軍事板強制ID議論周知のための名前欄変更投票

1 ：

詳細は
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283930928/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1262657887/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/
現在軍事板では強制ID表示にするかどうかの議論が行われています。
その議論の周知を行うため、名前欄を一時的に「名無し三等兵＠強制ID議論中」
に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票を行う場合は記号を【】で囲み、レスしてください。
・雑談は控えてください、しかたなく記号を指したい場合は【】囲まないでください。
・投票はひとり1回です、複数投票は同一IDからの投票すべてが無効になります。
・投票日時は2010年9月12日(日)00:00~24:00です。この日時以外の投票は無効です。
A：「名無し三等兵＠強制ID議論中」に変更する
B：変更しない

2 ：

名前欄変更に賛成の場合
　1 ：投票サンプル[sage]：2010/09/10(金) 22:46:47 ID:Hgb6d8Sg
　　　【Ａ】
　　　荒らしが鬱陶しい
名前欄変更に反対の場合
　1 ：投票サンプル[sage]：2010/09/10(金) 22:46:47 ID:Hgb6d8Sg
　　　【Ｂ】
　　　自由な議論が阻害される

3 ：

【B：変更しない】

4 ：

【Ｂ】
そもそも軍事板を強制ID化する必要が無い

5 ：

【Ｂ】
別に必要無い

6 ：

【Ａ】
議論するためには強制ID有りのほうが良いと思うな

7 ：

【Ａ】
強制表示にした方が却って自由が増す。

8 ：

【Ｂ】
匿名だからといって議論に信頼性がないというのは間違い。
またＩＤ表示しても荒らしは出る。

9 ：

【B】
必要なし。荒れてこそ軍事板の真骨頂
晴天なれど、スレ荒らし

10 ：

【Ｂ】
食べ物ネタが出来なくなる。

11 ：

【Ａ】
強制ID表示を拒否する理由が無い。

12 ：

【Ａ】
馬鹿が少なくなるだろから。

13 ：

【B：変更しない】
馬鹿がうっとおしくても馬鹿にレベルを合わせる必要はない

14 ：

【A】
どいつがどの発言してるかわからんと議論中に相手が考えてることがようわからん。
結果、「>>ｘｘｘは結局どっち派なんだよ。」「落ち着け、俺は>>ｘｘｘには反対していない、俺は>>ｘｘｘと>>ｘｘｘの発言者だ。」とか面倒な手間が増える。

15 ：

・投票日時は2010年9月12日(日)00:00~24:00です。この日時以外の投票は無効です。

16 ：

【B:変更しない】
すでに軍板では議論スレが上がりっぱなし
充分周知されている　この上ゴタゴタを増やすのはごめん

17 ：

【A】
自作自演がやりにくくなる

18 ：

【Ａ】
議論しやすくなるのは確か。ネタスレは堂々と自演すれば良し。

19 ：

【Ａ】荒らしがウザイ自演がウザイ

20 ：

【Ａ】
・自演とコピペ荒らしへの対策と抑止力として期待
・円滑な議論とスレの平穏への助けになる

21 ：

【Ａ】
議論やNG指定に便利だから

22 ：

【A】 ID 出すために age る馬鹿が出なくなる

23 ：

【Ａ】
議論しやすくなる

24 ：

【Ａ】
建設的な議論がしやすい

25 ：

自治厨うざい
荒らしや自演厨は、繋ぎ直してIDを変えるから無意味

26 ：

【Ａ】
キヨタニ対策

27 ：

【Ａ】
荒らしの自演連投がやりにくくなる
志の低い奴に少しでも多く面倒な手間を掛けさせたい

28 ：

【Ａ】
外国の工作員が活動しにくい

29 ：

　　　【Ａ】
　　　気軽に荒らせるので。荒らしの質が悪い。
　　　荒らすにしても、もう少し頑張って欲しい。

30 ：

【Ａ】
まぁとりあえず議論をする前段階に進むことに異論なし

31 ：

【A】
自演防止は絶対に要る

32 ：

【A】
NGに便利。

33 ：

【Ｂ】
外国人の見かけの多数派工作に使われる。
自由な議論が阻害される。
特定の人達に不都合な情報が揉み消される。
自分の意見が正しいと主張したい自治系の人だけが満足する結果になるから。

34 ：

【A】
NGのし易さ。

35 ：

【A】
特に不便はないし、行きつけのスレに変なのが湧いてるから…。

36 ：

【A】
議論するのに強制表示は必要

37 ：

【A】
自演防止

38 ：

【Ａ】
荒らしが鬱陶しい

39 ：

【B】
自分で荒らしといて何言ってやがる

40 ：

【Ａ】
議論しやすくなるはず

41 ：

・投票日時は2010年9月12日(日)00:00~24:00です。この日時以外の投票は無効です。

42 ：

>>24
匿名の議論が劣悪で、実名の議論が高等だなんて嘘だね。
だったらネット実名制を導入した韓国を真似すればいい。

43 ：

【B】
不要

44 ：

【Ａ】
荒らしが鬱陶しい

45 ：

【A】
ＮＧＩＤできるし、荒らし側にも負担が増えるから有効

46 ：

【A】
質問や議論ではないと不便

47 ：

【Ａ】
・議論が追いやすい(人物識別が容易になる)
・自演＆荒らしの抑制
・NG登録がしやすくなる
・自演＆荒らしの識別
(多数派を演出しようとしてIP切り替えを行い単発IDにしても
不自然な単発ID集中により自演の判断をしやすくなる効果がある)

48 ：

必要ない

49 ：

【A】
賛成するぜ

50 ：

【Ｂ】
多少自演臭くてもいいネタスレが一杯あるしｗ

51 ：

【Ａ】
自作自演っぽいレスポンスがかなり鬱陶しい。

52 ：

投票は日曜よー

53 ：

今日は軍事史学会があるためプロアマ問わず軍事研究家のなかで
地方から今日の学術会議に参加される方は
今週土日はネットに接続できない方もいるわけです。
一時的な変更でも軍事板全体に関わる話なので軍事板自治スレで話し合うべき
また社会人率の高い軍事板では告知期間だけでも最低７日間はおかないとダメです。

54 ：

投票は明日だぞ

55 ：

>>54
地方からの参加者もいる
また地方参加者は
せっかくの遠出だ
トンボ帰りせずに日曜日は都内の書泉で軍事書籍の大量買い込みや博物館や史跡めぐりなど予定を入れる人が出てくるのは
同じ軍事板住人なら容易に想像できるはず
今週土日は議論にも投票にも参加出来ない人が出てくるので外すべき
また軍事板自治スレで議論も自治スレ内での告知もなく
明日１日の投票で決めるなんて乱暴すぎる
投票は無効
議論以前に手法が荒すぎる。自治スレ内で名前を一時的に変更する件について話し合うべきだ

56 ：

ちなみにふたば☆ちゃんねるの軍板、軍裏板では強制IP表示にしたとたん
荒らしや粘着、不自然な擁護が一気に消えました。
この戦訓から強制ID表示は非常に高い効果が望めると判断します。よって【Ａ】

57 ：

【Ａ】
ID晒すと面白くなくなるネタレス、自演は所詮書き込み価値のないレスだろ
真面目に議論してても、「そのレスは俺じゃねーよ」的な書き込みがどれだけ多いことか
読みにくい上に、議論を無意味に伐とさせる
現行ID非表示仕様の試行期間は終了しました
食い物ネタは軍板の主要テーマ。ID表示して堂々と語るべき(ｷﾘｯ

58 ：

【Ａ】
自作自演が鬱陶しい。

59 ：

【Ａ】
自分の発言には責任を持つ。
その程度のこと、出来て当然だが出来ない御仁も多い。
で、あればＩＤ表示は止む無きの結論に至る。

60 ：

おまえら投票は明日だっての
>>1ちゃんと読めよ

61 ：

B：変更しない
強制IDなんて無駄。

62 ：

まだ投票の時間じゃないがな(´・ω・｀)

63 ：

もれのIDは３回くらい変化するんだが、３回投票していいってことか？

64 ：

投票時間は
あしたの 00：00〜24：00
までですよ。

65 ：

【Ａ】
議論したがりの論客の巣窟だから、ＩＤは必須

66 ：

いまんとこ2/3がAですな。

67 ：

「投票は明日」だと理解できないアホの2/3が、強制IDに賛成しています。

68 ：

反対の票を無視するアホも似たようなもんだがｗ
投票は明日ですよ〜

69 ：

【A】
同一人物の発言かどうかがはっきりすることで各種議論が円滑になる

70 ：

投票は明日だし、しかも投票する理由も
投票の意味が分かってないのばっかりだな
名無しの表記を「名無し三等兵＠強制ID議論中」にするかどうかの投票であって
ID表示そのものの是非を問うてるわけではないんだが

71 ：

【Ａ】
自作自演の宣伝が目立ちすぎる。ＩＤあったほうがいい。

72 ：

【A】
なりすまし防止はもとより、複数人相手と議論するときに、
同じ意見であったとしても誰からの意見かが判らないと返答し辛い。

73 ：

だから明日からって言ってんだよ
日本語読めないの?
なんで少し前のレスも読まないの?

74 ：

もれのIDは変化したかな。

75 ：

なんだ、ID変えるのなんて簡単じゃないか

76 ：

>>53-55
軍板自治スレが関知していない投票
自治スレでも投票は無効との指摘が出ている
自治スレッド47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/

77 ：

ID変更対策も無しに投票したら自演票入れ放題になっちまうから
コード発行みたいな仕組みを用意して欲しかった
一抹の早まった感が

78 ：

【A】お互いに議論する際には相手がわかった方がし易いから

79 ：

えーと、今投票しても無意味ですよ。投票日時は9月12日(日)です。あと2時間半でしょうか。
それと、ID買えてもホスト名を掘られるので無意味ですよ。
>>76
自治スレの中の人が感知しているかどうかが問題じゃないですよ、
単発のスレッドでも議論がなされたかが問題です。

80 ：

明日採決を行うこと自体に異議を唱えたい場合は
【C】
と投票するのはどうだろうか

81 ：

Ｂ派が分散するだろうが

82 ：

【Ｂ】
いらんわ

83 ：

【A】【B】どちらかを選んだ上で【C】を追加選択可にするとか
でもって追加選択の【C】がトータルで一位になったら投票そのものを無効ってことで

84 ：

取り合えずまずは
2ちゃん利用者の要望によって、ID開示が為されることは全くと言っていいほどありません
つまり、この投票結果によって、ID開示が決まる事はまずありません
あくまで、どちらが多いのかを明確し、運営に促せるようにする為のものです
これを前提で

85 ：

IDが頼りにならないならフシアナすればいいじゃない

86 ：

【A】
荒らしウザイ。
最初の１票

87 ：

【Ａ】
荒らしも確実に減るし、話が追いやすくなる

88 ：

お、時間か
【A】
各人の論点の整理がしやすい

89 ：

【Ａ】
賛成です。賛否共に板全体から広く意見を求めるのは有益でしょう。

90 ：

【A】
自演や騙りの乱入で議論が進まなくなるのは
もういやです。

91 ：

【A】
ノイズ除去に有効なため。

92 ：

【Ａ】
荒らしが鬱陶しい、強制IDならID単位でまとめてNGできる
ID強制の他の板巡回してるけど特にデメリット感じたことないし反対する理由が無い

93 ：

【A】
IP表示でもいいくらいだ

94 ：

【A】
どちらにしろ告知は必要ですし

95 ：

【Ｂ】
たいした効果もなく
過疎化を招くだけ

96 ：

【A】
・議論が追いやすい(人物識別が容易になる)
・自演＆荒らしの抑制
・NG登録がしやすくなる
・自演＆荒らしの識別
(多数派を演出しようとしてIP切り替えを行い単発IDにしても
不自然な単発ID集中により自演の判断をしやすくなる効果がある)

97 ：

【B】
無駄

98 ：

【A】
NGIDがしやすくなる

99 ：

【A】
メリットしかない。まず議論の告知のために名前欄変更は必要。

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