日本人のフィジカル軽視は異常

1 ：

外国の奴らの体を鍛える量はヤバい
それにたいして日本は筋肉関係ないとか、
骨格がどうのこうので筋肉は「あまり関係ない」とか…（骨格もいいほうがいいが、骨格にかかわらず物理的な問題として筋肉がある奴には力負ける）
これじゃあ負けるのも仕方ない

2 ：

ホモはフィジカルだけ

3 ：

>>1 ど素人はムキムキにして筋肉膨らませばいいと思ってるだろ？
でも、筋肉増やすと体重増加させて階級あげるか、
無駄な筋肉つけてスピードが遅くなるんだよってのが理解できてない
ど素人は簡単に物事考えすぎなんだよ　やってみなけりゃ理解できない

4 ：

>>1
そういえば昔、骨格が外人のほうがぶっといとか
体重が同じなら骨格がぶっとい外人のほうが背が低いとか
妄想たれて笑わせたど素人馬鹿がいたなｗ
Ｋ−１とかわざとチビ外人ウェイト水増ししてつれてきてるのを
ど素人は知らないから勘違いするのもわからないでもないが

5 ：

>>3
そんな極端な考えじゃねーよ。筋肉はつけれるだけつけたらいいとは思ってないし、実際限度がある
ただそれでフィジカル軽視していい理由にはならないだろ？
骨格で強さを判断するのはいいが、「骨格だけ」で判断する考えは相当問題がある

6 ：

あと言い忘れてたけど、打撃だけが格闘技じゃねーぞ
あとK1に出たチビ外人って言えばザンビが思い浮かぶけど、それでもかなり強いほうだろ
それとK1なんか格闘技の中でも特に骨格の差の影響がでかいのに、それでいてここまできてるだろ
喧嘩でも格闘技でも武道でもなんでもいいけど、「筋力の差」を感じたことがないのか？お前らは

7 ：

日本人は、根性と自分より立場の弱い人間を恐喝するのが
一番重要だよw

8 ：

まあな

9 ：

たしかにそうだな

10 ：

>>3
無駄な筋肉つけてスピードが落ちる（笑）
まともなスポーツ経験ゼロの素人丸出しだなｗ
スピードが落ちるｗから筋肉つけすぎないように気をつけてる選手より
薬物使ってまで筋量を得ようと必死になってる選手の方が圧倒的に多いんだよアホ

11 ：

心技体全てがそろっているホモが、日本の雄を引っ張っていく。

12 ：

見栄だけの鮮人なんて弱いじゃん

13 ：

>>6
ザンビだけってのが、ど素人が盲目な証拠
クラウスなんざデビュー時どれだけ細いか動画で確認してみ？
今のブヨブヨの体で７０維持してるなら、
昔いったい何キロだったんだよってぐらい体格が違う

14 ：

>>10
当たり前すぎて馬鹿相手に話するのも大変だな（笑）
おまえ筋肉単に膨らませるのとスピード落とさず筋肉つけるのと
どんだけ違うか体動かしたことないから知らんだろ、アホ

15 ：

>>10
身体デカくないと稼げないってのもあるけんども

16 ：

>>14
そもそもスピード落ちるほど筋量増やすのがどんだけ難しいか知ってる？
ど素人の知ったか勘違いクンw

17 ：

東洋は無駄なものを捨てる思想
西洋は必要なものを加える思想
現代日本人は、明治以降の教育によって
頭の中が西洋化しているので
武道等の東洋的な考え方が誤解されて一般に理解されていることが多いね

18 ：

>>1
魔娑斗のフィジカルトレーナーの土居も苦言を呈してたね。
日本の選手の指導にはいまだに筋トレしてもスピードは落ちないとか
初歩的な事から説明しないといけないとか。

19 ：

岡見を見ろ岡見を

20 ：

たしかにスピードや可動域を犠牲にするほどの筋肉なんて日本人じゃ相当キツい

21 ：

そこまで日本人は筋肉はつかないだろう？
無理に筋肉つけると清原みたいに壊れる。

22 ：

たいていそのレベルまでつけることすらできないから大丈夫

23 ：

>>16
ど素人はわからんのかもしれんが、
体重制の格闘選手ってのは、その階級でギリギリにしぼって
試合でてんのよ。筋肉つけてみ？
ちょっとウエイトするだけでもすぐウェイトオーバー
減量苦でコンディション崩して試合にでるはめになる。
ど素人が考えるほど単純ではないんだよ

24 ：

>>18　デビュー時のライト級のブアカーオ知ってたら
筋肉で増量してどんだけスピード落ちてるか
ど素人以外ならわかるんだけどな、
ど素人には無理だ

25 ：

>>20
欧米人でもビルダー並みのトレーニングと生活、お薬をユーズしないと無理だろうね。

26 ：

>>23
体重制限の無い無差別級やヘビー級以外の軽量、中量級の選手にも
ステなど薬物で筋肉をつけてる選手が大勢いるのが現実なんですけどね。
筋肉が増えすぎてスピードが落ちるだのウエイトオーバーしてしまうとか言う
どこかの脳内世界と違い、人体と言うのはナチュラルでは
ミオスタチン遺伝子の変異でも起こしていない限り除脂肪体重は
そう簡単には増えないように出来ているんだよ。

27 ：

>>26
おまえが根本的に間違ってるのはフィジカルトレなんぞ格闘選手なら
誰でもやってるし、やった上でギリギリ体重絞ってるわけ、
その上に余計な筋肉つけたら、体重増えるってーの　やったらわかる
なんでもど素人は「やる、やらない」の極論だから困ったもんだな

28 ：

>>27
ど素人ど素人いうなら
「筋肉をつける」なんて表記はやめろ
筋肉はつくもんじゃない鍛えるものだ
あとフィジカルトレは肥大トレとは違うからな
お前は筋肥大トレばっかり頭にあるみたいだけどな
ど素人とか言ってるお前がど素人だよｗ

29 ：

いずれにせよ格闘技で減量するプロは
練習のメニュー＋減量だからな。
どん底で動ける体力こそ試合で使えるボトムアップされた体力。

30 ：

>>27
ヘビー級以外でもフィジカルトレ＋薬物使用の体が標準に
なりつつあるというのが分かりませんか？
その余計な筋肉とやらをつけるのが如何に難しいかというのは
まともな格闘技、コンタクトスポーツの経験あるなら分かると思いますが？

31 ：

>>24
土居さんを素人と仰るわけですね。分かりますｗ

32 ：

>>28
日本人はフィジカル軽視って言葉自体が何の根拠もないし
おまえの話題で筋肉肥大させる以外になんかあるんかい（笑）
もしあるんならそれを日本人選手がやってない証拠みせてから
えらそーなこといえよ、ど素人

33 ：

筋肉付けるとスピード落ちるなんて言ってるの格闘技関係者
だけじゃね？
普通、筋肉あったほうが瞬発力があってスピードあると考える。

34 ：

>>31
土居はど素人だろ　ハッタリだけだから、
イメージだけで近づいてきた選手にもすぐ逃げられる

35 ：

>>23>>27
だったらアナボリックステロイドによる筋肥大なんて誰も求めないのにね。
何で自称格闘技の玄人さんの持論に反して違法薬物にまで手を出しちゃうんだろうね。
超一流の格闘家たちが

36 ：

>>33　デビュー時のライト級のブアカーオ知ってたら
筋肉で増量してどんだけスピード落ちてるか ど素人以外ならわかるんだけどな、
ど素人には無理だ

37 ：

もうダメだこいつ
壊れた時計だわ

38 ：

>日本人はフィジカル軽視って言葉自体が何の根拠もない
石井慧が自伝で日本人は心技体の内、体を軽視しすぎ。
自分はフィジカル重視して金メダル取ったと発言してる。
日本で最も競技人口の多い格闘技である柔道でさえ
国内ではフィジカルが軽視されてるって事だよ

39 ：

>>38
石井みてると五輪でも八百長があるんだなってわかった

40 ：

日本じゃ最高クラスのフィジカルを誇る川尻やネスクラスでも欧米じゃごろごろいるんだよな
そりゃ日本人勝てないわ

41 ：

>>40
ど素人や引きこもりは知らんのだろうけど日本の格闘技界は最低クラスなんだよ
特定の芸人定期的に出演させてる劇団みたいなもんで
実質的な強弱争いを好む欧米の格闘界とは
日本の劇団式格闘界とは構造自身が違う
ど素人にこんなこといっても理解できんだろうけど

42 ：

相手を引き寄せる力は人種を問わず努力次第でどうにかなるけど
顔面ありのノックアウトスポーツだと競技の性格が変わる。
日本人が総合だけじゃなくてボクシングでヘビー級の頂点に立てないのはそこにある

43 ：

素人の為に言っておくがボクシングは0か1の世界だ
ミニマム　　　　　不人気階級。無敵最強王者ロペスでさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人いくかいかないか。
ライトフライ　　　不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級？不要との声多し。最近有名。
フライ　　　　　　　不人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。選手の敏捷性はエロゲーの主題歌にも謳われるほど。
スーパーフライ　不人気階級。
バンタム　　　　　　不人気階級。アメリカ人の選手も「数人」程度存在する。
スーパーバンタム　不人気階級。バンタム以上にマイナー。ここまでが東洋・中南米の為の選手層が薄いマイナー階級。
軽量級
フェザー　　　　　　　人気階級。アメリカではここが最下級と認知されている。ここから急激に動く金と選手数、競争率が増える。
スーパーフェザー　人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。↑の面でもFeより上。
ライト　　　　　　　　　人気階級。SFeよりも更に人気。このライト級前後の階級が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。
スーパーライト　　　人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが人気階級の中でトップ３と言える。
中量級
ウェルター　　　　　　　人気階級。軽量級と中量級の狭間の階級で、170cm台前半が「小さくない」のはここまで。
スーパーウェルター　人気階級。飛躍的に選手の体格が大型化し180cm以上の選手が多くなる。K-1MAXの階級。
ミドル　　　　　　　　　　人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmに達する選手もいる。
スーパーミドル　　　　不人気階級。人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。不人気階級の中では一番人気階級に近い。
重量級
ライトヘビー　　　　不人気階級。クルーザー級より大分マシな為、クルーザーの体格でもここまで無理に落としてくる奴は少なくない。
クルーザー　　　　不人気階級。Lヘビーには重くヘビーには軽い落ちこぼれが集う。↑の理由もありLヘビーの選手より弱い奴が多い。
ヘビー　　　　　　　人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。

44 ：

知恵遅れしかいねーｗ

45 ：

>>39
知恵遅れは黙ってろ

46 ：

>>35
だから結局のとこど素人はフィジカル＝筋肉肥大なんだろ？（笑）
だから薬物使用なんだろ、違うのか？ｗ

47 ：

大体ハードパンチャーで実力ナンバーワンの
ペトロシアンでも細い体してるし、
サワーなんぞ幼児体系のプヨプヨ（笑）
何が薬物使用のフィジカルなんだか
ど素人の書き込みの価値観や基準がわからんｗ

48 ：

>>47
そうそう。バキバキだからステだと言い出すのがど素人日本人の悲しい言い分。
プヨプヨのジョシュがステだった時にあいつらは何て言ってたんだろうな（笑）

49 ：

>>1が言ってるのはフィジカルじゃなくてマッスルじゃねーのかｗ
ウエイトトレ狂信者の陥りそうな阿呆な考え方だよまったくｗ

50 ：

パッキャオとかメイウェザーとか１試合　数十億とか貰いすぎだろ

51 ：

>>46
ド素人どころか多くのプロ格闘家が筋肥大をあそこまで求めちゃってると
筋量がフィジカルの重要なウエイトを占めてるのは残念ながら否定できないんだよね

52 ：

格闘技なんてのは
５０キロ以下級　フライ
６０キロ　バンタム
７０キロ　フェザー
８０キロ　ライト
９０キロ　ミドル
１００キロ　ライトヘビー
１１０キロ　クルーザー
１２０以上　ヘビー
ＭＭＡ、ボクシング、キックも柔道もレスリングも全部コレで統一しろ
アホみたいな体重戻しも減る

53 ：

一番使ってなさそうなブアカーオがムキムキだけど
ライト級で出場したｋ１デビュー時みたいな
スピード感はぜんぜん無いし、このこと書き込みしても
スルーばかりだから、ど素人は掲示板で押し問答で勝てば
事実なんてどうでもいいんだから困る

54 ：

ブアカーオはどう見てもナチュラル

55 ：

>>53
ブアカーオブアカーオとバカの一つ覚えでは説得力はないですよ？
スピードが落ちるので筋肉が増えすぎないように気をつけてると言う
奇特な選手がどれだけいるんですか？
>>33
普通はね。
格闘技、武道の世界は妄想みたいなインチキ、トンデモ理論が蔓延ってるから。

56 ：

まあディフィニションがないからナチュラルなわけでもないからね。

57 ：

格闘技のプロの方が多いスレですねｗ

58 ：

>>55
ほぼ全員の選手がそう（笑）
スピードの前にそんだけ筋肉増やせば普段のウェイトより
かなりオーバーしてしまう、
スピードが落ちるのを気にするのはブアカーオのように
10キロ以上も階級を増量して出場する場合
ど素人にはそこらへんの区分けがわからんかもしれんけど

59 ：

>>51
細い体のペトロシアンとか幼児体系のサワーとかみてて
ぜんぜんおまえの言い分に説得力がないんだが
具体的に選手の名前あげて話してくれよ、ど素人なりの根拠を示してくれ

60 ：

>>59
70kgのクラスに限定すれば過去にはっきりと判明してるだけでも
ショーン・シャーク、エルメス・フランカなど当時のUFCの
トップコンテンダーのステロイド使用がバレてるよ。

61 ：

>>58
ほぼ全員の格闘家が筋肉増えすぎないよう気をつけてると主張されるわけですね。
残念ながら格闘技界の内情を知るプロ格闘家達の意見は違うようですが・・・
http://omasuki.blog122.fc2.com/?mode=m&no=1148
UFCファイター、クリストフ・ソシンスキーが
PED（Performance Enhancing Drugs 筋肉増強剤）についてぶっちゃける。
自分に言わせれば85％の選手は絶対に使ってるね。
とくにカネに余裕のあるヤツらは絶対だよ。
トップレベルの選手だと95％くらいになるんじゃないか。見りゃわかるだろ。
マット・セラも一石を投じている。今のセラの太り方はたしかにナチュラルきわまりない。
ホントにひどい状況だよ。僕はクスリは何もしないでタイトルまで取った。僕とBJペンは、
何も使っていないごく一握りの選手なんだ。レジェンドだと見られているような選手でも、
成長ホルモンやら何やらをやってる。見るからに明らかだよ。

62 ：

>>61
＞ほぼ全員の格闘家が筋肉増えすぎないよう
＞気をつけてると主張されるわけですね
おいおい、で、おまえは何が言いたいんだ（笑）
まさに俺が主張するとおりのことを選手がいってるわけだがｗ

63 ：

>>60
おまえがど素人でわかってない点は、
総合格闘技と打撃系格闘技の筋肉は違うってこと
総合の一部の特殊なキチガイ選手を例に
すべての格闘選手がそうであるかのように意図的な悪意すら感じる
その証拠にブアカーオ・ペトロシアン・サワーに関してはまったくスルー

64 ：

>>61
ど素人が妄想して、わかってない点をあげると
●ヘビー級の体重無制限と階級制の選手をゴッチャにしているところ
●あと打撃系と組み技系とでもかなり違う
体重制限の中で、打撃選手が筋肉増やせば
どれほどそのスピードや階級を維持するのに
体に負担をかけるのか、ど素人には理解できない

65 ：

たぶんここの日本人フィジカル軽視って馬鹿は
相撲とボクサーが同じ筋トレすると思ってるんだろーね

66 ：

マイクタイソンはムキムキだけどスピードすごかったよね？

67 ：

>>62
お前は筋肉増えすぎないように皆ステやHGH使ってると思ってるのか？
どこまでアホなんだよｗ

68 ：

筋肉量だけでなく「筋力」も含めて日本人は遥かに劣ってるだろ
それにアリスターは筋肉つけて弱くなったか？
まあここはガリガリ非力の非実践者が多いからしかたないけどさ

69 ：

>>55
武道の世界でも蔓延してないｗｗ格闘技板だけｗｗ
筋力は大事、あればあるだけ良い。
もちろん骨格もいい方がいいしかし骨は努力じゃほとんどどうにもならん。
骨格がいいやつってタフなんだよね。

70 ：

>>62 恥ずかしいな(笑)

71 ：

>>62
アナボリックステロイドとは文字通り筋肥大をもたらす
タンパク同化作用を強力に促進する薬物。
筋量が増えすぎないように注意するとかいう場合に使うのは
無意味どころか逆効果なんですけどね・・・(´Д｀ι)

72 ：

>>64
>●ヘビー級の体重無制限と階級制の選手をゴッチャにしているところ
彼らはみんな体重制限のある階級制の選手ですが？
http://sports.espn.go.com/extra/mma/news/story?id=5604439
チェール・ソネン、ステロイド陽性反応
http://news.livedoor.com/article/detail/3886319/
ＵＦＣのクリス・レーベンにステロイド陽性反応
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20120120/p1
キング・モーにステロイドの陽性反応
http://blog.goo.ne.jp/hiroshi_nielsen/e/29780b3d4bc56b071d138812c7d13fa2
ペケーニョ薬物陽性。ステロイド使用
http://www.bloodyelbow.com/2012/1/6/2688239/cyborg-santos-steroids-positive-test-strikeforce
昨年12・17にHIROKOとStrikeforce女子フェザー級王座の防衛戦を行ったクリスチャン・サイボーグが、
ドラッグテストでスタノゾロールが検出され陽性となり、ライセンス停止及び2500ドルの罰金が課せられたとのこと。
http://blog.goo.ne.jp/pride531/e/d4f260031893a717c275082e9faddbcb
UFC73でのライト級タイトルマッチに出場した、王者・ショーン・シャークと
挑戦者・エルメス・フランカの双方から、禁止薬物のステロイドが検出された
http://www.sherdog.com/news/news/CSAC-Baroni-Positive-for-Two-Types-of-Steroids-8153
フィル・バローニから2種類のステロイド陽性反応

73 ：

>総合格闘技と打撃系格闘技の筋肉は違うってこと
>●あと打撃系と組み技系とでもかなり違う
はあ、さいですか。
打撃系格闘技のボクシングにもステ使用者は判明してるだけでもこんなにいますね。
しかも世界王者クラスがゴロゴロｗ
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=1758&cat=boxer
ロイ・ジョーンズ。アンドロステンジオン使用
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7205&cat=boxer
フェルナンド・バルガス。スタノゾロール使用
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=1437&cat=boxer
ジェームズ・トニー。ナンドロロン使用
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=3307&cat=boxer
フランソア・ボタ。ステロイド使用
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=43998&cat=boxer
オルランド･サリド。ナンドロロン使用
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=47226&cat=boxer
マリアノ・カレラ。クレンブテロール使用

74 ：

>>63 
ドーピング検査すらまともにやらない、ロクに稼げない、 
ファイトマネー未払い連発のK-1やらキックみたいなマイナーなプロ格闘技の選手を例に  
すべての格闘家がそうであるかのように語る方こそ意図的な悪意すら感じるわｗ 
>総合の一部の特殊なキチガイ選手を例に 
その特殊なキチガイ選手が大勢いると同じ選手にされている現実を見ろよ

75 ：

>>66
だーかーらーど素人は何度も同じこと言わすから
いつもコピペになってスレが荒れるんだけど
体重無制限のヘビー級と階級制の選手と同じにすんなっての

76 ：

>>72
はい、一生懸命総合格闘技選手のコピペご苦労様（笑）
組技系と打撃系の筋肉は違うっていったよな？
論破したくて必死なのはわかるが
やってることは子供騙しだな、ど素人

77 ：

大体>>1のスレタイからしてど素人だよね
日本人はフィジカル軽視とか、どうとでも取れような言葉でごまかして
筋肥大のことじゃないとか、そうだとか主張はコロコロ変わるし
打撃系選手の話してんのに、例に出すのは総合選手ばかり出してくるし
精神分裂病なのかわざと論破したいから必死なのか・・・

78 ：

5Yl2XgZe0の脳内じゃボクシングは打撃系の格闘家じゃないのかｗ

79 ：

>>76
はあ、>>72はヘビー級以外でもステロイドユーザーなどいくらでもいるという例ですけど?
打撃系については>>73を読んでね
>組技系と打撃系の筋肉は違うっていったよな？
ところでこれは一体、筋線維のどこがどう違うと言う事ですか？
詳細を説明してみなさい

80 ：

>>79
＞ところでこれは一体、筋線維のどこがどう違うと言う事ですか？
俺は格闘家だからおまえみたなど素人のように
読書のみでトレーニングを理解しない
体つきやパワーの質みりゃわかるだろってのが正直な意見だが
それを筋繊維がどうとかいわないとど素人はわかんないんだな

81 ：

>>79
だからおまえは総合選手でしか例を出せないんだなといわれている
総合とキックやボクサーじゃ、体が違うことも
ど素人は見てもわからんか？

82 ：

>>61
＞レジェンドだと見られているような選手でも、
＞成長ホルモンやら何やらをやってる。見るからに明らかだよ。
ヤーブローとかジョーサンとかもやってたんだろうな・・・

83 ：

>>80
まともに説明できないならできませんと素直に言いなさいｗ
>>81
だから>>73でボクサーの例も挙げてるじゃん。

84 ：

ど素人が勘違いしてるのは、組技アリの格闘技と
打撃のみの格闘技では筋肉の質がまるで違うことを理解してない点
ボクサー、キック、総合、それぞれ体つきがぜんぜん違うことが
見て理解できんのかなぁ、ど素人って基本がわかってないので話しにくい

85 ：

>>83
どれがボクサーなんだよ。総合選手の中に埋もれてわからん
＞まともに説明できないならできませんと素直に言いなさいｗ
やったことないど素人を納得させる術は知らない
やったことある奴なら総合やキック、ボクサーの体が
違うのは一目瞭然　ひと目でわかるし、説明の必要無し

86 ：

>組技アリの格闘技と打撃のみの格闘技では筋肉の質がまるで違う
だったら何でゲガールムサシとかランペイジとか
アリスターみたいなMMAの選手が打撃のみのK-1ルールに出て
打撃専門の選手に勝ちまくっちゃうんだよｗ
筋肉の質とやらがまるで違うはずなのに

87 ：

>>83
ところでおまえペトロシアンがムキムキにみえるか？
ステロイドやってまで筋肉膨らませてるから
ハードパンチャーで自分のコブシ骨折するまで
パワーがあるのはステのおかげなのか？
この質問にまず答えてくれ

88 ：

>>86 ホレ　アホｗ
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
>>66 だーかーらーど素人は何度も同じこと言わすから
いつもコピペになってスレが荒れるんだけど
体重無制限のヘビー級と階級制の選手と同じにすんなっての

89 ：

>>85
73の選手は全員、有名なボクサーですけど？
>やったことある奴なら総合やキック、ボクサーの体が
>違うのは一目瞭然　ひと目でわかる
一目見ただけで分かるとかエスパーか何かですか？
もう説明できないなら無理しなくていいよ

90 ：

>>89
組み技やってる奴は組んだ瞬間わかる
打撃選手は体つき見ただけでわかる

91 ：

>>89
で、ボクサーの名前はかけないわけね
誤魔化すのもほどほどに
逃げるんなら書かなきゃいいのに、見苦しいど素人

92 ：

>>88
筋肉の質がまるで違うんだろ？
ヘビー級だからとか何の言い訳にならないと思うんだがｗ
まあ、ヘビー級以外でも山本KIDvs村浜、川尻vs武田、
DJvs渡辺などMMA選手がK-1選手にK-1ルールで
軽く勝っちゃってるけどｗ

93 ：

>>83
ところでおまえペトロシアンがムキムキにみえるか？
ステロイドやってまで筋肉膨らませてるから
ハードパンチャーで自分のコブシ骨折するまで
パワーがあるのはステのおかげなのか？
この質問にまず答えてくれ

94 ：

>>92
ズブのど素人にはそれらがＫ−１選手に見えるらしい（笑）

95 ：

>>91
はあ、>>73の選手の名前読めませんか？
過去にステロイド使用が判明したボクサー
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=2782402
フェルナンド・バルガス
ロイ・ジョーンズジュニア
フランソワ・ボタ
ジェームズ・トニー
マリアノ・カレラ
リチャード ・ テストホール

96 ：

>>94
悪い悪い。K-1はもう潰れたからK-1選手と言うのも死語だったなｗ
ヘビー級以外の体重制限のある階級制でも山本KIDvs村浜、川尻vs武田、 
DJvs渡辺などMMAの選手が打撃格闘家に打撃のみのルールで軽く勝っちゃったに訂正するわ。
自称格闘技のプロ曰く、MMAと打撃格闘技では
筋肉の質とやらが全く違うはずなのに何でだろーねｗ

97 ：

>>95
では、順番にいこうか　たとえばこのバルガスだ
http://www.youtube.com/watch?v=Y3WY3fwZaKA&feature=related
そのへんのジムでもこの程度の体ならいくらでもいる
運動経験のない読書オタは知らんかもしれんが

98 ：

バルガス程度の体つくるのに薬物必要なら、そのへんのウェイトジムは
薬物中毒者だらけだ　試合前何かに頼ろうとした結果、禁止されていたものを
服用してつかまったんだろ、スポーツ選手は馬鹿が多いからな
>>96
おまえリアルなど素人だな（笑）
指摘されたポイントの意味すら理解できないでいる

99 ：

>>93山本ゆうや以外はkoできないのにハードパンチャー？

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