【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】

1 ：12/03/01

アンチスレからの分離スレです。
三位一体を信じないアンチスレとは逆に、三位一体を固く信じる人が三位一体について語る為のスレです。
（かなり語りたくてしょうがない人が多いようなので。）
以後アンチスレの荒らしは絶対にやめましょう。
（わざわざアンチスレに出向いて、信じてない人を無理に説得しようとするのは荒らし行為です。）
また逆に、アンチスレからこちらに出向いて荒らすのも絶対に厳禁とします。
（折角スレを分けた意味が無くなってしまいます。）

2 ：12/03/01

至聖三位一体の位格
＝ペルソナ
第一位格　御父ＹＨＷＨ
第二位格　御子イエズス＝キリスト
第三位格　聖霊

3 ：12/03/01

初め（アルファ）も終わり（オメガ）もなく、
無の期間がない唯一の『存在する者』である御父が、
至聖三位一体という神の形を望まれたので、
御子と聖霊にも初めがない。
これが、「御子は創られずして生まれ」の意味です。

4 ：12/03/01

「三位一体」の教義は聖書に基づかないが、
真実である。
これは、霊的に分かるのである。

5 ：12/03/02

>>4
霊能力を持たないお前が、どうして霊的にわかることができるんだ？
ウソつきめwww

6 ：12/03/03

統一教会は再臨のイエスを足して４位一体を目指す宗教。
キリスト教も同じ。今３で未完成で、再臨して４になるのを願ってる。

7 ：12/03/03

三位一体は正しい教理。

8 ：12/03/03

少し変わった聖書解釈です。
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11092802564.html
新約聖書ＶＯＬ１１聖書の精霊
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11003163305.html
真訳聖書　番外編　聖書は科学力に解釈できる
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11097598218.html
真訳聖書　番外編　イエスとパリサイ派
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11096526343.html
真訳聖書　番外編　皆がイエスの使途
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11027399873.html
原罪とイエスの救いと知恵の実と命の実
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11059663896.html
皆がイエスとヨハネの継承者
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11057574383.html
キリストが仇敵ユダヤ教パリサイ派

9 ：12/03/04

>>2
ヤハウェ（ヤーウェ）は、現在はヤハオンを名乗っているよｗ

10 ：12/03/07

イエスは主。

11 ：12/03/07

の可能性はゼロ。

12 ：12/03/07

イエスは主なる神。

13 ：12/03/07

と思い込んでるだけ。

14 ：12/03/07

聖三位一体。

15 ：12/03/07

は妄想。

16 ：12/03/07

三位一体は事実。
事実を覆そうとしても無駄。

17 ：12/03/07

キリスト教そのものが妄想の集大成ですｗｗ

18 ：12/03/07

との思い込み。

19 ：12/03/07

糞ファンタジーを本気で信じる幻覚状態者の集まりｗｗ

20 ：12/03/07

イエス、ジーザス、ヤソ、イェシュア、イエズス、耶蘇
偉大なる彼を何と表現しようと、彼こそ生ける神の子主なるキリストです！

21 ：12/03/07

他宗教否定しなきゃ存続できない馬鹿教義にいい加減気付け。

22 ：12/03/07

>>19
ファンタジーでない宗教は何だ？

23 ：12/03/07

作り話だと認めたの?

24 ：12/03/07

>>23
キリスト教だけが真実。
オススメの団体はどこだ？

25 ：12/03/07

人類社会のがん細胞の構成要因になった気分はどう?

26 ：12/03/07

>>25
聖霊が働いてるからこれぐらいで済んでいる。
君らのような悪が絶えないからな（笑）

27 ：12/03/07

出た、聖霊ｗｗｗｗｗ人間特有の無い物を見る力ｗｗｗｗｗ知性水準の半端無き低さｗｗｗｗｗｗ

28 ：12/03/07

目に見える物、現象しか信じず、他の世界の存在を否定するのは自分を閉ざす事。
学問でも科学でも致命的な見解の狭さ。

29 ：12/03/07

人間の認識能力について人類がどれほどの考察を行なってきたか知ろうともせず、聖霊だのなんだのって低能外道基地外は人類社会から消えろ

30 ：12/03/07

>>29
その考え方のほうがかなり危険だろw

31 ：12/03/07

キリスト教は作り話。教義を真に受ける馬鹿は人類社会にとって有害。認められないまま死ぬのか?

32 ：12/03/07

騙されたままで、いいのか?

33 ：12/03/07

統計によると、世界総人口の約５５億人の内、約１９億人がキリスト教信者、約１０億人がイスラム教信者、約７億人がヒンドゥー教信者、約３億人が仏教信者という驚くべき数字が浮かび上がります。
　これは、地球の人間が１００人いたら、３５人がキリスト教信者、１９人がイスラム教信者、１４人がヒンドゥー教信者、６人が仏教信者という事に相当します。

34 ：12/03/07

キリスト教は人類史上最大の発明の一つ。ベスト4には入る。で、だから真実なの?とりあえず過半数とってからでなおそうか?

35 ：12/03/07

ところで西暦元年ってなんの始まりだか知ってる?

36 ：12/03/07

預言通り世界中に伝えられ、最もポピュラーなのがキリスト教であり、聖書。

37 ：12/03/07

>>35
また、魚座がどうの言うのか？
君の雑学には価値はない。

38 ：12/03/07

それ真実だとしたらどう思う?　古代宗教の太陽神との酷似はどう思うの?

39 ：12/03/07

>>33
ヨーロッパでは死に掛けだけどね。
世俗主義と移民のイスラムにおさせれて息も絶え絶え。
いま伸びてる地域のクリスチャンはヨーロッパを反面教師にしたほうがいい。

40 ：12/03/07

>>38
ツァイトガイストなんてまだ信じてるの？

41 ：12/03/07

>>38
無宗教が過半数を超えてから言ってもらおうかw

42 ：12/03/07

このざまだもんなぁ。
http://labaq.com/archives/51045491.html
この世で最も崇高な本物の真理が、果たしてこんなふうに思われることがあり得るのだろうか?

43 ：12/03/07

【神話】ツァイトガイスト Zeitgeist【陰謀】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237543151/
>>42
じつはそれこそが聖書のテーマの一つ。
旧約聖書からして神にそむくイスラエルの民と
懲りずに預言者送ったり災いとかふりかける神の物語になっている。

44 ：12/03/07

アダムとイブの原罪とかイエスの救いとか、昔ながらのドグマそのまんま信じてる子はさすがにヤバいと思うの。

45 ：12/03/07

マイケル・グラントは、キリスト神話説は現代的な批評の方法論の条件を満たしておらず、ほぼ全ての現代の研究者から否定されていると述べている。

46 ：12/03/07

俺が始めるネトゲはすぐ終わる

47 ：12/03/07

フーン、じゃ創造論って何?あれ真実なの?世界は6000年前に出来たの?

48 ：12/03/07

牧師なんかでも、別にキリスト教だけが真理とか絶対ではないって言う奴いるよね?あいつら何?聖霊が降り立ってないんですかぁ???ｗｗｗ

49 ：12/03/07

>>47
文字通り6000年前に神が創造する事も不可能ではないが、古代には系図を省略する事も多多あり、
系図を足せば割り出せるという単純なものとも思えないが。

50 ：12/03/07

創造博物館についてどう思う?人は恐竜と共存していたと思う?

51 ：12/03/07

>>48
それは他宗教の価値をある程度認めているという事だろう。
カトリックでも座禅や仏教のある面について認めるような発言をする事があるが
それが救いに関係している訳ではない。

52 ：12/03/07

じゃこの人についてどう思う?
http://ichurch.me/gesewa/b_true_or_false.html
牧師失格ですか？？

53 ：12/03/07

>>50
信憑性はともかく、恐竜土偶が本当だと仮定したら可能性がゼロという訳ではないだろう。
共存していたかどうかは興味深い話題ではあるが、聖書の中心主題ではないからね。
箱舟に恐竜が乗れたかを聞く者も時折いるが、小型恐竜や大型恐竜の卵なら充分乗せられる。

54 ：12/03/07

このレベルの信者見るとなんか悲しくなってくる…。

55 ：12/03/07

>>52
失格ではないんじゃない？
古代には筆記用具や紙も身近になく、印刷技術もないから
人名間違いや数の間違い、記憶違いもあった。
そういう食い違いも聖書には含まれる。

56 ：12/03/07

>>54
で、君は何をしたいんだ？
君みたいな雑学知識レベルで分かったつもりな人を時々見かけるがw
要は、神を信じたくないだけだろ？

57 ：12/03/07

99%の日本人が真理に気付かない理由とはいかに！？

58 ：12/03/07

>>57
日本でブームな韓国ではクリスチャンは多いけどねw
見習えよ。

59 ：12/03/07

神を信じる？いない可能性のあるものをなぜ絶対だと信じ込まなければいけない?
決めつけてるのは信者側。学問界がどれほど神と言う概念とまじめに立ち向かってきたかも知ろうとせずに、狂信者は2000年前から進歩なし。

60 ：12/03/07

>>59
存在する可能性のあるものを存在しないと決め付けて、何らその分野で研究さえしないなら、あらゆる可能性に目を向けて探求する事にはならず、公平な研究者とは言えず、狭められた世界での研究となる。

61 ：12/03/07

誰がいないと決めつけたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神に関するあらゆる可能性を排除せずに、人間の認識能力への超権を侵さないように心がけ、
一歩一歩理知的に神への歩みを続ける学者を全否定して、聖書丸ごと信じてイエスだ三位一体だ聖霊だ父なる神だーーーって、
マジ頭どうかしたの?人類なんだと思ってるの?
ま、知恵の実の原罪のあたり、知性と理性は悪魔からの授かりものとか言っちゃう信者がいる低能宗教だからね。
永遠に人間の理性への裏切りを続けて幻覚見て真理に出会った気になってなさい、時代錯誤の馬鹿信者。

62 ：12/03/07

>>61
神への歩みを続ける学者？
君とは程遠いね（笑）

63 ：12/03/07

存在しないと決めつけている、と決めつけた発言ゲットしましたからね。もう後には引けないぜ？？
神や真理に辿り着きたいという願望と、人類がど・れ・ほ・どの格闘をしてきたか少し知れアホ。
そういう努力を知ろうともせずに特定の宗教に浸かりきって自分は神に出会ったとか真理を知っているとか、
現代においてもそういう人間の理知的歩みを否定する、侮辱するような奴マジでウザイ。
で、まともな反論も出来ずに個人攻撃、イエスの教えとやら実行しようともしない。
ただ神に出会った、天国に行けるという優越感に浸るだけの人類を見下した低能、矛盾の塊。
ほんとなんなのお前らって?

64 ：12/03/07

>>61
＞聖書丸ごと信じてイエスだ三位一体だ聖霊だ父なる神だーーーって、
それらが丸ごと正しいかも知れない可能性を全否定している君は何なんだ？w
新たな発見によって証明されるかも知れないじゃないか。

65 ：12/03/07

聖書が真実だと言う新たな証拠があるんならさっさと出して。
今ここで言ってみて?
聖書は実話としての証拠の条件は満たしていません。
信じる信じないではなく、客観的な根拠に基づいて話すことを覚えよ。

66 ：12/03/07

>>63
特定の宗教の中に真理はなく低能だと決め付ける君が言う『神に近づく学者』というのは一体、
どのような信条を持ち、どのような活動をしているのか説明してくれないか？www

67 ：12/03/07

>>65
君は聖書の考古学を一から勉強すべきだ。

68 ：12/03/07

デカルト、スピノザ、ライプニッツ、ロック、ヒューム、カント、ヘーゲル、ニーチェなどなど・・・このくらい最近の哲学界、少し勉強してみて?
昔ながらの教義丸ごと信じてる自分のアホさが少しは分かるからｗｗ
ところで、バチカン関係者ですらが創造論を否定しているようだが、こいつは一体何だ?
http://transact.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=17420512
聖書の創世記を信じない不信仰なこいつは地獄に行くのかね?

69 ：12/03/07

時代はもうキリスト教じゃないんだって。
2000年前に正しいとされていたことが、真理じゃない事に人類は気づいたんだよ。
滅びゆくあるのは確実にステレオタイプな狂信者の方だぞ?

70 ：12/03/07

俺が丸ごと信じてるとの思い込みだろ。

71 ：12/03/07

世界の創造
自然の力を世に示した宗教は偉大ですよ

72 ：12/03/07

それだけ？反論それだけ？それしか言えないの？他は無視？
別にキリスト教に消えろとか言ってるわけじゃないよ。
それが本当に絶対であり、昔ながらの教義、聖書にあるような霊魂の救いなどなどが、本当に真実であるかどうか、
一度人類史を勉強してまじめに考察してみることってそんなに悪くないと思わないか？
キリスト教だけは真実、絶対、本当の救い、っていう排他的な考えがキリスト教を悪い物にしてることに気付けって。
宗教は人それぞれ、国や文化によって合う合わないがある。無宗教もそれはまたそれでよし。
現代に生きる人間としてこのくらいのことはわきまえてもらわんとホント困るよ。
イエスの教え、聖書の恵みの言葉などなどが人生に役立つ素晴らしい物、それで充分じゃねーか。
原罪とか天国地獄とか、そっちがどうでもいいよ。

73 ：12/03/07

妥協して進化論が正しいとしよう。
猿から人間になりかけの存在、人間に近い存在がいた事になる。
なら、どこから救われるべき魂が入ったのか？
アダムとイブの物語がフィクションなら長い人類の歴史の中で、神は全く霊的啓示を行って来なかった事になる。
神は自分の存在を全く示さずにきたという事になるだろう。
このような問いに全く答えられないのが、君ら、神は信じるが宗教は信じないという自称、賢い人々なのである。

74 ：12/03/07

>>67
これって何か決定的な証拠でも見つかったの？

75 ：12/03/07

>>73
「神」なんていう何でも変数導入しなければ別に問題ないよ。

76 ：12/03/07

>>73
いいからもう進化論攻撃とかよそうぜ？な？
キリスト教をそれ以上みじめにしないでやってくれ。
宗教の本当の効果、価値に、科学理論なんてかすりもしないんだよ。
霊的啓示ってものが一体どういうものなのか、どんなふうに人に直感させるのか、
まとまった意見もないし、学問としての体系を築き上げたたためしもないだろ？
それがどんなものなのか言えないだろ？
神が自分の存在を示さずにきたってさ、宗教人が言うような仕方で神が人類に歩み寄ったことなんて一度もないから。
また神へのヒントを理知的に拾い集めてきた人類の歩みを否定して、宗教ドグマに浸かりきった発言してるぞ。
目覚ませってもう。

77 ：12/03/07

>>72
＞イエスの教え、聖書の恵みの言葉などなどが人生に役立つ素晴らしい物、それで充分じゃねーか。
原罪とか天国地獄とか、そっちがどうでもいいよ。
その素晴らしいイエスが、自分は購う為に来た事も地獄の事も話しているんだがね。
部分的に聖書を参考にしたいだけならそれで構わないが、部分解釈はよくないw
言いたい事はある程度分かるし、他宗教が無価値だ何て言うつもりもない。
しかし、人類にとって創造者は唯一だ。

78 ：12/03/07

>>76
聖書、キリスト教攻撃もいい加減よせよ。
進化論は一つの説にしか過ぎない。
ところで、本当に神を信じているのか？
信じていても君の偏った考えの新興宗教にしか過ぎないぞ。

79 ：12/03/07

＞しかし、人類にとって創造者は唯一だ。
その唯一の創造主たる神がキリスト教の神だって言うんだろ？
その決めつけが問題なんだよ。そこが一神教の排他性なの。
神に関する確かなことは分からない、けどキリスト教の教えに一番共感するから、
自分はキリスト教を通して神を信じるってだけで何がまずいんだ？
こういう排他性と無縁な信仰心を理解しろよ。
http://ichurch.me/q&a.html

80 ：12/03/07

>>78
> 進化論は一つの説にしか過ぎない。
そういうのは進化論を反証する証拠が見つかってから言おうね。

81 ：12/03/07

ぶっちゃけた話、別に神でも三位一体でも、信仰するのは全然構わないけど
学問領域でそれに引きずられて歪んだ議論するのが問題。

82 ：12/03/07

神は一つのイデア。
それに対する確かなことは何も分からないし、積極的規定をすることも現時点では出来ない。
そうした規定の独断性はもうすっかり暴かれきっている。
何を神と呼ぶかは知らないが、神と呼ぶに値する何らかの概念可能なものの存在は否定しない。
まったくそれらが存在しない可能性も常に捨ててはならないけど。
神を知ると言うよりも、神や真理への探求の祭の人間としての正しい態度、
これを知ることがここ数百年の人類の歩みの一つの大きなテーマだったな。
まだ人類はそれほど神と引き離されていることは、残念ながら認めなければならない。

83 ：12/03/07

>>79
キリスト教の神であり、ユダヤの神であり全人類の神だな。
君がいくら否定しても、学問としてもキリスト教神学は完成しており、クリエイションサイエンス、インテリジェントデザインとも調和した世界なのだよ。
一方、仏教や神道、或いはヒンズー教が科学と調和しているかというと…

84 ：12/03/07

>>80
ミッシングリンク他。

85 ：12/03/07

>>84
ミッシングリンクなんてもう学術的な用語としては使われてないよｗ
種概念そのものが変動的な概念になってるから。

86 ：12/03/07

>>84
ついでに言っておくと仮にいわゆる「ミッシングリンク」があるとしても
それは進化論に対する反証にはならないから。単に見つかってないってだけで。

87 ：12/03/07

猿のウーパールーパーだと思うとすごい萎える

88 ：12/03/07

＞クリエイションサイエンス、インテリジェントデザイン
キリスト教神学を馬鹿にするなｗ
それらが今どんな扱いの疑似科学か、なぜ知ろうとしないの？なぜ客観的姿勢を捨てたの？
しっかし創造科学は痛いなぁ…それを進化論にぶつけるレベルの信者は…あ、さっき恐竜共存説も否定はしないって言ってたっけね。
まぁもう戻ってこれないだろうから君に学問や社会を知ると言う理知的要求は不可能に思えてきた。
理知的追求が人生全てじゃないから、あんたを人間として全否定する気はないけど、
今一番問題視されているタイプの信者が君自身だからね？
創造科学を支持する信者かぁ。ネット掲示板にもそうしょっちゅう現れないレベルだなこれはｗｗ
特別天然記念物級の貴重な資料源だな。

89 ：12/03/07

>>83
ちなみにこれも言っておくとむしろ現代科学との親和性が高いのはキリスト教なんかじゃなくて仏教だって話のほうが
はるかによく聞くね。だって仏教は神なんて概念持ち込まないし実体概念を認めないし
すべてを変化の相で観ずるし。

90 ：12/03/07

>>86
Wikiより
学術用語ではない。学術的には「未発見の中間型化石」などと呼ぶ。
人類は類人猿の中から500〜600万年前に分岐して直立二足歩行するように進化したと考えられている系統であるが、分岐の直後については
『化石証拠が乏しく』
ミッシングリンクとされている。また、どのような環境に適応して進化の途についたのかも
※諸説あり結論を得るには至っていない。

91 ：12/03/07

まあ他に、知識というものも上の裏付けになるのかもね
人という媒体でしか動かない言葉や・・・言葉とかな

92 ：12/03/07

>>90
いやだからそこに書いてあるとおりだよ？ｗ
反証って意味が分からない？

93 ：12/03/07

神のな

94 ：12/03/07

>>90
またまたついでに言っておくと、まだ科学的には解明されていない部分に神の存在の証拠を見出そうとするのを
「隙間の神」って言って、有名な似非科学議論のひとつだよｗ
実態はますます古典的なキリスト教の世界観が狭まってるってだけだけどねｗ

95 ：12/03/07

>>92
＞ミッシングリンクなんてもう学術的な用語としては使われてないよｗ
学術用語だと述べていない。
分かりやすく一般的な用語を使ったという事を示しただけ。
反証とはならないと言うが、進化論も確かな証拠が出てない以上、充分に反証になると考える。

96 ：12/03/07

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%99%E9%96%93%E3%81%AE%E7%A5%9E
wiki読んだら結構大変なことが書いているが
それこそ有神論的な

97 ：12/03/07

ま、信じたくない者にとやかく言うつもりで書いた訳ではないんだがな。
ここは擁護スレだから書いただけで（笑）

98 ：12/03/07

>>95
> 反証とはならないと言うが、進化論も確かな証拠が出てない以上、充分に反証になると考える。
いや腐るほどあるんだってｗ　君が知らないだけでｗ
科学ってのはそういう一つ一つの証拠を何人もの科学者がものすごく厳しい基準で精査して
そんな証拠を膨大に積み上げて、「これはどうやら十分に蓋然性の高い議論だから仮説ではなく理論と呼んでいいだろう」って
いう共通了解が出来上がったものなんだよ。

99 ：12/03/07

全ての科学理論は十分に反証可能です。
全ての哲学も十分に可謬性を持っています。
人間の持ちうる真理への探究の理論は、全て可謬性がある。
学問界の常識。

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