低スペックパソコンを使いこなすのが真のPCユーザ2

1 ：08/01/20

そんな高いぼったくりパソコン使ってどうするの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1133963219/
(前スレ)低スペックパソコンを使いこなすのが真のPCユーザー

2 ：08/01/20

誘導
低スペックPC自慢大会 ポンコツ3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1194702894/

3 ：08/01/20

>>2
そっちいったら邪魔になるだろ
スレめちゃくちゃにする気か。構成晒すスレだろ
まあいいこのスレはじゃあ俺が使うから。
おっともう1時だ出かけてくる

4 ：08/01/20

999 名前：名無しさん ：2008/01/20(日) 12:47:45 0
>>997
アドバイスすりゃ組めるだろｗｗｗ
トラブルなんて限られてるしｗｗｗｗ
アホすぎｗｗｗｗｗ
・・・で、誰がアドバイスするの？
バスタブ曲線って知ってる？

5 ：08/01/20

>>4
相手にするなよ
言葉遊びだけが趣味の悲しい奴なんだからさ

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：08/01/20

>>1
貧乏人は、貧乏を自己肯定する術に長けており、
それが自らの消費行動をも肯定・抑制する憐れな方便となっていますが、
お金持ちは、自らの意思で好きな時に好きなものを買えるという真の経済的自由を得ており、
「自分にとって楽しいかどうか、満足できるかどうか」という、
貧乏人には到底理解不能な消費行動原理に基づき、
PCを買うという、金銭的にも心理的にも余裕も持った真のPCユーザーであると言えるでしょう。

8 ：08/01/20

【低スペックパソコンなんて早めに見限るのが真のPCユーザー】が正解なのでは？
糞スペックパソコンを恥ずかしげも無く市場に出すメーカーを徹底的に糾弾するのが、真の勇者である。

9 ：08/01/20

高スペックで低品質なPCを出すメーカーを糾弾してくれ。

10 ：08/01/21

>>8
使いこなせないことを自慢しなくても･･･

11 ：08/01/21

わざわざ時間与えてるのに全然反論できないか・・・
やっぱ俺の勝ちか
＞・・・で、誰がアドバイスするの？
中古買ってトラブってもせいぜいメモリかHDDぐらいだろ。
(反論しやすいようにあえてメモリかHDDといっておくね)
んなものはこの板の質問スレでちょっとアドバイスすりゃ解決できるだろ。
お前はそこまで馬鹿なのか。お前もういいよ。馬鹿すぎるから用済み
>>5
OSレベルにばかりこだわってそっから先に進めないお前の頭だとそれぐらいが限界だろうな。
だからぼったくり15万マシンを買ってしまうんだよ。ハードの知識0だからね。
OSレベルの知識しかないからハードで本当に困っている人を救えないんだよ。
スレの大半の奴が64MB〜96MB環境だが96MBや64MBとかの環境の奴にOSの知識与えてもしょうがないだろ。
>>7
だからな金の問題じゃないって。。。分からないかなー。
じゃあ釣られてやろうか？俺はリアルで月収80万だ。大体平均80〜85万だ。
でも古いマシンでいい。
俺はそれこそ半年に1回買い換えたりしてる時期があった。
でも何度か買い換えてるうちに無駄って判断できたの。
金ならいくらでもあるさ。先日は車もまた買い換えた品。

12 ：08/01/21

また論破してしまった・・・

13 ：08/01/21

100円で64MBメモリを1本足せば大幅に性能アップするのに
無意味なOSの知識をだらだら語る>>5みたいな馬鹿は氏んでいいと思います＞＜

14 ：08/01/21

いつもながらパーフェクトな論破だ。。。
じゃあまた時間あげるから反論してね

15 ：08/01/21

低スペックでいいいじゃん
ってか低スペック頑張ってるし

16 ：08/01/21

低スペックのカツカツチューンで適材適所してるから悔しくないんだからねーって頑張って低スペックなパソコンから必死のage書き込み乙。

17 ：08/01/21

>>11
>中古買ってトラブってもせいぜいメモリかHDDぐらいだろ。
もうね、わざと言ってるとしか思えん
質問スレに一ヶ月くらい常駐してみたらいいよ
>じゃあ釣られてやろうか？俺はリアルで月収80万だ。大体平均80〜85万だ。
･･･で、月収80万の君は、こんなスレで
罵倒と勝利宣言が大半を占める頭の悪そうなレスをしてるんだな
･･･心中お察しします。

18 ：08/01/22

>>16
アホ・・・俺はそれこそPentiumからE6850まですべて使っている。
使いこなした上で言ってんだよ。お前みたいにせいぜいPC数回買い換えたぐらいの
断片的な知識で語ってないからね。はいお前もゴミ。次からここでレスする際は
名前欄に【ゴミですが】って記載してレスしような。
>>17
＞(反論しやすいようにあえてメモリかHDDといっておくね)
に見事に釣られたなｗアホすぎ。
でもな悲しいことに組み立てにおいてはトラブルの大半がそれなんだよ。
そりゃマザーの不良や電源不良もあるが大半はメモリなの。
PCショップ等でもそれは認めてるからね。
てか2chの質問スレを頼りにしてるお前アホすぎｗｗｗ笑いがとまらないｗｗ
考えてみろよ。素人だらけかつ匿名で金もかからない掲示板だぞｗ
そんなとこのレスあてにするより俺みたいに実際にPCサポートで金とって
責任が発生している者のアドバイスのがよっぽど実用的な
アドバイスだと思わないのか？お前はどうせ苦しくなったら
いつでも名無しで逃げるんだし。
まあ今はまだお前がアホすぎて話にならないからアドバイスすらできる段階じゃないからね。
まずはお前が人並みになってみろ。そしたらアドバイスしてやるよ。
あと80万は事実だからね。それとお前みたいにね15万のPCを薦めて
初心者騙したりしないよ。

19 ：08/01/22

うーん朝からパーフェクトな論破だ。
略して【ＰＲ】としておくか。
朝かパーフェクトな論破【PR】
んじゃまた時間あげるから反論どうぞ

20 ：08/01/22

つまんねぇ自作自演糞スレだな

21 ：08/01/22

まあ俺も以前論破されたから文句言えないが

22 ：08/01/22

>>21
お前もかｗ

23 ：08/01/22

低スペックってどの辺あたりから低スペックなの？

24 ：08/01/22

>>23
テキスト表示しか出来ない端末

25 ：08/01/22

>>23
ゴミ捨て場に落ちているマシン

26 ：08/01/22

俺がゴミ捨て場に捨てたPC誰かが持っていってたなぁ
そういう人が集うスレなの？

27 ：08/01/22

俺も拾いたい

28 ：08/01/22

>>26
不法投棄は犯罪です

29 ：08/01/22

>>26
ちなみにどのくらいのスペックだった？

30 ：08/01/22

ageもまともにできない低スペックな脳みそとパソコンの持ち主さんに嫉妬again

31 ：08/01/23

>んなものはこの板の質問スレでちょっとアドバイスすりゃ解決できるだろ。
>てか2chの質問スレを頼りにしてるお前アホすぎｗｗｗ笑いがとまらないｗｗ
>考えてみろよ。素人だらけかつ匿名で金もかからない掲示板だぞｗ
言ってることが日によって違うのね
まあなんだ、少しは考えて書き込んだ方が良いよ？
>そりゃマザーの不良や電源不良もあるが大半はメモリなの。
>PCショップ等でもそれは認めてるからね。
ソース頂戴、つか君の言ってることは主観だらけで根拠が弱いね
それから、↓には反論ないのね
>罵倒と勝利宣言が大半を占める頭の悪そうなレス
あと、もっと簡潔な文章を書かないと厨房丸出しだよ？

32 ：08/01/23

高スペック…インテルのCore2Quadにメモリ2GB、HDD500GB以上、エクスペリエンスインデックスが5.5以上
並スペック…インテルのCore2Duoの2Ghz以上のCPUにメモリ1GB、HDD300GB以上、エクスペリエンスインデックスが4.0以上
庶民スペック…インテルのCore2DuoかPenDかPen4の3Ghz以上のCPUにメモリ1GB、HDD250以上、エクスペリエンスインデックスが3.5以上
低スペック…インテルのPen4にメモリが512MB、HDD150GB以上、エクスペリエンスインデックスが2.5以上
ゴミ…上記以外
て事で桶？

33 ：08/01/23

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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Web制作者が愚痴るスレ ３クレーム目 [Web制作]

34 ：08/01/23

>>31
もうお前がアホすぎてスレ違いになってるのが分からないか？
お前はただどうでも良いあげあしどりだけしかできなくなってるだろ。
議論にすらなってないんだよ。俺の勝利宣言？違うだろ。
お前が勝手に自滅してるだけだろ・・・アホか。
俺は実際にP3等格安なパーツを古いPC環境の奴に組み込んであげて
より安く実用的に使いこなせるようにしているし感謝もされている。
しかしお前が名無しで今ここでしていることはなんだ？
名無しで人のあげあしを取ってるだけで
【低スペックパソコンを使いこなす】ということに対して
何の有益なレスすらできていないだろ。
あとはまあOSレベルのくだらない何の役にも立たないアドバイスか。
俺が優しいからお前みたいなあげあしどりしかできない奴にレスして
あげてるが俺の優しさも限界があるからまだつまらないレスするようなら
もう相手しないぞ。それをわきまえてレスしなよ。

35 ：08/01/23

また論破か・・・
いや、>>31の自爆か・・・

36 ：08/01/23

「月収80万」も「感謝されてる」もどうせ嘘なんだろ
本当に月収80万稼ぐ奴や感謝されてる奴は、
掲示板なんかでは誇示しないぞ
その辺が、君が頭が悪いという理由のひとつでもあるんだけどな
文章のセンスのなさや無駄に罵詈雑言を並べるところなど、他にも問題点は多数あるが
単なる妄想ならならそこいらの中学生だって言えるからな

37 ：08/01/23

スレ違いねえ･･･
Pen3なんて大抵のことができて当たり前
安く手に入って当たり前
そもそも低スペックに入れるのさえためらうね
できて当たり前のことしかやってない癖に、随分と偉そうだな

38 ：08/01/23

>>34
このスレは「低スペックパソコンを使いこなすのが真のPCユーザ2」だ
コストパフォーマンスを語るスレじゃない
そういう話は中古スレにでも行ってしろ
始めにスレ違いの話題を持ち出してきたのはお前だ

39 ：08/01/23

Web鯖かDNSキャッシュ鯖にでもしとけばいい

40 ：08/01/23

確かに、コストパフォーマンスの話になれば
ジャンクに勝るものはないからな
というわけで、2年前に2000円で買ったPen2-333ノートで動画を見てる俺が最強
DivXもようつべも楽勝なんだぜ
>>34は、一から組むんじゃなく、
藁ペンであれ爆熱スリムPCであれ、既にあるマシンを活用する視点を持て
その方がこのスレの趣旨に沿ってる

41 ：08/01/23

>>40
＞Pen2-333ノートで動画を見てる俺が最強
＞DivXもようつべも楽勝なんだぜ
これマジ？
320x240以下限定とか言うなよ？

42 ：08/01/23

>>41
DivXやWMVなら、800×600くらいなら全然おｋ
それ以上は試したことがないのでわからん
ようつべは最大化したらコマ落ちする
(普通サイズなら見れるし、一旦ローカルに落とせばさらに楽勝)
動画の再生は、種類にもよるがグラボ依存が大きいから、Pen2でも見れるものは見れる
見られないものでも、flvに変換してから見るとか、いろいろ工夫の余地はあるんだが

43 ：08/01/24

>>42
ttp://www2.pajamas.ne.jp/prismax/maxdemo02.lzh
コレ大丈夫？800ｘ600だが…
ローカルに落として

44 ：08/01/24

Celeron 400MHz ×2
OS win98 と NT 同居
メモリ 640M
なんだけどね、98じゃニコニコ見れたもんじゃないんだけど
ダメもとでNTで見たら結構見れるでやんの。
×2のおかげなのかメモリなのか知らんがOSの差って結構あるんだね

45 ：08/01/24

>>44
98はデュアルCPU対応じゃないからな。
NTでようやくCele*2の効果が現れたわけだ。

46 ：08/01/25

>>43
上記PCで不都合なく動くことと、
オンボードグラフィックのセレ500デスクトップで
コマ落ちすることを確認した

47 ：08/01/25

>>43
こっちも試してみた
Celeron400MHｚ　/MB:i810（おそらくSotecのマシンで使ってた板）/Mem:128MB（64MB*2）/HDD　8GB
コマ落ちが酷いｗ
DVDの再生でもコマ落ちが酷かった、
が外付けのケースに入れたLF-D201（\200で買った）に変えたら問題なく再生してる
ちなみにハドオフで\500だったｗ

48 ：08/01/26

糞スペックのパソコンなんて使ってても
メリットなんて無いぞ窓から捨てようぜ

49 ：08/01/27

うるさいのがいなくなったな

50 ：08/01/27

やっと、低スペック脱出
ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml115/index.html
ttp://w5.earena.co.jp/cgi-bin/akibapc/p_gallary.asp?JS=0&STEP=1&ID=25777&IMG=0
これでメモリ2GBを追加、それでも2万円前後と凄い値段・・・

51 ：08/01/27

>>50
どんなハイスペックマシンを持っていても、
低スペックマシンの有用性はなくならないよ
どんなクソマシンでも、買い換えるのに1000円でも出すくらいなら
どうにかして使い続けたいし

52 ：08/01/27

>>51
低スペックマシンのみだと、どうにもならんだろ。
それでも有用だというのか？

53 ：08/01/28

CPU７００と９００だと違いがでて
わかるもんですか？

54 ：08/01/28

>>52
>どんなハイスペックマシンを持っていても
>低スペックマシンのみだと、どうにもならんだろ。
話がかみ合ってないぞ

55 ：08/01/28

CPU７００と９００だと違いがでて
わかるもんですか？

56 ：08/01/28

>>55
何が狙いなのか分からんが、作業内容とアプリケーション次第としか言えん。
エクスプローラーの展開やウェブブラウズの様な通常のタスクなら劇的な
変化は無い、ただしごく微妙な変化を大きいと見るかどうかで違うが。

57 ：08/01/28

サイトとかを開くスピードとかです。
あまりへんかないですか・・・・
ありがとう。

58 ：08/01/28

前にこのスレに書いたVAIO LX30/BPなんですが
富士通のCE8/905はどうですかね？？

59 ：08/01/28

>>57
今までギリギリコマ落ちしてた動画が見れるようになるといったことはあるけど
要は目的次第、ウェブブラウズの速度と言っても開くサイトによって違う。
描画処理だからCPUの効果はもちろん高いけど、同じマザーで換装できる範囲は
さほど大きくない、それならメモリやHDDの方が効果を感じやすいと思うけど。
もちろん回線を見直すのも一つだけど、ちょっと大がかりになるね。
ちなみにウチはPenM2GhzとPenIII1,2Ghz(元々PenIII866Mhz)の２台あるけど動画
サイトやスプリクト絡みのサイト以外では劇的な差はほぼ無い。

60 ：08/01/28

そうですか(>_<)
わかりました！
ありがとう！！

61 ：08/01/28

Pen３機の１GHｚとPen４機の３GHｚならブラウザだけでも結構体感できるくらいに差はあるよ。
Pen４のほうが遅いって感じるもの。

62 ：08/01/28

回線の速度にもよるんじゃないか？光とかだとPen3じゃ有効に生かせないだろうし
PentiumMの2GhzならPentium4の3Ghz＋α相当とは聞いたことがあるが

63 ：08/01/29

富士通のCE8/905買いました☆
この前初めてのパソコンにVAIO買って
富士通のCE8/905買いました
メモリ1Gくらいまで積めるみたいなんですが
ヤフオクでも高すぎてキツイですね(>_<)

64 ：08/01/29

セロリン、ペン４、コア２の３機種所有してるけど、圧倒的にセロリン機の使用頻度が高いです。

65 ：08/01/29

それはなぜですか？

66 ：08/01/29

仕事で使ってるから
俺もPen2-333の方がPen4-2Gより使用頻度が高かったぜ

67 ：08/01/29

富士通のCE8/905はどうですか？？

68 ：08/01/29

PCだけじゃなく車なんかも低スペック車にしろよ
オート三輪とかさ

69 ：08/01/29

>>67
いまさら金を出してまで買うほどのものじゃない
ディスプレイまで全部込みなら、処分代のほうが気にかかる代物

70 ：08/01/29

込みでもぉ買っちゃいましたよ(>_<)

71 ：08/01/29

ハードディスクがカリカリいってる間に物思う時間はある意味貴重かもしれない

72 ：08/01/30

んでも、Celeron400（i810）、Celeron466（440LX）のマシンなんか持ってるけどほとんど使わないな
MMXPentium233（ThinkPad235）も同様
以前はAthlonXP2400+のWin98マシンをメインに使ってた（まだある）がほとんどCoew2Duoぼデスクトップか
LetｓNoteのR4ばっかり使ってる、それかThinPads30か
特徴のあるマシンなら低速でもかまわないけど、乗り換えが済んじゃうと、他のマシンは使わないことが多いね

73 ：08/01/30

Coew2Duoの検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.09 秒)

74 ：08/01/30

>>73
タイプミスしてたｗ
PC Wizard 2008 Version 1.80
------------------------------------------------------------------------------------------
Owner:*****
User: *****
Operating System: Microsoft Windows XP Professional 5.01.2600 Service Pack 2
Report Date: Wednesday 30 January 2008 at 01:16
------------------------------------------------------------------------------------------
<<< System Summary >>>
> Mainboard : Intel DP965LT
> Chipset : Intel P965
> Processor : Intel Core 2 Duo E6600 @ 2400 MHz
> Physical Memory : 2048 MB (2 x 1024 DDR2-SDRAM )
> Video Card : Nvidia Corp GeForce 7600 GS
> Hard Disk : HDS728080PLA380 (82 GB)
> Hard Disk : HDS728080PLAT20 (82 GB)
> Hard Disk : HDT722525DLA380 (250 GB)
> Hard Disk : USB-HS (320 GB)
> DVD-Rom Drive : MATSHITA DVD-RAM SW-9583S
> DVD-Rom Drive : MATSHITA DVD-RAM LF-D200 SCSI CdRom Device
> Monitor Type : LG Electronics L1752S - 17 inches
> Network Card : Intel Corporation 82566DC Gigabit Network Connection
> Operating System : Microsoft Windows XP Professional 5.01.2600 Service Pack 2
> DirectX : Version 9.0c (May 2007)
------------------------------------------------------------------------------------------
***** End of report *****

75 ：08/01/30

>>74
>82566DC
NICが寂しいな。安定はしてるんだろうけど。

76 ：08/02/14

HDDが壊れたPC-VC5003Dもらったので
HDDを200Gに、ディスクドライブをDVD焼けるやつに換装
メモリ256M追加、CPUファンを交換
オンキョーのSE-80PCI装着
126Mbpsの無線LANカード装着
まえに組み立てた845チップのPCでは頻繁にファミコン音になて使えなかった
SE-80PCIが調子よくて、ヤッターと思いつつ損した気分。

77 ：08/02/14

>>76
最後２行が意味よくわかんない。

78 ：08/02/16

hosi

79 ：08/02/23

先日、ソーテックのセレ900MHzミニタワーを、メモリ256MB→512MB、ビデオi810内臓→
旧PCI64MBにパワーアップした。
思った以上に体感速度が向上。いい感じ。
今後もメイン機として頑張ってもらいます。

80 ：08/02/25

>>79
レスが来ないね

81 ：08/02/26

低スペックじゃないからだろ

82 ：08/03/17

もはや3Ghz未満のセレロン機種も低スペックと呼べるのでは？

83 ：08/03/18

下手糞な釣りだな

84 ：08/03/20

干す

85 ：08/03/20

サイバーバーデン一号様がたった今御亡くなりになられますた(;´Д⊂)
電源…

86 ：08/03/21

セレロン1.3　PLE133　ビデオメモリ8MB
動画ストリーミング1.0M配信以上は流石にしんどいおー

87 ：08/03/21

気にするな

88 ：08/03/27

　　　　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　　　 ,..イ,ｒ /　　 ＿_ 　　　　あ・・・ありのまま今起こったことを話しんす！
　　　　　　　　　 ／　／ }/__,イr'"´}
　　 　　　　,.　´/　 /‐''"'　　 {"､　ｉ}　　　　　　『ぬしじゃと思って抱きついたら
　　　 　 ／　　'　　 /　　　　　　 ヾ}　　　　　　　　　　全く知らん人間じゃった』
　　　　/　　 /　　 /　　,/ |　 | }　,ハ
.　　　/ /　 ,′　 ,'　/ |l|　| | l| |　　||　　　　　　な・・・何を言うとるかわからんと思うが、
　　 　 ,′! ′ 　f' /! _|｣　| L｣_|　　ｌ!　　　　　わっちも何をしてしまったのかわかりんせん・・・
　　　　　 | |　 　 l7テ_｣ﾉノ}ﾉ _｣|!　/′
　　 　 　 | |　 　 lr升(｀`　　ﾊ)ﾉイ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうじゃ…
　　　　　,'│　 　|ヾｚｸ　　　ﾏ {　',
　　　　 / ,ﾊ.　 　| ｘｘｘ.　　　'丿　ヽ　　　　　　　　二日酔いとか取り乱していたとか
.　　　 / / ム,　　', -='''"""''''ヽｎ　 ヽ　　　　　　　　そのようなたわけたものじゃあ　ありんせん…
　 　 　 /r'": :'．　 ヾｰ ､　　　　|ﾉ`!、 '．
　　　／/: : : : :ヽ　　ヽ_......___ 　 し'ノ': ,'．　　　　　　　もっと恐ろしきものの片鱗を味わったわ…
.　　　rく__: : : : : :.＼　 ＼-‐く　　　　 　':,
　 　 ′　 ｀ヽ : : : : :＼　 ヾつ、　　 , ,',',',':,

89 ：08/03/28

ネットに繋ぐだけでもそれなりに処理能力が要求される昨今、いつまでも粘着しないで不満を感じたら速やかに買い換えてしまう方が潔くないか？

90 ：08/03/28

「潔い」と「賢い」は別次元だからな
結局は用途次第だがな

91 ：08/03/28

不満を感じたらOS側でチューンアップする

92 ：08/04/13

ゲームさえしなきゃ、現状のPCに不満を感じる場面はかなり限られてくる。

93 ：08/04/14

教えてください。
今まで、不満無く使ってきたのですが　去年
動画のダウンロードに　少しハマりました。
Divx動画のみ全画面で再生するとカクカクします！
　DivXプレーヤはもとよりWMPでもゴンプレーヤもだめです。VLCが一番マシです　PCの限界ですか？
ビデオカード？グラフィックボード？等で改善されないでしょうか？
PCは富士通デスクトップC600　Win2000SP4
セレロン１．７G　HDD40G(30%使用）
メモリー６４６MB　
タスクマネージャにてメモリ使用率300MB以下
　CPU使用率８５％以上ほぼ100％です
限界ですか？　長文ですみません。

94 ：08/04/14

>>93
取り敢えず常駐アプリとか余計なモノを削れよ…

95 ：08/04/14

>>93
MPlayerKKは？

96 ：08/04/14

>>93
ビデオカードの増設は、...PCIスロット接続だけでしょ。きついなぁ。
CPUはPEN4の2.4GHzのFSB400MHzまでなら、入れ替えできるかもね。
BIOSがどのステッピングに対応してるかわからないけど。
大丈夫かどうかは、正直やってみなければわからん。

97 ：08/04/14

>>93
軽さならmediaplayerclassicとffdshowは鉄板ぽいけど試した？
DivX動画がそれほど重いとは思えんのだが、相当な高画質かそれとも大きなディスプレイ使ってる？
もしそうなら全画面はあきらめて、小さい画面で見るとか？
あと、ノートンかウイルスバスターの最新版を使ってるなら、それにCPUを取られている可能性あり。
そうでないなら、シマンテックのサイトでオンラインスキャンかけてくるべし

98 ：08/04/16

いろいろありがとう。人大杉とかで・・やっと書き込めました
常駐ソフトはウィルスセキュリティのみです。
スパイボットで不必要なスタートアップも止めています。
シマンテックオンラインスキャンも行っています。
モニターは15インチ液晶です。CPU交換は知識が無いので・・・
DivX動画は高画質で貴重な映像もGetしたので全画面で観たのです。
メディアクラシックもだめです、MPlayerKKはフリーではないのでしょうか？中国語みたいなサイトらしき物はありましたが怖くて。
お金が無いので、中古でPen４の2.8GHｚを考えていますが、これでもダメでしょうか？

99 ：08/04/16

＞中古でPen４の2.8GHｚ
いくらくらい？

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