偽装派遣は法律違反だ

1 ：04/10/02

偽装派遣は法律違反だ。
技術者の使い捨ての原因になっている。
ストレスや病気の原因にもなっている。

2 ：04/10/02

おれの同期はうつ病で退職した。
偽装派遣が原因だ。

3 ：04/10/02

新スレ、おめでとう。
他のスレより連帯を込めて

4 ：04/10/02

偽装派遣って何？

5 ：04/10/02

富士ソフトＡＢＣって必要か、のスレだとかこの業界は不満が
渦巻いているからね。

6 ：04/10/02

>>4
労働者派遣法で、事前面接と二重派遣が禁止されているため、
請負を装った派遣です。
偽装請負ともいいます。

7 ：04/10/02

なるほどね

8 ：04/10/02

>>1の母です。
息子が迷惑をかけて申し訳ありません。
私の目を盗んでまたスレを立ててしまいました。
何故1がこのようになったかというと。
先日、会社を首になりました。
派遣先の企業に二度とこいつを遣すな！っと2箇所で言われて
自社に戻された時点で首でした。
それ以来、勤めていた会社の社長（15年目）に逆恨みをして
色々なスレでご迷惑をおかけしています。。。
一刻も早く1が社会復帰できるよう見守っているのですが、
悪化するばかりです。申し訳ありませんが、今しばらく
1のことを見守ってやってください。

9 ：04/10/02

>>8の母です。
娘が迷惑をかけて申し訳ありません。
私の目を盗んでまたレスしててしまいました。
何故8がこのようになったかというと。
先日、会社が倒産になりました。
派遣先の企業に労働基準違反だ！っと2箇所で言われて
手形が不渡りになり倒産でした。
それ以来、違法行為をしていた会社（15年目）が潰れて
色々なレスでご迷惑をおかけしています。。。
一刻も早く8が社会復帰できるよう見守っているのですが、
悪化するばかりです。申し訳ありませんが、今しばらく
8のことを見守ってやってください。

10 ：04/10/02

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　 ＜偽装派遣は違法！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

11 ：04/10/02

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　 ＜仮装先生きのこる！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

12 ：04/10/02

>>８の元同僚です。
あいつは>>１の母ではありません。だいたい男です。
頭が悪く１５年前に会社を退職し独立してＰＧをやるうちに
偽装派遣と言うひとさまには言えない悪どい商売に手を出し、
社員３０人になりました。でも悪いことはできないものです。
会社が倒産し、発狂して事実無根のことを口走ったり女装する
ようになりました。
本当に違法なことをやった罰だと皆がうわさしています。

13 ：04/10/02

で、8のことを見守らなくていいのか？

14 ：04/10/02

塀の外から見守ってやってください

15 ：04/10/02

へー

16 ：04/10/03

芥川竜之介の小説みたいだ。
入院患者が「事業に失敗し・・」と言いかけると、院長が「その話はやめましょう」と
あわてて制止した。でもあの部分を読むと、竜之介自身がもう危ない状態だったのが
判る。

17 ：04/10/03

うちの会社にも精神的に危ない技術者が４名いる。１人は入院しないと駄目だそうだ。
偽装派遣で客先に常駐すると相談相手はいないしストレスはたまるし、精神病にもなるよ。
それでいて社長は社長室で座っているだけだもんなぁ。搾取という言葉を感じてしまうなぁ。

18 ：04/10/03

仕事は会社が受注する。それを管理職が指示して社員に作業させるのが普通の会社だ。
客先から年中管理されていたらノイローゼにもなる。半年後に会社に帰れるとか判ればまだ我慢もできるが定年までと言われたら無理だ。
一番多いのがうつ病と自律神経失調症だ。

19 ：04/10/03

この業界は本当に、精神病、消化器、肝臓、心臓が多い。
普通だったら社長が総務部長なり人事課長を呼んで対策を立てるのだが、
使い捨てに慣れているから、入院したときは復帰するのか辞めるのか、
辞めさせた場合、それまでの給料は払わなければならないか、本人が
辞めなかった場合どうなるのか、しか考えないんだ。ゴキブリ経営者どもは。

20 ：04/10/03

>>17
>うちの会社にも精神的に危ない技術者が４名いる。１人は入院しないと駄目だそうだ。
入院しなければならないのは、あなたのことですか？

21 ：04/10/03

いいえ、>>20のことです。

22 ：04/10/03

>>20
いいえ、法律違反の偽装派遣会社の社長です。

23 ：04/10/03

会社訪問したときに、開発室を見せてもらえ！
・開発室に生活観があまり無く、妙に清潔。
・技術文献が少ない。
偽装請負の可能性高しだ。

24 ：04/10/03

そもそも人がいないだろ。

25 ：04/10/03

>>23
そもそも自社パッケージを作ってるかぐらいは調べろよ

26 ：04/10/03

そういえば、あべしにもパッケージがあったな。

27 ：04/10/03

うちの会社が派遣会社と知ったのは、
入社してからだった。

28 ：04/10/04

>>23
就業が決まる前から社内を見せてもらえるわけなど無いのだが

29 ：04/10/05

偽装派遣っつてる馬鹿がいるが、派遣を偽装してどうするんだ？
偽装請負じゃないのか？それとも多重派遣のことか？
とぐぐったら、偽装派遣なんていうのね。不思議。

30 ：04/10/05

>>25
エーッ？

31 ：04/10/05

>>28
あるよ

32 ：04/10/05

>>28
一例として、まえの会社では面接のときに社内見学があったよ。
まぁ、それより、次の面接が派遣っぽいので偽装かどうか確かめたいんだが。。。
漏れが思うに、採用されたら偽装と思うんだが。。。自分の経歴上。

33 ：04/10/05

>>29
本当に労働法規を知らないんだな。
労働者派遣法に違反しているのだから正式名称なんてないの。
請負を偽装した派遣だから、偽装請負とか偽装派遣とか言うの。
偽装派遣会社も１００人以上になると人事の専門家がいるだろうに
なぜ偽装派遣会社の社長ってこんなに馬鹿なんだろうね。
>>29もその一人だが。

34 ：04/10/05

黒幕が影であやつってるのです

35 ：04/10/06

人を見たら社長と思え。

36 ：04/10/06

俺を見たら社長と思え。

37 ：04/10/07

偽装派遣が正当化されてる現状はおかしいと思う。
当たり前のようにやってるし。

38 ：04/10/07

こまめに労働基準監督署に密告しれてばそのうち一斉摘発があるんじゃない？

39 ：04/10/07

>>34
社長兼最低経営責任者です。

40 ：04/10/07

で事前面接と多重派遣がなくなったら、どうなるのかね？

41 ：04/10/07

景気がよくなる

42 ：04/10/07

>>40
>>39のような香具師が職を失う

43 ：04/10/07

中小の偽装会社が倒産すれば、大手はその分の技術者を雇うから、
おれ達も最下位から上がるじゃん。
一番悪いには、中小零細の偽装会社なんじゃないかなああ？
一時的には失業するけどおお。

44 ：04/10/07

とりあえず 偽装派遣は法律違反だ とここで叫びつづければ
なんらかの改善はあるのではないかと思う。

45 ：04/10/07

大手もつぶれますよ
そういった害虫に依存して利益あげてるから
そしてまともな中小零細が仕事をかっさらっていく
大手が生む雇用よりでかい雇用が生まれるわけです

46 ：04/10/07

指名があったからって、派遣で来てた俺を、
さらなる派遣で負担を倍加させた某S社が憎い。
こちらの意義申し立ては一切効いていただけませんでした。

47 ：04/10/07

>>43
君達のような虫けらを大手が雇うと思ってるの？
お前は、土木屋が潰れたからといって、ゼネコンが土方を
雇うと本気で思ってるのか？
まぁ、最下層にいる人間だからこんな簡単な話も理解
できないんだろうな。可哀相に・・・
>>44
もし本当に偽装派遣なら拒否するか、そんな会社を
やめればいいだけのこと。
なんでそんな状況で叫びつづけるの？
職業の自由はいくらでも保障されてる日本なのに。
まぁ、そんな所でしか働けないんだろうけど。
可哀相に・・・
>>45
まっとうな仕事はまっとうな下請けに任せて、あとは
中国やインドにやってもらえば十分では？
今の製造業と同じパターンへ。
最下層は淘汰されると思うけど、君達はそんな最下層の
仕事をずぅ〜っとしてたいの？
まぁ、そんな所でしか働けないんだろうけど。
可哀相に・・・

48 ：04/10/07

>>47さんは平和な人ですね
大手がどんどんつぶれていってる現実を直視できないんですね
今は中小のほうが力が強いんですよ
経済再生でも中小を育てる方向で進んでいます。
無駄な負債ばかり生産する大手はさっさとつぶしちゃいましょうって考えです。
大手の平和な生活にあまんじてると淘汰されちゃいますよ

49 ：04/10/08

>>48
>大手がどんどんつぶれていってる現実を直視できないんですね
大手がどんどん潰れてる？？
君の言ってる大手って、私が思っている大手とは全く違うのですね。
きっと別世界の話なんでしょう。
>経済再生でも中小を育てる方向で進んでいます。
どこの国の話ですか？
やはり別世界？

50 ：04/10/08

やはり>>49は脳内変換で都合のいい世界を作り出してるようだ

51 ：04/10/08

土木屋が潰れたあとゼネコンがどうなってますか？
銀行への度重なる公的資金投入と体質改善は
大手企業への融資をたち、中小企業への投資増を目的にしたものです。
大手企業でもそれなりの利益性をもったものであれば融資はしてくれますが
事実上大手企業ほど体質悪化が激しいのでまずないでしょう。
大手企業は遊んでる人材が多いのでどうしても利益性が低くなってしまう。
リストラを繰り返して中小化していくしかない。
大手企業への優遇措置は減る一方で中小への優遇処置は日に日に増えていってます。
他国で不景気改善の為に実績のある方法です。

52 ：04/10/08

>>51
でも、土方は土方のままだろ。
最下層な君達は一生最下層のままなんだよ。

53 ：04/10/08

景気がよければ土方もなにもないですよ。
最下層だって幸せな暮らしが遅れます。
むしろ実力を持った人間ならすぐにでも社長になれるようになりますよ。
プログラマがいやなら他の仕事に付く事だって簡単にできます。
おそらく国際情勢からいって本当の意味で実力社会になっていきますよ。

54 ：04/10/08

まあ、最下層に実力のあるやつはいないわけだが。

55 ：04/10/08

松下幸之助もそう言われてたそうですね

56 ：04/10/08

>>54
夢くらい見させろやボケ

57 ：04/10/08

白昼夢なら最近よく見てます。

58 ：04/10/08

夢か夢じゃないかイギリスの企業みればいい

59 ：04/10/08

>>58
でも、最下層な香具師は最下層のままですよ？
社会システムがかわろうが、能力が無い奴は能力が無いまま。
なんでこんな簡単なことがわからないのだろうか？

60 ：04/10/08

>>53
あなたの頭の中にだけある世界は、かなり都合がよくできてるんですね。
きっとその世界では、あなたは聡明で、カッコよく、社長なんでしょう。
でも、現実をちゃんと見たほうが幸せだと思いますよ？
あぁ・・・もうき付くところまでっちゃってそうだから引き返せない
かもしれませんが。

61 ：04/10/08

自分が能力あるって言ってるわけではないです。
松下幸之助だって下っ端だといわれ続けてアイデアだしても無視されつづけた
だから自分で小さな電気屋を開いて松下電器を作ったんですよ
そのまま会社に残ってたら一生平社員だったと本人も言ってますしね
誰にでも可能性があるし、最下層なんて自己満足したい馬鹿の作り物ですよ
私は最下層のままかもしれないし、あなたの見下している底辺者は社長かもしれない
これだけは言えます、見下してる人間は一生平かやりたくもない仕事に一生おわれる
だけの人生でしょうね

62 ：04/10/08

そんな経済も知らないような単純発想しかできないところを見ると
バブル期に就職した口でしょうけど
バブルの時代に誰かお金や就職に困ってる人がいましたか？
なんでこんな簡単なことがわからないのだろうか？

63 ：04/10/08

うちはお金で困ってましたよ？　親は当時同情されていた公務員。

64 ：04/10/08

>>61
それで、あなたは現実に自分で行動を起こすことも無く、
２ちゃんで愚痴をたれるだけの人生を送っているわけですね。w

65 ：04/10/08

>バブルの時代に誰かお金や就職に困ってる人がいましたか？
偽装の社長は誰も知能不足に困っていまつ。

66 ：04/10/08

ブァカでも務まる偽装シャチョーって言うもんね。
替え歌まであるけど、書くとどこの会社か判ってしまうので。

67 ：04/10/08

つうかさ、製品開発だと秘密保持があるから持ち帰り難しいよ。
常駐やむなしのときはある。

68 ：04/10/08

常駐かどうかは問題じゃない。

69 ：04/10/09

>>68
まさにそんな問題ではない。
もし法律違反の片棒がされそうになるなら、その時点で拒否するか
会社を辞めるべき。
犯罪の片棒を担いでいて、それで文句を言うなんて盗人猛々しいよ。
>>61
一応は平じゃないんですけどね。
まぁ、なんだ。
犯罪の片棒を担いでる人を見下しても何の問題もなかろう。
もしかしてあなたは盗人を尊敬するべきだと言ってる？

70 ：04/10/09

犯罪の片棒かついでるなんて思いで働いてる人なんていないと思いますよ。
底辺者がどうの、無能なやつがどうのなんて会社でいってるんだとしたら
それも犯罪なんですけどね。
みんな生活するために必死で働いてるし辞める必要なんてない。
もしそれが株式会社なら社長を解雇することも可能
違法行為に手をださずに給料をもらえることを法律は保証してますからね。

71 ：04/10/09

>>70
ようするにあなたは、組織暴力団の組員も
生活するために必死で働いてるし辞める必要なんてない。
っと言ってるんですね。
>もしそれが株式会社なら社長を解雇することも可能
はぁ？
株式会社を物凄く勘違いしてませんか？
中学生レベルでもこんな勘違いをしませんよ・・・
まぁ、だから偽装派遣会社にしがみつくのか。
他の会社には絶対に勤められんわな

72 ：04/10/09

まあこいつも所詮奴隷

73 ：04/10/09

>>71
法律上は、偽装派遣で派遣されてる人間は偽装派遣会社の「被害者」です。
正当な労働環境という保証されるべき権利を侵害されているわけだからね。
喪前は組織暴力団にいいがかりで借金抱えさせられてを強要されてる
女性を犯罪者呼ばわりするタイプですな。

74 ：04/10/09

>>71
会社組織をなんか勘違いされてませんか？
国にとったら違法会社なんかさっさとつぶれてほしいんですよ
違法な会社を擁護する法律なんてありません。
それは上下関係でも同様ですよ。
上が偉くても違法であれば会社をつぶしてでも追放するように法律は出来ています。
あなたもお気をつけあれ

75 ：04/10/09

>>73
被害者ねぇ〜
あなた達は、強要ではなく、率先してしている婦
と同じだと思うな。僕は。
>>74
>上が偉くても違法であれば会社をつぶしてでも追放するように法律は出来ています。
はぁ？
また妄想劇場に突入したな。
>もしそれが株式会社なら社長を解雇することも可能
解雇の意味わかってます？
誰が誰を解雇するのやら。
まぁ、オーナーが解雇するって意味なら、わざわざ株式会社
とつける意味もわからんし。
ヤレヤレ

76 ：04/10/09

バカ学生ばっか

77 ：04/10/09

>>75
率先してしていようが強要されていようが、
いずれにせよ斡旋業者(暴力団)が犯罪者なのは変わらない。
君もまた、その同類のようだね。
まあ、>>74の例は確かに不適切だね。
は率先してしたら確かに犯罪だけど、偽装派遣で派遣された人は
無条件で被害者であるという明らかな違いがある。
このあたりを誤魔化して、
＞ようするにあなたは、組織暴力団の組員も
＞生活するために必死で働いてるし辞める必要なんてない。
のような論法で被害者に対してそいつ自身が犯罪者であるが如く
錯覚させて、を免れようという悪質な業者もいるからな。
要注意だ。

78 ：04/10/09

>>77
>は率先してしたら確かに犯罪だけど、偽装派遣で派遣された人は
>無条件で被害者であるという明らかな違いがある。
へぇ。無条件ですか。
ようするにあなたは、その会社に居なければならないんですね。
宿とわかりながら。
なんか弱みでも握られてるんですか？

79 ：04/10/09

ようするに悪質経営者の下で働いてる人間は
いままですわれてきた分をこんどは法律を武器にすい返してやれってこと
その上で十分な余裕ができたらさっさと見切りつけて他の会社に行けばいい
そしてこの業界から永久的に追放してしまえってこと
しかもこれは合法なんだから

80 ：04/10/09

労働基準法も、職業安定法も、労働者基準法も、労働者を保護するのが
一番の目的だ。
まず会社に偽装派遣を無くさせるべきだ。それでもやめないのだったら
一番いいのは日本中の悪徳企業をいっせいに倒産させることだ。
そうすれば我々は元請けに直接雇用されるという訳だ。
悪徳経営者が、「だったら辞めれば」とか「会社がつぶれるよ」とか
わめくのは１社だけやれば、元請けは別の悪徳会社に発注するから
けっきょく何も変わらない。それが判っているから脅かしのつもりで
遠吠えをしているんだ。悪徳経営者って醜いね。

81 ：04/10/09

現実にはそんな憂さ晴らしを2chでしてくれれば経営者としてはラッキーだな。
何も変わらんで、奴隷はガス抜いて働く。

82 ：04/10/09

>>80
誰も脅かされてないと思うぞｗ
で、宿とわかっていながら働いてるあなたは、悪徳社長よりも
ｱﾌｫということでFA?
>一番いいのは日本中の悪徳企業をいっせいに倒産させることだ。
>そうすれば我々は元請けに直接雇用されるという訳だ。
あなたのような底辺の会社にしがいみつくしか能がないような
人間は誰も雇わないって。
今のような制度があって、職につけるだけありがたいと思った
ほうがいいよ。
韓国の婦達のデモ見た？
悪徳業者がつぶれたら、きっと君達はあれと同じ状態になって
政府に抗議するんだろうな。
あっ。君達は2ｃｈで書くくらいで、実際には行動できないか。

83 ：04/10/09

社内にいれば、知っている人たちどうしでガス抜きができる。
しかし偽装派遣で社外にいると知り合いはいないし、中間業者が
派遣料をピンハネするし、元請けはいばっていて技術者を人間扱い
しないし、ガスは溜まる一方だ。いつ爆発してもおかしくない。

84 ：04/10/09

>>82のようなアホは無視して先に行こう。
おれ達もストをやろうというスレに大量にエロ小説を
貼り付け妨害したやつがいたが、こいつかこいつと
同じ程度の頭のアホ社長だ。
まあ淘汰されるべき連中だ。

85 ：04/10/09

でも、派遣奴隷が爆発したって話は聞かないよね

86 ：04/10/09

>>84
正しくは「プログラマーもストライキをやろう」だ。
エロ小説はさすがに誰かが通報したらしく２週間くらいしてアボーンされた。
>28 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
(途中略)
>36 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
>37 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:11:59
スト賛成。
悪徳経営者に一泡ふかせよう。
>38 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:15:02
２８から３６は悪徳経営者が妨害のために書いたんだな。
馬鹿丸出しではずかしいね。
こういうばれた方法で妨害しても、読む人は爆笑するだけだね。
ソフト会社の経営者って馬鹿だねって。
>39 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:18:34
偽装請負は違法だ。
なぜこんな法律違反の犯罪がこれまで放置されたかというと、
技術者がおとなしかったからだ。
>41 ：仕様書無しさん ：04/09/18 19:24:07
>>28
こういうみえすいたやり方で
話をそらそうとするやつって、
馬鹿だねぇ。
俺の予想では社員３０人の
偽装請負会社の社長だよ。

87 ：04/10/09

どーでもいいが、なぜ>82はそんなに必死に底辺底辺言い続けるのだろう……。
いろいろな現場行くと、プロパーなんてやりたくないなあと思う。
本当にやりたい技術方面の仕事はやれないで、外注管理やら金算段ばかり。
残業の理由だってたいがい他人の尻ぬぐいだし。ストレス溜めて倒れていく人が多い。
だけど外注は外注で待遇に差がありすぎてやる気を無くしていく。
そしてプロパーに尻ぬぐいさせるような失敗をやらかす悪循環。
自分の状態に不満はないんだけど、
やっぱ普通の会社が普通の社員として技術者を雇うのが双方のためだと思う。

88 ：04/10/09

>>87さんに賛成です。
実際に現場を見れば、誰もが同じ気持ちになりますよ。
普通の会社が普通に雇えば皆が気持ちよく働けるのですよ。
中間搾取やら偽装派遣やら所属会社名偽装やら変な事ばかりやる
体質を改善しないと。

89 ：04/10/09

>>83
爆発きぼん！
早く♪早く♪
>>84
>>82のようなアホは無視して先に行こう。
先に行ってください。
ずぅ〜と堂々めぐりしてるよ。
早く♪早く♪
>>87
>自分の状態に不満はないんだけど、
>やっぱ普通の会社が普通の社員として技術者を雇うのが双方のためだと思う。
不満ないなら問題ないじゃん。
>>87
やりたくないなら、偽装派遣のままでいいじゃん。
もしかして、会社名にブランドでも感じてるの？
今のままの仕事で、一流企業に入りたいと。
いやはや。夢があってよろしい。

90 ：04/10/09

>89
君を鬱憤のたまったプロパーかと思っただけだよ。
だったらかわいそうだな、と。
単なる煽りなら用はない。

91 ：04/10/09

>>90
「偽装派遣は法律違反だ」というスレタイをまじめに議論されると困る人が話をそらそうと煽っているんだろう。
ストライキのスレにエロ小説を大量に貼り付けたやつとご同類？

92 ：04/10/09

偽装派遣がなぜ禁止されているか、偽装派遣はどこに問題があるか、などを
格調高く議論したいね。

93 ：04/10/09

>>92
偽装派遣会社は本当の意味での付加価値を生み出してないから
社会（経済）にとって役に立たない、というのが問題だと思います。
普通の派遣会社はどうなんだ？と言われるとちょっと苦しいか、、、
あまり格調高くないけど、とりあえずネタ振り。

94 ：04/10/09

うちはテン○○タッフに人を派遣してもらったけど、
使えなかったなぁ。
偽装でも過去に実績を積んだ人にやってもらってる。

95 ：04/10/09

>>94の場合は、偽装派遣ではなく、本当の派遣だな。
この場合は法律上は問題ないんだ。

96 ：04/10/09

>>94
この場合は偽装派遣ではなく、本物の派遣だろう。
これなら法律上は問題ないんだ。

97 ：04/10/09

書いている最中にハングした。もう一度入れ直したら
２つになってしまった。失礼。

98 ：04/10/09

まぁ、ｱﾌｫには普通の派遣、常駐、偽装の区別もつかないわけだが。

99 ：04/10/09

普通の派遣でも二重三重とか

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