたいもんだ。

433 ：

いまいち。再考求む

434 ：

ヒント
武 マーシャル
術 アーツ
道 タオ
他のキーワードとしては
戦略、戦術、スポーツ、安全

435 ：

西郷派大東流の内弟子制度のインチョキっぷりも、岩倉に暴いてほしいね。

436 ：

塩田先生は凄い強かったらしいけど、本当なのかな。

437 ：

菊田戦は上手く菊田にかわされたんじゃないの？

438 ：

>>436
年や体格のわりに強かったのや、合気道家として巧みであったのは確か。
でも信者の人が妄想するような、｢バキ｣の渋川剛気のような強さであった可能性は、
かなり低い。

439 ：

なんにせよ、合気道涙目。練習生に訊かれたら、笑って誤魔化す一択のセンセイ。
柳龍拳の所業、本人はどう思っているのやら。
これ、４０年前に雑誌か何かの媒体でやったら○人事件に発展するよ。

440 ：

>武術：生き抜くすべのうち、戦闘行為を含む特別なもの。生存権・身体、幸福、財産などを自力で守るのが目的。
合気道の稽古では、とてもそんなことできるようにならないよ。
あんな稽古で、そんなヘビーなことできるわけないだろう。

441 ：

>>434

442 ：

>>438
そのぐらい強いだろ

443 ：

>>442
根拠がない。
塩田が渋川みたいに戦ってみせたことなど一度もない。

444 ：

塩田に続く、現代の高段者たちが強いかどうか、だよね。
とりあえず、柳龍拳が野放しなのは塩田を含む合気道が最弱の武道モドキでしかない証拠、で決定。
中高生や新社会人などが、古典的な武道詐欺に引っかからないよう
ヒマなときは色んなスレで警告をするようにしましょう。

445 ：

合気道が護身の技であるなら、強いイメージがあるべきなんだよな
合気道が強いと認識されているほど、それを修得してると知られることで
無駄に喧嘩売られたり襲われたりしにくくなる効果があるわけだ
逆に言えば柳みたいな奴によって合気道＝インチキのイメージができれば
合気道の「護身としての威力」そのものが、はっきりと低下する
イコール自分が教えている、女性やヒョロ男の弟子達が危険に晒される
合気道は弱いんだ、と思われることによって、だ
護身用だから名前を売るために大会に出たりしない？
逆だ、完全に逆、護身だからこそ名前を売る必要があるんだよ
護身のために合気道を教えていると称するお師匠達は、
それこそカタカナ名前の格闘大会で極彩色のスポットライト浴びてでも
合気道の強さを証明しなければ「護身」の理念に矛盾してるんだ
にもかかわらず、彼ら「達人」「本当に強い人」連中は何の対処もできてない
本当の合気道は違うと公の場に出て強さを示せないばかりか
柳に直接干渉してインチキを止めさせるだけの力もない
それは彼らが柳と　「　同　類　」　の生き物だから
同じ流派という意味ではなく、格として、同じレベルに過ぎない生き物だから

446 ：

現代の高段者と塩田とでは現代の高段者の方が強い
1、体格が現代の方が良くなっている事
2、色々な格闘技が発達して攻撃や防御が確立している事
3、ビデオが発達して研究がしやすくなっている事
以上から考慮して現代の高段者の方が強いのは明白だろ

447 ：

実証できないことを言い切るのはどうかと思う。

448 ：

正直、塩田や現状の高段者の誰かが強くても、あんまり意味ないと思うんだ。
それは、そいつらが突然変異的に強いのかも知れないじゃん。
空手や柔道、総合あたりは、全日本クラスと言わなくても、
そのへんの道場生でも一般人に比べてはるかに強い。
合気道でも、そのへんの道場生レベルの奴が｢私程度でもこのくらいはできるんですよ｣
と言えるようじゃないと、ダメだと思う。
いつまでも合気道の強さの証明を、塩田に頼ってる場合じゃないと思うよ。

449 ：

>>448
禿胴
例えば空手なら船越義珍が大山倍達が凄かったから空手が強い訳じゃない
柔道は西郷四郎が木村政彦が強かったから強い訳じゃない
いつの世も当代の現役選手が切磋琢磨し各時代の世に知らしめてる
世に強さを謳うなら合気道を含む古流武術も証拠を示すべき
自流自派の試合もしない他流他派にも打って出ない
だけどウチは理合のみでも強いんですよじゃ会費払って習ってる生徒さんに対しての詐欺と同じ

450 ：

柳龍拳を他山の石として、古流柔術でも柔道でもない何かとして奮い立ってほしいね。
というか、誰かにそれができなきゃ合気と名の付くものは武道じゃないよ。
合気道界に、そういう動きは無いのか？
合気道学校の月謝の改善とか、ルールの調整を含む総合格闘技への進出とか。

451 ：

>>449
塩田の強さをいまいち信じてもらえないのは、
一般の合気道家に強さのパブリックイメージがないせいもあると思うんだよね。
ごく身近で合気道やってる奴が強かったら、
｢ごく普通の合気道家でもこんなに強いのか。
じゃあ、合気道の達人の塩田はもっと強いんだな｣
と自然に思えるもの。

452 ：

>>450
ある意味、柳龍拳はそれを体現しているよね
第２第３の龍拳が出てくることを望む

453 ：

「柳龍拳は合気道をやったことないから偽合気道家」という人がいるけど、
これはハズレなんだよね。
合気道を名乗る武道には、植芝とは別系統のものも存在する。
だから、柳が自分の武術を「大東流合気道」と名乗っても、
道義上はともかく、「偽合気道」とは言えない。
それは植芝系のもの以外、合気道とは認めないことになってしまうからだ。
ただし、大東流合気柔術そっくりな由来伝説を唱えており、
ネーミングも明らかに大東流合気柔術と混同を招くようにしているので、
この点は道義的に責めることはできる。

454 ：

柳流拳は以前から自称のプロフィールを公開しているが、
その中に合気会であるとか、養神館であるとか、
植芝系の合気道の修行歴があると書いたことはない。
その点で詐称はしていない。
大東流合気道十段というのも、嘘じゃあない。
だって、自分で自分に出した段位なんだもん。
そりゃ、嘘じゃないに決まってる。
ただ、合気道といえば世間一般は植芝系を思い浮かべるし、
本人も混同してほしい節があるので、道義的にはマズイと思うが。

455 ：

朝鮮人みたいな発想力

456 ：

色々な人が出てきて、本当に総合で使える合気道の技を見せて欲しい
相撲で柔道技使う人とか、いるから合気道の技も何かしら使えるだろ
このスレの中にも経験者がいると思うので、是非やってみてください

457 ：

>>455
なかなか的を射ているな。
韓国の合気道としてハプキドーというのが知られている。
日本では「合気道とテコンドーを合わせた武道」なんて紹介されるが、
実は漢字ではそのまんま「合気道」と表記する。
「植芝系と関係ないが合気道を名乗っている武道」では、
最大の規模じゃないだろうか。

458 ：

>>456
初期のプロ修斗に、合気道SAの選手が出ていたよ。
まあ、もともとリングスの練習生だった人だから
合気道家といえるか微妙だし、
勝ったところを見たこともなかったけど。

459 ：

>>458
へぇーそんな人がいたんだな
実践で使える合気道の技を見てみたい

460 ：

勝てなくても、ごちゃごちゃ言わないで戦っただけ大したもんだ。

461 ：

負けた後ごちゃごちゃ言ってたけどなｗ

462 ：

塩田のジジイがガチで強いかどうか知らないが
youtubeにあがってる演舞の動画は駄目
弟子が木刀で殴りかかるやつとか、失笑もんだろ
あれが塩田を胡散臭くしている
あれさえなければ伝説になると思うのだが

463 ：

>>460
戦う前もごちゃちゃ言ってたけどな
探偵ファイルが執拗に食い下がって最終的に逃げられなくなったが

464 ：

>>461
>>463
俺が言ったのは、その合気道SAの選手のことね。

465 ：

フザけたネーミングといい、看板を下ろさずに醜態晒して続行してる件といい、
大東流合気柔術や本家の合気道が、弱すぎるからなんだな。
そのうち柳龍宝の代になったら、ハプキド等と違って
国内で植芝・塩田・柳、と並び称されるようになるだろう。柳派大東流とか言ったりもして。
スレタイは正しい。柳は奇しくも、合気道の最弱の生き証人となってくれた。

466 ：

また胡散臭い基地害がこんなブログやってるの発見ｗ
その名はイチローナガタ
ttp://ichiro.militaryblog.jp/
ろくな格闘経歴もないのに金とって格闘教室を開催ｗ
動物を車で轢きし血まみれのイノシシを掲載したり、
包丁が大好きだったりと相当なキチっぷりｗｗ
真性のマジキチ　是非見ていただきたいｗｗ

467 ：

それでも、柳龍拳とガチったら、このバカパゲの方が勝つんだろうな。
合気道も大東流も、護身を謳うならバカパゲより下っぽい、てことになる。

468 ：

龍拳以外本当にへたれなんだね
少林寺拳法も同じような物なのかな

469 ：

ｐ

470 ：

これぞ柳龍拳の真の実力。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9F%B3%E9%BE%8D%E6%8B%B3%E3%80%80%E6%B0%97%E5%8A%9F&aq=f

471 ：

柳拳の気功とやらが本当だとしても
体制ぐずされても弟子が効いてない感じですぐ起き上がるな
これ時間無制限なら柳拳先生の方の気が切れて弟子の勝ちにならんの
塩田とかみたいに一撃必と言う感じではないが？
柳拳さんって相手にあてたときの打撃の威力はあるの？

472 ：

あのおじいちゃんに対してマジになってるとこが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：

マジにもなるだろう。
あんなカスに、合気道も大東流合気柔術もコケにされてるんだぞ。
俺の近くでも、実害が出てるよ。中高年の女性が、合気道を著しく勘違いするようになった。

474 ：

×中高年の女性が、合気道を著しく勘違いするようになった
○中高年の女性が、合気道を正しく理解するようになった。

475 ：

ＰＣの前から動かない格闘ガリヲタがほえてるスレはここですか？

476 ：

合気道とか大東流合気柔術するぐらいなら、>>475でも大差ない。

477 ：

一理あるな。
そんなんに幻想もって強くもなれないのに時間を浪費するくらいなら、
何もやらない方がマシかもな。

478 ：

何かに似てると思ったら、魔方陣グルグルのキタキタ親父だ。
顔も髭も動きもそのものだ。

479 ：

そもそも柳のは合気道じゃねえよ！

480 ：

合気道名乗って、それに他の合気各派がクレームを付けない以上合気道と認識するほかあるまい
ハプキドーしかりな

481 ：

単純に誰からも相手にされてないんだよ
リアルのお前と同じさ

482 ：

誰からも相手にされないのは、二通りある。
影響力が小さすぎてスルーされる。実力が互角で、手を出されない。
これは企業どうしの共存から、中学の人間関係まで共通してる。武道の流派でも同じだろう。
YouTubeの200万回と、ゴールデンのバラエティ特番でメイン扱い。
コイツの影響力からして、合気道や大東流の出方は後者だ。リアルのあんたは、前者だろうなｗ

483 ：

お笑い影響力ではとてもかないません。

484 ：

>>479
「合気道」は一般的には植芝盛平系列のものを指すが、
そうじゃないものもわずかに存在する。
柳が自分の武術に「合気道」とつけるのがいけないとすると、
それらも合気道ではない、ということになってしまう。
なので「植芝系の合気道ではないから合気道ではない」という非難は
できなくなってしまう。

485 ：

極真ですら大分裂したしな。
でも、柳龍拳がもし「極真ケンカ十段」とか言ってたら今ごろ
龍宝くんや共犯者どもも含めて、柳一門は札幌から夜逃げして偽名で暮らしてる思う。

486 ：

>>484
なんか色々ごちゃごちゃになってるな。
合気道は大東流合気柔術から派生した流派。
大東流合気柔術は植芝の師匠の武田惣角が事実上の開祖であり、
ほぼ全ての流派が武田惣角の流れを汲む。
武田惣角系じゃない合気柔術流派もいちおう存在するが、それら伝系は疑問視されている。
柳龍拳はその武田惣角系じゃない合気派で「大東流合気道」を名乗っている

487 ：

あと「ニセモノがいたらホンモノがしばくはず」とかいう妄想を延々垂れ流している人(居合無段の人？)
はいったいどういうきっかけでそんな風に信じるようになったんだ？
柔道剣道みたいに全国規模で統轄してない武道なんてニセモノだらけだぞ。
現在の極真も然り。

488 ：

ついでに、分かりやすくまとまってるんでウィキペの合気流派について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E6%B5%81%E5%90%88%E6%B0%97%E6%9F%94%E8%A1%93#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96
あとウィキペの柳龍拳
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E9%BE%8D%E6%8B%B3#.E6.AD.A6.E6.AD.B4.E3.81.A8.E6.B5.81.E6.B4.BE

489 ：

光輪洞合気道のように、来歴としては「インチキ合気道」でも中身は本物の武道のようなところもある。
来歴に拘りすぎるのも、危険だ。要は、どの「合気道」がどれだけ強いか弱いかってこと。
そもそも、植芝の「合気道」は順番が早いだけで、決して何らかの揺ぎ無い正統性（根拠になる技など）があるわけじゃないし。

490 ：

極真や大東流も、参入する分にはけっこう障壁無いのかもね。

491 ：

動画「古流合気道 大和流体術 四季の森武道塾 当て身」を見てみろ。
「合気道」に対して、合気会や柳龍拳のイメージで接するのは危険だ。

492 ：

>>491
見た
で、これのどこを見せたくて、何を危険だと思えばいいの？
http://www.youtube.com/watch?v=gRDu7QhYDxc

493 ：

まともに武道やってるヤツらを、柳龍拳と同じに思って侮ったらやばいぞ、ってこと。
その動画自体は、フルコンのミットワークよりショボいし
受ける側が動画撮影だからワザと派手に反応してる可能性も捨てきれない、Pなもんだ。

494 ：

打撃もあるから気をつけろって事かな
半分納得、半分うーん

495 ：

>>493を読めカス。
それに、打撃だったら柳龍拳にもあった（岩倉が余裕で避けた）し
総合ルールなら植芝守央でも素人パンチを繰り出す余地があるんだから。

496 ：

分かるように書けカス
いくら弁明しようがカスみたいな動画しかないやんけ
ワレ強いと言いたいやったら証明せんかい、このクズが

497 ：

とんずらかよ。リアルでカスだな
人をだましてなんぼの商売だからだまされずに向かって来たらすぐ逃げよる
喧嘩はハートで4割、口で4割、力で2割じゃ理合なんて入る隙間は無いんじゃカスが覚えとけ

498 ：

漢字だと豚鬘でいい？

499 ：

合気道が最弱なのは、反証のしようが無い。
武道やスポーツどころか、素人とステゴロになっても勝てる気がせん。

500 ：

林一歩警部補が生前、着用してた防弾の防具。
機動隊の養神館合気道も、アレと同じじゃないの？
医療保険の薬漬け・飼いし・患者ブローカーの問題じゃあるまいし、利権で命を弄ばれたら
健康だけが取り柄でいっつも最前線に立たされる庶民はたまったもんでない！

501 ：

６２歳の元ボクシング世界チャンピオンが６７歳の司会者に負けた事より
７０歳の合気道家が４０歳の総合格闘家に負けた事の方を重く見てるのが
素でわからん・・。

502 ：

>>501
何十年も昔に引退したボクサーが、まったく技術的に被る部分がない相撲で負けたことの
何が問題なのか素でわからん。
ボクシングが生涯現役、どんなルールにも対応できて、歳をとっても強くなれる、
ってのを売りにしてるなら問題かもしれんが。
標的をそらしたいようにしか聞こえないな。

503 ：

あいつがもし、スポーツの範疇を超えてリングを追放されたキックボクサーとか
本式空手とか柳生とか極真空手Ｙの十段宗家とか称して醜行してたら
今頃どうなってただろう

504 ：

>>503
大東塾名乗ってるけど何もないよ

505 ：

大東流合気柔術と合気道に原因があるんだよ。

506 ：

合気道で強い奴見たことない

507 ：

瞬された人と
絶対戦いに応じない人と
あの世まで逃げてった人しか
いないからな

508 ：

なかには、イジメを自力で跳ね返したいと思って合気道を始める生徒もいるんだろうな。
ますますオモチャになるだけなのに。

509 ：

>>501
何故ガッツだけ過去の肩書で草野は現在の肩書きなの？

510 ：

塩田とかどうかと
貼ってある動画全部みたがどう考えても演技

511 ：

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/28(金) 21:57:56.94 ID:ioubdUxX0
フジに一度行った事があるがすでに経験済みだ。その日の練習生全員に勝ったし、ＦＣＳでもまだ誰にも負けてない。もちろんお前にも。
>素手同士でも　やってやるぞ！この野郎！
意拳の黒帯に喧嘩を売るのはいい度胸だが、ここはカリの道場なのでカリで勝負だ。相撲ならお前のほうが強いだろう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1284215249/901-1000
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/30(日) 06:34:32.19 ID:xI/qFbK70
自称　意拳　黒帯？？？ＨＫはトリップとコテハンの違いが分からず
トリップの意味が　わからないようだwwwwww
892 ：ＨＫ：2011/10/30(日) 06:59:06.51 ID:gjMhL8y/0
いや言っておくが俺はＳＥＸはよくやるがホモではない。
便所の落書き板に調子に乗って　嘘を吠えまくり　自ら恥ずかしい性癖(）
を告白し、 墓穴を掘ったバイセクシャルHK！
お願いします！見捨てないでーーー（笑）
国内全ての　カリ　シラット団体　同好会に悪評　最大警戒注意報が発令
土下座したHK（爆笑） 　許してください（涙）
必死にアチコチの団体に　カリの教授を哀願するHK↓ （大爆笑！！！）

512 ：

いやー
全部読ませてもらったが
あんな動画とか見て強いと思うはずがないな
リアルにスポーツや武道してる人間は絶対思わない
武術云々語ってる奴は間違いなくただのマニア

513 ：

柳龍拳の功罪。
１００％部外者なのに、合気道と大東流のヴェールを剥がした。
あの極真でさえ、一昔前の格闘技ブームで自滅するまでは体力馬鹿を並べて盛況だったのに。

514 ：

>>512
あの手の動画で｢強い｣と思いこむ奴は、
｢これがわかる俺=武術がわかる、凄い｣｢わからない奴=馬鹿な愚民｣
という考えだからな。

515 ：

単純に合気道をバカにしたくないけど
手も触れずに転がってた弟子たちは何なの？
お年寄りを大切にする気持ちは素晴らしいが
おじいちゃん思いっきり勘違いして日本中に恥さらしちゃった
これで合気道を色目で見ない奴はいないし
言い訳も効かないだろ

516 ：

なんで合気道を性的な目で見るんだよ

517 ：

合気道は本当は強いんです
ウルトラマンの怪獣でもウルトラマンに変装して悪事を働き
ウルトラマンの評判を落とす怪獣がいるけどあれと同じです
本当は強いのに悔しいです

518 ：

言葉だけで｢強いんです｣と言っても、信じられんよ。
何かで強さを示してくれないと。

519 ：

>>518
これだけ叩かれてもじっと我慢強く辛抱している
精神的に強いと思いませんか

520 ：

まず名前からして大川隆法とかと同レベルなのが笑えるｗ

521 ：

>>519
ちっとも評価できない。
心の強さを育てるというなら、別に武道や格闘技じゃなくていい。
これだけ叩かれたので、俺がいっちょ合気道の強さを見せてやるか！
と、誰かと戦ってみせるなら評価する。

522 ：

現代格闘技との相性が悪い空手でさえ、アンディフグぐらいしかスターいなくて
普通は報酬も広告にもならんのに選手を輩出してる。
合気道は海外支部まであるわりに、そういうのが全然いない。
向こうのマーシャルアーツ等の大会でも出てこない。忍術か新体道か新体操かわからんクズどもでさえ、実績作ってるのに。
しかも、ここまで貶められて･･･
どの流派のＨＰでも、類似品警告をする程度の反応すら無い。
合気道無力説を、自分たちで証明してたら世話ない。

523 ：

偽者も混じっているから仕方ない
本物は公ではない所で戦っているんだよ
なんと言っても対外試合を禁止しているからね

524 ：

へえー。ふうーん。

525 ：

こっち来てみて
トルコ人格闘家に負けた合気道ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320583957/

526 ：

>>525
それはトルコ人が異常に強くて合気道家が異常に弱かったんだろ

527 ：

>>522
いちおう擁護すると、格闘技に進出した合気道流派もあるんだよ。
合気道SAとか、成果は上がらなかったが。
ただ、一般的な合気道家はSA系は貶したがるけどね。
｢下手くそ｣とか｢あんなの合気道じゃない｣とか。

528 ：

合気道は創始者の植芝からして宗教家だからな
あれは50代までは実際に格闘技的に体鍛えてて、その後宗教に移行した人

529 ：

>>527
そのくせ、ＳＡと試合しないし
ＳＡを負かした選手の所属先にオファー出すこともない。
醜いよなー。昔のネクラみたいなや。

530 ：

そういえば、セガールがアンデウソンさんに合気かけてる動画あるよなー。
セガールはカッコいい

531 ：

セガールは体型がくずれて、年々カッコ悪くなってる。
あれだけ映画に出てるのに、アクション以外の演技もうまくならないし。

532 ：

先生は実際凄いですよ
強さていうよりも人として出来ている
一度お会いしたからわかる

533 ：

先生って柳はんのこと？

534 ：

1/3〜大東塾塾長・柳龍宝の組み手紹介〜
http://www.youtube.com/watch?v=SVHznvZxrAc
2/3〜大東塾塾長・柳龍宝の組み手紹介〜
http://www.youtube.com/watch?v=CYVNVooLZ74
3/3〜大東塾塾長・柳龍宝の組み手紹介〜
http://www.youtube.com/watch?v=j_WujEatooo&feature=related
柳龍拳の技紹介〜高級技法編〜（合気道・気合術)
http://www.youtube.com/watch?v=PtY7m-Jgi78

535 ：

龍拳先生は実際、懐の非常に深い方だと思う。
１８歳で出家をされただけあって、凄い人格者よ。
今の若者でこういう覚悟や求道心を持った人はおらんでしょう。
仏門で心の修行をされて、武術で心身をいっそう鍛練されて。
テレビは気功を面白おかしく見せようと演出してるから
勘違いしない方がいい。

536 ：

そうだな。合気道家の中でも、最高峰の人物だと思うよ。

537 ：

225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。2008/05/29(木) 00:08:57.20 ID:mt2AmK8W0
俺、合気道の有名らしい先生に会ったことある。名前覚えてないけど
座禅して「私を押してみなさい。絶対に倒れません」って言われて全力で押したら倒れた
ただ恐ろしいのは、本当に全力で押さないとびくともしなかった
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。2008/05/29(木) 00:09:42.99 ID:GN+l8RkEO
>>225倒れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：

全力でやられたときに、パンピーと同様に倒れてたら意味ないやん！？

539 ：

ただのカルト宗教だからな。
教団施設内部で踊ってるだけ。
で、踊りの形が奇麗だと昇進する。
合気とはそう言う物。格闘技でも何でもない。
だから実際での戦闘力もない。
で、それを指摘されると「君には理解できない」
「君には見えないだけ」などの言い訳ではぐらかすのが常套手段。
カルト宗教と一緒。
端から見ればバカやってるのに、教団内部では「崇高な修行」だと思っていて、
それを理解できない外部の人間こそが愚かだと思いこんでいるって訳。

540 ：

それを、柳龍拳は証明してくれたわけだ。

541 ：

>>539
その昔、ショーコー先生も同じ様な事してたなｗ
死に物狂いでピョンピョン跳ねてたのを空中浮揚と言い張って、それを心の底から信じてた変なヘッドギアした信者たちｗ
誰が何を信奉するかは自由だがリューケン信者の諸君は罪の無い一家さらったり奇妙なガス精製したりしないでくれよな
物騒だからさ

542 ：

>>541
あれはダルドリーシッディと言って、尾てい骨に眠ってる クンダリニー
が上昇して起きる現象で、ヨガ修行に精通している者なら
誰でも知っていますし、認められてることですよ。
憶測だけで語るのは恥ずかしいですよ。

543 ：

>>541
お前馬鹿？
俺はヨガなんざ、なんにも知らねえけど体操10年、その後フルコンと柔道を並行して6年やってて今、大学3年だが同じ事出来るぞ？ｗ
なんならショーコーよか高く跳ねてる自信あるわｗ

544 ：

あ、まつがえたｗ
>>543は>>542宛てだｗ

545 ：

>>543
筋力で飛ぶのではないのですよ。
チャクラの上昇によって体が浮いたり、はねたりするのです。

546 ：

>>545
馬鹿はどこまで行っても盲目だなｗ
人間には反重量性は備わってないんだよｗ
跳ねるだけじゃなく人間の全ての動きは筋力なんだよ
お前が眠ってる時も筋肉が心臓動かしてんの
お前の言う通りなら船や飛行機どころか車も自転車も要らねえな
チャクラだか気だか使えば世界中どこでも行けるｗ
武空術か？漫画の読み過ぎｗｗｗ

547 ：

>>チャクラだか気だか使えば世界中どこでも行ける
実際に、変化身や、アストラルトリップと呼ばれる現象で、
そういうことはヨガで可能になりますよ。
相当の修行者レベルの話になりますが。

548 ：

ID:IegdtvV+0は
「合気道擁護者の論法を使えば麻原の空中浮揚も擁護できる」
ってことを実演してるんだろ。

549 ：

>>547
あーそれ、インド人間の能力の限界を遙かに超えた達人が実在するっての昔何かで読んだな。
確かダイバダッタとかいう人だったと思う。

550 ：

>>547
お前が、どーしようもねえオカルト厨かオーム信者だってのは判った
どんな糞カルト野郎でも犯罪さえ犯さなきゃ生きてく権利だけは在るから、おかしな事考えず部屋でスプーンだけみつめてろｗ
解ったな？ｗ

551 ：

高嶋政宏　独自の武術を教える武道家を崇拝、同棲疑惑も出た
離婚の証拠　高嶋政伸のDV音声テープに「ブス！オラ！」
ぜひ公開してほしい。イッペーロイドでＨＯＴＥＬ外伝を創りたいぞ！
んで、本題は一行目。
武道家とやらが、誰なのか気になる。実力によっては、電話凸で遊ぶぞ。
音声データもアップローダーに置いてここでも聴かせてあげるよ。

552 ：

>>チャクラだか気だか使えば世界中どこでも行ける
気を使ってばかりいては、なかなか自由な人生を楽しめません。

553 ：

>>550
余計ではあると思うが、オームではなく「オウム」な。

554 ：

死んだ海に咲くのは　一万円札の花々でしょうか
いいえ　千着の紋付羽織です
鈍色の堺の海の底には　千振りの刀が横たわる
そして方々に漂着するのは　膨らんだ何かpriceress
同じ自称十段宗家なら　会員様のご意向だけは大事にする　大東流合気道にすべきだったと悔いても
膨らんだ者は　元に戻らない
居合十段宗家が空位になったら　柳勝己は近畿の南陵町に越して来い

555 ：

昇段審査を見送ることになったら、俺が柳龍拳か龍宝に白刃取の実績を与えてやる。
会員証と、池田に詫びる書状の取り込み画像とセットだ。
動画不要。後は柳の認証（郵送かＨＰアップロードだけで可）が要るだけ。
その程度の価値だ。
物議を醸して風通しを良くする。
この時期の3月11日にあの立地で千人集めるなんて、柳龍拳より酷い暴挙だし武道への冒涜だ。
俺が道場通いを休止して、「柳龍拳門下の無段伝習生に通じる居合は、五段以上の居合のみ」と
ニセのリポートをするだけのことなんか･･････フザケにも満たないよ。

556 ：

ついでに剣道なら１級以上、と添えておくかな。
柔道なら準二段以上、ね。
居合は五段以上（真剣）。
剣道連盟居合なら初段以上（居合のみの者が木刀）。
オマケとして、真剣振り回す素人を一撃で撃退したエピソードも創ってやる。
組手がある分、同じ十段でも柳と池田は天と地、それがコンセプトだ。
もちろん池田と柳は同じ種類の人間てことで。だって、311の一周忌に大浜へ剣弟千人だぞ。
惰性ですらない何かを感じる。

557 ：

合気道家は大差ないよ
http://youtu.be/XW_J4IYf7SM

558 ：

飛天御剣流とイカサマ試斬
上記の文章で検索してみてくれ。
ニセ剣心の連絡先が知りたい。柳龍拳の同型だ。
ブログ記事が2008年のもんなので、今どうしてるのかは不明。

559 ：

×合気道は強い
○塩田さんは強かった
だけの話でしょう

560 ：

日本人ががどんなに挑んでも勝てなかった
シウバがガチ試合で柳先生に敗北
柳先生は日本人最強

561 ：

こいつの信者はオウムに引っかかるやつと一緒だな

562 ：

×合気道は強い
×塩田さんは強かった
○演武の相方を務めた弟子達が上手かった
だけの話だよ

563 ：

>>1
ちがうだろ
合気道はリング向きの武術じゃないってだけ
喧嘩とかの突発的な攻撃に対処するために生まれたものだからな。

564 ：

例えばヤーサンに絡まれてドス突きつけられて頭の中ぐるぐるになっちゃってるときに
一番そういうのに対処できるのは合気道だと思う・・・うん
勝ち負けが決まるまでやる喧嘩なんか人として醜いって考えがあって
合気道家は喧嘩屋じゃないよ?
刃物や打撃のカウンター攻撃回避したら利口な合気道家は走って交番まで逃げるよ

565 ：

>>557
合気道家が最弱なのは皆が知ってるよ。
でも自分で体験しないと合気道家は現実を受け入れないから合気道の無能さを理解する機会を持てて彼らにとっては良かったと思うよ。

566 ：

理解なんて、よっぽどのアホ以外は薄々気づいてる。
ヒサンなのは、合気道だけ1年ぐらい練習して来た一般の生徒。
強くすらなれない、何のメリットの無い合気道を、捨てる決意しないとズルズルベッタリで間違った道を進むだけになる。
四段五段の人々も、アホではない。でも、どうしようも無い。
合気道の組織の中で一人だけ改善に着手なんてできないし
改善した合気道なんか他の柔術等が20年前に通過した地点に過ぎない。
武道界や一部の公務員への訓練予算から無駄を省き、
ヒサンな練習生を助け、植芝その他の業界トップを神棚から下すためにも、
合気道側から誰かが他流試合に出ないといけない状況を作ってあげないと。
そして、柳龍拳の二の舞を踏んで、業界全体が合気道の改造に取り組める状況を
作ってあげなくては。

567 ：

フルコンやボクシングを始める前の人たちのように、
合気道だけ週2ぐらいでやってる人々は「強くなりたい！」と思ってるはず。

568 ：

柳龍拳は岩倉豪とあれは反則があって納得がいかないから再戦したいとか言ってるみたいだけど、岩倉側はなにもコメント出してないの？
しかし柳龍拳の再戦希望の文章読むと、岩倉から、警察に行くと言われたとか、乗り込みかけると恫喝されたとか書いてて、
かなり意味不明なんだがこの人大丈夫なのか？

569 ：

柳龍拳の再来？
http://www.youtube.com/watch?v=GCf2NBix2dY

570 ：

軟弱戦士の登場だ！
http://skumagawa.exblog.jp/14619103/

571 ：

>>564
かわせるつもりなの？マジで？

572 ：

スレチかも知れんがネット上のこういうやり取りが発端になって
実際に立ち会った人っているの？

573 ：

では私とやりますか？みたいな事を書く合気道家が必ず出てくるんだけど具体的な内容になると逃げるパターンが99.99％

574 ：

では私がやりましょうか？

575 ：

>>573 じゃあ合気道以外の流派の奴はやりまくってるってことスかね

576 ：

>>565
＞合気道家が最弱なのは皆が知ってるよ。
皆って池沼の皆ってことか。
塩田みたいな突然変異は別格としてもベテラン合気道家は強い。
>>557のは東南アジアのコスプレ合気道。

577 ：

釣れますか？

578 ：

柳龍拳は確実にイカサマ師だが
ガチで勝負しただけ他の合気道家よりまだまし