UCの艦船について語る総合スレ53

1 ：

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど


　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　 　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

前スレ
UCの艦船について語る総合スレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1323526709/

2 ：

>>1乙！

3 ：

>>1乙。
本当にヌケは度し難い……

4 ：

つうか、ヌケの立てた重複どうするよ……

5 ：

あっち削除以来出てないのか？

6 ：

出してきたよ。
ヌケの方もこっちの削除依頼出してたｗ
177 2012/01/19(木) 22:48:54.34
HOST:s840251.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
重複スレ”削除”依頼(sage)
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1326971530/
削除理由
6.重複スレッド

7 ：

>>1乙
>>6乙

8 ：

スレ立てして即座に削除依頼か
ヌケサク動きはええなw

9 ：

前スレ>>974の画像はもっと評価されていい
久々にワクワクした

10 ：

そもそもサラミス改の新造を怠ったから、アクシズに地球降下されるまでに戦力の低下を招いたのではなかろうか

11 ：

こっちでいいのか
つか、あっちには書きたくないｗ
たぶんあっちそのうち過疎るだろうけど、どの面さげてこっちに来るだろうかねアレ

12 ：

クラップとジェガンってセットで配備が進んだのか？
新世代量産MSと巡洋艦ってことで。
ジェガンも初期はあまり量産配備が進んでいなかったのはUCでよくわかったが、クラップの量産もさほど進んでないよな。
歩調を合わせていたのだろうか。
しかし逆シャアにサラミス改＋ジェガンの部隊も映っていたし、そうでもないのか……？

13 ：

>>10
ZZ最終回ではサラミス改が山盛り出てくるやんけ
何隻あるのか知らんが

14 ：

マジで何隻あるんだろうな
Ｚでガンガン沈んでＺＺでもアクシズ攻めでやられてんのに
自己増殖でもしてるのかサラミスは

15 ：

クラップ＋ジェガン
サラミス改＋ＧＭ�V
こういう編成だとしっくりくる気がする

16 ：

グリプス戦役で沈んだのは多く見積もっても５０隻程度
ＮＤ反乱に駆り出されてるのは別
むしろＺＺ本編中００８８年次には１隻も登場してない方に注目すべきだと思うな
ブライトの艦隊は年が明けてからだし

17 ：

ブライト艦隊は旗艦もサラミスだったのだろうか……

18 ：

あのZ〜ZZ頃の一般の連邦軍って艦隊旗艦にどの艦使ってたんだろうな
センチネルで出てたマゼラン改？

19 ：

マゼラン改かもしれんけど、残りのアイリッシュやアレキサンドリアがあればそれを使うんじゃない？

20 ：

大雑把にだが、一年戦争に生き残った連邦艦隊が建造中含めて２２０隻相当として
小惑星帯機動艦隊９隻
ＣＤＡ系残党軍との交戦で５隻
ティターンズに３０隻
エゥーゴに２０隻
センチネルで４０隻相当の動員と被害
これだけでも百隻は動いている

21 ：

センチネル以外でマゼラン改を使ったのはヨハン・ウィステリア大佐ぐらいか
あれはコンペイトウの艦だったな

22 ：

センチネルのサラミス改級の色合いが好き
サだっけな

23 ：

>>16
そもそもZZ本編で連邦の艦が出てきたシーンがほとんど無いじゃねえか。

24 ：

サラミス級って、なんかクルーザーというよりフリゲートっぽいな。

25 ：

サラミス改（８３）は駆逐艦というか護衛艦というか……
ザムスナーダとサラミス改（８３）ってどっちがでかいんだ

26 ：

>>23
つうかガンダムチームの母艦を単艦で動かしてるのっておかしくね？
護衛何隻か付けてもいいと思うんだけど

27 ：

アーガマ、メールシュトローム作戦の艦隊旗艦だったのにな
普通残存艦艇まとめて月に帰投だろうに単艦で、実働艦載機メタスのみ、正規パイロット０でサイド１って果たして妥当な道行きだったのか

28 ：

>>26
っ0083
っアーガマとモンブラン
>>27
メールシュトローム作戦後のアクシズの追撃が激しかった……とか……？

29 ：

色々消耗してたろいから、とりあえずどっかに寄港したかったんじゃね？
出先で仕事終わった後、真っ直ぐ帰社せずに、喫茶店やマックで一息つきたいだろ？

30 ：

マックはない

31 ：

ないね

32 ：

確か、月のドッグが一杯で、アーガマの入港は無理だから、一時的にサイド１へ行けって指示じゃなかったか？

33 ：

まあサラミスよりでかいから
入れるドック少ないだろうしな

34 ：

ちょうどいいのでミリオタに質問
旗艦ってのは通常の空母などにない必ず必要な設備があんの？

35 ：

ミリオタじゃないけど回答。
旗艦は艦隊を指揮するのが仕事なので、要求されるのは…
○通信・情報収集機能が充実していること
(情報収集自体は別の艦にやらせても構わない)。
○作戦を検討できる指揮所機能があること。
○司令官が座乗するので、ある程度のサバイバビリティも必要。
時代にもよるけど、だいたいこんなもん。
それらを満たそうとすると、当然ペイロードの高い
大型艦の方がキャパシティに余裕があって良いワケだけど、
二次大戦での帝国海軍では大型艦だった旗艦が大破して、
通信機能の充実していた駆逐艦だか軽巡だかに旗艦を移した例もある。

36 ：

ぶっちゃっけ特にない
通信設備が充実してたら嬉しいなあ
くらいかな

37 ：

サンクス　サラミスでも足りそうだな

38 ：

バーミンガム級やアレキサンドリア級のデカい艦橋は、
ミノ粉環境下でも指揮能力を発揮できる様に対策された
通信・索敵装置及び情報処理設備なのかもしれん

39 ：

災害救助に来てた空母の中に色々店あったけど
グワジンとかドゴスギアみたいなデカイ船の中にもあるのかな？
ペガサス級は自販機コーナーしか出てこなかったが

40 ：

宇宙船みたいな閉鎖空間だとストレスたまるから、普通はいろいろあると思うんだが……
アーガマにはいろいろとレクシエーションルームがあったね。
あと、ラー・カイラム級にも背景が変わる展望室みたいなのがあった。

41 ：

>>37
83の地球軌道艦隊はサラミスが旗艦だったな
それが96年にはゼネラルレビルってどういう変遷なんだ

42 ：

>>40
ＵＣのネェルアーガマではレクリエーションルームあって、三次元ビリヤードやってたな

43 ：

>>41
あれは観艦式でマゼラン級が出払ってたための臨時措置
指揮をとってたバスクも本来の司令が不在のための司令代行

44 ：

そもそも平常時の連邦の宇宙艦隊の編成ってどんな感じなんだ？

45 ：

地球軌道艦隊（0083のバスク麾下、センチの地球本星艦隊）
各コロニー防衛（監視）艦隊（戦隊）
環月面艦隊（νのハチハチ艦隊、F-91の月からの援軍）
あたりだろうか？（名称はだいたい、いいかげん）

46 ：

第一次ネオジオンのときには地球軌道艦隊が壊滅してたんで、アクシズの地球降下を阻止できなかったのかね
ってか一握りの戦力すら出してないよな
ハマーン本隊相手に決戦は無理でも、嫌がらせのゲリラ戦ぐらいやらなかったのか

47 ：

>>43
サラミス級マダガスカルだっけ？
あれ一応、司令代行バスクの乗艦ではあったんだな
あのときのバスクの地位って何なんだ。
艦長たちの中での最先任？　戦隊長？
もじゃもじゃ頭の幕僚みたいな奴もいたよな？

48 ：

>>45
88艦隊って月艦隊所属だったんですか。
Ｆ９１の時と言い、連邦の月艦隊は良識派が多いですね。

49 ：

出遅れても、危機に際してちゃんと動くだけましな部類だな
アナハイムにケツを叩かれてるだけかもしれんが

50 ：

コーウェンはバスクの事を軌道艦隊の提督と言ってるから観艦式に参加しなかった部隊だと思うけどな
自分の艦隊の提督が他の将軍と繋がってたりソーラステムを運用してる事を知らなかった事を考えると
軍内部ではコーウェンってあんまり人気なかったんだろうな

51 ：

あのときの地球軌道艦隊って本当にサラミスだけだったよな……ボールは一応いたけど
コロンブスはソーラレイ�Uのコントロール艦だけ、ＧＭは皆無
なんであんなふざけた編成なんだ

52 ：

そもそも佐官のバスクが提督というのもおかしな気がするが
バスクの所属は第一軌道艦隊
コーウェンは第三軌道艦隊
地球軌道艦隊は第一から第四まで確認されている
グリプス戦役の頃には地球本星艦隊に統合されてたんじゃないかな
他には辺境艦隊、小惑星帯艦隊、月軌道艦隊なんてのもいる
サイド４駐留艦隊や月軌道艦隊、地球本星艦隊はアクシズ以前にＮＤ並びにエノイー艦隊相手に損害を出している
コンペイトウ駐留艦隊は僅かにアクシズと交戦してるがやられている。
サイド２駐留艦隊はサイド２の損害で動けなかったんじゃないかな？
サイド１駐留艦隊には非戦闘命令が出ている
ルナ２艦隊、サイド３、５駐留艦隊がどうしたかは謎

53 ：

じゃあ第一軌道艦隊旗艦は最初からサラミスだったのか？

54 ：

マゼランは提督やら将官やらバスクより上位の者を乗っけて観艦式に参加したと思われる
で、まとめて一網打尽。
その後に運用されるマゼランが少ない説明がつく

55 ：

そうか、ハブられてたのかバスク
これでバスクみたいな奴が重用されるようになった理由も、
ああいう性格になっちまった理由も説明が付くわけだな
深いぜ0083……

56 ：

ペズンには小規模な艦隊があったなそういえば。
コンペイトウはＡＯＺ後半でティターンズを追い出していたが艦隊はどうなっていたのだろう？
ルナツーは逆シャアでそこそこの艦艇がいたが、あれはシャアの艦隊を迎えるためだったのだろうか？
小説ではルナツー内部でも艦艇がいたようだが

57 ：

そのルナツー艦隊って雪隠詰めになって終了？

58 ：

全長１００ｋｍ以上ある連邦軍の拠点ルナツーだからそもそも相当な数の艦船がいると思うのだが
そんだけいてシャアのネオジオンにいいようにされたのは
大きすぎるルナツーの各地に分散しててシャアの行動に即応できなかったという解釈でどうにか

59 ：

>>54
生き残りの追撃艦隊にいるマゼラン級が旗艦ツーロンだけだしな。
画面で確認できる限り

60 ：

そも地球軌道艦隊は本当に連邦宇宙軍の主力なのか？

61 ：

それは何を持って「連邦宇宙軍の主力」と定義する必要がある。
米軍第7艦隊は米軍の主力なのかと問われれば答えに窮するだろう。

62 ：

地球圏艦隊とか外宇宙艦隊とかないのかな

63 ：

ぬるぽ艦隊なら

64 ：

>>62
少なくとも火星駐留艦隊とかはいるだろ。F90で出てこなかったっけ？
あと、ベクトラは外宇宙艦隊の旗艦として開発された艦だったね。
本来予定されていたDD機関の数が足りなかったから出力不足でその役割も果たせず、飼いしにされていたが。

65 ：

ありゃ一種の移動要塞だから、反乱でも起こされないか連邦政府からすりゃ不安で仕方ないからな。
外宇宙の前に地球圏が安定してないし

66 ：

そもそも外宇宙で何と戦うつもりだったんだ？

67 ：

>>64
ベクトラは完成させたらやば過ぎるから、飼いしにするためにあえて未完成にさせられたんだよ

68 ：

>>66
EL（ｒｙ
動くゼネラルレビルが早く見たいお

69 ：

ドゴスギアってなんか巨大ウォーカーマシンに変形しそうだな
色といい形といい

70 ：

>>66
戦うというよりは航路維持や探査が目的かと
松浦さんの話だと、あの後は外宇宙で大航海時代が訪れているし

71 ：

>>66
気付かれてないだけで、アクシズのように地球圏から逃れて戦力を蓄えてるジオン残党その他が
まだいるかもしれない……みたいな心配とか？

72 ：

そういえば、サイバーコミックでジョニーが地味に木星無人船団の通商破壊やっていたなそういえば
オールズモビルによるコバヤシ丸撃沈のような事態を想定していたのだろうか

73 ：

>>65
ロンド・ベルも政府からティターンズ化による反乱を恐れられていんだっけ？

74 ：

>>73
任務はジオン残党狩りとティターンズと同じだからね
司令官は歴戦のブライト、MS隊指揮官に伝説のニュータイプアムロ
最新鋭戦艦に最新鋭MS、パイロットも腕利き揃い
初期ティターンズより精鋭といってもいい

75 ：

>>62
木星船団は監視してそう
ERAの船は細かく見たいなぁ

76 ：

>>74
アムロ以外の練度は低いんじゃなかったっけ？

77 ：

ハイストではそういう記述だった気がするな。

78 ：

でもユウ・カジマ居るぜ
指揮官のアムロより階級高いけど

79 ：

ユウ・カジマは最後に応援に駆けつけてきたパイロットの中にいたんだろ？
だとすれば88艦隊所属なんじゃね？

80 ：

乗ってるのジェガンだけど88艦隊にジェガンいた？

81 ：

地球とか月とかサイドを守る艦隊には触れられているけど
もっとも重要なそれらや外惑星間の航路を守る艦隊には殆ど触れられていないよね
大井篤が聞いたらまた怒り出しそうだ

82 ：

>>81
>もっとも重要なそれらや外惑星間の航路を守る艦隊には殆ど触れられていないよね
航路の特定がきわめて容易だとは思うんだが、木星船団や宇宙引っ越し公社のように、
攻撃すること自体がタブーになってる気がする
それこそ犯人の親族まで死刑の対象になりかねないくらいの

83 ：

デプリだらけで、航路も限定されるんだろう。
デラーズフリート、シーマ艦隊の殲滅で残党軍も半数以上の艦を失って、さらに半数の半数はアクシズにいる。
第一次ネオジオン紛争後はさほど海賊も地球圏では活動できなかったのだろう

84 ：

ユウ・カジマ大佐はサイド２駐留艦隊じゃなかったかな？
ロンドベルに入ったのはカムナ・タチバナ大尉

85 ：

大尉つーのでも十分おかしいな
同格というのも変だし
アムロを中佐位にしとけばよかったんだろうが

86 ：

>>82
>>83
外惑星間とそうでも、コロニー・月・地球間はどうしているんだろう

87 ：

>>86
一年戦争時のコロニーの残骸などで、むしろ、コロニー・月・地球間が限定されていのだろ
地球圏外には一応、辺境艦隊というのが小規模だが存在する
火星圏には連邦の無人基地ぐらいだし、木星船団さえ守れればどうということはない
襲う方もリスクが跳ね上がるし

88 ：

アムロはラーカイラムの編隊長だったんじゃない？
それなら中隊長くらいでちょうどいいし
シャーリィ・ラムゼイの当時の階級はなんだったかな
カムナ・タチバナは元ティターンズだし、ラーカイラム乗艦でなければ不思議はないんじゃないかな

89 ：

シャーリィ・ラムゼイは中尉でロンドベル隊の小隊長
カムナ・タチバナは、エゥーゴへの投降後に降格されて中尉になっている

90 ：

>>87
航路が限定されるとむしろ狙われやすいと思うのだが

91 ：

護りやすいともいえないか？

92 ：

>>91
その守る艦隊について触れられていないのよね
地球軌道艦隊や月方面艦隊、サイド防衛艦隊は拠点防衛だろうし
そうなると海上護衛総隊か自衛艦隊的なモノがあったのかしらという話

93 ：

>>90
木星〜地球圏の航路みたいななにもない宙域で襲撃って相当リスク高いでしょ。
航路が限定される、と言っても地球と木星の位置次第でかなりずれ込むだろうし。
それに、惑星間航行は大半が慣性航法であろうけど加速度は相当なものになる。そんな艦船に追いついて乗り込む、ってのはかなり難しい。
その辺はクロボンで言及があったでしょ。
サウザンド・ジュピターを追撃するマザー・バンガードはミノドラ艦でこれまでの艦船よりも優れた艦船であったけど、それでも惑星間航行中に襲撃を仕掛けることはしなかった。

94 ：

>>88
その場合出撃前のミーティングでアムロだけブライトの横に居た説明がつかなくなる

95 ：

まあ、任務群形式でその時その時で艦隊から必要数だけ分派したんじゃないの？
どう転んでも通商路防衛するだけで連邦艦隊の数はえらい事になりそうだが
後、CCAでアナウデアー参謀次官が海岸掃除云々って言ってたがアレって宇宙の
デブリ掃除の事さしてるのかな？それとも言葉通りか？
言葉通りとしたら、宇宙軍人が一々地上に降りるってことは地上軍と宇宙軍が一体化したって事かね？

96 ：

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
街の人（やらせ業者）募集中です

97 ：

>>94
他の艦は他の艦でブリーフィングしてたんじゃないか？

98 ：

>>95
>まあ、任務群形式でその時その時で艦隊から必要数だけ分派したんじゃないの？
上部組織が違うのにそんな事したら絶対混乱する
アデナウアーについてはデブリかなとは思う
デブリが特に酷いフロンティアサイド再建するのに30年近く要したようだし

99 ：

>>97
その場合パイロット多過ｗ

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