UCの艦船について語る総合スレ53

1 ：

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。
注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど
　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　 　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊
要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
前スレ
UCの艦船について語る総合スレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1323526709/

2 ：

UCのぬるぽについて語る総合スレ

3 ：

>>2
ﾍﾟｶﾞｯッサス

4 ：

ちょっと前に、ドロス1隻作るくらいなら、その分ムサイ多く作った方がマシじゃね？って意見あったけど
ドロス級ってザンジバルの倍の全長に184機搭載なんだな・・・
全幅・全高の差もあるから一概に言えないが、61隻分のムサイの搭載数あるって凄い資材の節約になるんじゃね？ｗ

5 ：

泣いたり笑ったりしてたからな

6 ：

その容積のほとんどがペイロードだったりするとなると、実はドロスはコロンブスと大差無かったり

7 ：

装甲と火力が桁違い

8 ：

ドロスの整備ってザンジバルに劣るらしいから
宇宙空母って点からするとコロンブス改のが適してそうだなｗ

9 ：

>>4
全長が倍だと、水上艦だと戦艦と駆逐艦くらい違う
そっから考えると全長が二倍だと排水量が10倍から20倍近くの差になる訳で…
しかも、全幅と全高の差がが水上艦とぜんぜん違うことを考えたら
ドロス一隻＝ムサイ60隻ってやっぱり割に合わんのじゃないか？

10 ：

>>8
軽空母とスーパーキャリアーを比べるようなもんだ

11 ：

>>9
ところが、ドロスの重量（排水量）はムサイのたったの１１倍

12 ：

ttp://uproda.2ch-library.com/478937pJe/lib478937.gif
これ見た感じだと、グワダンやドゴスギア並の大きさになるのか

13 ：

495メートルだからラー・カイラムくらいのサイズだな。
個人的には1000メートル以上あってもいいと思うが。

14 ：

改めて見てもこの二隻は異常すぐるわｗ

15 ：

そしてこの中においても違和感すごすぎてものごっつい存在感を示すアドラステア。
ほんとに狂気の産物だな、バイク戦艦。

16 ：

グワダンはともかくドゴス・ギアはMSハッチ部のデザインミスだよなぁ・・・

17 ：

ドゴスギアって結局2隻しか作られなかったのかな？

18 ：

レウルーラちんまいのう

19 ：

カイラム級あるのにゼネラル・レビルが現役ってのはちょっと驚き

20 ：

そら何も廃艦にする理由が無いし

21 ：

アイリッシュ級「・・・」

22 ：

アイリッシュ級はF90時代でも現役じゃねーか

23 ：

テンプレ
ＭＳ大図鑑・グリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）
「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ
この文章をみるに、最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな
「この第２世代ＭＳは、００８７年から００８９年までに試作型を含めて、　
機種が実戦に登場し、総生産台数は４０００機を超えた。」
３８Ｐ
資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバなんかもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２が参戦
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用
第１世代ＭＳも数に入るから相当な規模の戦いでしょう

24 ：

ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）では、
Ｚの一連の戦いは「グリプス戦争」と表記されております（各ページ参照）。
この本においては、
「グリプス戦役」は「グリプス戦争」中のコロニーレーザー攻防戦を意味します（各ページ参照）。
※戦役
　戦争状態にある両軍が行なう相互に関連する一連の軍事行動を言う。
　戦争の一局面であり、機動や戦闘などの行動の総和である。
★「戦争の一局面」
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）
１．序章〜ガンダム強奪事件〜
２．開戦〜ジャブロー降下作戦〜
３．無差別攻撃〜コロニーレーザー〜
４．決戦〜グリプス戦役〜
１０Ｐ
「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ
「ティターンズ、エゥーゴの大半の戦力がこの宙域に集結し、大攻防戦が繰り広げられた。」
１１Ｐ
この公式文章をみるに、
最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょう

25 ：

Ｚ時代に艦艇３００隻越え、ＺとＺＺの時代に第２世代ＭＳだけで４０００機越え
小規模と言われるＺ、ＺＺの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です
また、資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用
第２世代ＭＳにプラスして第１世代ＭＳも数に入ります
Ｚは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます

26 ：

参考：初代ソロモン戦
連邦軍：マゼラン２４、サラミス１２１
　　　　ＭＳ母艦コロンブス５２０、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計６６５隻（マゼラン、サラミスだけだと１４５隻） 参考：初代ソロモン戦
連邦軍：マゼラン２４、サラミス１２１
　　　　ＭＳ母艦コロンブス５２０、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計６６５隻（マゼラン、サラミスだけだと１４５隻）
ＭＳ５２００機（大半はボールです）
ジオン軍：ドロス、グワジン３、チべ・ムサイ４８
合計５２隻
両軍７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
ＭＳ３４００機
ＭＳ５２００機（大半はボールです）
ジオン軍：ドロス、グワジン３、チべ・ムサイ４８
合計５２隻
両軍７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
ＭＳ３４００機

27 ：

参考：初代ア・バオア・クー戦（初代最終決戦）
連邦軍：マゼラン１８、サラミス９８
　　　　ＭＳ母艦コロンブス８４、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計２００隻（マゼラン、サラミスだけだと１１６隻）
ＭＳ４８００機（大半はボールです）
ジオン軍：ドロス２、グワジン３、チべ・ムサイ４１
合計４６隻
両軍２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
ＭＳ３０００機

28 ：

大規模な戦闘のほとんどなかったＺの時に、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
３００隻越えを遥かに超える数となる可能性は大きいです
Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です。
そして最後の戦いで
・ティターンズは艦隊が壊滅
・エゥーゴは戦力の過半数を失う
のですから、この２戦で３００隻越えの艦のほとんが集結して戦いあったのは確実です
全体としてはともかく最終戦は、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦並みの規模だったと言って良いでしょう

29 ：

初代ガンダムでの最後の２戦の艦は
ソロモン戦で、両軍合計７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
　※５２０隻のコロンブスを含みます
ア・バオア・クー戦で、両軍合計２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
　※８４隻のコロンブスを含みます
対してＺは、Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です
エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
艦の数では、Ζガンダム最終決戦＞＝ガンダム最終決戦ではないでしょうか

30 ：

また、艦の質の面でもＺはなかなかのものです。
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Ｚの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの３００隻越えです
※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は２８８ｍのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長１４５ｍのコロンブスより遥かに大型です

31 ：

３００隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならＭＳ４機らしいので、３００×４＝ＭＳ１，２００
いまはＭＳ６機らしいので、３００×６＝ＭＳ１，８００
ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ２隻、サラミス改６隻の合計９隻でＭＳ８０機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、ＭＳの総数はもっと多いでしょう
またＭＳ１００機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもＭＳ１０００機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません

32 ：

アニメディアア８６年　６月号付録によると、
アーガマ：全長３２３ｍ：重量５４０３１ｔ
ラビアンローズ：全長６１８ｍ：重要：９８５３５ｔ：収容人員５６０人
エンドラ：全長４１０ｍ：重量６８５８４ｔ
だそうです
アーガマは大きさも火力もマゼラン超えてると思う
アニメディアア８７年１１月号付録によると、
ＺＺは予定より放送が２話延長されたそうです
打ち切りで終わった初代もＺＺの放送延長を喜んでることでしょう

33 ：

アニメディアア８７年１１月号付録によると、
ネオジオン艦隊は
レウルーラ（全長２６５m）１隻
ムサカ１３隻
サザビー１機
ヤクト・ドーガ２機
ギラ・ドーガ８２機
α１機
合計８６機
アニメディアア８７年１１月号付録によると、
ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム１隻
クラップ３隻
νガンダム１機
リ・ガズィ１機
ジェガン１８機
合計２０機
２０機対８６機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ＺＺのネオジオン以下、１STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはＵＣ一の雑魚でしかなかったのでしょう

34 ：

ニュータイプ・１９８７年１月号より
「コア３とアクシズは共に、軍艦を各１０隻所有。
ＭＳはコア３が約５００機、アクシズが３００機を有している」
ハマーン側が１０隻。ＭＳ５００機
グレミー側が１０隻、ＭＳ３００機ですね
備考：ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船２隻、ＭＳ１００越えの撃墜数

35 ：

１ＳＴガンダムのアニメのナレーションみてると、オデッサ作戦は、
「２機のＭＳ・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかったために、連邦軍の足をとめるべき、
大きな力を失っていた」
とあるけど、
本当に後付設定でＭＳが何千機も参加していた戦いなら、たった２機で「大きな力」とはならない
どんだけドムと黒い三連星が凄いんだよｗ
ドム２機＝ガンダム１機でＭＳ何千機分の戦力かよｗ

36 ：

＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機
の出した元ネタ元
「戦略・戦術大図鑑」による
オデッサ作戦ジオンＭＳ数・・・・・１，１００機以上
戦力として
黒い三連星のドム２機＝ガンダム１機＝ジオンＭＳ１，１００・・・・ってことですW

37 ：

アニメに登場したＭＳ数をカウントしてみました
最初に。。。。。俺も意外な少なさに驚きです。
※多めに数えています。一度数えたかも〜も電脳ＯＰで再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※１機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません
ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記
２８機（マゼラン、サラミスと共に）Ｎ
８機Ｎ、４機Ｎ、８機Ｎ、５機Ｎ、１２機Ｎ
５６機Ｎ（マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています）
１０機Ｎ、３機Ｎ、３機Ｎ、２機Ｎ
３７機Ｓ（ガンダムとジオング遭遇シーンの背後でﾞ画面が右から左へ流れています）
２３機不（ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています）
１６機不、１２機不、２機不、４機不、６機不、６機不、
５３機Ｓ（アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています）
ＴＶ・脱出
３機Ｓ（カイに怒られてた連中です）
合計301機（ＧＭ１０５機、ボール９３機、小さくて不明１０３機）
ＧＭとボールの比率は1対１？

38 ：

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記
４１機不（ブラウ・ブロを１機発見！）
２機不
１８０機Ｎ（ドロス）
１８機Ｓ、２１機Ｓ（両方ともジオングを含む）
６８機Ｓ（ジオングを中心に真正面からの映像）
３機Ｓ
合計３３３機

39 ：

ドロスは１５例で１列１２機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ＺのグワダンのＭＳ搭載数１００機とドロス１８２機は、アニメ映像を数えた数値なのかも？？？？？？
793 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2007/08/02(木) 23:18:12 ID:Js4sOWIu
映画はＴＶをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない
連邦１５６機、ジオン１４３機
００８３冒頭は全部でも両軍１８機（ガトー隊を２回数えているので、実は１５機）

40 ：

結論
＞戦略・戦術大図鑑が元ネタの
＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機
これ、他のスレやサイトでも、ケタを間違えているんじゃない？　ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど。。。。。。
今回アニメ映像を数えて、俺もアニメの足を引っ張る駄目な公式設定だと思った。。。。。。
シードのキラがストライクからプラントへのワープ以上の駄目な公式設定だと思う。
数えなくても画面みる限り、何千機もＭＳがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンＭＳ隊なんか、４，８００機が公式設定なら、特攻か自だと思った。
アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思う。
＞「４，８００機、３，６００機」を公式設定にした人

41 ：

随分と目の敵にしてるね
嫌がらせとか

42 ：

Ｓフィールドの迎撃に向かうシャアのＭＳ隊は６８機
本当に何千機もＭＳが参加してたら、Ｓフィールドの連邦ＭＳ隊だけで１，０００機はいるでしょう
それに６８機で突撃・・・・死にに来たかシャアって感じｗ

43 ：

このカウント資料が出る前までは、
「ソロモン戦やア・バオア・クー戦では、画面に何百機もＭＳが映っている！
だから、ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ4,800機、ジオンＭＳ3,600機は正しい」
と言ってる連中も多かった
けど、実際カウントしたら・・・・・
ＴＶ版ドロスのシーンしか画面で１００機越えてるのは無し
※強いて言えばＺのグワダンからの１００機
思い込みとは恐ろしいと思った

44 ：

※ちなみに、１９８１年９月２２日発行のガンダムセンチュリーでは……
■４４Ｐ：ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」
■４５Ｐ；ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」
■
参考
イグルー：
連邦艦船３０隻（マゼラン、サラミスオンリーで、後付のコロンブス改造の空母は１隻もいません）から
１３５機のＭＳ発進を確認できました（いい加減なＣＧのバンクの繰り返しなので参考になるかどうか……）

45 ：

＝＝「公式設定」の是非について＝＝
971 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 01/10/22 00:14
旧ザク　１２７機
ザク　４６７機
グフ　　５５機
ドム　　４９機
ゴック　３０機
ズゴック　５４機
アッガイ　１２機
ゾック　　　３機
リックドム　８０機
ゲルググ　４４機
合計９２１機
ＧＭ　３０２機
ボール　１４４２機
↑ガイシュツだけど当時（ＴＶ〜映画ノ頃）ＨＪ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。ＭＳは貴重だったのだ。
…もっとも２０年経った今では数はどんどん増えてるが（ｗ

46 ：

Ζ５０話「宇宙を翔ける」でのエゥーゴ、ティターンズ艦隊のモニター配置
　コロニーレーザーは左端中央に
　エゥーゴ艦隊は、コロニーレーザー下部に１５隻。
　ティターンズ艦隊は、中央のコロニーレーザー射線上中央部（というか有効射程かな？）に１８隻。
　右上に６隻（コロニーレーザー射線から外れたジュピトリスとその護衛艦隊で）
　合計２４隻
　エゥーゴ艦隊：１５隻＋α（既にラーディシュ、ルネその他が撃沈済み）
　ティターンズ艦隊：２４隻＋α（既にハリオその他が撃沈済み）
　アクシズ：グワンバン＋グワダン＋エンドラ数隻
※
グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを戦闘に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
グワダン１００機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

47 ：

■ザク：「新旧合わせて８０００機以上生産され」
■ゲルググ：「わずか２ヶ月で７４０機が生産された」
新訳Ｚ１
サラミス改上にＭＳ３機
サラミス改上にＭＳ６機

48 ：

ここで空気読めない集計マニアがセンチネル戦の艦艇、ＭＳを数えてみた
※ガンダムセンチネルより
地球連邦軍本星艦隊（Ｙ分遣隊＋Ｚ分遣隊）
マゼラン改 2
アーガマ 1
サラミス改 16
コロンブス 4
計 23
ＭＳ 175
地球連邦軍本星艦隊Ｘ分遣隊（エイノー艦隊）
マゼラン改 2
サラミス改 8
コロンブス改 2
コロンブス 2
計 14
ＭＳ 168
※地球連邦軍本星艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
　全戦力が敵味方に別れて戦闘したため、地球は無防備状態となった

49 ：

ND艦隊 マゼラン改 2
サラミス改 3
コロンブス 6
計　　　　 11
ＭＳ 45
月軌道艦隊　8
※月軌道艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
　全戦力が連邦軍側に参戦したため、月地球は無防備状態となった
艦艇合計　　２３＋１４＋１１＋８＝５６隻
戦闘艦合計　１９＋１０＋５　＝３４隻
ＭＳ合計　３８８機　　　　　

50 ：

なお、本星艦隊のみなら、
艦艇合計　　２３＋１４＝３７隻
戦闘艦合計　１９＋１０　＝２９隻
ＭＳ合計　３４３機　　
ティターンズの教導団であるニューディサイズのみなら
艦艇合計　　１１隻
戦闘艦合計　６隻
ＭＳ合計　４５機
ティターンズに戦力外通告された落ちこぼれの実戦経験ゼロの集団である
ニューディサイズの戦力は連邦軍地球本星艦隊の七分の一である

51 ：

なお、地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊は、
戦闘艦合計　１９＋１０　＝２９隻
この程度の戦力と旧式ＭＳしか搭載してないない
なお、
エゥーゴは総数約３０隻らしく
ゼダンの門戦時に、１７隻を画面上で確認できる
ティターンズはゼダンの門戦時に、３８隻を画面上で確認できる

52 ：

上記から、兵器の質と量、将兵の質と量に置いて
ティターンズ≧エゥーゴ＞＞地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊
なお、センチネルにおいて
地球連邦軍は、「無能組織」と断定されており、
「無能組織」である地球連邦軍は、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズには
まるで歯が立たないことが証明されてしまいました

53 ：

※Ｚアニメより
Ｚガンダム・メールシュトローム作戦参加艦艇
エゥーゴ艦隊：１５隻＋既に沈んだラーディシュ＋サラミス改＝１７隻＋α
※アイリッシュ級は４隻建造
ティターンズ艦隊：２４隻＋既に沈んだハリオ＝２５隻＋α
アクシズ：グワンバン＋グワダン＋α
合計４４隻＋αが戦闘参加
グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを戦闘に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
グワダン１００機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

54 ：

ＭＳ数（戦艦、重巡もサラミス改方式の１艦９機で計算しています）
エゥーゴ：１７×９＝１５３＋α
ティターンズ：２５×９＝２２５＋α
アクシズ＝１００＋３０＝１３０＋α
ＭＳ合計　５０８機＋α
ついでに宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス（ティターンズ２５隻に入ってるけど）と究極兵器コロニーレーザー
兵士の士気、練度はエゥーゴ。ティターンズ、アクシズの方が連邦軍より上だと思われ
そしてセンチネル側の主力ＭＳが非ガンダリウムγ合金（一部のみガンダリウムγ合金）で非ムバーブルフレームのＧＭ�Vでは、センチネル側の全参加艦艇とＭＳ集めても、
一番数の少ないアクシズにも勝てないと思う

55 ：

センチネルを語る場合、
Ｚ、ＺＺも真っ青の厨スペックＭＳも問題だし、時期的にＧＭ�Vが満載配備も問題だけど・・・
一番は、Ｚ、ＺＺの時代に（正確にはＣＣＡ、Ｖの時代までも）あんな即決で動くやる気のある奴らが
集団で連邦軍にいたらおかしいんですよ・・・・ってことだと思う。
戦略・戦術として無茶苦茶ですと思うのですよ。
Ｚの時代にエゥーゴとティターンズが覇権を争った、争そえたのも連邦軍が無気力状態だったのが
最大の原因だと思う
思うに、ア・バオア・クー戦で１／３やられても序盤でボコボコにやられても一歩も引かずに
戦い抜いた「やる気のある連邦軍将兵」は、この戦いと００８３の時にほぼ壊滅。
（戦争では良い奴から先に死ぬは言いえて妙だと思う）
さらに「やる気のある連邦軍将兵」の生き残りはエゥーゴとティターンズに分かれた。
他の連邦軍は抜け殻無気力状態の将兵ばっか。。。。だったと思う

56 ：

純粋に戦力としてエゥーゴとティターンズは一大勢力。
当時の連邦軍艦艇３００隻。うち、推測数字だけどエゥーゴは３０隻でティターンズが４０隻。
全体の１割というだけでも一大勢力と言えるでしょう。
しかも最新鋭艦艇とＭＳで揃えられた１割（どこの軍隊でもそうだけど装備はピンキリ。残りの
２３０隻のうち、どれだけ両陣営と同レベルの部隊があったことか）。
将兵の質も高い。
３０隻、４０隻が宇宙に散らばっていても一つの意思で動いていおり、決戦とあらば十数隻、数十隻単位で
集結して行動する。
※　アクシズだって、ジオン再興の旗の下、ハマーンの統一した意思で行動していたから強かったと思う。

57 ：

そして、拠点としてゼダンの門orグラナダなどを持ち、ティターンズに至っては決戦兵器のコロニーレーザー
まで持つ。
連邦議会、月面都市なりの政治的・経済的支援がそれぞれついている。
最初に連邦軍が無気力状態だったと書いたけど、無気力状態ではなくても両勢力に対抗できる様な集団が
連邦軍にいただろうか？
ダカールの日以降エゥーゴ支持に傾いた連邦軍のうち、ティターンズのコロニー住民への毒ガス攻撃、
コロニーレーザー攻撃をみて、「連邦」市民を守るために、コロニーレーザー破壊に決起する・・・・・
なんて俺的には萌える展開なんだけどね。
以上で。テンプレ終了です。

58 ：

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

59 ：

＞ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
だからこれは違うだろ
UC兵器は核融合炉だから撃墜されたら核爆発起こして艦隊もろともプラズマ化とか言ってたのがヌケで
それに「核融合炉は核爆発しない」と言ってたのは、ガンダムに無知な馬鹿だろ

60 ：

小説はおろかF91やVで核爆発起こしてたよってのと、小型MSは核爆発しやすくなってる設定だよって言うと
核爆発しない君は出てこなくなってたな
その後は核爆発するんだよ！って言ってる奴にしないとは言って無い確率が低いだけだって反論があったくらい？

61 ：

その後延々と「あんなすごい爆発は核爆発に違いない！」って言い張り続けてたよ

62 ：

Vの核爆発を否定してる意見なんか無かったし、凄い爆発で議論になった事あったっけ？
むしろ作中で爆発してるMSは多数だけど、その中の何割が核爆発の描写？って疑問も上げられれたな
核爆発してるのって1割に満たないんじゃね？とか
こういった細かい事言われると「核爆発しないとかヌケサクの捏造だな」しか言わないのが沸いてた

63 ：

ジャンヌダルクもリーンフォースも核爆発で艦隊道連れにしてたな
ttp://uproda.2ch-library.com/479090NvA/lib479090.jpg
ブライトの「ラーカイラムで押すんだよ！」も実はそれ込みだったのかも

64 ：

>>57
テンプレｇｊ！
これでヌケの立てたスレにレス数で並んだな。

65 ：

>>63
ボロボロになっても戦ってる戦艦って何かカッコイイわ

66 ：

それを何故Vになってからやったのか
ファーストからやれよ

67 ：

>>63
>>65
ヌケ乙
残念ながら、核融合炉は核爆発なんか絶対にしませんｗ
それが事実ｗ
Vガンのアレはリィンホースとアドラステアに搭載された大量の弾薬と推進材の誘爆なんですが、何か？
くやしいのぅ
くやしぃのぅ〜〜〜ｗｗｗ

68 ：

>>62
MSサーガとジャーナルを提示すると俺は認めねぇ君が沸いてたんじゃなかったっけ

69 ：

>>67
何も>>65まで煽る事はないでしょう？

70 ：

>>68
どの話題でも>>67みたいなのは沸いてるな
ただ、こいつは荒らすのが目的だから状況に応じて「核爆発するの知らねーのか？艦隊巻き込んで全滅だ」と「核爆発なんかしねーよ認めねーよ」を使い分ける
だって、相手の反対言って煽ってるだけだから
だから「○○って言ってたからヌケサク」って理屈は成り立たんのだよ

71 ：

それを分かってて便乗して否定する奴もいるからなー

72 ：

ヌケサクテンプレは本人も分かってての嫌がらせで
こっちだけに投下してるんだよな
つまりヌケに取ってはこっちのが都合の悪いスレなんだろうな

73 ：

>>6
つttp://uproda.2ch-library.com/479424ifT/lib479424.jpg

74 ：

ヌケサクテンプレも今回は大いに役立ったよ
スレの正当性を勢いで誇示するには有用だった

75 ：

今や完全にレス数も逆転したしな！
あっちのスレでシコシコ自演してたヌケサクがどんなアホ面晒してるか想像するだけでじわじわくるｗｗｗ

76 ：

スレに沿った話を一際せずにコピペ荒らしと自演だけで正当性を主張してむなしくならないか？

77 ：

先走りで糞スレ立てたヌケサク
後から立った正統スレに名実ともに追い抜かされて悔しいのぉ
くやしいのぉｗｗｗ

78 ：

こういう煽りってヌケサクの得意技だな

79 ：

やっぱドロスの全長は倍は欲しいなｗ

80 ：

コロンブス級宇宙輸送艦
全長145ｍ　全幅110ｍ　全高55ｍ　重量7300ｔ
MS搭載数50機（異説あり）
4隻でドロスと同等か

81 ：

コロンブス級宇宙輸送艦
全長145ｍ　全幅110ｍ　全高55ｍ　重量7300ｔ
MS搭載数50機（異説あり）
4隻でドロスと同等か

82 ：

743 : 通常の名無しさんの３倍 : 2009/12/24(木) 00:19:26 ID:??? [739/995回発言]
コロンブスを嘗めてはいけない
立風書房の「機動戦士ガンダム超百科」によると
空母ドロス：連邦の補給船コロンブスぐらい物資を積める運送空母
という解説がある
つまり、コロンブスにはドロス級の輸送力があるとｗ

83 ：

ソロモン戦では90隻のコロンブス改が動員されてたみたいだが・・・
これだけでドロスとか霞みそうだ

84 ：

まぁ運んだのは大半がソーラーシステムだろうけどね。
なにせ、300万枚のミラーだ。

85 ：

まあ、コロンブスの搭載数、いや積載量はただ積むだけだと思われ。

86 ：

>>84
MS搭載艦が60隻で、それ以外に400隻ほどコロンブスが参戦してる
>>85
載せるだけなら100機可能で、運用するなら50機じゃないっけ？

87 ：

コロンブスってUC100年以降もやっぱ使われてるのかな

88 ：

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
街の人（やらせ業者）募集中です

89 ：

ラーカイラムって凄いよなー。
だってVの時代まで連邦の旗艦として頑張ってんだもん。

90 ：

UC読んで無いんだが、連邦総旗艦とやらのゼネラル・レビルって沈んてたりするのか？
ってか、もうちょいドゴスギア級も増えてて良いと思うんだが

91 ：

こういう作品がもっと欲しい
ttp://uproda.2ch-library.com/4800244kJ/lib480024.jpg

92 ：

Vって微妙だけど、艦隊戦は豊富だったよな

93 ：

他だとビーム撃ってるシーンと撃沈されるシーンがメインだからな・・・

94 ：

ラーカイラム
アドミラルティアンム
エイジャックス
ジャンヌダルク

95 ：

Vでサラミス出てきてビックリしたのは俺だけじゃないはずだｗ

96 ：

俺は色違いのアレキサンドリア（ガウンランド）にびっくりした

97 ：

いい加減、こっちのスレ止めたら？
後からたった重複スレでしょ
意図的な重複は荒らし行為だぞ

98 ：

>>97
事前に立てられたスレがテンプレに問題のあるスレって段階で正当性無いスレだよ
その後に立てられたこっちが正統なスレ
たまに勘違いして糞スレ再利用言う人居るけど、通称ハイエナって言われるこれは進行の早いスレに限られて推奨されてる
削除整理板見てると分かるけど、間違ったスレ立ては早期に立て直して、削除依頼が通常の流れ
特にテンプレってのは、元からいる住人じゃなくて新規の人向けなモノだから、間違いが無いように徹底されてるトコが多い
運営も「荒らしの立てたスレにはレスしないように」って明言してるのに、自分には関係無いと考えてるのがあっちの住人
もっとも、ヌケテンプレ投下見ると自演連レスでも驚かんけどｗ

99 ：

>>96
一コマどころじゃないぜ
ttp://uproda.2ch-library.com/480068cSr/lib480068.jpg

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