全角英数ってどうなの

1 ：04/12/05

PCで文章を打つ人はどんどん増えていますが、どうもワープロ時代の文化なのか
全角英数の良くない点、というか概念すらわからない人が多い気がします。
どうすればわかってもらえるのでしょうか。それとも全角英数の文化はこのまま
放置で良いのでしょうか。
クレジットカード番号やパスワードの入力など、そういう場面では気付いてもらえますが。

2 ：04/12/05

2ちゃんでスレを建てる人はどんどん増えていますが、どうも厨房の文化なのか
>>1は糞スレの良くない点、というか概念すらわからない人が多い気がします。
どうすればわかってもらえるのでしょうか。それとも糞スレの文化はこのまま
放置で良いのでしょうか。
削除依頼やバーボンハウスのリスト入りなど、そういう場面では気付いてもらえますが。

3 ：04/12/05

だってぼくちんのノートパソコンはテンキーが無いからいちいち切り替えるの面倒なんだYO
つーわけで４６４９〜

4 ：04/12/05

次からはテンキー憑きのノートにすべきだな。

5 ：04/12/06

全角の英数は見ててイライラする。
ひとつの単語内に全角/半角が混じっていたりすると最悪。

6 ：04/12/07

>>3
の言い分は良くわかるけど、やっぱり気持ち悪いよね。読んでて。
新聞とか(特にネット版)は編集の都合上全角だけど。あれも何だか。

7 ：04/12/08

初心者にどう教えればわかってもらえるんだろう。

8 ：04/12/08

頭ごなしに全角は駄目って言えばいいんじゃないの？

9 ：04/12/08

ワープロ専用機を使いはじめた10年ほど前から、
漢数字や全角のASCII文字をおれはほとんど使わなくなった。
縦書きの原稿用紙に手書きしていたころは、
数字はほとんど漢数字だったし
2文字や4文字くらいならローマ字も1枡に1文字、
天地は日本語の文字と同じ向きに書くことが多かったのに。
全角のASCII文字を嫌う気持ちも分からんではないが、
国語に対する自分の好みや意識が
使う道具やそれを取り巻くコミュニティの方から規定されているようで、
なんとなく、釈然としないものもまた感じる。

10 ：04/12/09

ちょっと方向性が違うかもしれないけど、Wordみたいなバリバリのプロポーショナルな
アプリでMSゴシックみたいな等幅フォント使ってると萎えるなぁ。特に英文。
原稿用紙とかタイプライターとか意識するのならまだしも。

11 ：04/12/09

MSゴシックじゃなくてＭＳゴシックな

12 ：04/12/09

>>11
ウホッ！

13 ：04/12/10

＞＞１２

14 ：04/12/11

最近のwebブラウザは日本語をちゃんと表示してくれるのがまたおせっかいというか。
「Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｏｎｌｙ．．．」ってのもちゃんと読めるんだろうなぁ。海外でも。

15 ：04/12/11

オークションで商品を落札したときに、出品者から口座情報が書かれたメールが送られてくるが、口座番号が全角になっていることが多い。
半角ならそのままコピーして、ネット銀行の相手口座打ち込み欄にペーストすることができるのに手間かけさせるなや。

16 ：04/12/11

ＪＮＢなら全角対応だよ。

17 ：04/12/11

口座打ち込みだと、全銀仕様そのままで、Web上でも半角ｶﾅを打ち込ませられたりするしな。

18 ：04/12/11

ZENGIN仕様、、、もうあの仕事したくない。。。。

19 ：04/12/12

利便性もそうだけど、精神衛生上良くない。
番地を全角で書かせるサイトとかもイヤだなぁ。

20 ：04/12/12

仕事でまれにWebでちょっとしたフォーム作ることあるが、全角野郎対策に
JavaScript使って強制的に半角英数変換するスクリプトを仕込む。
全角英数野郎ってカナを半角で書きたがる癖もあるから、半角カナを全角に
変換するスクリプトも欠かせない。

21 ：05/01/11

「20MB」みたいな偶数ならすべて半角で書き
「2MB」みたいな奇数だったら「２MB」と全角+半角で書く漏れはどうですか？

22 ：05/01/11

>>21
基本的に全角英数は嫌いだけど、それは日本的なのでわかる気もする。
原稿用紙とか新聞とかワープロ専用機の流れというか。

23 ：05/01/12

元々縦書きだと全角文字と半角文字とは別の文字として使い分けてるもんね。
漢数字とアラビア数字とローマ数字の使い分けの延長のようなもんだ。

24 ：05/01/12

>>5　
いらいらするって
１2３4５6７8９
こんなのか？

25 ：05/01/12

>>21
偶数ってしってる?

26 ：05/01/12

これはもしかすると、「2MB」は偶数なのにってツッコミ？

27 ：05/01/12

釣りだ！釣りに違いない！
だがそんな餌で漏れがｸﾏｰ

28 ：05/01/13

ギリシア文字とかロシア文字って日本だと全角が多いよね。
回避する手段もあるにはあるけど。
数式とかならちゃんとしてるけど、ワープロなんかの場合。

29 ：05/01/13

hage

30 ：05/01/13

全角の方がバランスがいい。

31 ：05/01/14

>30
俺も昔はそう思ってたんだが、やっぱり半角の方が見栄えがいいね。

32 ：05/01/15

フォントとソフトの組み合わせによるのでは？

33 ：05/03/08

>>6
新聞はこれが理由らしい。
【Web作成の】痛い企業ＨＰ【基本無視】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1039688620/721
721 名前：Name_Not_Found 投稿日：05/02/26 14:38:05 wYDs2B8u
>>712
>字数計算とレイアウトの関係。
>半角だとCTSで組んだときレイアウトが崩れるため。
>大手マスメディアでは記事・原稿をデータベースで管理しており、
>これを用いることで印刷メディアにも電子メディアにも対応している。
住所の入力で番地だけ全角数字というのはやめてほしいな。

34 ：05/03/08

新聞屋ってなんで記事中のURLを全角英字で書くんだろうな。ムカムカする。

35 ：05/03/12

>>33
>住所の入力で番地だけ全角数字というのはやめてほしいな。
ホント腹立つね。ストレスフル。

36 ：05/03/25

漏れは、Wordで英語を入力する際には、以前全角英数で入力していましたが、
最近は半角英数しか使いません。半角の方が意外にスッキリします。
だが、全角英数で入力したファイル名がまだ残ってます。
Windows95時代で半角カナで付けたファイル名のファイルもあります。

37 ：05/03/25

>>21のは文字数の話だろと今更言ってみる

38 ：05/03/29

>>36
半角カナのメールを送ったらサーバがクラッシュしたって話を
聞いたことがあるなぁ。何かのネットニュースで。

39 ：05/04/29

>>1
単発質問スレッドは立てないでください。
以下専用スレッドです。こちらで相談してください。
【ﾏｼﾞﾚｽ】超初心者の質問に答えるスレ148【ｴｽﾊﾟｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114527175/l50

40 ：05/04/30

>39
遅っ！

41 ：05/04/30

テンキーないのにわざわざ1234って切り替えるのは面倒
それに時々カタカナさえも半角にして打つヤツいるよな
あれほとんど精神異常者系だと思う。
つきあいたくない
ただ、上で誰かが言ってるよう銀行の入力などは
半角なのでそこキチンとしてほしい。

42 ：05/06/02

国土交通省他使用の電子納品チェックシステムは全角英数と半角カナは
すべて禁則文字としてはじかれる。当然すべて直さないと審査通らない。

43 ：05/07/21

>>42
素晴らしいシステムだね。

44 ：05/08/07

熱帯夜age

45 ：05/09/23

携帯電話で表現されるカタカナは半角カナが使われることが多い。
Windows95時代で、カタカナで記述されたファイル名にも半角カナが使われていました。

46 ：05/11/09

CDをメディアプレーヤーに取り込むとき、
CDDBから取るタイトル情報が、英数のとき
必ず全角になってるのがむかつく。
だから全部自分で打ち直さないといけない。

47 ：05/11/11

>>46
どんなサーバー使ってんだよw

48 ：06/04/21

test

49 ：06/04/22

MIFESって便利
以前に作成したテキストファイルの全角英数を一気に半角文字にしてくれる。
そのとき、カタカナや記号も半角になってしまうがな。カタカナは全角に修正。！や？の記号は全角へ置き換える。

50 ：06/05/16

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜下がってろウジ虫ども！
　　　　　　　┷┷┷　　　訓練教官のヘーベル先任軍曹が2をgetする！
>>1　貴様！俺の旭化成をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「ハーイ」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！竜巻に吹き飛ばされたか！
>>5　貴様には雨漏りの水をかき集めた値打ちしかない！
>>6　手抜き業者の手先のお豚め！
>>7　まるでそびえ立つ欠陥住宅だ！
>>8　断熱材で外からの熱を絶ってやる！
>>9　地震のファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　家が崩れる前に人生が終わっちまうぞ、アホ！
>>1000　気に入った 家に来て飛び跳ねてもいいぞ

51 ：06/05/16

>>49
TeraPadだとちょこちょこという感じで半角/全角の変換操作をしないといけないからな。
MIFESは一括で半角/全角の変換操作が出来るので時間短縮になる。

52 ：06/05/26

日本語の文章で英数だけ半角ってのも上級者気取りで不自然
混ざってるよりはむしろ全角英数だけのほうがいい

53 ：06/05/27

基本的に半角で打つけど
２〜３文字ぐらいまでの略語(ＰＣ、ＡＴＭ)とか１ケタの数字は全角で打ってる。

54 ：06/05/28

（）と()とかもどっちにするか微妙

55 ：06/05/28

「７月」とか「２番目」みたいに１桁の時は全角、２桁以上だったら半角
ってどこかで教わったなぁ
（）は半角だと小文字アルファベットに合わせて少し下にずれてたりするんだよね
ビットマップ表示されるくらいの大きさじゃ関係ないけど

56 ：06/05/28

和文の組版ルール

57 ：06/05/29

>>53 >>55
俺も誰に言われるでもなく自分の感性で最終的にそうなった。
日本語文章の中に短い１〜３文字程度の半角文字が混在
していると文字幅のバランスが不揃いで見栄えがよくないって
感じるんだよね・・・
各種の業務用・取り引き・契約関連のタイプは規定に従うけど
通常の文書については文字幅の見栄えを優先してる。
ところで現存するシステムの最新版で未だに全角英数字に
対応してないやつってあるのかな？

58 ：06/05/30

つまり、
(1) 何が何でも全角英数字は一切認めない派
(2) 綴りの長短によって意図的に使い分ける見映え重視派
(3) 何も理解せず無邪気に全角英数字を用いるド素人
こういうグループ分けができるわけだね？

59 ：06/05/30

和文の組版ルール

60 ：06/05/30

「和文の組版ルール」って解説欲しいなぁ。
ちょっとググッても「和文の組版ルール」を知っている人を
前提にしたページばかりでそのものズバリの説明がない。
とりあえず和文と欧文（半角英数）の間に若干の空白をあけて
見た目を整えることらしいが、他にも何かあればレクチャー
しといてくれい。

61 ：06/05/30

難しいことはよくわからないが私見。
> そこでAとBを比較して導き出された
これは見づらい。
> そこで A と B を比較して導き出された
見易いがなんとなく違和感
実質一文字に 3bytes 使用しており本末転倒気味
> そこでＡとＢを比較して導き出された
一番しっくりくる。

62 ：06/05/30

これがいいとは言わないがこういう打ち方もある。
> そこで Aと Bを比較して導き出された

63 ：06/05/31

さらに言うならこんなのもｗ
> そこで Ａ と Ｂ を比較して導き出された

64 ：06/05/31

>>63
見易いがなんとなく違和感
実質一文字に 4bytes 使用しており本末転倒気味w

65 ：06/05/31

microsoft の Web サイトは結構好き
web 上では英数字（半角）と和文との間に半角スペースを入れるのが見た目はいいと思う

66 ：06/05/31

>>65
同感だよ。
本当は半角スペースよりさらに狭いスペースがあると
よりベターだったんだけどね。
ところで 「和文の組版ルール」 をレクチャーしてくれる
人はいないのかな？

67 ：06/05/31

>>66
出版では伝統的には和文と英数字のアキは四分（全角の 4 分の 1）
ただ今の出版社（もしくは印刷会社）でその辺をきっちり意識してるところは少ない
1 桁数字は全角ってのが多い（つまりパソコンと同じ）

68 ：06/05/31

>>65
なんとなくカタコトっぽい違和感を感じるんだよな

69 ：06/06/01

>>67
おぉうっ
それを聞きたかったんだ。ありがとぅ！
>>68
見え方、感じ方が人それぞれだからややこしい問題なんだよね。
半角ぎっちり詰めだと見難いと思う人もいれば、平気という人もいて・・・
結局これって、食べ物の好き嫌いを論じるくらい不毛な話なんだろうか？

70 ：06/06/01

2ちゃん
２ちゃん
全角の方が見栄えは良いね

71 ：06/06/01

Word で英数字を半角とか全角とかで入力すると違いがよくわかる
特に文章が折り返されるときにどういう処理がされるかとか

72 ：06/06/01

とりあえず、昔は文書のデータ量をより効率的に節約する、
という名分があったが今はその点については形骸化しているよな。
使い切れないほど肥大化したディスクストレージ、
高速な常時接続回線の普及・・・・・・
俺もナローな時代は半角英数に拘っていたが今は全角英数も
場合によってはいいかなって思うようになってきた。

73 ：06/06/02

>>67
俺もそれを聞きたかった一人なんだ。
�d

74 ：06/06/02

わかってて意図的に使い分けてる人はいいとして
このスレの主旨は半角全角を理解してない初心者が
無差別に全角英数字を乱用してるのは困ったもん
だねって話だったと思うんだ。

75 ：06/06/02

>>67 に補足すると、今の出版界では、
（1）２００６年１月（英数字すべて全角。さすがにこれは少ないと思う）
（2）2006年１月（1 桁だけ全角物。これが意外と多い）
（3）2006年 1 月（1 桁だけ四分あける。パソコンでは半角）
（4）2006 年 1 月（英数字と和文のアキは四分）
に分かれると思う
（3）と（4）は英数字はすべて半角物
自分で文章書いて出版社に持ってく、なんて人は
英数字はすべて半角で入力したほうがいいと思う（スペースは不要）
全角と半角が混ざってるのは困る
本来は（4）の組み方が組版ソフトで指定できるからいいと思う（全部半角で入力されてれば）
これはあくまで横組の話で、
縦組の場合は（むしろ縦組のために全角フォントが存在してる）全角を使うこともlあります

76 ：06/06/02

＞ むしろ縦組のために全角フォントが存在してる
言えてる。
因みに僕の個人的な感覚だと >>75 の (3) かな。
基本的に一桁の数字を。その他、見にくいなと思う
個所を適宜少し空けるよう心掛けてる。

77 ：06/06/03

>>75
またまたアリガトウ。
俺は（２）ですね。
出版とは無縁人間なので我流かな･･･
自分で見易いと思う見映えを模索している感じ

78 ：06/06/03

俺は（１）ですね。何が何でも（１）。
ところで今日って２００６年６月３日だよね。
そろそろ予算８００００円くらいで新しいＰＣ買いたいな。
ＣｅｌｅｒｏｎＤでいいからしっかりしたスペックのを。

79 ：06/06/03

つまり、個人個人の美観センス問題に加えて、単なる PC やウェブの
一クライアントとしての指向か、業務的 DTP 指向かにおける差異なども
存在しているというわけですね。

80 ：06/06/05

>>78
ネタのつもりなのだろうが 「６月３日」 の部分と 「ＰＣを」 の
部分については特に咎めるつもりはないな。

81 ：06/06/05

ＰＣを、ＣＰＵは、ＵＳＢに、
Pentium か、Celeron だった、Windows だろ、
こういう使い分けしたら初心者かと煽られた。
だけどめげずにトコトン煽り返してやった。

82 ：06/06/05

特定記入欄に半角で、とかの指定のないことに関しては
まぁ明確にこれが正義ってのはないからね。

83 ：06/06/06

でも俺は正義。
そんな俺の今月の小遣い、残額約３６０００円。

84 ：06/06/06

でも俺はＪｕｓｔｉｃｅ！！

85 ：06/06/06

３６０００円
３万６０００円
３６、０００円
３６,０００円
36000円
3万6000円
36,000円
36000 円
3 万 6000 円
36,000 円
三万六千円
三万六〇〇〇円
三万六、〇〇〇円
３万６千円
3 万 6 千円
３６千円
36千円
36 千円

86 ：06/06/06

おぉう、はっちゃけてるねぇ

87 ：06/06/14

もっとはっちゃけたいね！

88 ：06/06/15

>>87
だから、そうやって「！」のように全角英数を使ってしまう人に、どうやって啓蒙すれば良いのか？

89 ：06/06/15

おいおい、冗談だろう？
意固地になってこんな!エクスクラメーションマーク打つ人とは
友達になりたくもないな。
こんなんだぞ?こんなん!よく平気だな。

90 ：06/06/15

>>88
あんたもクエスチョンマーク全角やんｗ

91 ：06/06/19

アホがよく打つ語尾のｗ
これって ｗ と w 、どっちが良い？

92 ：06/06/19

どっちでもいいよ。( *´−`)

93 ：06/06/20

むしろどっちもダメ。

94 ：06/06/27

>>91
もっと豪快に VV

95 ：06/07/22

こんな良スレこそ夏休みの学生たちで賑わってもらいたいんだが・・・

96 ：06/07/22

>>95
このスレに到達するにはキャリアが要る。

97 ：06/07/23

>>89
ウィキペディアが、日本語の語彙に半角英数記号を混ぜるのを強制してるので、そういうみっともない事になってるね。
作品名のタイトルが記事名のが、醜い事おびただしい。？や！は全角を使わせりゃ良いのに。
システム上仕方ない記号のみは全角でも可なんて場当たり的な事にしたから、ますます変。＝は全角とか。

98 ：06/07/23

>>97
その方面ではそんな事情もあるのか・・・
全く、そろそろ統一指向が欲しいものだ。

99 ：06/07/26

統一のしようがないからもめるんじゃないか

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