本家サイト
ttp://kunit.jp/maple/
まとめサイト
ttp://bobchin.ddo.jp/wiki/index.php?cmd=read&page=maple%2F%BB%C8%CD%D1%CA%FD%CB%A1
頭おかしいんじゃないのか？
これってキモいのか？
軽いん？
誰も使ってないから、聞くより自分で試して公開して
mojaviから乗り換えようと思ってるけど。
テストしやすそうだし。
（普段からsimpletest使ってるし）
今回初めてフレームワークに触れてみたのだけども。
まず何でMapleを使ってみたのかというのは
・「Web+DB Vol.27」という雑誌を見たから
・導入が他のフレームワークに比べて楽だった
（smartyを指定のディレクトリにコピーするだけで、何か設定をいじる必要がなく始められる）
Mapleを使ってみて、良かったこと、楽になったこと
・フォームチェック（Validate）部分を自分で書かなくて良くなった
・trimだのhtmlspecialcharsだの書かなくて良くなった
・コードが追いやすくなった
・二重投稿禁止処理などをチェックするための処理を書かなくて良くなった
面倒と感じたこと、不便に感じたこと
・フォームが大量にある時、扱いたいリクエスト変数の数に応じて変数をセットする関数、受け取る関数を書かなくてはならない
・Validateに条件指定が出来そうもない為、２つのフォームのうち、いずれかに入力があればOK、みたいな処理ができない（やり方がわからないだけかも）
・テンプレートからphpの関数に引数渡せたら解決！という問題にぶちあたった。
まだ使って間もないから参考にもならん感想で申し訳ない。
パフォーマンスについては他を使ったことないので比較が出来ません。
これはまあ、仕方ないんだろうけど
「foo_bar_zoo」というアクション名の場合
「modules/foo/bar/zoo/Foo_Bar_Zoo.class.php」に置くとか。
いざアクション名を変えたくなった場合、変更がわりと面倒くさい。
あとは、例えばtest.class.phpというアクションでDIContainerという自作クラスのようなものを使いたい場合、
test.class.php内でDIContainerの変数を定義
test.class.php内でDIContainerの変数にセットする為の関数を定義
同ディレクトリ内のmaple.iniを編集
同ディレクトリ内のdicon.iniを編集
という手続きを踏まなくてはならないのが面倒くさい。
この、極度に面倒くさがりな性格が原因して、先日彼女にふられました。
perlのClass::Accessorみたいなのがあれば、楽かなぁ、、
ある？すでに実装されてる？
安全性を考えるとgetter/setterで…ってことになるんだよね。
自分でコアまで手を入れてって、やれる人ならいいんだろうけどね。
とりあえずini設定で配列扱えないのはめんどくさ。
使ってみようとか言う気は起こらないね。
http://d.hatena.ne.jp/kunit/20050721
一応開発はしているらしいぞ。
> ・フォームが大量にある時、扱いたいリクエスト変数の数に応じて変数をセットする関数、受け取る関数を書かなくてはならない
DTOクラス作れば少しは楽になるかと思われる
RequestパラメータのDTOへのインジェクションは
[InjectRequest]
dto =
な感じでどぞ
> ・Validateに条件指定が出来そうもない為、２つのフォームのうち、いずれかに入力があればOK、みたいな処理ができない（やり方がわからないだけかも）
そういう処理を行うValidatorを自作すればよろし
[Validate]
input1,input2.either = "1,いずれかに入力してください"
みたいな感じで
Validator_Eitherクラスの実装は
その他のValidatorクラス参考に頑張ってみて
スレも立ってないということは､そういう人少ないんじゃない?
一長一短あって目的次第なんだろうけど
どれがどういうメリットがあるかイマイチ分からんのよ（＠＠）
結局フレームワークは便利に使いこなせてこそ意味があるので、
自分でどれがいいのか調べることすらできないならどれ使っても一緒だと思うよ。
案外高いような気がする。
DAO DTO Viewあたり一通り標準といえるかっちりしたものが
あったほうが一般ユーザに普及させるにはいいんじゃないのかな。
Ethnaはぱっと見ヘビーな感じ。個人的にはguessworksぐらい
がPHPにはちょうどいい。
結局自作フレームワークを手入れして仕事に使ってる俺…。
フレームワークは使えるようになれば便利だけど、使えるようになるまでが面倒。
>>18
たててみた。
【PHPフレームワーク】Ethna【スケルトン自動作成】＠WebProg
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123070439/l50
>>22
公開汁
ttp://d.hatena.ne.jp/kunit/20050818
3.0.1がもうすぐ公開されると思うから暫し待たれよ
CVSにはもう上がってるから試してみると良いかも？
AOPはまだまだ試作なので期待するな
>>8の
＞・フォームが大量にある時、扱いたいリクエスト変数の数に応じて変数をセットする関数、
＞受け取る関数を書かなくてはならない
とか
>>9の
＞「foo_bar_zoo」というアクション名の場合
＞「modules/foo/bar/zoo/Foo_Bar_Zoo.class.php」に置くとか。
＞いざアクション名を変えたくなった場合、変更がわりと面倒くさい。
とか作業自体は機械的だからこの辺が自動化できれば非常に楽になると思う。
誰かEclipseプラグインなどで作ってくれないかなあ
↓の事？
http://www.wikihouse.com/hacking/index.php?%C7%A7%BE%DA
サブテンプレートを実現する方法
つまり
Actionから別のActionを呼び、
表示結果を変数で取得するような方法
を提供してますか？
取っ掛かりがつかめず困っています。
mapleを使ったサンプルコードなどが載っているサイトはありませんか？
作者のblogつながりでめぼしい数名のサイトに行くとごく簡単なサンプルがいっぱいあるので
それを読んでこつこつ勉強していくしかないんじゃないかなー
ていうかそれ以外の方法があったらおれも知りたいわ
自分も中に入って模索するくらいのつもりが無いと難しいのかも。
mojavi3もさっぱり分からないし、4の情報もないし。
mapleに関しては、
書籍の中ではWEB+DB PRESSのVol.27が一番詳しいかと。
ただが10ページくらいのために買っちゃったよ。
Ethnaも10ページくらいふれられてるけど。
それプラス，ハテナオヤ氏とかのAjax記事もついてたから，
まぁ良しとして買ったよ．．
あとチュートリアル
レスエディタを開いたまま他のｽﾚみたりすると間違える．
ドキュメント強化月間は終わりました。残念！
情報も少ないし。
ethnaの方がわかりやすいね。
Ethnaも相当わかりにくいが｡
でも来月MapleDay(仮)というのが大阪であるらしいので､そこから盛り上がるかも｡
Ethna分かりづらい？結構単純だと思うけど。
Mapleの方がよりベターだとは思うけどマニュアルは貧弱だし
データアクセス層のサポートがほしいかな。
Mapleの理解にはSpringの解説書読むのもいいかも。
確かにｗ
でもフレームワークの概念自体が分かっていない人が
あのソースを見て理解できるかはちと疑問。
MapleはDIやAOPを志向しているので、とっかかりに
その手の解説書読むのはいいかも。
依存性注入？なに？
具体的に言うとナンなのさ？
オブジェクトを入れられることを前提に
オブジェクトを作ることと理解してる。
シンプルに言えば
方式だね。
> 方式だね。
わかんねーよｗ
やってたよ。
設定ファイルに書いとけば依存性を解決してくれて便利って理解でいいの？
作って満足しちゃってるみたいな所が感じられる。
Ethnaは自分で使うために作ってたら機能アップしていった感じ。
Greeでも使われてるみたいだし。
ドキュメント強化月間とかも言ってたけど、あれはなんだったの？
偉そうな事は言えません。
やると約束したことを1年以上たっても進まないのは人間性の問題。
瞬発力はあるが、継続ができない。
勢いで一気に作って「わからないことは聞いてね」って放り投げる。
（悪気はないので聞けば丁寧に教えてくれる。）
こういう人はドキュメント（自分には必要ないから瞬発力が沸かない）
作成作業をしようとしても無理です。人格の否定じゃなくて、
適材適所ということです。だれかをいい意味でノセテ協力してもらえばいいのに。
まさしく、そんな感じだな。
Mapleって愛好家がいるんだね。
愛好家と言うか信者の域だね。
今度Maple使ってみます。
プロデューサー的な人間を引っ張り込まないとダメだろうね。
やりたくもないことをやらされるようにする物好きも多分あんまりいないだろう。
こういうのは自分がやりたいからやってるんだろうしねぇ。
小さめのオープンソースプロジェクトで、上から仕事を指図されたら貢献する奴はたぶん逃げるよね。
それをMapleの管理として考えるのはミスリードと思う。
仲間内の新年会や、河原でのバーベキューパーティは
音頭取りは居るけれど、上から指図するばかりじゃないでしょ。
（個人の魅力で上から指図できる人もいるのだがそれは別格）
ノセテいくというのはそういうこと。
blogみると、それができない人とも思えないんだけどな…。
無理してるのかな。ご自愛ください。
だからなおさら個人の範疇からプロジェクトの範疇に拡大してしまって
自分は楽をしつつ開発に専念してくれれば、と思う
ユーザーがdocやら勝手に作っていかないと流行りもしない。
吠えるなら手伝えば言いだけの事だと思うが・・・。
「その責任の所在はユーザーにあり、その責務を果たせ」
といった論調では協力者は得られない実例でした。
ユーザーが付かない事が問題で、
つまりユーザが付かない代物ね。
もうMojaviでいいかあ。って事。
日本語変だよ
中途半端になってるチュートリアルくらい、なんとか最後まで作ってほしいと思った。
稲刈りするには田植えから…、って感じじゃないか？
行った方いらしたらどんな感じだったか教えてください。
MapleとEthnaで迷ったけど、結局ドキュメントに勝るEthnaにした。
正直、Javaとか触ったことのない自分にとって、
Mapleには分からないところが多い。
概念的な説明より、チュートリアルを充実してほしいと思った。
でも、期待しているので、今後も温かく見守っていきたい。
なんかでも作者の目的は Maple そのものじゃないんでしょ？
Maple 以外の話も、なんて言ってるけどそれって Maple そのものに
もうあんまり興味ないってことじゃないのかなぁ。そういうことって
自分でもあるから別にそれ自体は否定しないんだけどさ。だったら
そうはっきり言ってくれた方がユーザーにはありがたい気がするよ。
自分が忙しいなら他の人にやってもらえばいい。
コア部分はHawkさんにまかせたり
ドキュメントとかのユーザ方面はBobchinさんにまかせたりして
自分は理想を追い求めたりそれを熱く語ったり全体を調整したりActiveGatewayとか好きなものを作ったりしたらいいとおもう。
あと互換性云々で次バージョンが遅れるぐらいなら互換性無しでいいよ。
きっと誰かハックしてくれるよ（kumatchさんあたり）。
行きたいとこまで行っちゃってください。
なんにせよ待ちこがれてますよってことで。
どうせ今の Maple は多かれ少なかれ手を入れて「俺Maple」にして使ってる人が多いだろう
現在のサイトのMaple部分だけを入れ替えてワーイ新バージョンだーなんてことが可能な人はほとんどいないだろうし
だったら次回のサイトで新Mapleがいち早く使えるように非互換上等で新バージョンを公開してほしいね
漏れも新バージョン早くみたいー
皮肉？
別に皮肉ではなく、どのように実装しているのかを
知りたいだけです。
勉強というならなおのこと、探すのも勉強のうち。
AOPは実装されてないよ。DIもセッタだけ。
いっぱい改造してAOPフィルタ（？）公開してください。
簡単なSQL発行しかできないO/Rマッパなんかよりも、
DBトランザクションやエラー処理の記述が簡単にできる仕組みの方が
フレームワークに必要と思う今日この頃。
あれ？MapleってAOP実装してませんでしたっけ？
ちなみに、DIがセッタだけっていうのは、
セッター・インジェクションのことですか？
それだけではまだDIって不完全なのでしょうか？
ちょっとまだ知識が浅いので教えていただけるとうれしいです。
不完全という表現は違うと思うが例えば
$foo = new HogeClass(new HugaClass);
って時、どうする？
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