宇宙世紀の　めし　その4

1 ：

なんかヘンなゼリーみたいなヤツとか
ハンバーガーとか
塩がないんですう
塩？食べる塩ですか！？
サラダを食べるんじゃなかったのか！？
とか
ガンダム世界のたべもの事情について。
前スレ
宇宙世紀の　めし　その3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1318864293/l50
宇宙世紀の　めし　その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1310657396/
宇宙世紀の　めし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1271349021/

2 ：

やあ (´・ω・｀)
ようこそ、宇宙世紀のめし　スレへ。
この塩はサービスだから、まず舐めて落ち着いて欲しい。
このスレは食事だけにとどまらず、宇宙での食料生産に関するあれこれや
コロニーにおける日々の生活、宇宙世紀の文化まで取り扱う広いスレなんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
「オヤジ、まずはうまい水をくれ。それからメシだ」

3 ：

シャア「私のぶんのカレーは？」
艦長「はあ、クラウンがついお代わりしてしまいまして・・・」
シャア「無駄死にではないぞ（棒読み）」

4 ：

ミルクを作るお湯を頼んだのですが

5 ：

本編で一番うまいもの食ったのは、たぶんガルマじゃないかな
ニューヨークといえば地球の、それもどこの国の料理も食べられるし、そのうえイイオンナがいるときた日には、ジオンを捨てたくなるというもの。
寿司・すき焼き・天ぷらの和食から、フレンチ、イタリアン、中華など、食べまくったに違いない。
マも地球にいたわけだけど、やはり高級な中華あたりを一度は堪能していそう。

6 ：

初期にアムロ達がスペースシャトルに積んでたような一つのトレイに全部載ってる
弁当みたいなのを食べてたな。非常食、あるいは保存食だろうか？
後期にはハンバーガーやシェイクみたいな入れ物の飲み物を口にしてたが。
アムロがサイド7とか自室とかでサンドイッチを食べてて故郷ではリンゴを売っていた。
ミハルが売ってた物はよく分からない。兵士が子どもに見せてたチョコレートはレーションの
一部だろうか？サイド６では今と変わらない食料を調達してた。ミルクもお湯で溶いていた。
コーヒーも酒もある。「作戦前の最後の食事だ。」って碌なの無いじゃん
化学的に合成した食事は無いようだ。ＳＦ的な食材・料理、調理器具なども無さそう
今と変わらない…

7 ：

>>1乙！！
そもそも日本は料理が美味しいとも言うしねー。

8 ：

>>1乙
ウォンさん謹製のハンバーガーをやろう

9 ：

宇宙世紀のめしっつーとアナハイムジャーナルのライフスタイルの項目が印象的だった。
シート状調味料欲しい。

10 ：

>>1乙
タムラさん謹製の塩どんぶりをやろう

11 ：

>>1乙
俺からはティターンズ特製チキンバーガーを

12 ：

前スレ>>1000
しまった！
その問題を失念していた・・・
俺は硬水派(硬度300〜600くらいが守備範囲)なんだが、人工的に作ってくれるんだろうか…
世界的には硬水のが利用率高いのかな？

13 ：

>1
私からはエウロパの美味しい水と天然塩を｡(ひょっとしたらエウロパの塩類はニガリかも知れないと言う事なので､その場合はエウロパ天然ニガリで作った豆腐かな？)

14 ：

>>12
月由来ならほぼ純水､小惑星帯由来でも硬度は高くないんじゃ無い?
火星やエウロパ由来ならミネラルたっぷりだと思われ｡まあどうであれ飲料水に処理する時には調整するでしょ｡

15 ：

>>14
いあいあ
コロニーで使う水を硬水に設定するのか軟水に設定するのかって話です
不純物が少ない方が良いのなら軟水かねぇ

16 ：

硬水・軟水の話まで出てくるとはなあ
奥が深いな

17 ：

読み返してみると、明らかに俺(>>12)の文章が悪いなｗ
済まんかった

18 ：

>>15
蒸留水に塩素入れて終了じゃないかな

19 ：

>>18
evianだとかvolvicだとかが高額なのに飛ぶように売れそうだな･･･
俺もたんまり買うだろうがｗ

20 ：

水って銀英伝では推進剤だったりするんだよね

21 ：

給水管にミネラル成分が付着して問題起こしそうだし、軟水が基本じゃなかろうか
硬水希望の場合には、都度添付するとかさ

22 ：

>>21
家庭用整水器を使うんだろうな。

23 ：

閉鎖環境での水は人工的に生成するとか濾過したりすると考えると、自然と硬度は低くなるんじゃないかね
工業用水ですら処理後、飲料用として再利用していそうなんだからな〜

24 ：

サプリに含まれてるビタミン類は、野菜や果物から抽出してるのか？
だとすると、サプリを生産するには農業がないとだめじゃないの？
後、もしかしたらサプリは宇宙食や軍用レーションとして開発されたとか？
普通の食事があまりとれない前線兵士や宇宙飛行士の栄養補給のために
サプリが開発されたのではと？

25 ：

>>24
古くは旧日本海軍潜水艦でビタミン剤が副食と言われたり､新しくは東日本大震災で出動した陸自隊員やイラク派遣米兵にビタミン不足で体調を崩す者が続出､急遽ビタミンサプリメントを支給したりと言う例もあり｡
純医療用ではなく健康維持の為に使い出したのは軍用が先かも知れないね｡
最近のビタミン剤の多くは化学合成と聞くが天然素材由来の物も有るだろう｡宇宙農業については前スレ300番代を参照されたし｡まだ見れるはず｡

26 ：

>>21
∀の月では都市の上に運河を作ってたな
タコやらイルカ、クジラまでいたし
海水を使った環境の維持はなかなか大変そうに思ったが

27 ：

月は大気も留めるだけの重力もないからなぁ

28 ：

コロニーではうな重を出す店ってあるのかな。

29 ：

>>28
匂いとか煙を気にして言ってるんだろうけど
地下飲食店街とか作ればその辺は解決しそう

30 ：

>>28
ひょっと前スレで｢天丼が〜｣って似た様な書き込みしてない？違ってたらごめんだけど｡
うな重にしても天丼の時とほぼ同じで､コロニーでのうなぎ養殖から農業プラントでの稲作､調味料は内製出来るか？や､はては炭火の使用は許可されるか､まで課題は多岐にわたるよ？

31 ：

煙ならむしろたばこだな。やはりサイド内で禁煙コロニーと喫煙コロニーが分かれていたり、
原則禁煙の各コロニー内に分煙ブロックがあったりするんだろうか？

32 ：

>>31
コロニーや戦艦内での空気の再利用は必要不可欠な課題でそれらの課題がクリアされていることを考えると、個人が嗜好品として吸う程度なら問題無さそうだが。よく艦内で吸ってるし
まぁもしかしたら今のタバコとは中身が違うのかもしれん

33 ：

電子タバコだったりね
あれハマる人はハマるらしいね

34 ：

電子タバコは脳内のニコチン受容体を電子的に刺激する物に進歩してるかもw｡
あるいは煙草の品種改良で煙害が無くなって昔ながらのスモーカーが復権しているかもね｡

35 ：

無煙タバコかもな
MGSか何かにも出てた気がするけど
噛みタバコは景観やら処理方法的に廃れそうな気がする
今もそんなに見ないし
って事はタバコも栽培されなきゃダメだよな
JTみたいなところがあったりするんだろうか
食料からはずれるけど、綿やら絹の生産ってどうなるのかな
あれも農産物の一種と言えると思うし

36 ：

シュタイナーの煙草は煙出てたな。
他の喫煙シーンがすぐには思い浮かばないけど…。

37 ：

衣類用の繊維は石油製品で代用できるからなあ…
下手すると綿や絹より遥かに機能的な繊維が開発されてるだろうし
農作物の食べられない部分（茎など）を再利用して加工した綿もどきができたりしてw

38 ：

水タバコが流行るってことはないか

39 ：

>>37
セルロースから作る人造繊維って化繊が発明されるまでは一大産業だったからなぁ｡
炭化水素由来の化繊原料が希少なコロニーではレーヨン､スフが復活するかも知れんな｡と言っても耐久性や機能性は往時のそれとは比較にならない高品質になるだろうけどね｡

40 ：

いまでさえタバコは肩身が狭いんだから、未来のタバコは、純正の「タバコ葉」じゃなくて、ネオシーダーみたいな、害のないタバコだろうと思いたい
すっごく軽い精神安定剤が混ざってるような。。。

41 ：

噛みタバコなんてのもあるよな
スゲー不味いらしいけど

42 ：

火を使う煙草は安全面からアウトかもしれないね
繊維に関しては、鉱物から生成できるようになったりして
確か石から作った紙とかあったような…衣類は無理かな
ところでサプリ生成用農作物があったとして、そのまま食用にはできないような尖がった物になるのかな

43 ：

遺伝子操作して、一定のビタミンをじゃんじゃん作るようにした植物、もしくは家畜があったりするとかね。

44 ：

タバコは擬似的な物があると思う
人工的に調合された成分を今のタバコのように吸ってるというのは十分考えられる
そういえばヤマモトヨーコの中でハーブやなんかで作ったのをパイプで燻らせてたけど、本物は嗜好品の極みみたいになってたな
あれは健康上の問題でなってたけどね

45 ：

>>43
そのへんの技術は現代急速に発達中だからなあ｡
むしろ人体その物に生体インプラントを共生させるくらいはやってもらわないとねw

46 ：

合法ドラッグもわんさか出てる気がする

47 ：

ごく一時期除いて常に戦争しっぱなしだから、良くも悪くも需要はあったろうね＞
ジャンク回収業ついでにの栽培もやって日銭を稼ぐシャングリラ組…なんて想像したけど、リアル過ぎて嫌だ。

48 ：

戦争のストレスのがの毒性より体に悪いんじゃね？

49 ：

ドラッグっていってもピンきり。はタバコより健康的だとかもよく聞くしね
例えば閉塞空間で長期間生活するストレスを和らげるため、健康に害がないように服用したり(させらてたり)とか

50 ：

サイド6はアルの母さんがベーコンエッグ焼いてたりしてるから、
煙は大丈夫そうなイメージがあるね。
>>30
そうです。似た様なレス、失礼しました。

51 ：

麻婆の中毒性と読んでた・・・

52 ：

ああうん、あれも時々無性に食べたくなるねうん

53 ：

>>50
こちらこそえらそうな物言いですまん｡
そばも､うな重も天丼も塩鮭もコロニー漁師も視点､論点をどこに持って来るか非常に面白い話になり得るのよ｡
しかし君のレスはネタの拡がりの方向性が示されてないんで非常にもったいないwって思ったんでね｡つい､いらぬツッコミを入れてしまったわけ｡

54 ：

そういやこのスレで現在の蕎麦消費量ナンバーワンがロシアだと知ったんだったか
めしの話は面白いね

55 ：

人間が生きるためにはめしは必要だからなあ

56 ：

>>6
作品を未完のままで放置する事で悪名高い佐藤某の作品に｢俺たちが宇宙にでて茶碗と箸でメシを食っているところを想像してみろよ？〜｣ってセリフが出て来る｡
宇宙の人工空間で地上の日常を思わせる暮らし､そしてそれを支える幾多のテクノロジー｡
まさにSFその物だのう｡

57 ：

＞42
それってアスベストじゃ…
あとにしてもタバコにしても閉鎖空間で空気はコストをかけて
浄化して何度も再利用するんだから
食用ならともかく、煙を吸って吐く嗜好品って…たぶん無理
ジュドーがたしか空気に金払ってるっぽいこと言ってた気がするが、
庶民が税か公共料金として空気代を払ってたらタバコは人民の敵だな。

58 ：

コロニーの食事は、工場等で作られた半完成品を、各店舗や各家庭で調理(否料理)されて、供給されるのでは？
その際、､電子調理機を使用するため、二酸化炭素や煙の発生は極限まで低く抑えらてるとか？
さもなきゃ、今のフリーズドライのみたいに、お湯か水で戻して食べるかだな。

59 ：

>>51-52
ワロタｗ
連邦でもジオンでもいいから、たまには麻婆豆腐定食くらい食べたいものだ

60 ：

花椒のない麻婆豆腐なんて麻婆豆腐とは認めない
宇宙世紀のコロニーでも花椒は容易に手に入るのだろうか？

61 ：

>>58
セントラルキッチン方式か｡まあ現代の外食産業でも普及している方式ではあるし､人類の宇宙居住空間が｢宇宙基地｣や｢宇宙ステーション｣のレベルの内はそれがベストだろうな｡

62 ：

流石に家庭に調理器具くらいはあるだろう
でも電磁調理器オンリーで火気厳禁になってそう

63 ：

現代でもIHオンリーのアパートマンションだって珍しくないしな
発電が比較的容易で、ガスの扱いが難しいコロニーだと、ガス調理が要免許とかはありそう

64 ：

コロニーだったら、地球上では考えられないくらい太陽光(から発電した電気)が使えるので、ご家庭での燃料ガスは廃れ、電磁調理機全盛となりそうな気がする。

65 ：

乗り物の描写もコロニー内部はエレカで
地球は内燃機関だから
十分有り得る話だな

66 ：

まぁコロニー内は狭いから、速度の出ない、あんなオモチャみたいなエレカで。事足りたのだろうな。
逆に、あまり速度の出る自動車だと、早く走るとコリオリの力等かかかって危険でもある。
話はかわるが、ガンダム第一話でアムロが、エレカを運転しながら食べていたサンドウィッチは、フラウのお手製なんだろうな。

67 ：

ガンダムの予備のコンピュータいじってた時も
フラウが持って来たのはサンドイッチだった

68 ：

作るの簡単だし、食べやすいし、こだわり無さそうなアムロなら挟んどきゃ何でも食べるだろうし
サンドイッチは良いチョイスだと思います

69 ：

食事自体それっぽいだけで現代の物とはまるっきり変わっちゃってたりしそうだよね

70 ：

AGEじゃドン・ボヤージがステーキに対して、なかなか食べられない天然物だといってたから
あの世界のコロニーは人工の合成食料が主流とみたが、宇宙世紀とかはどうなんだろ。

71 ：

>>66
フラウが近所のコンビにで買ってきたサンドイッチだったりしてｗｗ

72 ：

>>71
さらりと書いているが､それ結構な重要だな｡サイド７のコンビニの存在｡
現代に例えれば開発中のニュータウン､しかも離島に出店するわけだから､よほどのバックアップ体制が無いと｢コンビニエンスストア｣として機能するのは難しいからね｡

73 ：

コンビニに限らず、全てのサイドに出店できる企業って超巨大企業だよね。
いや、マクドナルドが全世界に普及してることの延長でそう大変でもないのかな？
サイド間の移動の手間暇が今で言う国内出張レベルなのか国外出張レベルなのかは気になる

74 ：

>>73
サイド間を行き来する、定期便の宇宙船はあるんでは？
地球から宇宙に行く奴はCCAでクエス家族が乗ってたな。

75 ：

>>73
サイド内バンチ間移動が国内移動程度でサイド間移動が国外移動程度と見たが如何に。

76 ：

>>73
むしろそういう企業の店しかなさそう

77 ：

Ζではヘンケン艦長がハンバーガー屋の店員やってたな。
あれは宇宙世紀のフランチャイドなのかね？

78 ：

>>58
ZZの「グラナダ名物　月面ピザ」は
チェーン店みたいだったな

79 ：

そういやセシリーんちパン屋だったなｗ
パンなんて焼けるのかｗ

80 ：

>>79
「焼きたて、ジャぱん」が同じサンライズだから
というか、ジャぱんではガイア、オルテガ、マッシュがパン職人
彼らに聞けば分かるだろう

81 ：

>79
電熱式のパン焼きオーブンが普通にあるから大丈夫
コゲればCO2がわずかに出るが、発酵時の方が多く出るくらいだから大丈夫

82 ：

薫製は薫液に漬けたものばかりになって、ガチの薫製は希少品になっちまうのかなあ…

83 ：

何でみんな「地球では普通に作れる」って思わないのかな
でもコロニーでも農業は出来るんだろ
だってアスタロスとか
デラーズも穀倉地帯にコロニー墜として
コロニー側の生産に依存させようとしていたくらいなんだし

84 ：

いや、コロニーで作る話だよ

85 ：

>>83
みんな地球でなら作れる事は解ってる
だから最終手段｢ハイコストな地球からの打ち上げ｣になる訳で
それを回避するにはどうすれば？って話をしている
穀物に関しては、前スレで詳しく書いたので、それを参照されたい
あ、前スレ落ちてるｗ

86 ：

>>85
おお､あなたも前スレで一連の宇宙農業レスに参加してたのか｡私も折に触れて畜産―農業―水産､たまに流通と､ネタ振りして来たが現スレでもあらためてやる？
植物工場関係のソースURLは何時でも貼れるぜw

87 ：

これはその内まとめサイトが出来そうな勢いだなあｗ
>>53
いえいえ、こちらこそ適当なカキコですいませんｗ
自分は美味しい料理は大好きなのですが、
世界や歴史の食文化や宇宙的な事柄には、あまり詳しくないので思った事をタダ書いてるだけなんです。
自分のレスをもし何方かが拾ってくれるなら、
好きに方向性を示して、良かったらネタとして広げてやって下さいｗ

88 ：

ちょっと疑問に思ったんだけど、コロニーで塩はどうやって調達してるんだろうか？
わざわざ海作ってそこから採るのはおかしいし、
地球で作って運ぶしかないのか

89 ：

塩は前スレで、木星の衛星エウロパの海から運んで来れないか？と話題になってた。
自分は小惑星から電気分解して得た原料から、ナトリウムと塩素を再化合して作れないだろうか…とも思ってるけど。

90 ：

月で作れるなら打ち上げ費用もかなり少ないのだが

91 ：

水と塩は大事だぜ!って前スレ999で書いたが､コロニーでは窒素や二酸化炭素も食料生産には重要な資源だな｡
地球では当たり前にあるし､酸素みたいに無いとすぐ命にかかわる物じゃないから意識しないけど｡
特に窒素源の重要性は前々スレで指摘されてあらためて気付いたよ｡後､燐やカリ肥料の原材料入手も課題だよなぁ｡下水リサイクルでは多分不足すると思う｡

92 ：

>>91
ミネラルは資源衛星を崩して採取かなあ
窒素はアンモニアとか硝酸塩の形で採掘出来ると思う

93 ：

そもそも。小惑星を構成する岩石にミネラル分が含有してるのかという疑問もある。

94 ：

そこらはトロヤ群やメインベルトの調査が進まんと何とも言えんな

95 ：

逆だよ、ミネラルや鉄鉱石、チタンなんかを多く含む衛星を
資源衛星にするんだろ。

96 ：

まぁ実際にあったからこそ、あれだけ小惑星がゴロゴロしているともとれるな

97 ：

だから月軌道に石ころ四つも持って来て
一個シャアに落とされたりする

98 ：

そういえば、３thルナと４thルナって、どこでどうなってるんだろうね？

99 ：

３rdルナか

100 ：

宇宙世紀には宇宙移民､すなわちスペースノイドが暮らしている訳だが､彼らのフロンティアの最前線はどこまで行ってるんだろう｡
木星圏には常駐基地が有るだろうし､小規模なコロニーで世代交代までしているかも知れないな｡
あと､コンパクトな核融合炉が実用化されてんだから恒星探査無人機を送り出すぐらいはしてくれていると思いたいねw

101 ：

>>98
ルナツーがL3ポイントだから、
それ以外は多分L4とL5に置くはず。
L1とL2は月から近過ぎるので
月から打ち上げた方が良さげ。

102 ：

黒本では木星帝国になって地球侵攻してるがな＞’小規模なコロニー’
…いかにミノ粉万能だとて、ワープ航法のない宇宙世紀では
流石に光年レベルの探査計画は非現実的かと思われ
事実上２０世紀のパイオニア、ボイジャーとそう変わらないだろう

103 ：

さすがに推進力の無い探査機とは一線を画するだろうが､恒星へ探査機送り出しはきついか｡
ダイダロス計画とまではいわないが､せめて直近の恒星に百年位で到達できそうな核融合推進無人探査機は出していて欲しいなw

104 ：

ヴィジャーになって帰ってきそうではあるが、外宇宙の探査はしていてほしいね

105 ：

戦争やる労力と資金を振り向けてりゃ、ダイダロス計画も充分イケたと思う
残念だね
そういえばＶガンダムの外伝マンガ(作：長谷川裕一)で
木星爺さんと化したジュドーがＮＴ達を引き連れてコロニーごと
恒星間移民をする話があったな

106 ：

あれ、開放型コロニーを使ってたけど・・・
太陽から離れたら、コロニー内に光が入らなくなるぞ。

107 ：

まあ唐突に探査機の話を振ったのは､宇宙世紀のめし世界観の奥行きを再認識する為でもあるw｡
現代の我々の食べているめしだってそれを支える世界の拡がりがある訳でね｡
宇宙でのめしを考えるにもそれを支える世界の拡がりを想像して行かないと話題が薄っぺらになりがちになるからなぁw

108 ：

>>103
直近の恒星系までおよそ267000au
概算だが、100年で到達とするとなると126000km/sほど
現時点で人類が作り出した最速の物体がヘリオスBでおよそ70km/s
ダイダロス計画では、最大で36000km/sの加速を試算しているが
この計画自体は、莫大なエネルギーを必要とする減速停止を前提として組み込んでいない計算

109 ：

あ、0が一個多いｗ
×126000km/s
○12600km/s

110 ：

むしろ西暦に出発した探査挺が戻ってきてる頃合いだよな

111 ：

宇宙ヤバイ

112 ：

センチネルで恐縮だけど、マスドライバーってあったよね
こう、えいやーって物資飛ばすやつ
劇中では中身が壊れたりして大変だったけど
上手く使えば貨物運搬には有効じゃないかなとも思う
塩とかミネラルとか、何か大丈夫そうなやつならw
自動制御でキャッチボール、とまでは言わんけど
今の運送会社の拠点みたく集積ステーションめがけて打ち上げて
トラック代わりにシャトルが届け先へ行ったりとか
離着陸のコストって結構かかるんじゃないかと思うんだけど
(ブースターとか加減速とかそんなの)
そこを抑えられたら、運搬コストって少しは下がったりしないかな

113 ：

>>112
ガンダムUCからクロボン辺りの時代は、
コロニーでも良い食材が手に入れやすい印象が何となくあるけど、
そういうのが巧くいけるようになってきたからこそなのかもね。

114 ：

>>112
別にセンチネルが初出でもないでしょ
うまく運用できるならコストを低減させることはできるだろうね。ただ、いくら安くなってもそれだけでコロニーすべてを賄うのは無限に金があっても足りないと思うよ

115 ：

コロニーだとおそらく運賃が一番高いだろうから、
ほとんどの資源が循環する完全閉鎖系みたいな仕組みになってると思う
太陽光発電やミノフスキー式核融合炉があるから、リサイクルでネックになるエネルギーのコストを考えなくていいしね

116 ：

ガンダム世界じゃ最終的に外宇宙へ進出出来てるんだから
コロニー単体での完全自給自足が出来るようになるんだろうね

117 ：

あの世界での地球からの打ち上げコストについてはあらためて考えてみる必要があるなあ｡
億単位で人間を打ち上げているわけだから､劇的なコスト削減に成功したと見るべきだろう｡
前スレ､前々スレでも提起したが地球―コロニー間の食材の輸出入にも大きく関わるからスレチではあるまいw

118 ：

>>117
とりあえずニューホンコンとアーティジブラルタルには
マスドライバーがあったな
竜の背骨は位置がよく判らないがたぶんメキシコだろう

119 ：

最盛期で1日10万人を打ち上げてる訳で、マスドライバーの数も3、4基じゃ足らんだろうな
ホワイトベースで最大乗員数500人。このクラスのペイロードを持つシャトルやロケットでも、１日200便
CCAでノア家が、政府有力者の紹介状を持ちながらも、外交特権で座席奪われている辺り
90年代までには、相当数のシャトルが削減されている見込み(恐らく更新されなかった)
現在の航空便に近い感覚じゃないかな？

120 ：

>>117
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1310657396/928-930
「提起したが」って即否定されてるじゃねーか。
どんな屁理屈付けてでも移民の話がしたいらしいな。
そんなにしたきゃこっちでやれよ。
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民っていうけどさ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1288141438/

121 ：

>>114
マスドライバー出てくるので知ってたのがセンチネルとVくらいだったんだ
で、物資打ち上げて云々って出てたからセンチネルを出してみた
仰る通り、全部賄うのは無理だと思う
MS戦でも始まろうものなら確実に無理だろうし
ただ、打ち上げとか自給が成長途中の時期にはいけるかなーと思って

122 ：

>>112
マスドライバーは一年戦争以前から使われていたはずですよ。
外伝だけど0081年には水天の涙作戦なんて事件もあったんだし。

123 ：

HLVやマスドライバーより軌道エレベーターの方が効率はいいと思うんだけど、宇宙世紀に
軌道エレベーターが（今のところ）無いのは、ファースト制作時にカーボンナノチューブが発明されてなかったから、
スペースコロニー以上に実現の度合いが低いと御大だかスタッフだかが判断したからなんだろうね。

124 ：

まぁ、軌道エレベータに使用し得るカーボンナノチューブ(リボン)ですら、最近になってようやく作れたってレベルだしなぁ
あの精度でアホみたいな量を必要とする軌道エレベーターとなると、まだまだ幾つものブレイクスルーがなければ実現性すら見えない状況だし
既に研究が始まっていたマスドライバー(ではなくリニアか)のが捉えやすくはあったな
でも実は、(移送手段としては)軌道エレベーターの方がまだ現実的だったりするんだけどねｗ

125 ：

俺も軌道エレベータは（実際に宇宙移民するなら）必須だと思う。
移民は勿論、建材、資源も安価に宇宙に上げられる
OOみたいな規模で３基程度をフル回転させればなんとかなる。
無理やり宇宙世紀と整合させるなら
ほぼ移民計画のヤマを超えた頃合で反強制移民テロにみせかけて
連邦がエレベータを破壊したってことでいいかな
（移民の退路を断ち、コロニーに縛り付けるためとかどうとか）

126 ：

>>125
連邦が作った軌道エレベータなんて
ちゃんとパージできないまま倒れて地表に巻き付いて
地殻をズタズタに引き裂くに違いないよ

127 ：

宇宙世紀の場合、移民は基本的に地球に帰らないだろうし、
資材は小惑星から採るしでそこまで軌道エレベーターは必要無いような
地球の人工を減らすために出来るだけ早くコロニーを作る必要があったし、
資源ばかり食って人が住めないエレベーターは後回しになるだろう

128 ：

打ちっぱなしのロケットよりはシャトルのが効率的だろうし、シャトルよりは軌道エレベータのが効率的だろう

129 ：

>>128
軌道エレベータのがまだ現実的と言ったのは、効率の観点からじゃなく
単純な移送手段として(マスドライバーが)適していないって事なんだ
仮にその問題を無視したとしても
シャトル ・・・ロケットと比較して耐用回数×ロケットの一機辺りの建造費用＞シャトル一機かもしれんが
　　　　　　　 ランニングコストが嵩みすぎる
エレベータ・・・イニシャルコストが他２つと較べて桁違い＋ランニングコストも決して格安ではない
と、決してロケットが著しく不利と言うわけではない
むしろ手軽さで言えば、ロケットを大量に作ったほうがまだマシかもしれない
但しその場合、資源の問題も出てくるので、ピーク後も使うシャトルとの併用が現実的かも知れない
そうすると、移民が概ね完了した後で、シャトル便が少なく地上からの輸出コストが高くなると繋げる事もできる

130 ：

マニューピチのマスドライバーで打ち上げると
衛星軌道のザックトレーガーまでは上がれるんだよな？
ああいうロテベーターが低軌道にいくつかあるなら
マスドライバーの方が工期が短くて資材も食わない分
有利じゃないかな。

131 ：

〜40年30000人/日
〜50年100000人/日と考えると、ロトベータつーか低軌道ベースみたいのが結構な数必要にはなるはず
短期的に打ち上げるとなると、LEOまで上げて以遠は別の移動手段ってのが一番効率が良いとは思う

132 ：

話題のレベルを下げる様で申し訳無いが､軌道エレベーターが目的地まで到着するのにどれ位の時間がかかるのだろうな｡
静止軌道まで約36000km､天辺までならその倍の距離を何日もかけて登るとすると､ゴンドラ(と表現してよいのか？)は大型客船並の宿泊/給食設備が必要なのではないかと思う｡
もっとも移民全盛期は現代のフェリーの大部屋の様な部屋にすし詰めで､食事は冷凍弁当(TVディナー)の温め直しって線も濃厚だがw

133 ：

>>132
実はちと計算が面倒なんで割愛するが、あまり速いと横方向のGが掛かる
これは、地上から離れるにつれ大きくなる
打上時に我慢してもらって平均200Km/hで上昇したとすると、およそ6日間

134 ：

天空行きリニア新幹線、か・・・

135 ：

食堂車(？)ではどんなものが出るだろう？
売り子もこの時いるかな？何売るかな？

136 ：

6日かけて0Gに近づくのか
その日によってメニューが違いそうだな
初日はトレイに載ってた食事が
最終日にはハンバーガーと流動食とか

137 ：

>>134
移民全盛期は帰省ラッシュ時期の新幹線並に混雑しているかもなw
>>133
レスありがとう｡低レベルなレスでスレストップさせてしまったかと焦ったよ｡117でネタ振りした身としては複雑だなw
前々スレでは軌道エレベーターの話になった所で邪魔が入ってしらけたからなぁ｡
それはともかく､加速､減速を無理無く行うならば平均速度は200km/hですか｡もう少し速いと思ったんでちょっとがっかりかも｡しかしながら6日の行程ならめしエピソードを語る余地は充分あるなw

138 ：

簡易冷凍睡眠でぎゅうぎゅう詰めかもしれん。

139 ：

マスドライバーの話が出てるのにフォーミュラー戦記ノータッチとか
お前ら対空砲でも撃ってろ！！
つうかメシの話してくれ

140 ：

>>139
まあ待て､やっとお膳立て(めしだけにw)が終わったとこなんだから

141 ：

まぁ現実問題として軌道エレベータは無いわけで
ロケットやマスドライバー＋シャトルで打ち上げるとなると、生け簀で鮮魚を…ってのは難しいな

142 ：

>>119
ミライ達がシャトルに乗れなかったのは、シャアが戦争おっぱじめて
定期便のシャトルが運休したからじゃね？

143 ：

HLVならかなりの量の人や荷物を軌道に上げられるだろうけど……なぜか連邦では
使われていないようなんだよなあ。

144 ：

スペースプレーンの時代に入ってると思う

145 ：

海洋コロニー
海産物を生産するために作られたコロニー。
各サイドに数基存在し、密封型を基本とする。
海抜を確保するため、コロニーの回転速度は居住用コロニーに比べて早いとされる。
一年戦争時にはサイド3の海洋コロニーでは水陸両用MSや海洋艇の研究にも使用された。
生産された鮮魚はサイド内に流通する。
コロニー内部には大学や国営企業、民間企業の研究所の他にもリゾート地などの観光地域も作られた。
寿司店や居酒屋などが好評であり、多くの観光客が訪れる。

146 ：

1stが製作されたのは､まだスペースシャトルが飛んでない頃だけどほぼ実物とおなじ完成予想図は知られていたね｡
コムサイやサラミスカプセルのデザインはアメリカのXシリーズのリフティングボディ機の影響が強いと思う｡
HLVの元ネタになったヘヴィリフターや普通の空港滑走路から離着陸出来るスペースプレーン構想が一般に知られる様になったのは80年代半ばだったかな？

147 ：

今日Eテレ見てたらNASAのドキュメンタリーやってた
宇宙に行くと味覚が弱くなるらしい
初期の往還機の頃はピリカラのエビのカクテルソース和えが人気だったらしい

148 ：

コロニーだと関係ないな…
…と思ってたが、ベイブロックとかだとフツーに0Gなんだよな。
朝晩は居住ブロックの自宅で１G、通勤は３ｋｍに及ぶバルクヘッドのエレベータ、
職場がベイブロックで０Gなんていう労働者が普通にいる世界だよな、コロニーって。

149 ：

味覚弱いって事は味付けが濃くなるのか
なんか身体に悪そうだな
味は濃いけど塩分変わらず！ みたいな調味料、発明されてたりして

150 ：

営業時間は夜12時から朝7時まで。
人は「深夜食堂」って言ってるよ。
客が来るかって？
それがけっこう来るんだよ。
って言う宇宙世紀かと思ったｗｗｗ

151 ：

宇宙世紀の猫まんまとか、四万十川の青のり乗っけた焼きそばとか、もう食べられない世の中なんだろうな…。

152 ：

>>47
ついでにもしてそうだなw

153 ：

>>47>>152
ジュドーならそんなことに手を染めればに酷使されるだけだってことは知ってそうだから
そんなことはしないんじゃないか？

154 ：

アクシズにリンゴあったよな

155 ：

>151
多分食べられるよ
今でも鰹節や四万十産青海苔だって
南アジアとかアフリカ奥地なんかの店頭では売ってないけど、
金かコネさえありゃなんでも手に入れられる

156 ：

>>149
塩分を多少取りすぎてもカリウム（ナトリウム排出効果がある）を多く含む
野菜やインストントコーヒー(野菜の20倍以上のカリウム含有)を摂取すれば
問題ない
ちなみに甘味料は、スクラロースやアセスルファムなどの人工甘味料
(砂糖の1/10以下のカロリー)が一部の炭酸やアメなどに使用されてる。

157 ：

>>155
だよな｡現代でも高級食材の空輸は普通に行われているからな｡
もっとも鰹節は養殖技術が進めばコロニー内で作れない事もないか｡その内､名産品として輸出するサイドが出て来るかもね｡

158 ：

>>154
そう言えば､宇宙での果樹栽培の話しは未だ突っ込んだ話しはしていなかったな｡
まずは､需要のありそな果物の考察からかな？

159 ：

カツオのコロニー内養殖のコストはおいといても
鰹節にするには、なまり節の段階でも
３枚おろし・節の形に整形・長時間の釜茹で・骨抜きとかの手間も相当かかるし
それから先の荒節（煙）にしても枯節（カビ付け）にしても
空気汚染対策のコストがかかるかもしれないなぁ

160 ：

養殖にしても鰹節製造にしても､シリンダー外のプラントで行われるだろうから空気汚染についてはまぁそれほど問題は起きないだろう｡鰹節工場の臭いはきついから居住区とは隔離しなくちゃねw
むしろ養殖カツオの生産量が鮮魚需要で消費されて鰹節生産分にまで回るかが問題だ｡(後､養殖魚の常として脂が乗りすぎてて鰹節に向かないかも知れない)

161 ：

ブドウ・オリーブは言うまでもなく、生食用よりワイン・オリーブ油の元として。
ココヤシ・パームヤシ・ナツメヤシ（デーツ）は食用油やウスターソースの原料として。
柑橘類、特にレモンはフレーバーとしての需要が多いかもしれない

162 ：

>>145
海洋コロニーでの漁獲はそれこそ観光客用の消費分でいっぱいいっぱいなんじゃね？持続可能な利用をする限りは｡
非常時に乱獲する事で一時的に水産物の供給を増やす事はあり得るだろうけど､後の生態系回復に時間がかかるだろうなぁ｡

163 ：

>>162
かなり高級だろうね
でも食べ物の恨みは恐ろしいから
連邦政府も食べ物だけはそれなりに対応考えて移民政策をしていそうな・・。

164 ：

宇宙世紀というか、未来=洋食で東洋の食い物は壊滅してると
思ったのは俺だけじゃないはず
これだけ、西洋的な物や社会に取り囲まれてるとどうしても。未来=西洋文明
優位というイメージ持っちゃうからな。

165 ：

大丈夫。現実は違う

166 ：

>>158
関係ないかも知れないけど、ガンダム含めて、日常的に果物食べてるシーンのあるアニメって少ないよね。
こないだ、アメリカのドキュメンタリー見てたら、かれらは我々が缶コーヒーを飲むくらいの頻度で果物をかじっていて驚いた。オレンジとか。
だから、実際には宇宙世紀でも果物の需要は多いとは思うね。

167 ：

実現性は棚上げにするにしても、海洋コロニーがあるとしたら研究用だろうな
一部を観光用に解放する程度かと
観光客用の分量しか漁獲量がないというよりは、提供出来る分しか収容しないって感じ
>>164
恐らく、マイナーな食文化に関しては要保護対象になってるだろうが、メジャーな料理の体系自体は、消滅させるのが難しい
東洋で言えば、中、和、印辺りは、意図的に規制しない限りは残る
どちらかというと、極端なファストフード化が進むか否かって問題と思う

168 ：

宇宙移民に限って言えば､西洋､東洋の食文化が複雑に入り雑じった物になりそう｡
サイド単位､アイランド単位で固有の食文化が出来ていても不思議じゃないよな｡前スレのソバ料理ひとつ取っても世界各地でバリエーション多いしね｡どんな｢郷土料理｣が生まれているか想像力がいるなぁw
前スレで紹介した世界のソバ料理http://www.nichimen.or.jp/tokusyu/03/01.html

169 ：

>>164
つ【BRICS】
イギリスまでブラジルに抜かれたし、次はインドネシア、メキシコ、ベトナム、韓国w
が来るらしいからそうとは限らない。
まあ、マックに世界が支配される確立は高いが

170 ：

イスラム教とかヒンズー教とか
地域の宗教すらやめろとかいえないだろうし
宗教や民族ごとに居住地域が分かれていそうな気がする
強制移民とはいえ信仰の自由まで奪えば地球はテロだらけだろうなぁ
まぁ放映された時代は冷戦時代だから宗教対立はあまり考慮して無い作品なんだろうけどさ
イスラムコロニーとか豚肉を食べなさそう

171 ：

>>164
どこにでもチャイナタウン作る中華系のしぶとさナメちゃだめよ。

172 ：

>>170
｢ソラ(宇宙)のウエマデカミサマミテナイヨー｣なのか､｢主のおわします天上により近いから戒律は守らねば｣なのか｡どっちかなw

173 ：

>>172
信仰ってそう簡単に捨てられないと思う
多神教？の日本人には理解できないかも
まぁその日本人が作った作品だし現実世界とは大きく異なる異世界って事で楽しむのが良いんだろうね
現実と比べ始めると移民政策や連邦政府自体（ｒｙ
ただ、各サイドで宗教や民族に偏りあると
そこが独立運動でもおっぱじめかねないし
ある程度ばらして移民させてそうではある
中華料理屋とインドカレー店は多そうだなｗ

174 ：

>>169
でも、1人あたりの所得やインフラではまだ既存の先進国の方が上
それに、そういうとこが国力つけないように必死で押さえ込もうと
するだろう。
わからんな、人類が本格的に宇宙進出して宇宙世紀になるころの
戦争は既存先進国とBRISCなんかの新興国の間で起きたりして

175 ：

マクドナルド　サイド３　１５バンチ第１５号店（任天堂ゾーンあり！）

176 ：

>>175
マクドナルドは下手すれば軍の大型艦艇にまで出店しているかもね｡(スタッフは軍人軍属だろうけど)

177 ：

>>176
ティターンズあたりだと地球のチェーン店ってことで好きな香具師多そうｗ
バスクの大好物はビックマックかもしれん
ジェリドはテリヤキマックかな

178 ：

>>177
逆に艦艇用や各サイドの現地法人オリジナルメニューが気になるw
ジオン公国時代のサイド3じゃビーフ何％までパテの質が落ちたのやらw

179 ：

>>178
軍用にはビーフ100%で一般市民向けは合成肉100%かな
戦時中なら軍向けは質を高めるだろう
いつ死ぬか分からんので士気に関わる

180 ：

木星帝国のマクドナルドは水もスマイルも有料でぶちギレるドゥガチ

181 ：

>161
ブドウと言えば、0083でビッターさんがガトーに勧めたワインは
コロニー産のブドウ使ってるのかなぁ…とふと思った。

182 ：

>170
うちらの世界で言う、リトルトーキョーやチャイナタウンみたいな感覚で
出身地域で固まってコロニーが作られてたりしてね。
宇宙世紀じゃないが、Wで五飛が住んでたようなコロニーみたいな。

183 ：

>>181
「とっておきの最後の1本だ。兵士たちの憧れである少佐に飲まれれば、シャンパンも本望だ」
だからシャンパンだよ
ジオンが地球進行して景気が良かった頃の名残かな

184 ：

オデッサとか欧州でも勢力圏だったものな

185 ：

>>183
シャンパーニュ地方に侵攻したジオン兵士は｢おお､これが本物のシャンパンか！｣って感激したかもな｡

186 ：

まぁシャンパンである以上はシャンパーニュ産以外ありえんしな
どこのまでかは解らんが、ドメーヌ・ラモネかクリュッグか…

187 ：

あ、ラモネはブルゴーニュだ・・・

188 ：

ドンペリ

189 ：

撤退前にこれが飲み納めとばかりにがぶ飲みして泥酔､捕虜になるジオン兵が続出したかもしれんなw(元ネタはWW1だったかでドイツ兵がやらかした珍事件w)

190 ：

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
街の人（やらせ業者）募集中です

191 ：

祖国に帰りたいという兵が多かったようだから
自棄酒していた兵も多かったんだろうな
赴任先がいくら食べ物が旨くて自然が綺麗だとしても
やっぱり故郷のほうがいい
年々感じる社会人4年目で地元から400km離れた地で想う・・。

192 ：

むしろ酒でへべれけって言うとアムロ家にいた連邦兵だけどね
後08も酒エピソード多かった気が

193 ：

>>192
補給が来ないから自棄になってたんだっけ

194 ：

>>166
聞きかじりの知識だが､中欧あたりではパン､ハム(ソーセージ)と果物くらいでランチを簡素に済ます事も多いらしい｡
バスケットにパン､ハム､リンゴひとつのお弁当を持ってピクニックに行くコロニーの住民ってのもなかなか風情があっていいね｡

195 ：

>>161
ミカンは普及しているかも｡
皮を剥くのに道具がいらないから欧米でも人気があるらしいし｡
ミカンに関わらず柑橘類の皮はリモネン(オレンジオイル)回収の為に完全リサイクルだなw

196 ：

オレンジレンジか

197 ：

トロピカルドムでパイナップルとか想像してたガキの頃を思い出す
>>194
カミーユなんか学校行ってた頃はそんなの普通に食べてたんじゃないかな。
あとはファストフード。

198 ：

>>197
さすがにサイド7(だったっけ?)の学校でのランチはもっとバラエティのある物だったんじゃない?
カミーユは空手やホモアビスなんかもやっていたスポーツ少年だから質､量ともしっかり食べてたと思う｡

199 ：

ステーキ食ってるシーンってあったっけ

200 ：

>>199
何故にステーキ？

201 ：

何故って事も無いんだけど、なんとなく気になった

202 ：

いやね､ステーキ食ってるシーンって､このスレ的にはかなり意味深なんでねw
つい聞いてみたんだわ

203 ：

ステーキなんて地球かサイド６くらいでしか食えない気がするが
劇中で出て来た記憶はないなあ。
真っ先に思い出したのはマクロスの柿崎。

204 ：

ふと、思ったんだけどガンダムのアニメ描写で、
コロニーでガスコンロか何かで火を付けて料理する場面ってあったっけ？
>>199
前スレでも言ったけど>>70のAGEくらいだろうね。
自分は何故だか999のビフテキを思い出す。

205 ：

コロニーで豚の丸焼きを作った人なら居る

206 ：

タテだかヨコだかわからんビフテキ
作ってみたら中は生

207 ：

麺類はどうなってるだろう、茹で汁の処分とか考えると
気軽に作れない料理になってるのだろうか？

208 ：

>>207
逆だ
そう言った水処理ができないと、そもそも宇宙移民が成り立たない

209 ：

そう言えばブライトが
「退役後はロンデニオンでレストランの親父をやります」
みたいなこと言ってたような。
サイド１は火を使えるコロニーという仮説もありか？

210 ：

ハサウェイの一件でどうなったか不明

211 ：

>>209
>>207で出た排水中の有機物から汚水処理の過程で炭化水素(メタンガスやバイオケロシン)を生産､供給｡ただし価格と安全管理面から高級料理店のみ使用許可…だったりして｡
汚水処理も立派な資源回収手段だから､水はもちろん､燃料から肥料原料､希少元素まで回収するシステムになってるだろう｡

212 ：

第33話「コンスコン強襲」より
タムラ「これで少しは変わったものを食べさせられら」
サイド6へは基本ジャブローからまっすぐ向かったから、物資不足で節約メニューという事はなかったたと
思われるが、何かサイド6特産品でも買い込んだんだろうか

213 ：

ジャブローの土地柄、大した食材は手に入らない。ということかも

214 ：

>>209
今から100年前にはIHクッキングヒーターなんてなかっただろ

215 ：

>>213
サイド6で仕入れたのは味に定評がある民間ブランドの調味料じゃ無い？
連邦軍ジャブロー食糧廠謹製の調味料は不味かったりしてw

216 ：

あれ、タムラさんって、サイド６で塩を買い占めたんじゃなかったっけ

217 ：

>>216
なんでやねんw
>>214
いかにIH調理機が発達しようと､いやIHが普遍的になればなるほど､炎を使った調理の付加価値は高まるのだwって言うかこのリアクションするの3度目だよ?まったく。

218 ：

宇宙世紀の中華料理についてもう話したのでしょうか？
強火でパラッとした炒飯は作れるのでしょうか？

219 ：

>>218
本格的にはまだじゃない?
中華料理を語るにはそれなりに知識が無いと｡少なくとも私にはムリw

220 ：

ＵＣ元年の中国の人口とか考えると中華は当然無視できないよね
それとも富裕層はともかく貧民は貧乏暮らしと引き換えにＩＨを選ばされるのだろうか

221 ：

>>220
いや､多分IH調理機､またはその後継技術は家庭で使う分にはガスコンロよりはるかに使える物になってるだろうよ｡
マン･マシンインターフェイスとも相性がいいから､サイコミュ制御でイメージ通りに火力調節する事も可能になっているかも知れん｡
しかし､だからこそ炎をあやつるプロの職人技が尊ばれるのだよ｡

222 ：

ガンダム世界の核融合炉てものすごい小型なんだよね
コアファイターに核融合熱核ジェットエンジン2基だっけ？
つまり無駄なジェットを省けばさらに小型化も
ご家庭のキッチンが熱くなるな

223 ：

>>212
サイド６では、生鮮食料品を買い込んだんじゃないかな？
ホワイトベースは保存食や、それに準ずる食料しかなくて、生肉や生野菜なんかは無さそうだ。

224 ：

現実の航空母艦とか生鮮食料品はどうしてるんだろう
詳しい方に本題（ガンダム）からあまり離れずに教えてもらいたい

225 ：

>>222
核融合炉?プラズマコンロにでも使うのかい？一瞬で鍋底に穴が空きそうだなw｡いや､鍋その物が蒸発してしまいそうだ｡

226 ：

>>224
冷蔵冷凍
航海10日目でも果物出るよ！

227 ：

>>226
ありがとう

228 ：

補足
保存技術の進歩で、美味しい料理をそのまま真空パックに入れて貯蔵できる
当然コストも嵩むけれど、潜水艦なんかじゃ結構使われてたりもする
宇宙船の環境も似たようなものだし、アストナージのサラダみたいなのも、(頻繁には無理かもだが)難しい事じゃない
以下妄想だけど
栄養は食事+サプリで確保
士気維持の為、時折スペシャルな食事が出て、その中に(ケーラが好きな)サラダも含まれる
アストナージは給仕兵と仲良くなり、口説き落として融通してもらった
因みに、潜航中の潜水艦でステーキを食べる事すらできます

229 ：

>>228
�dｸｽ
快刀乱麻を切る、素晴らしい解答だ。

230 ：

でもプラズマもＩフィールドで抑え込めば
メガ粒子コンロとかになりそう。

231 ：

>>230
だから、メガ粒子をＩフィールドで閉じ込めるっていったら、ビームサーベルとほぼ同じ原理だろ。
鍋は瞬時に蒸発だな。

232 ：

鍋なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

233 ：

>>231
だから爪楊枝サイズのサーベルを遠火で使うのと同じだよ。
温度調整もＩフィールドの厚さと密度でバッチリ。

234 ：

五徳もＩフィールドで生成すればいい。

235 ：

>>224
空母みたいにでかい船なら普通に冷蔵庫あるでしょ。

236 ：

>>217
炎を使う価値がいくらあがろうが、「レストランしたい=コロニーで火が使える」はいくらなんでも飛躍しすぎ

237 ：

地球ではアムロがガスコンロか何かで料理してるんだよな、小説版だと。

238 ：

>>236
俺は>>209じゃないぜ？
コロニー内での｢火｣の管理は厳しい物にはなるだろうけどまったく使えないってのもなぁ｡

239 ：

監視を逃れて火で調理した料理を楽しむ地下組織
組織名を火土竜とか

240 ：

>>239
火災警報器が作動して水浸しになりそうだな料理が

241 ：

デギン「IHで中華なぞ作ってられるか！」
ギレン「(父上も老いた･･･)」
ギレンがソーラレイ射線上にグレートデギンを含める決断を瞬間であった

242 ：

食い物の恨みかよ

243 ：

ソーラレイ応用した強火力クッキングヒーターで中華つくればいいじゃないかな。

244 ：

ナショジオTVで軍用レーザーをソーセージに当てるデモをやってたな｡薄鋼鈑？より､もちこたえてた｡

245 ：

>>244
コテ付けてください

246 ：

結局電子レンジが最強の調理器具なんだよ

247 ：

いやここはジェットできめよう
http://blog-imgs-37.fc2.com/f/a/r/farolito/siumaijetzooms.jpg

248 ：

キシリア「ヘルシオをどこに配備なさったので？」

249 ：

というか誰かタイガーバウム篇でそのあたり描写してないか知らない？

250 ：

宇宙世紀ってことで地球も考えてみる
地球はかなり砂漠化が進行しているようだし
気候も良くは無いだろう
穀物の生産量も旧世紀に比べて減っていそうだ
移民政策で多くの人類が移民したが
地球に残った人間が全てエリートと言うわけでもなさそう
市民権すらないような貧困層や違法駐留している人
ろくな仕事がない低収入層なんかも多いだろうな
逆襲のシャアで香港なんかは旧世紀以上に貧しそうな市民の姿があったし
戦時下では軍関係への食料召し上げが強化されていそう
一部のエリート以外の食生活は案外コロニー市民以下かもなぁ

251 ：

>>250
その上一年戦争でコロニーも落ちるからな
悪化して行く一方だろうな

252 ：

政治がちゃんとしてれば、ある程度気象操作が可能なので砂漠化を防ぐ可能性がある。
逆浸透技術を使えば海水を見合うコストで真水に出来る。これによって海に面していれば
灌漑が可能になる。電気は無尽蔵に作れる。
政治次第

253 ：

>>252
連邦政府の首都が一年戦争後にダカールに移転したのは
確か砂漠化がとまらないアフリカの現状を議員共などに強く印象付けるためだったような
そう考えれば砂漠化は止まっていない世界だと思う
少なくともUC0086以降でも

254 ：

>>252
地球上のエネルギー問題はどうなっているのか
恐らく化石燃料はほぼ枯渇
宇宙移民政策を急いだのも枯渇が近づいていてさっさと燃料使って移民をうちあげてしまいたかったのかもしれん
電気が無尽蔵に作れるって・・・いうか太陽光は地球上じゃ恐らく根本的解決策にならず
発電原価が高いけど仕方なく使っていたと言う感じかな
まぁエリート層にとっては電気料金なぞ高くても知れたものであっただろうし
地球に取り残させた貧民が困窮するだけだったのかも試練
地球上は旧世紀以上の格差社会
そして市民権すらない人間に対する施しは無かったと思う
宇宙移民はいわゆる中流階級を中心に行われコロニー維持税なを通じて搾取が行われ続けたと・・。

255 ：

核融合が実用化してるのに電気に困る事は無い。電気が無尽蔵なら淡水化も無尽蔵
政治が悪いとしか思えない

256 ：

>>255
核融合を失念していたｗ
あれは発電にも使えるだっけか
政治は間違いなく機能していなかっただろな
参政権すら剥奪された市民が多く民主主義は崩壊
（民主主義が万能とは思えないが質の悪い独裁よりはマシ）
機能不全に陥っていたのだろう

257 ：

ん〜、めしといえば気になることが一つ
ア・バオア・クーから脱出するランチにタムラさんがいなかったような気がするんだが
もう用なしってことか？

258 ：

>>257
最終決戦前に降ろされているかも
総司令のレビル失って連邦としても特攻に近いから

259 ：

核融合炉での発電はウッソの親父がカサレリアでやろうとしてたが、燃料のヘリウム３が入手不可能に近いんで断念してたな

260 ：

>>257
ランチなのにコックが用無しとはこれ如何に

261 ：

>>260
コックがいなくてもコックピットと言うが如しw
タムラさんはサブキャラが乗ってる2隻めのランチに無事乗っていると信じたいね｡

262 ：

あ､書き忘れたけど私は257氏とは別人ね｡割り込みごめんね｡

263 ：

いえいえ、そういう風に解していただければ本懐です

264 ：

MSのスペック表でおなじみの「ジェネレーター出力○○W」
もうフクシマとか計画停電とかでみんな知ったと思うけど
ジェネレーター＝発電機だからなぁ
ザクの出力（約１MW）だとちょっとした町工場が動かせる程度。

265 ：

MS一機に対し町工場一つ分の電力を使えるとか十分過ぎるな
ミノフスキー核融合炉すげぇ

266 ：

＞265
でも馬力に直すとせいぜい１３００馬力程度
２５年前、ターボ時代のF1でその位（車重７００ｋｇ）
それで１８ｍ、５０トンの兵器が飛んで走ってドンパチするんだから（ｒｙ

267 ：

ちょｗ

268 ：

>>254
オーランチオキトリウムが実用化してしているかもしれない

269 ：

常用､定格､緊急…出力スペック表記もどれを採用するかでずいぶんニュアンスが変わるからな｡
めしを普通に食ってる健康な人間でも長時間持続的に動ける出力と短時間全力を出す時の出力はちがうからね､とムリヤリにめし話にからめてみるw

270 ：

ブライト「総員に告ぐ。食事は今のうちにしておけ、しばらくは戦闘食しか食べられんことになる」
カイ「へーっ、この食い物が戦闘食でないってんだからな」
食堂行けばいいのにみんなして携帯食みたいなの食べてたのはタムラさんがいなかったからだったりしてｗ

271 ：

トニーの漫画でタムラさんが凄いもの作っていたのに比べれば・・・・

272 ：

>>270
まだ総員戦闘配置じゃないなら非直の人間は食堂で食べられるだろうが､当直員はそうはいかんからね｡どうしてもサンドイッチやハンバーガーの類いになるだろう｡(おにぎりやいなり寿司もリクエストがあれば持って来てくれるかも知れんが｡)
総員戦闘配置となれば､それこそチューチュー食しか食べられないだろうからね｡

273 ：

自衛隊の戦闘食でもとり飯、牛肉野菜煮、たくあんの缶詰が食える
しかも旨い！

274 ：

とり飯は旨いって聞くねぇ
隊内でもかなり評判が良いとか
あと、基本的に味付けが濃いらしい

275 ：

戦闘行動は重労働だから塩分多めで。

276 ：

>>273
缶詰の赤飯がものすごく美味いと聞いたことがある　2chで

277 ：

江戸時代、火消し達が作業しながら食べたのは、いなり寿司だそうだ(火のそばでも傷みにくく、つまんで食べられるから)
火消し＝鳶職人だったので｢とんびに油揚げさらわれた｣の語源になったとか。
第二次大戦中の日本の軍艦の戦闘食も、いなり寿司だったような…

278 ：

陸上部隊の野戦糧食と艦船乗組員の戦闘配食は微妙に違う様な気もするが､どちらも本格的な戦闘になれば配置についたまま携行食をかじるかすするかするしかないんだろうね｡

279 ：

坂井三郎が輸送機で食ってたのは巻き寿司

280 ：

>>278
ちゃうちゃう
本格的な戦闘になった時に食べるのがレーション(>>273が例に挙げてるやつ)
普段は炊事兵が作った料理食べてる
なんで実は自衛隊でも、美味と評判のレーションを食べる機会は少なかったりする

281 ：

大戦時はやはり寿司系か。
今みたいな保存のきく糧食じゃないから、酢メシで傷みにくく、つまみ易いからなんだろうな。

282 ：

>>280
良く読んでからレスしてくれw頼むよ
戦闘(を想定した演習)では携行した戦闘糧食�U型（レトルトタイプ)を非加熱のままパックから直接すするなんて話しも聞くしな｡

283 ：

カイ主役の外伝漫画に出てきたチーズがやたら美味そうに感じたなあ
シェーブルだったか

284 ：

>>282
頼むからコテ付けてくれ
その俺様アピールはあぼーんしにくくてタマラン

285 ：

マーガリンはプラスチック食ってるようなもんだからバターにしろ！
的な主張見るけど、宇宙世紀のバターはどうなるんだろ
牧畜出来なきゃダメだよな
肉は大豆タンパクの合成やらでいけるとして
ミルクはどうなるんだろ
豆？
豆でホイップみたいなのは見かけたけど、バターみたいなの作れるのか？
やっぱマーガリン？

286 ：

>>285
そのためのテキサスコロニーだった
ということだなあ

287 ：

近所に需品学校の助教やってた一等陸曹がいらっしゃていたので
緑の缶詰は「たくあん」から噂の「とりめし」まで全部食べさせて貰った

288 ：

そういうのは日記帳にでも書いていてください

289 ：

>>288
当然書いたさ

290 ：

>>285
正直なところ、動物性バターより(大胆に)値が張るけど
シアバターってのがある
植物性脂肪から作ったバター
勿論、地球上ですらメインストリームにできないブツなんで、コロニーともなるとお察し
まぁ植物性脂肪からでも作れるって事で、何らかの活路見出すってのもアリだな

291 ：

そういやヨーグルトはどうしよう、と思ってぐぐったら
もうすでに豆ヨーグルトがあったわｗ

292 ：

植物由来の代用品はベジタリアン向けならありかな？コロニーでも製品はそれなりの値段で供給出来てると思うよ｡

293 ：

>>292
ベジタリアンも製品OKな宗派が主流だよ

294 ：

やっぱりイスラム教徒とヒンズー教徒専用の糧食もあるんだろうな。

295 ：

イスラムの戒律では儀式に則って屠畜した肉しかダメなんだっけ？

296 ：

ヒンズーでも完全なベジタリアンともなると、気合の入った一部だけって聞いたことがあるな
そもそも国の大半がヒンズーな国の、象徴的な料理の一つがチキンだしなｗ

297 ：

世界で最も食事の規制が厳しいと言われるユダヤ教では、
なんでも製品と肉類を一緒に調理してはいけないらしく、
イスラエルのマクドナルドは肉類と製品の売場が別々になってるらしい
そんな連中が宇宙世紀で生き残れるのだろうか？

298 ：

>>257
遅レスですまんが、
カツ、レツ、キッカより役たたずのタムラさんって・・・・

299 ：

>>297
あいつらは神話の時代から過酷な環境で生き抜いた集団だから大丈夫

300 ：

むしろ過酷な食環境で安全に食する為に戒律が出来たという説もあるんだよな
イスラムの屠畜の儀式とか

301 ：

豚食わないのなんかも皆して火の通し方がテキトーだったからなのかもね

302 ：

死肉も血も病気になる可能性が高いからな
当時は生活の上でも重要だったみたいだね

303 ：

>>297
じゃあチーズバーガーは絶対ないなあ、きっと
というか、それって「ザ・シェフ」ネタだよね
>>298
というより、タムラさんが役に立っていたシーンがあるかどうか考えるんだ
塩切らすしｗ

304 ：

軍における炊事担当を馬鹿にしすぎ
医療と共にかなり重要な位置づけなんだが

305 ：

>>303
ところが、植物性チーズなんて物すら存在するんだな、これがｗ

306 ：

塩が足りなくなったのは不可抗力だぞ

307 ：

描写されてないだけで毎日役に立ってた筈だ。ミルク用のお湯を作ったのもタムラでは？

308 ：

>>304
何しろ食事は体力、士気、衛生といった戦闘力に直結する要素に影響するもんな。
軍医は出てこなかったが、リュウさん達が手当てを受けてた。だが、ブライトが倒れた時も
衛生関係の人が全く出てこなかったが…
松本零士の宇宙戦艦には軍医とコックが出てくる

309 ：

宇宙世紀じゃないがＸのテクス医師はボディ・メンタル面で乗組員を支えていたな
ガンダム作品って戦争ものの割には軍医の影が薄いな

310 ：

>>308
サンマロ「さっき鎮静剤を打ちましたから、もうすぐ落ちつきますよ」
軍医はサンマロがいるぞ
ブライトが倒れた時出てる

311 ：

>>310
眼鏡の軍曹だっけ
1stはそういう点でも在来のロボットアニメとは違う描写が多かったな

312 ：

>>310
ごめん。

313 ：

>>308
＞ヤマトの軍医
初代は獣医、2代目はパイロット
サンマロとかハサンは、一応ちゃんとした医者
あとスレチだが
「松本零士の」というと火病起こすのが何万人かいるから気をつけろ
メシにしても、なぜかヤマトはTVディナーで毎日同じメニュー
タムラさんは塩もないのにがんばった

314 ：

地雷踏みまくったか

315 ：

セイラさんも本当は医師だったという話をこの板で読んだことあるが本当なんだろうか。

316 ：

フラウ「セイラさんに相談してみようか？お医者さんの卵なんでしょ？セイラさん」

317 ：

>>315
医学生だったかと

318 ：

サンマロの階級からすれば軍医と言うより衛生下士官かな？
正看護士と救急救命士＋αってところ？

319 ：

WBの隠れアイドルマサキさんも看護兵だっけ

320 ：

軍医は戦闘の専門家じゃないから階級がブライトより上だったとしても指揮は取らないだろう

321 ：

あ、そうかサンマロは軍曹だった

322 ：

軍医である時点で将校だから看護師だね
サンマロは軍曹だから、自衛隊に照らし合わせれば
高等看護学院卒業後に看護師免許取得〜昇進前(大体3年？)
21〜24歳くらいか

323 ：

してみるとサンマロはシャア隊のサイド7奇襲で負傷しなかった正規乗組員なのかな｡
それともサイド７の病院に勤務していた民間看護士?ジャブロー以前は階級ついてたっけ？

324 ：

でも診察してもらうんならサンマロよりもセイラさんだな。

325 ：

WBは女性クルーもそこそこいるから､セイラさんに健康上のいろいろな相談をしてたかもね｡
めしの話しだが連邦軍の医療マニュアルにも患者に合わせたメニューがあると思うんだ｡宇宙世紀も病院メシはやはりマズイんだろうか？

326 ：

現代でも塩分を抑えつつも旨みでカバーする塩とかも出来てきてるし
宇宙世紀の頃には、病人食も相応に美味しくなってると思う
まぁ、どうやっても美味しく作れそうにない調理法でやってるところもあるし、そこまでは保障できんがｗ

327 ：

現代でもそこそこいける病院食が増えてるから
宇宙世紀なら普通のめしとそんなに変わらないものになってるはず
少なくとも見た目と味、香りくらいは可能だろう

328 ：

完全食とかいってあの紫色の何かを食べさせられるんだろうなｗ

329 ：

んー
まぁ完全食と言われているものが、栄養価的に優れているのは事実だし
紫云々は別にして、玄米+サプリとかは(コスト的に)あっても不思議じゃないな

330 ：

お粥はアレンジの効く良食

331 ：

米食の習慣のある民族が少なそう

332 ：

つ【オートミール】【麦粥】

333 ：

パン粥が来るかと思った

334 ：

>>331
前スレでも出したが、小麦、米、トウモロコシの収穫量はほぼ均等で
この三種だけで全穀物の75%を占める
また、アフリカでも穀物のうち米が最大の生産高という国家は多く、民族的に見ても少数派とは言えない
コロニーでの生産と考えた場合、水がデメリットになる反面、作地面積を大幅に削減できるメリットがあり
同時に、多くの人口を収容できるメリットにもなる

335 ：

ロシアの｢カーシャ｣は穀物粥全般を表現する単語らしい

336 ：

>>334
世界の主流は長粒米だよね
日本人が苦労するかも
流石にガンダム世界でおにぎりや寿司は出てないよね？ｗ

337 ：

スシ(怪しいスシもどき含む)が普及していればコロニーでもジャポニカ種の生産ラインはそれなりに設けられていると思う｡

338 ：

>>336
主食としている地域は少ないね
ただ、ジャポニカ米の総収穫量と日本国内の総消費量を比較すると
日本の食卓を10年以上に渡って支えられるだけの収穫量がある

339 ：

ジャポニカ米とインディカ米の対比で言うと
インディカ米は水害に強くジャポニカ米は冷害に強い

340 ：

>>339
単位面積あたりの収穫量と
必要な水の量で
コロニーで生産するに適するのはどちら？

341 ：

>>340
単位面積あたりの収穫量だとジャポニカ米
降水量は解らんので、今度調べてみるわ
補足情報として、栄養価もジャポニカ米が高い
まぁこの条件があってインディカ米が圧倒してるんだから、インディカ米のが農業的に優れている面はあるはず

342 ：

熱帯モンスーン地域で多期作を行うのに適してるとかかな？>インディカ米｡
後はジャポニカ程世話をしなくてもそれなりに収穫できるとか｡

343 ：

>>336
漫画版F91でシーブックがおにぎり食ってるけど・・・
アレは内容がぶっ飛んでるから参考にはならないな

344 ：

軽く調べた限りだと、比較的快適であろうコロニー内での栽培に適した種はジャポニカ米っぽいな
害虫に弱い欠点も、コロニー内なら克服し易い
ただ、食文化を破壊してまで移行するとは到底思えないし、普通に全種栽培されると思う
極端な例だけど、オーストラリアの稲作は、複数種の稲を同時栽培しているらしいし
種の維持はそんなに難しくはないかと

345 ：

このスレはなんて有意義な議論をしてるんだｗ
昔、メシの話題は盛り上がるって軍事板でも言ってたなぁｗｗｗ

346 ：

飯が一番うまいガンダム世界はどこなんだろう
判断する材料が少なすぎるけど

347 ：

インディカ米は原種が浮き稲だから
栽培時に水を多めに確保する必要があるな

348 ：

>>345
このスレ住人の１割は軍板にある4つあるめしスレ住人､もしくは常時ROMっているんじゃない？
もっとも､どっちの板でも表だってｶﾞﾉﾀ､ｸﾞﾝｵﾀとわからないようにするのがたしなみ｡

349 ：

フォーの麺やライスペーパーの原料は
インディカ米であるべき

350 ：

完全食と言えば餃子じゃないか
それも日本の焼き餃子

351 ：

カロリーメイトじゃダメなのか？

352 ：

そりゃ乾パンの類に入るんじゃ？

353 ：

>>346
あまり地球の農業に悪影響のない、コズミックイラのシードと、未来世紀のＧ世界が、一番食料がうまいのかな。
宇宙世紀は、コロニー落としやアステロイド落としで、地球環境悪化してるみたいだし。
一番マズいのは、地球環境が壊滅的なアフターウォーのＸ世界だろうな。

354 ：

「牛丼は完全食だ」
　　（パタリロ・ド・マリネール８世）

355 ：

アルビオンの食事
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up80880.jpg
ウラキが粗相したんで画が汚いですが・・・
Pと書かれているパックに入ったパン
Bと書かれている箱
薄切りの肉
野菜
にんじん
スープ
コーヒー
らしき物が確認できる
パンのパックはBがburgerでPがpanisかもしれない
breadだろ！という突っ込みは自分でもしておく
別のシーンではブロッコリーのような緑の固まりも見えた

356 ：

近現代農業はエネルギー消費が大きく､一時期は石油がぶ飲み農業などと揶揄された事も｡(現状も大して変わらないか)
シードの世界では過度に原子力依存してた為､ニュートロンジャマーのせいでエネルギー不足が発生､食糧難が起きたんじゃ無かったっけ？

357 ：

>>354
いや、殿下は「牛丼は美容食」といったんだが

358 ：

肉牛や牛の品種改良がどんな形で進んでいるか想像…しないほうがいいかも

359 ：

>>355
あーアルビオンの食事ってこんなだったっけ
パックと箱の中身が気になるな

360 ：

>>358
ブロイラー化程度のものと思うよ
自力で運動できず、育成が早くて沢山肉がとれるorが搾れる
うんまぁおぞましくはあるな

361 ：

>>358
ロッテのおもちゃのエルフレダが実現するのか

362 ：

大型畜獣のブロイラー化は濃厚飼料が安価潤沢に供給できる環境が必要だと思うが､飼料用農業プラントとセットで運用すればむしろコロニーと相性のいい方法かも知れないね

363 ：

>>356
なるほど、農業といえどエネルギーは使ってるんだ。
知りませんでした。レス、サンクス。

364 ：

>>362
その大型畜獣へ与える餌を一つ間違うとヤコブ病系がアレだな
鳥とかより人間に近い分その辺が怖い

365 ：

>>364
｢牛｣｢豚｣と書かずわざわざ｢大型畜獣｣なんて書き方をしたのは､意外な動物が家畜化されてるかも知れないと思ったからなんだ｡
さすがに肉骨粉は与えないだろうけど､前に話題に出た昆虫加工品は飼料用蛋白源として活用されているかも｡

366 ：

羊はマストだろうな

367 ：

>>363
ハウス農業やトラクター､コンバインなんかの農業機械で消費されるエネルギーはもちろん､肥料､農薬の生産にもエネルギーがいるからなぁ｡
エネルギー供給が途絶えたら産業革命以前の人口しか養えないと言う事になるかも知れない

368 ：

でもコロニーでやるなら全部タダ同然の電気だろ？
コストは下がりそうだな。

369 ：

遺伝子操作で光合成する家畜が実用化されてたりして｡
もしくは｢肉の成る植物｣なんてのが開発されればいいんだがな｡トリフィドみたいなのができるかも知れんがw

370 ：

その代わり水とか空気とか、地球じゃただ同然のものにコスト掛かるから相されるべ

371 ：

獣に人の遺伝子を付与した人獣のほうが雄も雌も使い道は無限大
新たな奴隷制度に

372 ：

一代雑種か生殖可能かで全然違ってくるだろ

373 ：

人と交雑可能なら本末転倒になるぞ
そんな都合のいい生物が作れるとは思えないけど

374 ：

地上でやってることをそのまま持っていくならいろいろ不具合が出てくるね
電動耕運機を作るより、耕運機のいらない稲作システムを作る方がいいかもね

375 ：

コロニー農業は一部プレミア物を除き､植物工場で水耕栽培が基本だから耕運機どころか土すら不要だな｡
果樹や根菜､芋類はゲル状培地で栽培可能か？と言う疑問は残るけど｡

376 ：

稲はスポンジに植えて水耕栽培可能だが

377 ：

農業プラントを低重力にして育てれば､超多収量米でも稲穂の重みで茎が倒れないと思うから容積あたりの収率も上がるかも？

378 ：

肉なんて化学的に合成すれば済む
人力では不充分だったからMSが出来たんだろうな

379 ：

エネルギーだが､ごく一部でバイオ燃料や外惑星からのメタンガス由来の合成燃料が使われいるかもな｡
発生する窒素酸化物や二酸化炭素は完全回収して農業用資源にすれば問題ないし｡

380 ：

>>378
合成肉ったってどのレベルからの合成かでイメージが変わって来るからなぁ｡
筋肉組織培養の培養肉から大豆蛋白やバクテリア由来の人造肉､アミノ酸レベルから化学合成肉なのか｡
生物由来の素材無しで合成肉は可能なんだろうか？

381 ：

つーか、基本的に膨大な作地面積を必要とする穀物を、プラントで賄いきれるものなのかね？
と言う事で考えてみた
長文なんで、ダルかったらすっ飛ばしてくれｗ
非効率的な耕作や、単位面積ごとの収穫量が悪いものも含んでるが
現在の穀物収穫面積がおよそ6.7億ｈａ
移民人口考えれば、ほぼ同程度の耕地が必要になるわけで
仮にコロニーが500基あったとして、穀物だけで1基あたり134万ｈａ(115km2)の収容面積を確保できるのか？と言う事になる
宇宙世紀のコロニーを島3号と仮定すると直径が6kmあるので、解り易くこれにすっぽり入る立方体をプラントとする
対角線長6ｋｍの正方形の四辺の長さは約4.2kmで1面あたり28900ｈａ（17km2）の面積を持つ
すると、1層あたり90mの高さを持つ耕地を47面作れば賄える
少し話を進めると、全世界の耕地面積は15億ｈａ(コロニー1基辺り300万ｈａ)
これで計算すると、1層40m103層のプラントで耕地を賄える計算になる
よって、無重力状態でもちゃんと育つ作物であれば、プラントのみで賄える
計算間違ってたら指摘よろしく

382 ：

>>381
確かに量的な問題は現代の技術水準からは難しいかも知れない｡
環境コントロール（温湿度､CO2濃度､光の波長や照射間隔､重力など)と栄養管理で超多収量化や超早生化を期待するしかないか｡
食料生産プラントは居住シリンダーの外周に設置される小円筒で行われるから工業製品の大量生産ラインの様な連続生産になると思う

383 ：

外周設置型プラントに要求される生産量計算に必要なパラメータは､コロニー1アイランドあたりの推定穀物消費量と現代の最多収量品種の面積あたり収量､最早生種の収穫までの生育期間､これに技術革新による補正値を掛けるって所かな｡
資料を調べるのに時間がかかりそうw

384 ：

宇宙世紀じゃBMネクタールみたいな食用生物が作られてるとか…

385 ：

自分で間違い見付けたんで修正
>>381の
115km2→115^2km2=13225km2
28900ｈａ→1764ｈａ
なので、穀物だけで1層5.5mが760層必要になる
全作物だと1層2.4mが1700層必要になる
この数字だとちと厳しい

386 ：

ミもフタもないことをいうようだが、
コロニー内での食糧自給率が１００パーセントでなければならないワケじゃない
つーか連邦政府としては空気と同じく地球が生産する食糧資源がカードになるように
自給率はある程度（８０％位？）に抑えると思う

387 ：

>>386
地球環境が荒れてるから、コロニーの方から農産物を輸出してたのではなかろうか？
コロニーに対する地球側のカードは鉱物資源等じゃないかな？
(だからこそマクベが、鉱床をおさえたわけだし)

388 ：

>>386
その通り｡だからこそ上の方で地球―宇宙間の打ち上げコストについて議論していた訳で｡
その辺理解してないのがスレ違いっていちゃもんをつけて来たけどね｡

389 ：

宇宙世紀の しめは何？
お茶漬けかラーメン？

390 ：

普通にスイーツでしょ

391 ：

>>288
めしと絡めようと思えば何でも絡められるからな。
それ専用のスレが立ってるけど過疎ってるテーマを話したい奴が人のいるここに寄生してるだけ。

392 ：

○>>388
×>>288
>>288さんごめんなさい。

393 ：

焼きおにぎりでも食べて落ち着いてねw

394 ：

木星へ行ってるジュピトリスとか往復にガス採取も含めるとどれだけ時間がかかって
どれだけの食料を積んでるのか気になるぜ
途中で地球圏の飯が恋しくなるのかな

395 ：

>>386
ただ、デラーズの言を信じるなら、コロニーの食料自給率(特に穀物)は
100%超或いは即座に100%超にできる水準にあるはずなんだよね
これは同時に、当初からカロリーベースでも100%を確保できるように設計されているって事にも通じる
無論、連邦政府がそうできない様にコントロールしているってのはあり得るし、俺もその意見は支持する

396 ：

＞食糧自給率
テキサスやら海洋コロニーやらの食物生産拠点はコロニー潰しの目標から外してあったのかもね

397 ：

俺はコロニーの食料自給率は基本的に100%で、その他の有機資源が連邦にとっての政治的なカードになってると思ってた。

398 ：

食肉編はまた今度やるけど、こっちのハードルは穀物以上
多分、自給率100%ってかなり大変と思うよ

399 ：

だから合成タンパクなのか

400 ：

スミスによるとサイド７じゃコーヒーを作れなかったっぽい

401 ：

日本じゃ年に1回しか取れんコメもタイあたりじゃ3毛作4毛作できる
気温や湿度を年中自由に設定できる宇宙のプラントならいくらでも作れるさ

402 ：

>>401
間違いと言う程ではないが認識不足の点が有るので｡
1､｢〜毛作｣は同一作付地にシーズン事に別の作物を植える事｡例：麦と米や米と大根など｡同一作物を1年間に複数回作付､収穫する事は｢〜期作｣
2､日本でも地域によっては米2期作可能
3､タイでは通常､雨期､乾期の2期作が標準｡3期作は中部タイで行われるが4期作は｢行われる事もある｣程度
4､農業プラントでの米栽培は現代の研究では収穫まで90日を目標に進めている所があるがベルトコンベア式連続生産を構想､〜期作と言う概念は無くなりそうだ｡

403 ：

上でも出てるが、
大気は有限だから、
いくらでもつくれるわけじゃないと思う

404 ：

｢大気｣と言うか食料生産に必要な､空気や水も含めた必要な資源をどこからどこへどれだけどうやって持って来るかって事だね｡

405 ：

ＳＦネタでは基本的に水資源は彗星の核とか雪玉タイプの小惑星とかだな。
大気成分はー固体で持ち込んで現地で放出かなぁ。
が、これの維持のための循環システムがガンダム系コロニーの形だと現代技術だと
全然容積が足りない、ので。きっとその辺は凄いテクノロジーがあるに違いない。

406 ：

コロニーでキノコは栽培できるかな？

407 ：

>>406
既に工場での大量生産やってるくらいだから、コロニーであっても余裕

408 ：

＞コロニーであっても余裕
培地（普通はオガクズ）はどうするね？

409 ：

酸素作るための林業があるだろうから、そっから持ってくればいいんでね

410 ：

>>408
稲わらのリサイクルだろ

411 ：

>>408
ttp://www.adm.konan-u.ac.jp/front/seeds/pdf/e_001.pdf
一応、こういう研究も進んでいる
オガクズが養分等で最適なのは確かだけど、逆に言えば、同等の条件さえ確保できれば
必ずしもオガクズである必要はない
一例に過ぎないけど、国内キノコ生産大手のホクトは
東北の汚染(オガクズ生産量1位は福島県)への対策として、トウモロコシの芯を利用したキノコも作ってる

412 ：

稲ワラよりはトウモロコシの芯の方が得心がいく
無菌状態で生育した稲から取ったワラじゃないとキノコは育たないと思う

413 ：

まぁキノコじゃ国内最大手が使ってる訳だから
質の面じゃ折り紙つきだよな＜トウモロコシの芯
しかも三大穀物という事で、コロニーでも大量生産可能な点が素晴らしい

414 ：

農業プラントでは無菌に近い状態で栽培されるんじゃない？と思ったが共生菌とかの問題もあるから単純には考えない方がいいか

415 ：

稲・麦を２・３期作とかする為にあえて稲わらを燃やして大量の二酸化炭素を発生させたりするのかもしれない
農業プラントで出来た酸素を居住区に循環させ二酸化炭素を持ってくる
これによって居住区でも酸素を消費する行動つまり火を使うことを限定的に認める事が可能になるわけだ
つまり直火コンロの使用も可能になる！。燃料問題は残るけど…
ただコレだとコストかかるんだよなー
コロニー外周部だとそんなにかからないんだがＵＣのコロニーは工業プラントになってるんだよねぇ

416 ：

火災の問題があるから直火型コンロはどうなんだろう

417 ：

火はやべえ

418 ：

火気扱いに関しては、結構厳しい規制はありそうだよね
屋外での使用を禁じ、可燃性の建材を用いた家具類がない防火設備の整った部屋で
危険物取扱者資格を持った者のみが使用可能、みたいな
同然、都市ガスみたいなガス管は使われないと思う

419 ：

発電コストが安いだろうしオール電化型ではダメか？

420 ：

いや、基本的にはオール電化だと思うよ

421 ：

かのワールド・トレード・センターもガスはなくてレストランは電気で調理してた

422 ：

まぁミノフスキーコンロでオールおｋなんだがな

423 ：

火の取り扱いはどうなんだろう
ZZの序盤でヤザンが豚の丸焼き食べてたけど
直火じゃなくてIH調理だったのかな
どう見てもその辺の焚き火で焼きましたって感じだったが

424 ：

世帯単位で定住して名実共に｢コロニー｣(植民地より入植地の方がいいかな?)と呼べる段階になれば食材を｢調理｣するようになるだろうね｡
最初は配給のパックめしだろうけど､少しずつコロニー内で食材が調達出来る様になって､独自の食文化が生まれて行くのだろう｡

425 ：

>>423
あれは直火な気がする
ゲモンとかヤザンとかお約束守らなそう

426 ：

規制が甘くなればゲリラ焚き火も横行するか｡案外こっそり焚き火で焼き芋なんてのはコロニー生まれの悪ガキなら一度や二度はやってるんだろうな｡
で､ボヤ出して大騒ぎになると言うお馴染みのパターンが宇宙世紀のコロニーでも繰り返されるのであった｡

427 ：

>>426
そんな昭和の通過儀礼が宇宙世紀にも・・・
ナツカシス

428 ：

>>427
懐かしいって何歳だよ。お前さん。

429 ：

>>428
まぁ少なくとも四半世紀前に悪ガキだったって事だな｡
1st〜Zｶﾞﾉﾀでは特に珍しい事じゃ有るまい?

430 ：

火気規制だと河原でバーベキューって無いだろうなぁ
キャンプファイヤーも無理か
それ以前にアウトドアって概念はあるのか？
ベア・グリルスみたいなのはともかくとして
親しむような自然は特殊区画みたいな感じで整備かな

431 ：

>>430
やはり人類文明の原動力､象徴として｢火｣に関する教育はコロニーでも行われていると思いたい｡
ボーイスカウトみたいな組織できちんと管理するならキャンプファイアーも有りでいい｡

432 ：

>>429
いやいや、ファースト世代でもカスった程度だろう？
四半世紀どころか４０年前じゃないか？

433 ：

>>432
地域にもよるからなぁ焚き火で焼き芋体験を懐かしむ世代ってのは｡
うちでは芋は蒸かす物で焼く物じゃ無かったからな｡焚き火と言えばもっぱら焼き栗だった｡
それはともかく､コロニー内で焚き火で焼き芋をする為には落ち葉を確保しなければならないがコロニーで落ち葉を手に入れるのは意外と難易度が高いのではないか？

434 ：

俺30代だけど焼き芋やったよ
どんど焼きで餅焼いて食ったことの方がよく覚えてるけど
ま、どっちかというと花火が暴走することのほうが多かったかな
枯れ草に燃え広がって騒ぎになったりね
カブトムシ燃やしたり
脱線すまん

435 ：

宇宙世紀の悪がきもカエルの穴にストローを刺したりするのかね

436 ：

蛙に爆竹ならやった

437 ：

スプレー火炎放射器で毛虫の大量虐はやったことある。

438 ：

自分が幼く見えてくる

439 ：

タバコ吸ってる奴は見てないな

440 ：

宇宙世紀モノの喫煙者って、シュタイナー以外思い浮かばんな
まぁ、主要登場人物の多くが未成年って事考えりゃ(作品的には)自然なのかもだが
08は絵面的に似合いそうなのそこそこいるが

441 ：

人造葉巻とかありそう
人造卵に人造米に人造芋…

442 ：

>>441
そらおめーさんがいま食べてるくいもんだって人造だろ

443 ：

人造ぬるぽ

444 ：

人造ケツ爆竹

445 ：

肉と言えばスレッガーがハンバーガー食べてたような？劇場版だけかな？蛙も食用に出来る。
初期ナレーションで鳥が飛んでたが虫がいないのに生態系を作るって無理がある

446 ：

>>440-401
火を使えないからタバコ無いのかと。放送時と比べてタバコの肩身は狭くなってるので
タバコ自体が火と関係なく無くなったかもしれないけど

447 ：

アンカーミス
>>440-441だった

448 ：

>>443
みんなにスルーされてるけどお約束なので

449 ：

>>445
虫が居ないのはジオンだけ
小説版では、サイド７に潜入したスレンダー達が蜘蛛を見つけて珍しがる描写がある

450 ：

>>446
小説版ユニコーンでは、無くなると思われていたタバコはしぶとく生き残っているみたいなこと書いてたな

451 ：

虫もいない清潔で管理された環境で育ったわりには、ジオンに
ワイルドでホコリっぽい連中が多いのが不思議だ

452 ：

タバコは嗜好品なので消えないだろうな
火の話題が出ているけど
俺の想像だけど
火での調理などは安い電気と比べて非効率的だから一般的ではなく
一部の人が好きでやっていると言う感じで
コロニーの空気管理システム上では燃焼反応自体は特に問題視されてないと思う
小説版1st（御大執筆）ではUC0079のサイド7で連邦軍が持ち込んだガソリンカーが存在していた
テレビ版も同じと言う解釈ではどうだろうか
ガンダム製作開始時点では
宇宙世紀時代は現代よりかなり高度な科学技術となっているという設定だったのかなと思う
意外とコロニー内の食料状態は普通だったのかなぁ
食べ物と嗜好品に餓えれば
あっという間に庶民は反乱し政府は転覆すると思う
その辺が安定した上でコロニー維持税などの重税・参政権剥奪が
コロニー独立運動を生んだのではないだろうか

453 ：

火の話題だけど､下水や有機廃棄物の処理過程で積極的に燃料物質を生産して活用しているんじゃない？(直接燃やすさなくても改質型燃料電池で使えるし)
ところで宇宙世紀の悪ガキ､もとい子供たちも､小遣い(電子マネーかな?)で駄菓子買ってるだろう｡
コロニーの駄菓子屋ではどんな駄菓子が売られてるのか想像するのも楽しい｡

454 ：

電子マネーがほぼ皆無だった時代に作られたものとは言え、作中通貨のやりとりもあったし
小遣いは現金で貰ってるんじゃないかな？根拠はないけどｗ
駄菓子はどうなんだろうね？
これ結構地域性豊かだから
大量生産での製菓技術だと、日本はかなり定評がある(安く美味しく見た目も良い)
ボーダレスになったら、森永とかが世界の駄菓子界を牛耳ってたりしてｗ

455 ：

駄菓子屋は日本特有の業態（だった）
今ですらコンビニに取って代わられて絶滅危惧種
うまい棒やチロルチョコはコンビニに対応できたが
コンビニに置けない（個別包装やバーコードが付けられない）
ミルクせんべい（のばら売り）、きなこ飴　とかは消え行く運命

456 ：

中国(上海)にはあったよ、駄菓子屋
学校が引ける時間帯になると、店の周りに子供たちが群がる

457 ：

キッカ「アムロ、キッカ達お祝いのパイ大急ぎで作ったのよ」
レツ「シャンペンも持ってきたからさ、アムロ」
カツ「パイで乾杯しようよ」
ハロ「アムロ、カンペー、アムロ、カンペー」
あの年の子らがお菓子を自分で作るんだな
しかしシャンパンはどうなんだ・・・
まさかシャンパーニュ地方の発砲ワインでもあるまいがそれともパオロ艦長の秘蔵の一本だろうか
それともやはり子供ビール的な何かだろうか

458 ：

子供ゆえの知識不足で良いんじゃない？
リアルで｢スペイン産のシャンパン買ってきたよ！｣なんてのも聞いた事あるし(大の大人の発言です)

459 ：

そーいや
カツ「へーっ、アムロのあんちゃんってVSOPだったのかな？」
なんてセリフがあったなｗ

460 ：

>>459
そんなガキがリアルでいたら嫌だw

461 ：

まぁシャンパーニュ自体は別にレアでも何でもないからな
冷蔵庫に収まってたとしても不思議はない
むしろ一般的なブルゴーニュタイプのボトルと言う形状からシャンパーニュと推察するよりも
実際にラベルに書いてあるからシャンパーニュと思ったと考えたほうが納得できる

462 ：

>>460
当時サントリーVSOPのＣＭがあってだな

463 ：

そういえば、宇宙世紀の醸造事情も気になるな

464 ：

時事ネタは風化するぞ、というやつか。
子供向けだからそれでいいんだけどね

465 ：

まぁ登録商標や特定の物を表す言葉がなし崩し的に一般名称になる事はままあるし｡
ガンダム世界だと｢バルカン砲｣や｢バズーカ｣が代表例かな？
宇宙移民の間で｢シャンパン｣がスパークリングワインの代名詞となってても不思議では無いよな｡｢サイダー｣が｢シードル｣から転化したように､発泡果実酒全般にまで及んでいるかも｡

466 ：

なるほどそういう過程でコーラサワーが生まれたわけか
スペースコロニーで一番作りやすそうな酒ってなんだろうな

467 ：

ガンタンクのキャタピラなんてのもそうか

468 ：

フィンファンネルなんて妙な名前だよな
じょうご(＝ファンネル)みたいな形の武器だからファンネル
その武器としてのファンネルがヒレ状(＝フィン)になったからフィンファンネル
件のシャンパンも、元々の意味から変わっている可能性が・・・？

469 ：

>>463
｢酒｣の原料を何から得るかだな｡
安物はワラくずなんかのセルロースを分解した糖でバイオエタノールを作って添加物で味付け香り付けかな?
これならバイオマスの有効利用と言えなくも無いw

470 ：

トウモロコシの生産は見込めるからバーボンは飲めそうで安心

471 ：

>>465
バズーカは本来はアメリカ軍のM1からM20までの対戦車ロケットランチャーのあだ名だしな

472 ：

シャアズゴックに特攻した「ホーバークラフト」
他は思い浮かばないや

473 ：

どう見てもホバーじゃないしなｗ

474 ：

ファンファンはプロペラ回した推力で浮かんでるからホバーではないな。原理はヘリコプター
酒はどんなところでもどんな物からでも造ってると思う
そういうもんだ
初期は余剰作物で酒造してると思うが
その為に穀物の生産もしそうだから、あまり気にしてないｗ

475 ：

スピリタス以上の無水アルコールになって、いろんなもので割るというのは無し？

476 ：

>>474
重箱の角つつきだが確かに商標である｢ホバークラフト｣ではないけどしっかりホバリングはしてるしwあの高度ならグランドエフェクトに頼る割合も多そうだ｡｡
酒類は生産体制が整うまでは自家醸造する人達が出そうだね｡

477 ：

酒は下手に規制すると暴動に発展しかねないからなぁ

478 ：

初期の宇宙移民なんてロクな娯楽も無いだろうから
酒や煙草みたいな嗜好品は必須だと思う

479 ：

余った芋や米を使って自家製の酒を造るか、残飯でも育つ豚を飼育するか、それが問題だ。

480 ：

アミーゴ、竜舌蘭でも植えとこうぜ
アルヒみたいに、コロニーだと原料入手が難しいのを、日頃から水のように飲んでる地域民族が大変だな

481 ：

>>477
そういえばvictoriaをやっていると蒸留酒がないと軍隊を作れなかったな

482 ：

>>476
さすがに口噛みはないだろうから、パン用の酵母をくすねて酒に転用するとかかな

483 ：

>>482
古代エジプトやバビロニアのビールみたいに｢飲むパン｣､どぶろくビールがブームになったりしてw

484 ：

海軍の伝統を継ぐ宇宙艦隊は
ウイスキーを常飲してそうだな

485 ：

ミーシャが呑んでるくらいだしな

486 ：

私はダージリンがいいな

487 ：

酒って本当に色々あるよな
好みも人それぞれだし
宇宙世紀では酒造メーカーはどうなっているか気になるな
酒好きとしては地球各地・各サイド・月面・木星などの地酒が気になる
・ネオサツマ酒造（サイド5　19バンチ　ニューカゴシマシティシティ）本格芋焼酎　みたいな感じで。
酒造メーカに限らず、食品業界はどうなっているのかな
アナハイムみたいな大企業が出来ているか各サイドごとに企業が存在しているか・・。

488 ：

銘酒　満月
グラナダでの初の酒造メーカー
杜氏はアースノイドです

489 ：

sakiが世界中に愛好者を獲得した反面、普及度は今ひとつ
日本人の多くがボジョレーを飲むも、ワイン文化そのものがメインストリームとして定着したとは言い難い
ビールは世界中で大量の愛飲者を産むも、地域色が豊か過ぎて個々のビールが一ジャンルを形成している
地域色豊かにコロニーを編成していかない限り、ある程度以上の供給力は要求されると思う
となると
・コロニーは一定範囲内の文化圏で移住民を纏めている
・食料供給において、嗜好品に至るまでほぼ完全な供給体制を敷いている
のどちらかになると思う
統制の容易さから言っても後者じゃないかな？とは思うが、根拠は弱いな

490 ：

解り難い文章になってしまった…
４行目を
(食料供給上)地域色豊かにコロニーを編成していかない限り、ある程度以上の(地球からの)供給力は要求されると思う
と改変してくれ

491 ：

月なら月見ならぬ｢地球見｣にちなんだ銘をつけたほうが良くね?大吟醸｢蒼海｣とか｡

492 ：

>>491
センスあるな

493 ：

>>484
今や､かのブリネイビイも酒抜きと聞く｡
艦内で酒の配給は無いだろう｡たぶん｡
でもラム酒の配給を受けてらんちき騒ぎする宇宙艦乗組員ってのもイイ

494 ：

蜂蜜持ち込んで自前で醸造

495 ：

見つかって没収

496 ：

>>487
F91見るとセシリーの義父は自分とこの窯でパン焼いてるパン屋みたいだし、
食品に関してはアナハイムみたいな超大企業の寡占じゃなくてサイドごとに
中小零細の食品会社がありそう。
大企業も工場は各サイドに置いてそう、じゃないと輸送費がバカ高くなりそうだし。

497 ：

デギン「満足に農作物も手に入らないサイド3じゃ、こうやって密造するしか良い酒は入手し辛いのよね」
ジオン「おっと、こっちのプルケいい具合ですぞ」
連邦当局「動くな！酒類密造の現行犯で逮捕する！」
二人が独立の文字を胸に刻んだ瞬間だったと言う

498 ：

禁酒法時代のシカゴみたいだなw

499 ：

>>493
ラムが「らんちき騒ぎ」の意だと知っているお前は何者だ

500 ：

今日寿司食ってきたんだが、やっぱり宇宙世紀でも寿司食べたいな･･･
残っていてほしいな･･･
そういえば、ガンダムではバーでのやり取りが生活感あったなー
アムロが脱走したときやバーニィーがバーで飲んでるときにそのコロニー限定か知らんが通貨単位出たよな
前者はペセタで後者がハイトとクールだっけか？
地球はそのまんま、宇宙ではサイドごとに決められたとかかな？

501 ：

Zで「セント」ZZでは「ギラ」という通貨単位が出てくる

502 ：

ペセタってTVでも哀戦士でも出てこないけど、オリジンかなんかの話？

503 ：

コロニーでシュールストレミングとかの臭いがきつい食べ物は食べられるだろうか？

504 ：

テロの現行犯で務所行き

505 ：

気圧が下がると爆発するシュールストレミング缶は宇宙に出せないんじゃないだろうか

506 ：

コロニーで作ればよくね

507 ：

作ってもコロニー外に出せないから、スウェーデン系の入植者が多いコロニーでしか作れないな
コロニー中で普通に食べられてたら臭いが中に充満して、なんだか臭いコロニーとして有名になるかもw

508 ：

韓国コロニーはキムチ臭が充満しているのだろうか？

509 ：

ISSにキムチ持ち込もうとしてフランス人の顰蹙買ったとかあったな
ちなみに納豆もNGで、理由は臭いではなく糸引くのが拙いそうな(臭いの面では条件クリアしたらしい)
まぁ単一の食文化を有する民族で構成されたコロニーがあるとすれば、間違いなくその食文化独特の匂いはするだろうね
各国のチャイナタウンではそれほどでもないけど、中国だと八角の臭いが強いとかあるしね

510 ：

>>508
まずはキムチ原料をコロニーで生産可能か?から始める必要が…ないか｡

511 ：

韓国の旨味があって辛くない唐辛子は日本では辛みが強い唐辛子にしかならないらしい
土壌が違うということなんだろうが、コロニーは土壌改良については進んだ技術があるだろうから栽培は可能かな

512 ：

白菜も唐辛子も、害虫被害が極端に少ない(であろう)コロニー内では、比較的容易に栽培できると思うが
めちゃ美味キムチに入っているような海鮮類をどうするかだな
問題は、韓国式のキムチの肝である酸菌
無重力状態での作業が増えがちなコロニー生活で、無重力状態では有害であるとも言われている酸菌が
豊富に含まれるキムチが果たして常食されるかどうか？

513 ：

まじかよ、じゃあヨーグルトも食えねーのか

514 ：

菌は重要だな

515 ：

中国には豆腐を発酵させた調味料があってな…

516 ：

>>513
その為にわざわざ２年も掛けて、酸菌のないキムチを開発したとか何とか
素直に日本のキムチ使えよと思ったｗ

517 ：

キムチ臭えコロニーだな

518 ：

宇宙で食うハンバーガー最高

519 ：

戦時中の日本では、市民は食うや食わずの生活を強いられていたわけだが、一年戦争中も、どこかの地域でき飢餓が発生したりしてたのかなあ
連邦もジオンも、そういうことはなさそうに見えるが……

520 ：

通商破壊は戦略の常道手段だが？

521 ：

>>519
妹と弟に食べさせるためにスパイ活動までして稼いでた人が居ましてね

522 ：

>>519
前大戦中の日本でも本土で食糧難が本格化したのは､海外からの輸入と国内輸送網が破壊されてからだしなぁ｡食糧難が飢餓レベルにまでなったのは前記要因＋凶作と敗戦後の混乱が重なった1946年だったりする｡
サイド3でも戦後の混乱期に食糧配給が滞ったかも知れないな｡

523 ：

今のイランだって　外貨獲得の重要手段の石油取引を停止しようとしてるし
兵糧攻めだろう。
カロリーべーすで自給率70％というけれど
農業国家でもかなり厳しくなるわなぁ。。。

524 ：

>>475
無水アルコールは脱水にコストがかかるけど､蒸留のみで作れる70〜80％ぐらいのエタノールは飲用酒のベースとして生産されてるかも知れないね

525 ：

つーか今でも安酒のベースはその手のアルコールだったりする
（量販店でペットボトルやパックで売られてる奴はたいていそう）

526 ：

醸造用アルコールってやつ？

527 ：

うん、そーだね
ちなみに日本酒の「本醸造」って奴は注意な
あれは合成アルコールを添加していい、って意味だからな
いやなら純米酒を買う
吟醸酒でも純米吟醸と言っていないものは、アルコール添加だ

528 ：

三倍醸造だな

529 ：

>>527
山岡さん乙です

530 ：

原材料欄に「醸造アルコール」って書いてなくても「スピリッツ」ってあったらソレだからな。
…俺が毎日飲んでるチューハイ、ビール風飲料…今日飲んでる奴もソレだわorz

531 ：

まあ、ジンなんかは初めにアルコールを造って、それをさらに蒸留するときに「ねずの実」で風味付けするからな

532 ：

シェリーやポートに代表されるように、アルコール添加は悪い事という訳でもない

533 ：

たしかに、薬から酒になったものが、特にリキュールには多いよな

534 ：

>>533
薬にするためにアルコールでエキス抽出だから
どっちが先なのか微妙だよなあ

535 ：

日本酒で原材料に｢米、米麹、醸造アルコール｣って書いてあるの見かけるが、なんで醸造アルコール入ってんの?
発酵止めるため?

536 ：

>>535
防腐効果や味の調整の為

537 ：

>535
「三増酒」でぐぐるよろし

538 ：

一応言っておくと、某グルメ漫画の登場人物が何と言おうと
作中で絶賛した酒や蔵元の大半は酒精を加えている

539 ：

>>535
知りたいのなら聞くより調べたほうが面白いよ
確かに三増酒みたいな黒歴史もあるが、日本酒の試行錯誤とかも見て取れる

540 ：

お題が酒になったら伸びがいいなぁ

541 ：

まぁみんな大好きだからなｗ

542 ：

夜は酒飲みながらor飲んだ後に２ちゃんが多いので・・。

543 ：

>>537
通常の3倍の速さでへべれけになりそうだｗ

544 ：

酒とくれば後は必然的に女とタバコの話になるが
あんまりタバコ吸ってるの見たことないね。

545 ：

３倍濃縮非還元アルコール使用
本醸造｢赤い彗星｣byズム酒造

546 ：

>543
残念ながらヘベレケになった翌日　３倍悪酔いするんだ罠
>544
小説版ならレビルが葉巻を吸うシーンがあるけどな
（そのあとミライがそのニオイに辟易するんだが）

547 ：

エースの二つ名を冠した酒はおもしろいな
白狼、迅雷、巨星、白い悪魔とか

548 ：

「ソロモンの悪夢」なんて酒を飲んだら二日酔いしそうでヤダなぁｗ

549 ：

ガトーとノイエン・ビッター少将がくみかわした酒がそれだったりして

550 ：

現実世界のｶﾞﾉﾀ向け呑み屋でもそういう名前のカクテルとかあるよなぁ
一時期流行ったみたいだけど健在かな
メイド喫茶みたいにあぼーんしているかも

551 ：

やっぱこのスレ呑み助多いのなｗ
甘党もいるのかなｗ

552 ：

横浜に百式(ビール)￥600の店ならあったぞ

553 ：

>>551
ケーキをつまみに酒飲めるぜ！

554 ：

そんなの普通だな、俺スピリタスに砂糖入れて呑んでる

555 ：

え、それは……
アイスクリーム舐めながら冷えた白ワイン飲むことはある

556 ：

安定の梅酒

557 ：

>>554
正しく使えよｗ

558 ：

紹興酒は氷砂糖入れて飲んだりするわけで

559 ：

貴腐ワインだろ

560 ：

>>557
正しい使い方って、火炎瓶にすることか？

561 ：

モロトフ・カクテルですな

562 ：

モロトフのパン籠…もはや食べ物じゃないか｡
駄菓子の話しが出たが欧米でも駄菓子屋的機能を果たしていたのがあったように思う｡
現代ではスーパー､コンビニに取って代わられたが､おそらく子供人口が多いと思われるコロニーでは､住宅街などで駄菓子屋指向を強めたコンビニが出て来るだろうな

563 ：

でっかいスーパーマーケットの菓子売り場にでっかい袋に入ったポテチやゼリービーンズが並んでるとか…
その中にチロルやハッピーターンやよっちゃんイカも入ってると嬉しいけど

564 ：

包装に使われてる樹脂をほぼ完全に再利用できるならよっちゃんイカをコロニーで販売できるかもしれない

565 ：

子供の小遣いで買える値段で海産物を駄菓子に出来るとは思えないな
地球や海洋コロニー産のスルメイカって一杯いくらするんだろ？
宇宙よっちゃんイカ（￥１０）は多分湯葉にイカフレーバーと酢をかけたシロモノになる

566 ：

イギリスだと角にスナック菓子とか置いた小さな店があったなぁ。
とはコッド＆チップス屋とか

567 ：

>>565
いや、よっちゃんイカレベルなら、合成蛋白で作れるんじゃない？

568 ：

イカ養殖は果たして可能なんだろうか？
エビ養殖は比較的容易らしいからエビせんはあるだろうとは思う｡駄菓子原料として砂糖やカカオなんかは合成品で代用かな？

569 ：

スルメイカはすげー泳ぐからなあ
甲イカなら育成範囲が狭くても大丈夫かな
イカは成長速度がめちゃ速いから、餌と環境が上手く回れば効率は良いかもしれんね

570 ：

>>569
イカは活き餌以外食べるんだっけ?活き餌以外食べないんじゃ養殖は難しいかも｡
>>566
ちょっと前のアメリカの映画やドラマなんかで出て来る雑貨屋､ドラッグストアなんかも駄菓子屋的な役割をしてたんじゃない？

571 ：

>>570
オキアミが養殖できれば大丈夫

572 ：

>>571
流石にミジンコやブラインシュリンプとは勝手が違うんじゃねぇか…？

573 ：

>>572
でもブラックタイガーが養殖できてるんだから
あれ淡水だけど

574 ：

最近は薄い海水が主流らしい

575 ：

>>564
土壌に還るプラスチックってなかった？20年以上前の百科事典にそういう素材が
研究されてるとか見たことあるんだが。
>>568
砂糖に関しては、スクラロースやアセスルファムといった、人工甘味料が
一部の炭酸や飴などに利用されてる。一度ノンシュガーを謡ったそれらの
商品を買って、裏の原材料表記を見るといい

576 ：

>>575
ああ、モスバーガーのコーヒーのプラカップに使われてる
セルロース由来のプラだろ？

577 ：

牛から作るカゼインプラスチックもあるね
コロニー内で、食用以外にその原料に回せる量はなさそうだけど(´・ω・｀)

578 ：

ややスレチだが､紫外線フィルター無しの｢外光｣を当ててやれば紫外線耐性のあるエンプラじゃ無い食品包装用プラスチックなんかは普通の土壌細菌でも食えるくらいにボロボロになるんじゃね?

579 ：

>>578
食品包装用プラスチックって、原材料が石油だろ？
土壌分解できるのか？
それに、食品包装用の袋とかって裏地に薄いフィルムが貼ってあって
その薄いフィルムの接着に石油系接着剤使ってるから
(もろに有機溶剤の匂いがする)
(俺の通ってる会社で、そのフィルム張り合わせ作業をやる部署がある)
土壌分解なんて無理だと思うんだが。

580 ：

一応、石油分解できる微生物の研究は進んでるとは聞くが
まだよくわからんな

581 ：

石油ってそもそも生物の化石だろ？
灯油をエサにするバクテリアだっているんだし
重合のキツいエンプラでもない限り時間さえかければ分解できるよ

582 ：

>>581
フォローありがと｡
屋外にさらした安物の洗濯物干しや洗濯バサミ､ビニールハウスのビニールなんかがボロボロになるから､宇宙であたる紫外線ならさぞかし､と思った次第｡
ポリマーの結合が細かく切られれば細菌による分解も進むんじゃない?

583 ：

ここは勉強になるなぁ。
この歳になっても知らない事が山ほどあるわw

584 ：

ガンダムの板なのになｗ

585 ：

玩具のエアソフトガン用BB弾にはかなり前から生分解性プラスチック製の物がある
一般にバイオBB弾と呼ばれている

586 ：

バイオプラスチックがコロニーで作れるかどうかだな。作れるなら宇宙よっちゃんいかも宇宙サバゲーも夢じゃない

587 ：

宇宙うまい棒も欲しい

588 ：

宇宙チロルは果たして本物のカカオを使ってくれているのだろうか？
宇宙ベビースターラーメンはたぶん健在だろうけど｡

589 ：

【社会】ゴルフ場でロストしたボール、自然分解されるまで最大1,000年…その過程で有害物質を放出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258287355/
こういう話もあるし、分解されない物はうかつに使えんかもね。

590 ：

>589
ただコロニーは人口密度の高い、密閉された空間だから
いわゆる「人知れず埋もれる」事が少ない閉じた世界。
ゴムや樹脂はほぼ全部リサイクルやリユースされてる

591 ：

まだできてもない技術なのに「されてる」って言い切れるお前さんもしかして未来人か。すげーな

592 ：

すまん
ほぼ全部「３R」（＋リデュース）されてる「だろう」　な
あとゴムや樹脂の３Rは今でも十分に可能な技術だと思う

593 ：

>>592
コロニーの内情を知っている(されてると言い切る)→コロニーってまだないよね？(まだできてもない技術)→つまりお前さん未来人か
っていう軽い皮肉のつもりだったんだけどね。日本語難しいわ

594 ：

>>584
一瞬｢ガンダム飯なのにな｣と空目したw
ワインうめー(ほろ酔い)

595 ：

１ｓｔ冒頭のジオンの砲撃を受けるコロニーとかアムロとララァが会ったサイド6のコロニーとかすげー緑が多いんだよな

596 ：

白鳥までいたし

597 ：

島3号の規模では大気(と精神の)バランスを保つにはかなりの緑地が必要なのかもな｡
もっとも都市コロニーでは豊富な電力を使って､藻類の立体培養や人工光合成技術の力技で炭酸ガスを分解浄化しているかも知れない｡

598 ：

ララァ「白鳥うめー！」

599 ：

藻類は食糧にもなるしな

600 ：

しかしムーンムーンは酸素過剰にならないんだろうか？

601 ：

>>598
やっぱカレーに入れて食うんだろうか。

602 ：

そして｢国際問題になるぞ!｣とあわてて止めにかかるシャア

603 ：

あの白鳥は　気象用のロボットだよ。

604 ：

ララァ｢インド人だからってカレーばっか喰ってると思うな！
　　　　 精々、週に20食程度だっつーの｣

605 ：

ザンシバル艦内で､先祖伝来の石臼でスパイスを調合するララァ｡
臭いからやめてくれと懇願するも無視されるマリガン

606 ：

ララァ｢インドにはカレーという料理はありません」

607 ：

ザンシバル乗艦前にサイド６でスパイスを買い込むララァ｡
同じくスパイスを調達しに来たタムラさんとの間に壮絶なバトルが展開されたと言う事が明らかされたのは､戦後しばらくしてタムラさんの自伝｢木馬料理人伝｣が発行されてからであった｡

608 ：

ってザンシバルって何だよw

609 ：

>>608
斬縛るｗ

610 ：

ララァとの邂逅でタムラさんもまたニュータイプとして覚醒したが､それは料理に特化した覚醒であった｡

611 ：

例の「ﾋﾟｷｰﾝ!」が走って、作られた料理の材料や調理法がわかっちゃったりするんだろうか。

612 ：

次に何を作るかが判る

613 ：

コンペイ島に襲来したララァと共鳴したタムラさんは､憑かれた様に本格インド料理を作るのであったが…
突然の激辛料理の連続にWBクルーから大ブーイングを受ける事になるのであった

614 ：

ららァって肉とか魚などの動物性食品を食うイメージないよ。
思いっきり菜食なイメージだな。

615 ：

ララぁは　ロールキャベツ女子だよ

616 ：

ララァは牛も豚も食っちゃうよ

617 ：

シャア大佐と出撃前なのに舌を絡めてレロレロしてたやん
肉食だよ奴は。

618 ：

ララァ「生きるために命奪うのは、不自然なことなのよ。」
ララァ「な、なぜ、、食べるためにすなんて、、残酷すぎるわ、、、」
アムロ「しかし、、認めなくちゃいけないんだ。」

619 ：

娼館にいたララァに、食べ物の事で色々言えたはずはなかろうて

620 ：

シャアはプレイがよく似合う

621 ：

>>618
シャア「ええい、食べ物のことで贅沢を言うな！」
アムロ「シャア！！覚悟！！」
ララァ「きゃーーー！！｝エルメスにビームサーベルがささる
ララァ「人は肉食をやめて、菜食になれるのね、」

622 ：

>>601
シンプルにタンドリースワン
食後に美味いマサラチャイもつけてくれ。

623 ：

白鳥の丸焼き
ロシアかフランスの料理にあったよね

624 ：

ララァすれはここでつか

625 ：

ララアは平気で大佐の食えそう

626 ：

インドでは牛の糞を燃料に

627 ：

白鳥って、実際はかなり凶暴らしいね
スワンアタック食らって骨折したり、噛み付かれて肉削げたりする人もいるそうな
手軽にタンドリースワン作れるララァはやっぱりすごいなあ

628 ：

>>625
・バジーナ大佐？

629 ：

>>628
シャア・ズブ大佐

630 ：

>>629
　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
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　　　　　　　 　 V//　 　 ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
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　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 /./ 　 /

631 ：

シャアってあの面白仮面のせいか、各所でキャラ扱いされてるな。

632 ：

インド人の３割がベジタリアンとか。
ララァがそうとは限らないけど少なくとも牛肉だけはパスだろうな。
娼館がどうこう言う人がいたけど、娼婦は商品なんだから
商品価値を高めて長持ちさせる（太らせすぎず痩せさせすぎず）意味でも
食い物に関しては言うほどケチらないと思う。

633 ：

>>631
待て、である事は否定できない

634 ：

>>632
娼婦は若くて新しいほうがいいから基本使い捨てで生活費をケチる
アガリから衣装代食費を引くから
売れっ子は出前で高いものを食べたかったら食べてもいいかもしらんが
うまいものを食いたかったら金持ちのパトロンを捕まえるべし

635 ：

ララァは体臭がない設定だけど、肉食ってても体臭がないなんてことは可能かしら

636 ：

噛むとバラの香りの体臭になるガムとかあったけどそういうのは発展してそう

637 ：

バラの香りのドズルか・・・・

638 ：

バラの芳香をうんと強めると●のかほりになるという
悪臭と良い香りは紙一重
まあフレーバー系は今でもすごいから、宇宙世紀ではどこまですごくなってるのか想像できないわー

639 ：

>>636
食べたことある
トイレの芳香剤みたいな匂いで、すぐに捨てたけどねｗｗｗ

640 ：

食べると加齢臭が弱まるキャンディとかあるかな？

641 ：

>>640
サプリかなんかであったはず。
10年くらい前にラジオ番組の通販コーナーで聴いた事があるよ｡体臭がバラの香りになるらしい｡介護用品としてもお勧めとか｡

642 ：

200円で芳香剤買ってきて体にふっかけたほうが早いようなw

643 ：

地球ではスペースノイド向けのマスクやにおい消しが売られているだろうな

644 ：

むしろコロニーの方が臭いがこもりやすいかも？
ただ､構造物や建築物表面に光触媒をコーティングしたり､空気循環/浄化設備を強化して無臭化に努めているだろうから問題化してないだろう｡

645 ：

>643
キシリアやクロノクルがつけてたみたいな奴？

646 ：

>>645
そうそう
キシリアはソラでも着けてたけど

647 ：

キシリアのはタートルネックだぞ確か

648 ：

キシリアのマスクは表情を読まれない為と月基地や宇宙艦などにこもる臭い対策なのかも｡
実際､グワジンと言えども艦内はかなり男臭かったんじゃない？w

649 ：

宇宙世紀になってから作られた料理もあるはずだよな
なにも今の地球のめしがそのまま移っただけではないだろう
特にスペースノイドは、なんとなく潔癖なイメージがある
肉ダメ野菜ダメサプリメント最高　みたいな奴も中にはいるだろうと思う

650 ：

キシリアのマスクって確か宇宙焼け対策だった気が

651 ：

それじゃ眼の周りだけ焼けてしまうw
まあ日焼け止めを使ってるんだろうが､それなら焼け止めとしてマスクをする必要もないしな｡
食事の話しに戻ろう｡>>649
野菜や家畜の品種改良も進んでいるだろうし､新しい調味料や調理法も開発されてるだろうな｡
コロニー環境で栽培されたら在来の野菜でも味が変わるかも知れない｡
しかし悲しいかな具体的に想像するには現代のめしのイメージに囚われ続けている限り難しいなw

652 ：

素材の根本の味は変わらんと思う
と言うか変わる要素がない
調理法や調味料は、味覚がどう変質していくか見当も付かないから何とも言えんが
分子ガストロノミーみたいな、科学的に食を追及する動きは今現在でもあるから
究極の旨み調味料とか素材の調理における(食べる人間個々の)最適解を導き出せる電子調理器具とかはあるかも知れん
ミノフスキー味の素とかミノフスキー電子レンジみたいなｗ

653 ：

蓑粉のふりかけ

654 ：

と言う訳で今までスレが行き詰まってしまった時はイマジネーションを刺激する為に宇宙世紀の背景について考察した後にめしの話題に戻る事でスレを活性化してきたからね｡>>107の様に｡

655 ：

政治経済の状況や技術の発達と食文化は
切っても切れない関係にあるからなｗ

656 ：

>>653
の製法をめぐり、新たな戦乱の幕が開くのであった
時にUC0177年…

657 ：

ミノ粉調味料はあり得るかもな｡
食材と調味料を電気的に結合させたり､味覚細胞に作用したり｡
あまり効果が高い物は依存性が出て禁制品となり､密造品が闇取引されたりとかw

658 ：

逆に考えよう
ハッピーターンの粉を戦場に撒いたのがミノ粉なのだと

659 ：

http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/402633/PDVD_052.JPG
偶然こんな画像見つけた

660 ：

ファッ！？
これはおにぎりですね……間違いない

661 ：

これが噂のミノフスキーおにぎりか…

662 ：

>>661
ミノフスキー加工した海苔で巻いたおにぎりは周囲の電磁波(赤外線含む)を吸収して程よく温まる優れもの｡(食べる前は電磁波シールド弁当箱に入れないと傷んでしまうので注意)

663 ：

書き込んでから改めて気付いたが､ミノ粉を使った機能性食品は真面目に考察する価値有りだなぁw
冷え性に効果抜群のミノ粉ティーとか｡あとはミノ粉加工下着(食品と違うw)とかね

664 ：

お前らミノ粉をなんだと思ってるんだｗ

665 ：

>>659
これVガンの頃だよな

666 ：

>>664
シュレーディンガーの猫

667 ：

>>666
あー、それだ
なんか妙に納得した

668 ：

あんことかのりとかカレーライスとか黒とか茶色をした食べ物は日本人以外には結構敷居が高いらしい

669 ：

>663
多分ここに書き込む人の多くは判ってると思うが、ミノ粉といっても「何かの粉末」じゃないから
（静止質量がゼロだから光子やニュートリノみたいな素粒子がイメージ的に近いかも）
ミノフスキー粒子は「場」を形成して周囲の物質に物理的作用は及ぼすものの、
その物質自体の組成を変化させたりはしない。
（ビームライフルやビームサーベルが破壊するのはミノフスキー粒子の形成した場が封じ込めたプラズマによるもの）
少なくともきな粉や小麦粉みたいな代物でないことくらいは理解しておくべき

670 ：

ミノ粉ネタは雑誌の裏とかのタキオンなんちゃらのノリだべ

671 ：

でもミノ粉で電磁遮蔽が出来るなら
味蕾や神経伝達に影響を与えて
味覚を変化させることは可能なはず

672 ：

だからぁ
ミノ粉は「粉末」じゃなく、（仮想）素粒子なのにどうやって食材にくっつけるの？
自然界に存在しないミノ粉を作れるのはミノ・イヨ型反応炉だけ。
しかも作った途端（ほぼ）光速で拡散するんだぜ
あんたが仮に食品加工に使えるってんならそれなりの理屈が必要だよ

673 ：

いいじゃないか、２ｃｈでミノ粉で遊んだってｗ

674 ：

宇宙世紀の週刊誌には「メガ粒子で簡単ダイエット」とか「ミノフスキー粒子でお通じ改善」みたいな広告が載ってるのか。
マイナスイオンやゲルマニウムやプラズマクラスターなんたらのノリで。

675 ：

「ミノフスキー粒子を散布」してレーダーかく乱するからチャフみたいなイメージが付きまとう

676 ：

磁場を発生させると光子が飛ぶ。ミノフスキー場を発生させるとか場が強いとかって
言うべきだった。マイクロマシンでなければ説明は無理だと思ったけどな。リアル時
まさか場を量子化した素粒子とは思わなかった

677 ：

原子レベルの大きさの力場を固定させるナノマシンがあれば
粉末として運用できるはずだ

678 ：

サイコフレームの粉末を使えばあるいは

679 ：

粉末はともかくとして、サイコフレームは調理器具の素材に利用できそう
ニュータイプ専用ナベ
野菜炒めを作る時、火の通りにくい野菜から炒めるわけだが、料理人の思考を読み取って自動的に火加減を変えてくれる

680 ：

>>679
ニュータイプや強化人間じゃなくても簡単な火加減のサイコミュ制御は出来るんだろうけど､各素材毎に微妙な火加減をするとなるとニュータイプ料理人が必要だな(>>610でニュータイプ化したタムラさんのようにねw)

681 ：

レシピ本とか料理番組ってどうなんかね
各サイドごとに出てたりして
そういやバレンタインにチョコは日本だけだよな
流石に宇宙世紀では廃れてる、よな？

682 ：

ララァはシャアにカレールー型のチョコレートを進呈

683 ：

>>681
日本と韓国はチョコレートだな
欧米と台湾はお互いに贈り物をするらしい
イタリアはお祭りから婚約発表をする日に変化してるらしい
ベトナムは男性が女性に尽くす日
サウジアラビアはバレンタインデー禁止法があるのでなにそれ美味しいの？

684 ：

>>681、>>683
そんな諸君にチョコレート
つ▼▲■◆●★

685 ：

バレンタインデーにチョコレートを贈る風習は
昭和21年2月14日に、進駐軍のバレンタイン少佐が子供たちにチョコレートを配った事に由来する
なお、2月14日にぎぶみーチョコレートと唱えると…

686 ：

鳥坂センパイ、役所に戻って仕事して下さい。

687 ：

もうクビになったぞ

688 ：

今はロリに厳しいからかな

689 ：

>>688
大佐も大変だな。

690 ：

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　 シャアの身柄を引き渡しなさい
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　|┃　　　　　　 　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|

691 ：

アクシズとアグネスって似てるな

692 ：

>>691
突っ込んで欲しいのか？

693 ：

　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　お引き取り願います
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　　　／＼＿＿
／　　|　　　＼＿＿_／´三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　　　　 　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　 　　 　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　 　 　 {::::::::|　 *-''￣::；;￣''-::＼:::ﾘ-}
　 　 　 　 　 　 ',::r､:| ｒ《;,･;》､,｡ﾟ：r《;,･;》､ !> ｲ
　　　　　　　　　 |:､`{　 ｀> .:;:　 ､　　;;;　　__ﾉ
　ｺﾞﾘｯ　　　　　 |::∧ﾍ　　／(OO)＼　　　|:::::|
⌒⌒ヽ　　　　　|::::::`~',　〈　l=＝=ｭ 〉　　/::::::》 　　　アイゴォォォォォ！！
　､　　）￣}￣￣|:::::::::::::'､　 |､'^Y^',,|　　,,ｲ::ﾉﾉ从
､_人_,ﾉ⌒)}─┐从､:::::::::`ｉ､,｀-;;;;-´,,／ |::::://:从
　　＿,,ノ´.　 ,└────;ｲ;ﾟ;'∬:∬ ⌒＼　　　　ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…

694 ：

陳美齡は、いつから朝鮮人になったんだ？

695 ：

言いたいことはわかるが、アイゴォォォなら中韓どちらでも問題ない

696 ：

クソスレ化が進んでるなぁ｡さすがにネタギレかw

697 ：

ネタ切れもそうだが万能なるが故　現実感の無い「ミノフスキー粒子」と
現実そのものの食い物ネタは相性が悪いなぁ
…と愚痴るだけでは詮無いので
宇宙世紀でもとりわけ困窮状態（一年戦争末期のジオンや難民満載のスィートウォーターとか）じゃ
何を食ってたのかな？と問題提起してみる
どっかの国みたく飢餓を放置してるのか　連邦（やNGO)の救援物資で食いつないでたのか？
はたまた居住ブロック隙間なく畑にして、結局ヒネた野菜を齧ってたんじゃないか？

698 ：

ジオン公国は統制かけて
軍人優先で一般人向けは配給制だろう。
スィートウォーターはわかんねぇなぁ。

699 ：

過去スレで一週間戦争で廃墟になったコロニーから回収した蛋白源（！）を
再利用してるんじゃないか？と妄想して書き込んだけど、即座に否定された。
考えたら残留毒ガスや異常プリオンのリスクがあるし、情報漏洩時の
士気の低下、半端無いな。

700 ：

でもスイートウォーターの生活レベルは悪くなさそうだったな
シャングリラと同じくらいに感じた

701 ：

スィートウォーターは解放型と密閉型を繋ぎ合わせているので常に回転に偏差が生じている
どうやって打ち消しているかと言うと密閉型のほうのバーニアを継続的に噴射して無理矢理バランスを維持している(ソース禿)
いわば時限爆弾付き

702 ：

>>699
そのネタ前々スレで俺も書き込んだなw
｢ソイレントグリーン｣ネタは定期的に出るね｡
元々スペースノイドの間で遺体の有機物を有効利用するのが慣例化してたらそれほど抵抗感は無かったかも｡

703 ：

>>697
ジオン本国末期については地球降下部隊に回す分が浮いたから食糧事情は多少ましになったかもな｡生産設備に被害が出た訳でも無いし｡
何年にも渡る長期戦ならともかく､戦中には少なくとも量的には不足してなかったのでは?むしろ戦後の混乱期に食糧難になったかも(配給の混乱､流通の滞留で)
スイートウォーターに関してはやはり難民援助物資と生産設備の増強(これも援助で)かな?

704 ：

>>700
そういやコロニー居住者で食うに困るような貧乏人、みたいな描写は意外と少ない気がするな。
宇宙移民が棄民政策ならもっと全体的に貧乏してないとリアリティはないよね。
>>702
死体処理、埋葬ってのはどうしても宗教が絡むからね。
この辺も気になる所だな。

705 ：

ニュータイプって死体そのものについてどう考えてるんだろう
単なる入れ物くらいにしか思ってないのかな

706 ：

今も何か色々あるね<埋葬
ダイヤモンドにしてみたり
海にまいたり
有機肥料にしてみたり
死にカタログって本に色々出てた
食からちと離れるが、ペットの扱いってどうなんだろう
飼う生き物にも制限は出て来るだろうな
ペットフード事情はよく分からんが、今より種類豊富かな

707 ：

>>704
「すなわち、 円筒形の直径は6キロメートルあまり、長さにいたっては30キロ メートル以上ある。その中には人工の自然が作られて、人々は地 球上とまったく同じ生活を営んでいた。」
棄民と言っても地球と同じ生活が保証されなければそもそも移民が成り立たない
少なくとも1979年当時は今よりも宇宙生活に夢があったしね

708 ：

というか未だに宇宙居住者の方がエリートに見えるんだけどな。
震災や大雪などの自然災害に悩まされることなしに生活できるんだし。

709 ：

>>706
多分死体は資源扱いじゃないかな。
宇宙じゃ貴重な窒素化合物がとれるし。
ペットフードも気になるけど犬猫は結構イイカゲンな生き物だから餌は科学技術でなんとかなってるんじゃないかって気もする。
本来肉食動物のはずが猫まんま食ってなんとかなってるもんなｗ

710 ：

>>707
棄民ってのは政治的権利とか稼ぎの割に良い生活できてないとか税金高いとかそんな話なのかね。
１stだとなんか地球の方が貧乏そうなんだよな。
ランバラルのオゴリあたりのエピソードとかミハルの窮迫ぶりとか。
まあコロニー落としの前後で生活が変わったのかもしれないけど。

711 ：

貧困層や極地や砂漠なんかの過酷な環境で暮らしている人々に取ってならともかく､現代先進国の中産階級レベルの人々ならスペースコロニーの生活はかなり厳しいんじゃ無いかな｡
まぁ慣れの問題かも知れないが｡
特に｢仕事｣は宇宙空間での物も多いだろうし､資源衛星での数週間ローテーション勤務なんてのも普通なんじゃない？

712 ：

シャアが、スウィートウォーターの演説で、飢餓やなんかには触れてないから、たぶん飢餓はなかったと思いたい。
もしあったなら、シャアなら一言添えるはずだろう。
それが宇宙であれ、地球であれ。

713 ：

なんだかんだ言ってもコロニーってある程度の管理社会でないとやっていけないような気もする
特に地球から遠くなればなるほどその傾向は上がっていくんじゃないかと
木星帝国なんてその最たる物だし
サイド７のアムロの家付近って普通に庭付き一戸建てだったよな
生活水準はそれなりに良いんだろうか
テムパパが高給取りだからいい暮らししてるってだけだかね

714 ：

シロッコも戦争で地球を経済的に追い込めば
地上の人間は餓死して居なくなる的なこと
言ってたけど宇宙生活者が煽りを喰うような
ことは言ってなかったな

715 ：

＞712　似たような状況としてパレスチナのガザ地区がある。
ほとんど砂漠のような狭いエリアにこれといった産業もなく、
パレスチナ難民とその子孫が押し込められている。
当然飢えるわけだが、周辺国からの食糧援助はほぼ密輸といってよく、
その密輸を実行しているハマス（過激派）の培地になっている。

716 ：

そこにガザCの大群！

717 ：

>>713
やっぱコロニーによって違うんだと思うよ
バナージのセリフから察するにスラムみたいなコロニーもあるみたいだし

718 ：

宇宙世紀というか歴代ガンダムシリーズには、強いられているとかいわれるけど
強制移民コロニーとか懲罰コロニーほとんど出てないからあまり貧しいイメージがないんだよね
そもそもほとんどのシリーズがコロニー開発が終了しているか、ある程度完成しているから
そういうコロニーが登場しづらいのもあるんだろうけど
強制移民コロニーっていうと00の懲罰コロニーと中東移民コロニーくらいしか浮かばないだよな…

719 ：

強制移民っていうか棄民政策が行われたのはまだコロニー暮らしが一般化してないときだろ
それから70年はたってるから状況は変わってるだろうし事情を知らない人も多そうだけどな

720 ：

初期には事故が頻発したとか

721 ：

>719
連邦の棄民政策という点では一貫してると思うが
最初期の移民が強制だというのはあり得ない。
それなりの知識・技術を持つエリート層が志願した、（という建前の）
いわば現在の宇宙飛行士に近いステータスを持たせるはず。
そのイメージが定着すれば本格的に２級市民を棄てにかかる訳だが。

722 ：

ＵＣ０年の演説がコロニー上で行われたんだからそうだろうねー。

723 ：

>>722
それ後付け
しかも出来の悪い二次創作

724 ：

NASA「火星に移住する人募集。地球には二度と帰ってこれません」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329649658/
http://rocketnews24.com/?p=53499

725 ：

>>723
アンチスレにお帰りください

726 ：

ぬるぽスレにお帰りください

727 ：

>>726
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
　　　　　　　　　 _,, -==テ＼,
　　　　　　　　／ｒ'" 　 / 　/ ヽ
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　　　　　　 ＼__,,,,, -‐''''""＼　　 〉　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　＼　 ○)>>726　＼/　 〉､　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　ガッ！　　　　＞
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　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,　( の　　　　/ ﾑ'､_　　＜ ギャッ!! , ‐-- ,,,＿　　　 rｪｪｭ
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728 ：

コロニーによっては食文化も違うような気がする。
豚や牛を食べない人達も居るだろうし。

729 ：

ところで、シャクティの家のヒツジって食肉用だっけ？それともあれはウールを刈り取る用だっけ？
誰か、この迷える子羊に教えてください。

730 ：

年老いて毛の質が悪くなった羊の運命は､お肉になって美味しく…あまり美味しく無いかもだが…食べられる運命なんじゃね?一般的には｡
実はラム肉は食べた事が無いんだが､やはり臭みが有るんだろうか?

731 ：

>>730
俺は道産子なのでマトンでも気にならないが
一般的にはラムでも匂いが気になる人もいる

732 ：

あの臭みがあってこそのマトンだろう

733 ：

マトンの焼肉で飯食うとうまいんだよな

734 ：

因みにタレはベル食品のジンタレな
宇宙世紀になってもジンギスカンなのか？

735 ：

マトンでめしって旨そうだね。臭みにぶつけるようにニンニクとかたっぷり効かせて。
ちょっと気になるのはあの時代に羊毛って必要なんだろうか。
意外と衣類と肉と革がとれる家畜って事で重宝されてるかもだけど。

736 ：

ニクコプーンはかんべんな｡
スクレイピー､つまり羊の異常プリオン症の発現が遺伝的な物だとすればスクリーニングで排除もできるんだろうが､どうなんだろう？

737 ：

別に理論上は可能ですよ!?♪。

738 ：

普通に牧草か、植物由来の飼料を使っていれば問題はないんじゃない？食肉も脳と脊髄を除けば
羊の脳ってかなり美味しいらしんだけど…
牛や豚と比べて、少ない餌で同量の肉が取れるところも、羊のメリットじゃないかな（牛の半分、豚の2/3でいいそうだ）
も取れるし、そこから製品も作れる（この際、独特の臭いに関しては無視だ）
ウールも、天然繊維が高級品になっているかもしれない宇宙世紀には（特にコロニーでは）、重要な商品であると考えられる

739 ：

なるほど。
hatoyamaコロニーの名産になるんですね

740 ：

ここは私の疑問に答えるばかりだけでなく､そこからいろいろ発想が膨らんでいくインターネットですね。
ヒツジの肉って食べた事が無いので､食べるときの参考になりました。
みなさんありがとうございます。

741 ：

>>735
シーマ様がなんか毛皮着けてた気がする
毛皮文化はあると思う

742 ：

>>741
あの虎皮の敷物のせいで、ワシントン条約違反でリリー・マルレーンはどこにも寄港できなくなり
宇宙海賊になったのである

743 ：

繊維か…。化学繊維の原料を宇宙に送ってコロニーで作るか、
あるいは地球から加工済みの繊維を送るか、どっちが安上がりかね。
牧羊や養蚕や綿花の栽培がされてるコロニーってのも和やかではあるけど

744 ：

肉といえば、こんな技術がニュースになってた
http://www.cnn.co.jp/fringe/30005680.html
＞幹細胞から肉をつくる技術を使えば、１頭の牛からできるバーガーの数は１００万倍ほどになると、同教授は説明する。

745 ：

閃ハサ小説では、ハサウェイが捕まった後最後に口にする林檎は本物じゃない
という描写がある

746 ：

牧羊には牧草地が必要
養蚕には桑畑が必要
綿花には当然綿花畑が必要
化学繊維の材料と言ってもいろいろあるが、
まぁ石油がお手軽だろう。
どれにしてもコスト的に地球産繊維を送るのが有望かな。
（コロニーの農業ブロックじゃ食糧用植物の生産が最優先だからな）

747 ：

しかし､外惑星からの資源移送が軌道に乗ってメタンの供給に目処がつくならば､これから人造石油は作れる｡
コロニー内の廃棄物､下水からもメタンやバイオケロシンが採れるから､石油化学製品も地球依存から脱却できると思うよ｡

748 ：

人工肉ハンバーガーなるものが来たぞ！
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2859428/8512177?ctm_campaign=txt_topics
って、既出だったかな。

749 ：

>>748
>>744

750 ：

すでに既出だったと思うけど、蚕の幼虫を宇宙食にするという研究があったよね。
桑の栽培ができれば衣食（の一部）を同時にまかなうことができてお得なんじゃないかという気がしてきた。

751 ：

人造肉､合成肉､組織培養肉…畜産に頼らない食肉の可能性もまた､過去スレから続くスレを通じての話題だね｡
くず肉などからつくる｢人造肉｣技術は現代でもけっこう進んでいるから､組織培養肉と培養脂肪細胞から｢ステーキ｣や｢カツレツ｣用肉を安価に作る事は充分可能だと思う｡

752 ：

そしてタテだかヨコだかわからんステーキを焼く訳ね

753 ：

焼けているのやらいないのやら

754 ：

外周りだけ火が通っていればOKじゃないの？

755 ：

レアは見かけは生でも火がしっかり通っている状態だぞ

756 ：

くし刺して焼けば中まで火が通るけど穴が開くな。

757 ：

すみません、スレ違いかもしれませんが､またシャクティの家のヒツジのことです。
「旅立ち」でカサレリアを､はなれてから「光の翼の歌」で帰ってくるまでヒツジ達のエサってどうなっていたんでしょう。

758 ：

>>757
その辺の雑草

759 ：

Vガンは見た事ないからどんな環境かはわからんが､放牧してるんなら大丈夫なんじゃね？
山羊は土手なんかの除草に使われる事があるらしいが､羊も食草をあまり選り好みせず食べてくれるかも
もっとも生息エリアが狭いと離島で野生化した山羊の様に当たり一面の草を食い尽くすかも知れんが｡

760 ：

Vガンは割と食料出てるイメージだ。
ウッソの家にハムやジャムがあったし。

761 ：

そういや最近、ジンギスカン食ってないなぁ

762 ：

ウッソは豚の解体も出来る
保存用にベーコンを大量に作ったりしてるんだろうな

763 ：

ウッソは東欧の不法居住者だから
歴代主人公の中でもサバイバリティは高そうだな

764 ：

＞７５８・７５９ありがとうございます。

765 ：

シャクティも野草や山菜に詳しそうだ。

766 ：

>763
宇宙世紀の主人公の中では相当高い方だろうね。
アナザーまで含めると、自給自足で修行生活してたドモンや
専門の訓練を受けてたであろうヒイロ、
そしてほとんど北斗の拳状態の世界を生き抜いてきたガロードあたりには勝てないだろうが。

767 ：

>763
ウッソはある意味「サバイバ　ビ　リティ」の英才教育を受けてるからなぁ
（少なくとも小説版では）

768 ：

逆にアムロはすぐに死にそうだな。

769 ：

ジュドーもシャングリラ魂でなんとかなりそうだな。

770 ：

>>717
まあ、キリスト教徒とイスラム教徒を一緒のコロニーにはできないしな、
ある程度同じ国の人間でコロニー作ってんだろうな。
某半島コロニーとか狂信的なコロニーもありそうだ。

771 ：

宗教はまだ人類が宇宙に進出していない中世期の遺物であるからして、
少なくとも宇宙世紀においてはそのあたりの摩擦は解決済みとされていた。
人種もまだ同じく。
まあ現代の人間が辿りついていない境地なんで描写できないけどね。

772 ：

ジオン残党もティターンズも宗教と大差ないと思うが

773 ：

Waspのクリスチャンとウリスト教徒ぐらい差がある

774 ：

そね。宇宙世紀の宗教なんだと思う。結局あんまり変わらない、が最近のパターンか。
とりあえず中世期の宗教は風化している、ってだけさね。

775 ：

宗教と言えば戒律､戒律と言えば食にまつわるのも多々有るわけだが(強引かつ短絡的なネタふりである事は自覚してます)｡
既存宗教でも宇宙では食に関する戒律も変化していそうだなぁ｡

776 ：

ムーンムーンは宗教なのかな

777 ：

>>775
スペースノイドのムスリムなんてのは？

778 ：

イスラームは宇宙時代に信仰するには結構厳しいんだよな。
食事もそうだけど、サラート(一日五回の礼拝)が難しい。
「一日」を地球時間に合わせるのか現地時間に合わせるのかの問題もあるし
そして正確にメッカの座標方向に向くことができない場合もある。
宇宙ステーションやコロニーぐらい地球に近ければまだマシだが、遠い未来
別の惑星や恒星系に向かうとなると…

779 ：

>>778
月面・火星・木星圏とかは逆に向きやすいと思う。地球の方！で良いからねｗ
衛星軌道とかの低高度の方が高速でぶっ飛んでる分会わせるの大変かも

780 ：

どうせ今メッカの方向いて拝んでる奴らだって正確に計ったらかなりズレ（ｒｙ

781 ：

既存の宗教が混ざってごっちゃになったり、聖書やコーランの内容とコロニーでの暮らしが
矛盾しまくって改編発展した結果、地球至上主義みたいなものが生まれたとか妄想する

782 ：

食肉に関して
例によって長文なんで、ダルかったらすっ飛ばしてください
現在の人口(60億とする)における主要三種の食肉の消費量は
牛肉・・・6042.3万ｔ(9300万ｔ)　豚肉・・・9565.8万ｔ(13300万ｔ)　鶏肉・・・6775.3万ｔ(9700万ｔ)
(数字は枝肉消費量、()内は屠時重量)
出荷時の平均的な重量の割り出しは、品種により偏りが大きいので難しいが
牛700ｋｇ、豚100ｋｇ、鶏2.5ｋｇとすると、年間消費頭数は
牛・・・約1.3億頭(2.1億頭)　豚・・・約13億頭(21億頭)　鶏・・・約390億羽(625億羽)
(()内は宇宙世紀の人口に単純換算したもの)
出荷までの飼育期間を、牛30ヶ月、豚6ヶ月、鶏2ヶ月とすると、同時に飼育する必要のある数は
牛・・・約5.2億頭　豚・・・約10.5億頭　鶏・・・約105億羽
コロニー500基換算で、各コロニーの収容頭数は
牛・・・104万頭　豚・・・208万頭　鶏・・・2080万羽
更に家畜類は成体までに1ｋｇ辺り
牛・・・11kg　豚・・・7ｋｇ　鶏・・・4ｋｇの穀物を必要とし
これらに必要な飼料は年間で23億ｔ、コロニー1基辺り460万ｔの消費となる
この数字は、2500万人の穀物の直接消費量に匹敵する数字になる
間違い等あったら指摘お願いします。

783 ：

WFP乙
統合戦争やって人口を減らすっきゃねーな

784 ：

やっぱコロニー作るより月なり火星なりをテラフォーミングしたほうが楽なのかしら

785 ：

いっそ海中に住めばいい

786 ：

Ｖのアンダーフックだな。

787 ：

月面や火星は低重力の問題がつきまとうしな｡
それさえクリアすればコロニー作るより月面都市の方が楽かも｡

788 ：

天然ガスとか油田が空になったらそこに、作り上げていくのはNGなのかな
人が住めるほどは広くないのかな？

789 ：

まあコロニーやテラフォーミングよりは高層都市や
海上や砂漠、海中や地中に都市を築く方が技術的なハードルは低いね。
ただ食料や資源をどうやりくりするかが…

790 ：

>>789
確かに人口増加に対する方法なら宇宙移民は費用がかかりすぎる様な気がするね｡
人類の拡散と生き残りを考えての宇宙移民だと思いたいな｡

791 ：

漢方薬はコロニーで製造できるだろうか

792 ：

>>791
漢方薬って言ったってピンキリだからなあ｡葛根湯ぐらいならともかく｡
植物性の生薬だって栽培困難か栽培した物は薬効成分が少ない物があるらしいし､ましてや動物性の生薬に至ってはなぁ｡

793 ：

霊芝

794 ：

>788
「油田（ガス田）が掘りつくされた」という表現をする人がいるが正確にはマチガイ
炭田みたく、坑道跡が洞窟みたいに残るワケじゃない。
油田は深い地下で岩と岩との隙間に高い地圧がかかった油がある状態。
最初は穴を開けてやるだけで地表との圧力差で勝手に噴き出てくる。
その後噴出してこなくなったらポンプで汲み上げて、それでも出なくなったら
最後は別の穴から水を注入して水圧で無理やり油を押し出して、それでオシマイ。
つまり油田跡の地下には岩の隙間に油交じりの水があるだけ。（空間はない）

795 ：

>>794
そうだったのか・・・、誤解してました有難う
図なんかでみると巨大な空間みたく描かれてたから、実際空洞が残るのかと思ってた

796 ：

地下に出来る巨大な空洞といえばジャブローみたいな鍾洞以外に
岩塩ドームがあるが、これも天井が岩塩である以上、岩よりもろいので人が住むには適さない。
なんとコレにも石油が関わってて原油・ガスがドーム内にたまりやすく油田に多い地形だとか
また浅い地下や地表に露出したドームは石油やガスの備蓄タンクとしても使えるらしい。

797 ：

>>796
タムラさん「住めるのなら住みたかったんだけどなあ。残念。」

798 ：

どっちにしても宇宙世紀じゃ岩塩も戦略物資になるだろうな
マクベも鉱物資源と一緒に岩塩もHLVに積んで本国に送っただろう

799 ：

確かに｡
食用塩はもとよりアルカリ金属を採るにも岩塩は有用だからなあ｡
HLVには食塩の他にリチウムやマグネシウムのインゴット､カリウムやカルシウムの化合物が積まれてたんだろうな｡

800 ：

確かに鉄や鉛や珪素は資源衛星から採掘した方が早いけど
軽金属や重金属は重力が強くないと鉱床になりにくいからね

801 ：

>>799
HLVには強制連行された朝鮮慰安婦達が大量に積み込まれていたﾆﾀﾞ。

802 ：

>>801
で、「ガンダムはロボットを表す一般名詞ニダ」って言うんだろ？今度は

803 ：

こうゆう馬鹿にかまう必要は無い。
とりあえず、次レスから通常運転

804 ：

天然物の高麗人参は積んでたかもしれんなw
漢方とまではいかんがハーブ､薬草の類いはコロニーでも盛んに栽培されてると思うよ｡いつの世でも健康食品ってのは存在してるだろうしね

805 ：

不健康食品のジャンクフードも何時の世も流行ってるよ

806 ：

カサレリアでは、新鮮な野菜とかわいいヒツジを育てているよ。

807 ：

その可愛いヒツジも腹を切り裂き内臓を取り出し、肉を食らうんだろうな

808 ：

だね｡ペットじゃ無ければそれが当然だよな｡
ただ､きちんと絶命させてあげて､お肉を感謝して食べると言う礼儀は忘れてないと思いたいな｡

809 ：

羊は羊毛やも取れるし肉も臭みがあるから、滅多なことでは潰さないだろう。
画面上に出てこなかっただけで、別に食用として豚や鶏も飼ってるんでない？

810 ：

ハムがあったから豚は飼育していただろうな。

811 ：

脳死状態にしたニワトリにチューブで栄養を送り、効率よく肉を生産する技術を駆使した肉工場コンセプトがスゴイ!!
http://commonpost.boo.jp/?p=27809

812 ：

>>811
70年代末に似たコンセプトが牛で提唱されてたのをオンタイムで見ていた身にはどうと言う事は無いな｡

813 ：

だから培養タンクで脳無し飼育をだな

814 ：

生産コストのが高いんじゃないか

815 ：

いや、脳死状態の鶏よりも、きれいで美味しい肉が出来る
コロニー向けでもある
ttp://commonpost.boo.jp/?p=2606

816 ：

>>811
肉は出来るかもしれないが美味しくなさそうだな
運動できないと脂身の多い肉が出来そう

817 ：

牛丼食ってる真っ最中だってのにチキンジョージやら無脳症のカエルみたいな顔の赤ん坊思い出しちまったじゃねぇか

818 ：

>>816
アブトロニックみたいなのでビクンビクンとすればおkでは？
普通の精肉所よりさらにトラウマ風景になりそうだけどw

819 ：

>>818
事実は小説よりなんちゃらで､既に80年代にアメリカの精肉工場でやってた｡
フックに吊るされた枝肉が電流流されてビックンビックン跳ねる映像が普通のニュースで流されてたよ｡
今なら放送禁止物だなW

820 ：

>816
かといって運動させると当然運動にエサのカロリーを消費されてしまう
さらにそんなコストをかけて作った肉はしばしば
「固い」、「筋っぽい」とされてしまう（特に日本人に）

821 ：

おえー　庵野が肉食わない気持ちがわかる

822 ：

植物も生き物なわけだから
そう考えたら似たような事やってる農業って
結構残酷な事してるんだな
同じように「苦痛を感じないから別にいいんだ」って割り切るしかないのか

823 ：

>>821
加工食品なら食うぞ
サッポロポテトバーベキュー味も袋ごと抱えてバリボリ食うぞ

824 ：

>>822
最近は農産物も工業製品だって言われてるからな

825 ：

そこで植物工場の出番ですよ｡

826 ：

行き過ぎた品種改良とか遺伝子組み換えにも反対してる団体あったな、そういや
仏教的な発想だと
どんな生き物でも他者をさなければ生き延びられないんだから
そこは妥協して感謝しながら頂きましょう、となるんだが

827 ：

コロニーの時代には、せめて、松茸の人工栽培に成功していて欲しいものだ

828 ：

鰻・・・は稚魚の孵化はまだ成功してない？

829 ：

したよ
不明だった餌も代用できるものが判明した

830 ：

うなぎ?とりあえずニホンウナギの産卵と孵化する場所はつきとめられたから､次は前の幼生が自然状態で何を食べて成長しているか？だな｡
宇宙世紀にもなればそれも解決して､少なくとも地球上では完全養殖が実現してるだろ

831 ：

ふと晩酌しながら思う
炭酸飲料って無重力の宇宙空間で輸送可能？

832 ：

充分な耐圧性能のあるボンベで輸送するなら可能。
あくまでも輸送だけなら。
無重力では炭酸の泡がなかなか消えないので飲めない。
無理に飲んだら胃がパンパンになるし、ゲップもできない。
下手すると炭酸ガスで窒息死するので危険

833 ：

>>832
�d
ちょと前に話題になっていた酒で思い出して
ビールとか炭酸入っている飲料は拠点で生産して各コロニー各バンチへ輸送か
各コロニー各バンチ内部で製造しているかが気になってね
コカコーラは世界中で飲まれているけど
宇宙世紀だとどうなんだろう・・・各コロニー各バンチに生産拠点があるのかな。という疑問で。
各バンチ別に製造するのがコスト的に有利であれば意外とグローバルな食料品メーカーはないのかなぁと・

834 ：

ハンバーガー屋があるくらいだから、コーラもあるんじゃないか？コロニーや月面といった有重力地帯限定で。
コカコーラかペプシかは知らんが。

835 ：

キリマンジャロ基地にはコーラとグァバがあった

836 ：

亀田の柿の種と山崎のランチパックが宇宙世紀でも健在であることを祈る

837 ：

宇宙世紀でも今ある食べ物はだいたいあるだろ？

838 ：

牛丼屋とうどん店がないなら俺は宇宙移民しません＞＜

839 ：

ぶっちゃけた話するけどコロニーが出来るころってこのスレの住人って私も含めてみんな死んでいるかもね。

840 ：

大根と大豆製品とコメさえ食えればいい
それが難しいわけだが

841 ：

炭酸水って、宇宙で運用するかなぁ？気圧とか想定できなさそーな。
0.5気圧用コーラ、とかで製品化されるのかな。

842 ：

炭酸水自体は水に炭酸吹き込めば生産できる
コロニー内は0.8気圧なんだっけ？だと、0.8気圧分の炭酸が溶け込む
つまり弱炭酸くらいの炭酸水が出来るんじゃないかと

843 ：

一応貼っておく
ttp://www.coca-colaconversations.com/my_weblog/2008/02/coke-in-space.html

844 ：

炭酸系は飲む直前にミクロの発泡性の錠剤が含まれる、とかだったりして

845 ：

>843
それ、宇宙飛行士の感想が「新しいコーラだ！」ってことになってるけど、
失敗だからな（ちゃんと飲めずに持ち帰った）
その後も２度ほどディスペンサーを宇宙に持ち込んでるけど、どれも失敗。
仮にちゃんと飲めたとしても飲んだ宇宙飛行士は胃がエライ事になるだろう。
（胃がパンパンでヘタにゲップしようとすると茶色いゲ○が出る）

846 ：

コーラサワー「炭酸の話をするんだったらスペシャルな俺様の出番だぜ！」

847 ：

・・・・とりあえずコカコーラ社は努力してるわけね。
結局想定外の減圧とかが怖くて飲みたくない感じが強いけど。

848 ：

「機内に危険物と炭酸飲料はお持ち込みにならないで下さい」

849 ：

オリジンなんかでコロニー生産の食物が連邦に搾取されてって言われてるが
どうやって地球におろしてんだろ？
突入カプセルや耐熱フィルムにくるんで、マスドライバーで打ち込むのかな？

850 ：

それ考えると、えらい高コストだな…(´･ω･`)

851 ：

個人的には駄菓子である粉末コーラやソーダが進化してる気がする。
艦内でもビールとか飲んでるイメージだし。

852 ：

>>849
パラシュート付けて軌道から投下

853 ：

HLV使ってるんだろうけど、大気圏突入と打ち上げの手間を考えると、いくら大量に積めるHLVとは言え割には合わんよなぁ…

854 ：

>>852
どんだけ回収可能なんだそれ？

855 ：

どうせ連邦政府を悪玉にしたいがために、
そのへんの深いことは考えずに作った話なんだろうな。
そりゃ清廉潔白とはとても言い難い組織なのは確かだが
最近は何でもかんでも連邦を元凶にしたがる風潮が増えて困る。

856 ：

オリジンもユニコーンも0083も同人誌みたいなもんだろｗ
公式という立場があっても俺は勝手にそう思っているｗ

857 ：

うーん
地表に降ろすんじゃなくて、宇宙艦隊勤務者用の糧食に充ててるとか？
全部を賄ったとしてもたかがしれてるか…

858 ：

>>849
先物取引とかで、目の前に食料あるのに食えずに廃棄されてる！！とかじゃね？

859 ：

少量高付加価値品､例えばヘリウム3とかの輸送便に便乗させるって方法はあるが､コロニー側が販売の主導権を握って無いと逆に買い叩かれるな｡