アムロ以外でシャアより強いパイロットって

1 ：

どれぐらいいるの？
ちなみに強さは逆シャア基準で
個人的にシロッコやハマーンとの戦いについては
百式の弱さのせいもあるというか、
むしろ死ななかっただけでも凄いと思っているんだが

2 ：

フロンタル
フロンタルは甘さを捨てたシャアだから当然シャアより強い

3 ：

逆シャア基準ならララァ　カミーユ位じゃね？

4 ：

キラ

5 ：

「並ぶ」ならともかく、確実にシャアより上ってのは、UCじゃアムロだけだろう。

6 ：

シャアならUCならオカルト的な攻撃しないキャラになら負けないと思うよ
よってアムロ、カミーユ、ジュドー、ハマーンには負けると思う
シロッコと相討ちじゃね

7 ：

シロッコよりハマーンのが上なのか？

8 ：

バナージにも勝てないわな

9 ：

>>8
あいつって機体が凄いんじゃないの？

10 ：

>>9
それを言い出すと、いくらシミュレーターのアムロに勝ったとはいえ
ユウの足元が少しグラついてしまうという…

11 ：

ｵｰﾙﾊﾞｯｸシャアとシロッコが戦ってるところ見てみたい
すごく見てみたい

12 ：

>>10
程度問題だな
サザビーとユニコーンガンダムにどれくらい差があるのか
>>1
お互い貫禄があって良いよね
超オカルトパワー持ちの相手との戦いが心配されているが、
長年培った操縦技術とサイコフレームによるNT能力の増大で
何とかならんものか

13 ：

>>1じゃなくて>>11だった
「指導する絶対者が必要」VS「地球が持たん時が来ているのだ」
お互い別方向に過激な二人の戦いはどう展開するのか

14 ：

ドモンかな
強さのベクトルは多少違うかもしれないが、総合力ではドモンに軍配が上がる

15 ：

あの師弟は化け物だからシャアでもちょっと分が悪いか

16 ：

刹那

17 ：

刹那はともかくキラがシャアを倒せるとは思えん
フリーダムでインパルスに負けたりしてるし
ルージュでザクに負けたこともあったからな

18 ：

ドモンがありならＷ勢もシャアより上だと思う
もちろんベクトルは違うが

19 ：

2分で25機のＭＳ落としたキラならシャアなんか瞬だよ

20 ：

シロッコは勝てるだろうが、精神的にハマーンは負けるだろう
シャアは操縦技術は高くても、NT能力は低いからな
カミーユやララァやクェスのようなタイプはNT高くても操縦技術が低いから無理
ちなみにオカルトや性格補正アリ？

21 ：

>>13
シロッコ「アクシズ地球から離れます！」
／
おおお
＼

22 ：

>>18
ニュータイプより強いのか、あの連中
>>19
フリーダムが強いだけだろ
アムロがドムを落とした数は少ないが、
初代ガンダムには簡素な武装しかなかったし、
一部の性能はゲルググ以下なんだぜ

23 ：

>>20
状況的に勝てそうな要素ならなんでも良いんじゃない
操縦技術だけならカミーユよりヤザンとかのが上かもしれんし
あの能力って感情の起伏とかにも左右されてるみたいだから
相手によって発動するかどうか違いがありそうだよな

24 ：

シャアみたいなロリコンは戦闘中にエロいこと考えて集中力乱すから弱い
ついでにニュータイプ能力も低いからカミーユやバナージのような強力なニュータイプ能力を持つ奴には土壇場でオカルト逆転負けをする

25 ：

カミーユってジェリドや一般兵にもされそうになったりムラがあるよな
でもシャアがアクシズ落とし敢行したら怒り爆発して覚醒するだろうから、
やっぱり勝っちゃうのかな

26 ：

デリ頼んだ。楽しみ〜♪

27 ：

スマンゴバク(笑)な、何故ガンダム関係に!?

28 ：

シャアがシロッコは倒せるが、ハマーンには負けるってことは
性格的な問題でハマーンとは相性が悪いってことなのか、
それとも素でハマーンがシロッコよりも能力が上ってことなのか

29 ：

カミーユ、刹那、ジュドー、ウッソ等
多くの特殊能力持ち主人公には信念の強さだか覚醒だかで負ける
アムロとの決着と地球粛清にこだわるシャアの執念が
ハマーンの愛憎プレッシャーに勝てるかどうかは見てみたい
百式でキュベレイ押さえつけるところまでいったんだから、
技量的には全然敵わないってことはないと思うんだけど

30 ：

>>28
シャア対ハマーンなら
ハマーンが真剣に戦ったらオーラだしそうだから
出せないシャアなら勝てなくない？

31 ：

カミーユVSシロッコみたいに
金縛り状態にされるんかね

32 ：

そこでシャアのエロい妄想が炸裂すれば、ハマーン様が逆に金縛りに

33 ：

ララアの方が勝つわ…

34 ：

強化マシュマーには正攻法で戦ったら勝つのは無理っぽいけどハマーンと寝たこと
話したら自爆してくれて勝てそうだ

35 ：

>>24
バナージはサイコフレームの補正が凄いだけで
Ｎｔ能力自体は低いだろ

36 ：

シロッコはただの雑魚専
カツに簡単に撃たれてる

37 ：

シャアって一年戦争時代はララアの方が強いから自分はサブに回るって言ってたけど、
アレから長年モビルスーツ戦の経験積んでいても未だにララアより劣っているんだろうか？
>>36
キュベレイのファンネル落としてるんだぜ

38 ：

>>37
キュベレイ（ハマーン）VS ニュータイプ専用機ジ・O（シロッコ）＋サラ＋レコア
の１対３でなｗ

39 ：

でもレコアとサラってハマーンがファンネル展開した途端近づくことすらできず、
すぐにシロッコとハマーンのタイマン対決みたいになってるじゃん
で、お互いプレッシャーで動きが止まっている間にカツが割り込んできただけ
シロッコが実力でハマーンやカツに負けたとはいえないな

40 ：

ハマーンがレコアとサラにファンネルを展開（ここでシロッコはファンネルを間近で観察）
↓
シロッコ（ニュータイプ専用機ジ・O）がキュベレイ（ハマーン）のファンネル数個落とす
↓
カツ（Gディフェンサー）がシロッコ（ニュータイプ専用機ジ・O）を撃つ
↓
シロッコぶち切れる
シロッコのパイロット能力値は微妙だよ

41 ：

ファンネル初見で避けて撃墜しただけでも凄くね？

42 ：

NTとして凄いという描写はあったけど、
パイロットとして凄いという描写はどうだかなあ

43 ：

「俺は木星帰りで凄いんだぞ」オーラだしてるだけで
パイロットとしては雑魚専
戦艦くらい撃沈しろよ

44 ：

シャア（百式）VS シロッコ（ニュータイプ専用機ジ・O）
でもシロッコはハマーンのキュベレイに助けられてるし

45 ：

シロッコ低評価とは珍しい流れだな

46 ：

カツが凄いだけじゃね

47 ：

ハマーンとのプレッシャー合戦で動きが鈍った所に
攻め込んできただけだからなぁ
通常戦闘なら普通にシロッコにやられるんじゃね

48 ：

カツ＞＞＞＞＞シロッコ

49 ：

よくシロッコは被弾無しって言われるけどハマーン戦でファンネルの直撃食らってるよね
ジオが硬いのかファンネルがしょぼいのか知らんがダメージなかったみたいだけど

50 ：

NTは普通にオーラでビームはじくからな
カミーユもはじいたし、キュベレイもZZのハイメガ食らって平気だったし

51 ：

シャア・シロッコ・ハマーンはそんなに実力差がないイメージ
>>50
マシュマーも弾いたな
自爆しちゃったけど

52 ：

強化キャラもだ

53 ：

バリアは反則的な能力だよな
通常技術の優れているシャアやヤザンでも
あんなインチキ能力持ちと闘うのは大変だろう

54 ：

ヤザンは気の毒だがシャアは能力足りてないのが悪い

55 ：

悪い呼ばわりはかわいそうだろｗ
オカルト連中が規格外なだけだろうに。
バリアがNTの基本能力なら、エンジェルハイロウの中の人達はもっとたくさん
生還できたはずだｗ

56 ：

あれはサイキッカーだから
違いは分からんがｗ

57 ：

>>54
シャアは普通に強いだろ
劣化Zの百式でシロッコハマーンを相手に生き残り、
アムロのRX78やν相手でもそこそこ戦えたんだから

58 ：

別に弱いとは言ってない

59 ：

これが噂に聞くツンデレか

60 ：

でもジェリドとどっこいどっこいだったぞ

61 ：

百式対バイアラン…にた物同士だな

62 ：

シロッコならサクッとシャアを暗したりしそうだが、傍観者しすぎて大ドジもしそう
ハマーンは無理、シャアに未練タラタラで本気で落とす気が無い
実際、百式の最後はシャアが戦艦を誘爆させた自滅
カミーユはハイパー化すれば勝つだろうけどさ

63 ：

漫画になっちゃうけど、黒本時代のキンケドゥ（シーブック）はＣＣＡ時代の
シャア、アムロとＭＳが同等でも技量的に面白い勝負が出来るんじゃない？
シャア達が１時代から１０年ちょい戦ってきたのと同様、キンケドゥもＦ９１
から約１０年。オカルトパワーとか抜きにすれば、多分良い勝負ができるかと。

64 ：

普通にシャア以上な気がするけどなキンケ
ただビットに対応しきれなかったのが気がかりだけど

65 ：

あの描写見ると敵味方関係なく打ち落としてるから、パイロットの脳波で
コントロールしてるのとはもう違うんでない？アムロやシロッコも相手の
脳波コントロールを読んでいるから打ち落とせている訳で、コントロール
元が存在しないと単純に反射神経の戦いになってしまう。
あのパイロットやドゥガチがＮＴ能力あるともちょっと考えにくい。

66 ：

あとあそこ一応それなりの重力あったのも影響してるのかな
鋼鉄でもギリがフェザーファンネルに対して「大気圏内ならいざ知らず〜」とか言ってたし

67 ：

シーブックはF91が糞だから比べなくていい

68 ：

クソだから比べなくてイイは理由として成り立たない。

69 ：

ショウ ザマ

70 ：

ビットの件はトビアは対応出来てたし単にキンケのNT能力が低かっただけだと思うがな。
そもそもNT能力高くないと落とせないって言われてた訳だし。

71 ：

いや、トビアも落とすことは出来てない、当てるだけならキンケもできている
し、動き自体はキンケドゥも追えているからそこまでかわらんと思うけどねえ。
ただアムロとかシャアも0093年時はサイコフレームの力を借りてファンネルを
コントロールしていたし、ＮＴ能力って年齢と共に徐々に落ちていくのかなぁ。
さすがにアムロはサイコフレーム無しでも充分使えるだろ、とあの時は思って
見てたけど。
元々のＮＴ能力がそこまで高くないかもという意味で、キンケドゥとシャアは
実は丁度良い相手なのかも。迷いがない分キンケドゥが最後は勝ちそうだが。

72 ：

シャアはNT能力は低くてもパイロットとしてはトップクラスだと思うが
基本的に一定以上の実力がある主人公格相手だと精神面の問題で負けそう
悪役同士の戦いだと優勢かもしれんが
流石にウラキとかシローには完勝できるだろうけど

73 ：

>>70
でもドゥガチの思念にトビアより先に気付いてたりするんだよなキンケ

74 ：

シャアが手こずる…一流、もしくは強い機体
シャアが余裕…並み
みたいなボーダーライン扱いだからな。
ちょっと可哀想。

75 ：

逆に言えば、それだけ強いパイロットの代名詞的扱いってことさ
フリーザみたいに脇役に瞬されたわけじゃないし

76 ：

ブランやヤザン相手では機体の性能差を差し置いてもシャアはそれほど強いとは感じなかったな
ブランのアッシマー戦ではカミーユは即座に散弾じゃアッシマーの装甲には通じないと判断してバズーカの弾を通常弾に切り替えたけど
シャアは散弾にこだわって命中はさせたけど、擦り傷しか付かなくて逆にカウンター食らってる始末だし
シャアはパイロットでもニュータイプでも政治家でも一流だけど、超一流にはなれない器用貧乏って感じだわ

77 ：

それだよなぁ
いろいろな面で一流なんだけど、周りに各分野の超一流がいるせいで霞んで見える

78 ：

シャアがブランやヤザン瞬しちゃったら話がつまらなくなるだろ？
まぁ、それでもカミーユより強いとは思わないが

79 ：

パイロットではアムロ
ニュータイプではカミーユ
指揮官ではブライト
政治家ではハマーン
カリスマ性ではシロッコ
がシャアより一枚も二枚も上手だからな
一般兵相手だと無双出来るけど自分と同格や自分以上の相手だとシャアは途端にヘタレるよな

80 ：

ファッションセンスは超一流

81 ：

軍務中にサングラスにノースリーブとフリーダムだからな
ところであの赤いのどうしたんだろうな
クワトロの方から赤い軍服がいいと言ったのか、みんな承知の上で気を利かせて赤をあつらえたのか

82 ：

シャアは小説だと強いって聞いたんだが知ってる人いるかな
シロッコやCCAアムロをボコったとか、ホント？

83 ：

ベルチルのシャアなら確かに強いよ
赤ちゃんバリアーなきゃアムロ直撃もらってたかもしれないし

84 ：

そんな器用貧乏なシャアだけど、あのアムロとあそこまで闘えるのはシャアだけな気がする

85 ：

シャアはやることが速いのが他より優れてる部分だな

86 ：

手を出すのが早いのはいいけど、ちゃんと最後まで面倒見てください
レコアとかクェスとか

87 ：

>>82
Z小説のシャアは普通に強かったな。
シロッコをボコるとまでは流石に行かないが
上手くキュベレイとジオを誘導して潰し合いとかさせてた。
ベルチルだと赤ちゃんバリア無ければ普通にファンネルでアムロ瞬してたし
殴り合いで逆転するまでは終始シャア優勢だった。

88 ：

あれはサザビーとナイQールのお陰じゃないかと
Ｚ時代のシャアの体たらくは百式のせいってよく言われるが
仮に百式ではなくフルアーマー百式改やデルタガンダムに乗っていたとしてもハマーンとシロッコには圧倒されてたと思う

89 ：

シャアが強いと言うか小説だとアムロが弱くなってる気がする
ハイストとかレズンにすら押されるし

90 ：

それってシャアの腕がシロッコやハマーンより劣るってこと？
まがりなりにもガンダムと相討ちに持ち込んだり、
長い間ジオンのエースとして活躍してきた男なんだぜ
弱い弱いって言われるけど、
アムロにられたブランやギュネイですら
普通に見れば相当強いレベルなんだぜ

91 ：

小説Zの終盤はこれでもかというくらい百式のショボさが強調されてたな、そういや

92 ：

よく百式の性能の低さが指摘されるけど
ジオやキュベと比べて実際どの程度の差があるんだ？
単純なスペックだと極端な差はないよね？
やっぱサイコミュやバイセンの有無がデカイのか

93 ：

シロッコに「そんなMSで、このジ・Oと対等に戦えると思っているのかシャア！」って言われちゃうレベル＞百式

94 ：

すべての性能で劣ってただろ百式
Zの出来損ないだし

95 ：

カタログスペックだけで見るとキュベレイよりは上なんだよな百式って

96 ：

カタログスペックだけで見ればな

97 ：

カタログスペックだけで見るとハンブラビの性能がネモ以下だったり
パワーがダンチと言われてるジオの出力がZ以下だったりと突っ込み所が多過ぎてなあ
キュベレイも妙に推力低いけど確か高機動って設定だったろ

98 ：

後付けでゴタゴタになるのはまぁしょうがないとしても
同作品ぐらいでは辻褄が合う設定にしろって話だよなぁｗ

99 ：

サイコより出力一万くらい減らされちゃったサイコMK-2とかな。

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