【セルビア】ユーゴスラビア紛争　５　【コソボ】

1 ：

前世紀から「ヨーロッパの火薬庫」と呼ばれたバルカン半島。
1991年のスロベニア紛争に始まり、クロアチア紛争、ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争、
コソボ紛争、マケドニア紛争と絶え間なく続くユーゴスラビアの戦争。
近年はようやく落ち着き始めた旧ユーゴ情勢について深く語りましょう。
Yahoo!ニュース - コソボ独立問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/kosovo/
写真で振り返るコソボ紛争　独立への道程 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/graph/kosovo0802/
（おそらく、ユーゴ問題には毎日が強い）
参考
ユーゴスラビア - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2
Category:バルカン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ユーゴスラビア紛争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E7%B4%9B%E4%BA%89
コソボ紛争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%BD%E3%83%9C%E7%B4%9B%E4%BA%89
【セルビア】ユーゴスラビア紛争　４　【コソボ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1215857507/l50

2 ：

クロアチア人とムスリムの残虐行為は不問です

3 ：

お女学院

4 ：

>>3
引き篭もりニート

5 ：

最近はクロアチア系、ムスリム系による民族浄化も検証されつつあるよ。

6 ：

>>1
乙

7 ：

コソボ首相は犯罪組織の「大物」　ＮＡＴＯ機密文書が指摘
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110125/erp11012522050085-n1.htm

8 ：

前警視総監・米村敏朗　思考停止の国家論
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110112/erp11011222020069-n1.htm
私は１９８６年から３年間、在ベオグラード日本大使館に勤務し、主に内政を担当した。建国の父チ
トー大統領は８０年に死去しており、内政的にはそれまで封印されていた民族主義、とりわけセルビ
ア民族主義の動きが顕著になり始めていた。そうした折、いろいろなユーゴの知己、友人とこの丘に
登って雑談する中で、私は必ずある質問をした。
　それは、「２１世紀にこの国の今の姿は残っているだろうか」というものだったが、誰一人「イエ
ス」と答えた者はいなかった。わずか十数年後には国の形は間違いなく変わっていると、むしろ淡々
と答えるその口調に驚いた。現にユーゴはその後、完全に崩壊した。
　もともとベオグラードに赴任して以来、私にはこの国を一つにまとめているのは一体何なのかと
いう疑問があった。民族、文字、言語、宗教などの違いに加え、近親憎悪ともいうべき民族対立の
歴史をもつ旧ユーゴ。ある日、「花の家」といわれる故チトー大統領の墓所を訪れ、温室のような
建物の中にある大理石の棺（ひつぎ）と、そのそばに侍立（じりつ）する若い兵士の姿を見て、
「ああ、これしかないんだ。チトーのカリスマ性でこの国はもっているんだ」と感じ、兵士の身じろ
ぎ一つしない姿がなぜかいとおしく思われた。・・・・・

9 ：

ユーゴスラビア国民がとうに捨てた夢をしつこく追い求めた日本人が他にもいた。やったこと（やらなかったこと）、非常に有害だった。
チトー廟の衛兵に象徴されるような若者は、スロベニア独立に際し派兵されて、列車でベオグラードに送り返された。とても悲しい目をしてたな。

10 ：

今のベルギーの状況は
あのころのユーゴに少し似ているものがある。

11 ：

>>10　バックの大国がどっち側も比較的まとも。

12 ：

ユーゴは根っからの残虐性があるからきらいだ。

13 ：

つうか一連の紛争は、ヨーロッパの歴史を振り返るなら、ある意味割と一般的なことかとおもう。
独仏などがずっと繰り返してきた戮の応酬を、何十年遅れで体現していたんだよな。
各民族の覚醒が遅れたことと、それらが互いに境界線を引けないほどに入り交じって生活していたこともある。

14 ：

ネレトバの戦いとか見た世代は、無意味なセルビア（そうとは知らずに）思い入れってあるよ。でわ何でこんな糞映画見たかっていうと、日本の戦争映画はさらに輪をかけてだったわけで。
本物の兵器が出てくるって意味でベオグラード映画はマニア好みだった。

15 ：

戦後、捕虜にしたドイツ兵将校に残虐な拷問を行い、自国の民族問題で大量害した容疑まで押し付け、
西ドイツに損害と賠償を要求した国なんてクソ。

16 ：

イタリア軍の扱いは、良いインディアン級

17 ：

コソボ政府って結局アルバニア人のマフィア組織だって明らかになっちゃったね。
90年代のクリントン政権ってタリバンと仲良しだったり、いったいあれは何だったのかな。

18 ：

ＥＵ、臓器密売疑惑で捜査開始　コソボ首相ら対象
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011013001000146.html

19 ：

誰も話題にもしてくれない負ケドニアかなし

20 ：

マケドニアはギリシャとの論争でEUもNATOも加盟が膠着状態だからなあ。

21 ：

ユーゴってヨーロッパの朝鮮みたいな感じだな。
モラルが貧相で大好き。

22 ：

>>21　まさに朝鮮共和国の盟邦だったのですよ。

23 ：

ギリシアもかなりのDQNだからなぁ。

24 ：

だってギリシアっていったって
古代ギリシアの直系とはいえないじゃん
6世紀の伝染病蔓延で古代ギリシア人は壊滅的打撃を受けて
その後ウジャウジャやってきた大量のスラブ人に血が汚染されたのが今のギリシア人のルーツ
その点、北イタリア人の多くはローマ人の直系と考えず
ランゴバルトの侵入以降がルーツと考えている
南イタリアはアラブやスラブに汚染された以降のギリシアが混じっているから
今でも北イタリア人から蔑視される

25 ：

血統と文化には何の関係も無い
汚染されてようがされてまいが2000年も経てば無関係に等しい

26 ：

目欄にsage入ってなかった

27 ：

今のマケドニア人はブルガリア人とたいしてかわりはない
っていうか
ブルガリアもユーゴスラブ（南スラブ）族
セルビアは文字・宗教・文化が西欧化しきったクロアチア、スロベニアより
文字・宗教・文化が同じブルガリアと統合してユーゴスラビア作れば問題なかったはず
クロアチアはパンドゥールとして知られているように皇帝に忠誠を誓う番兵
1848-49年の革命〜内戦時も皇帝軍の一員として革命軍や分離独立目指すハンガリー軍鎮圧のため活躍している
所詮クロアチアとセルビアは水と油というより通常浴室洗剤と塩素系洗剤混ぜては危険なんだよ

28 ：

ここは遠きブルガリア、ドナウの彼方

29 ：

>>27
ブルガリアはバルカン戦争時にそれこそセルビアとクロアチアの確執みたいなのがあったから無理。
マケドニアのアイデンティティはブルガリアと一概に言えるものでもなく、
セルビアとブルガリアの間を行ったり来たりしていたもの。
またマケドニアはクロアチアやスロベニアと割と良好な関係。
またクロアチアとスロベニアの間も確執がある。最近ではユーゴ時代に決めていなかった
領海問題でもめている。
スロベニアとの関係で云えば、クロアチアよりセルビアの方がむしろまし。

30 ：

そういやチトーは、ギリシャ、ルーマニア、ハンガリー、ブルガリア、アルバニアも
含めたバルカン連邦を構想していたな。
でもそれがスターリンの逆鱗に触れてご破算になった。
ユーゴ紛争は、常にコソボに始まりコソボに終わるところがあったので、
そもそも南スラブ人が圧倒的に少ないあの地域をユーゴに編入したことから、色々な
矛盾が拡大していったという見方もできるかと思う。

31 ：

スロベニアの一人当たりGDP 23000ドル
（韓国やポルトガルより上）
コソボの一人当たりGDP　3100ドル
（スワジランド並み、今年にはインドネシアに抜かれる）
凄い差がついたな

32 ：

もともとユーゴの時から
八倍の格差があったから
その意味変わってない。
ユーゴにおける経済格差(1988)
一人当たりＧＮＰ（千ディナール） 全連邦中の生産高
スロベニア共和国 144,330 (8.2) 18.91%
クロアチア共和国 81,960 (4.7) 25.85%
ボイボディナ自治州 78,280 (4.5) 10.83%
連邦平均 62,960 (3.6) 100.00%
セルビア共和国 57,080 (3.3) 22.44%
モンテネグロ共和国 45,770 (2.6) 1.95%
ボスニア・ヘルツェゴビナ共和国 41,360 (2.4) 12.38%
マケドニア共和国 38,360 (2.2) 5.40%
コソボ自治ジチ州 17,500 (1.0) 2.23%
1US$=23,500 Dinar

33 ：

コソヴォの産業ってなんだ？
ネズミ講か？
マケドニアは海に出口ないと厳しい
ギリシアのトラキア・マケドニアと合併するならまだ救いはあるが
EUに白い目で見られるセルビアや敵対的なアルバニアや自国の方がヤバいギリシアではダメ
やはりマケドニアはブルガリアと組むしかない

34 ：

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/kosovo/data.html
8.主要貿易品目
（輸出）金属製品、農産物
（輸入）石油製品、機械・電気製品、加工食品

35 ：

>>33
セルビアもアルバニアも現在はEU加盟申請している親欧政権だよ。
ミロシェビッチの頃とは違う。
セルビアはコソボ独立は認めないってだけ。
この立場にはEU内にも、スペイン、スロバキア、ルーマニアなどの味方がいる。
ちなみにマケドニアはギリシャにも、スラブ系ギリシャ人と呼ばれる同系の人々がいる。

36 ：

セルビアン・マフィアとかアルバニアン・マフィアとかは
凶悪さでアメリカ、西欧、北欧各国で忌み嫌われるけどな
それにギリシアで懲りてもうEU拡大に歯止めするだろう
ルーマニアの財政危機もヤバい段階に入ってるし
今ではKLAなんか密輸組織とたいして変わらなくなってんじゃん

37 ：

ていうか南欧マフィアの凶悪さは有名。

38 ：

イタリアは言うに及ばず、この間、銀座で捕まったピンクパンサーもそうしたうちの一つ。
ttps://aspara.asahi.com/blog/tokuhain/entry/tXFEqvkzz8
ピンクパンサーは、旧ユーゴ圏の元民兵たちが中心メンバーといわれる。だが、９０年代に血で血を
洗う内戦を繰り広げ、敵対関係になりそうなクロアチア人やセルビア人らが「同居」。欧州や中東
、日本と活動範囲も広い。

39 ：

2chにあったセルビアの脱出行はちょっとジンと来たな

40 ：

中東の騒ぎが飛び火だと。
エジプトに触発？…セルビア首都で７万人デモ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110206-OYT1T00442.htm

41 ：

思わぬところに飛び火したな

42 ：

北京延焼祈願

43 ：

セルビアに限らず欧州人、特に植民地沢山持っていた英仏は
アフリカ情勢に敏感だよな。新聞やテレビでもかなり紙面や時間を割かれる。

44 ：

経済関係も人的交流も濃密だからな

45 ：

>15
いやドイツは自業自得だろ

46 ：

ロベルト・プロシネチキが監督としてレッドスター・ベオグラードに復帰
http://footballintheworld.seesaa.net/archives/201012-72.html
少し古い記事だが、父がクロアチア人、母がセルビア人、ユーゴ、クロアチア代表を経験した
プロシネチキ(ユーゴ代表時代にはオシムの下でストイコビッチ《レッドスターでも同僚》らと
ともにプレー)が古巣レッドスターの監督に就任。
蛇足だが連邦崩壊後の特集ビデオでは、その生い立ちからも非常に悩ましい
コメントを残していたのが印象的だっただけに、ちょっとしたニュースかも知れない。

47 ：

飛び抜けたカリスマを持っているプロシネチキなら大丈夫だ、とのオシム氏の応援コメント。
‘Prosinecki is lucky ？ he will learn trade and get paid’
ttp://english.blic.rs/Sports/7400/Prosinecki-is-lucky--he-will-learn-trade-and-get-paid

48 ：

ストイコビッチ氏のコメント「ロビ(プロシネチキ)はセルビアのサッカーを新しくしてくれるだろう」(記事原文クロアチア語)
Stojkovi？: Prosine？ki je osvje？enje za srpski nogomet
ttp://www.nacional.hr/clanak/99730/stojkovic-prosinecki-je-osvjezenje-za-srpski-nogomet

49 ：

（１）セルビア（上）ＥＵ加盟へ、戦犯を逮捕せよ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110221/erp11022108140001-n1.htm

50 ：

【クロアチア】ザグレブで反政府デモ、1000人が警官隊と衝突［11/02/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1298604534/

51 ：

なんで元ソースはらないの
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19716520110225

52 ：

なんで同じニュース二度貼るの

53 ：

>>49
（２）セルビア（下）ブルドーザー・ジョーの嘆き
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110228/erp11022807590001-n1.htm

54 ：

今のところ動機などは不明だが、コソボ人がフランクフルト空港の米軍バス内で乱射事件を起こした模様。
空港で銃撃、４人死傷＝米軍のバス内−独フランクフルト
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011030300017
＞ドイツのフランクフルト空港で２日、米軍のバス内で男が発砲し、独メディアによると、２人が死亡、２人が負傷した。
＞男はコソボ出身の２１歳で、警察に取り押さえられた。警察によれば、死亡した２人は米国人で、兵士と運転手とみ
＞られる。

55 ：

海外初、柔道形の講習会　上村館長らザグレブで
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110307/mrt11030720420007-n1.htm
2011.3.7 20:41
　全日本柔道連盟（全柔連）は７日、全柔連会長で講道館の上村春樹館長らが２〜７日までクロアチ
アのザグレブで柔道の基本動作である「形」の講習会を開催したことを明かした。
　講道館が形の講習会を海外で実施するのは初めてという。上村館長らは欧州２３カ国から集まった
約２５０人の参加者に対し「投の形」などを披露。５日に講習会を訪問したクロアチアのヨシポビッ
チ大統領は「柔道は単なるスポーツではなく、教育的価値の高い文化である」とあいさつした。

56 ：

パイロットの中には、セルビア人傭兵もいるそうだ。
空爆にシリア兵ら外国操縦士か＝カダフィ派牙城防衛に２万人−リビア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011030700762

57 ：

今のところ、セルビア、スロベニア、コソボから震災支援の申し出があるそうだ。
://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/3/0312_01.html

58 ：

少し古いけど・・・・
天皇陛下、セルビア大統領と会見　昼食には皇太子さまも

ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030901000722.html
　セルビアのタディッチ大統領と会見される天皇陛下＝９日、宮殿・竹の間
　天皇陛下は９日、公式実務訪問で来日中のセルビア100+ 件のタディッチ
大ふさこ統領と皇居・宮殿で会見された。会見後、陛下と大統領は昼食を共
にした。昼食には皇太子さまと常陸宮さまが同席した。
　宮内庁によると、会見で大統領が天皇、皇后両陛下が１９７６年に旧ユー
ゴスラビアを訪問したことに触れ「セルビア100+ 件にとって非常に重い訪問
でした」と話すと、陛下は「そんなに歓迎されましたか」と笑顔を見せた。
　また、宮殿の庭に咲く梅が話題になり、陛下は、万葉集に梅がよく詠まれ
たことを紹介した。
　宮内庁は今回から海外の元首をもてなす際、会見と昼食が続く場合は間に
休憩を挟むことにした。これまでは通しで行われていた。陛下と元首の負担
を考慮したという。

59 ：

クロアチアから５０００万円＝大地震
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011032000223
ボスニア和平に貢献　クリストファー元米国務長官死去
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30002200.html

60 ：

ここのコメント欄で悪口書きまくっているのはここの住人？
http://www.youtube.com/watch?v=_PQZnqem9TE

61 ：

>>55
ねーよ、格闘技だとかスポーツだとか神聖視しすぎ
スポーツ、スクリーン、にのめり込むとだめな人間になるというのに

62 ：

ユーゴは経済的にもうまくいってなかったんだろうか

63 ：

80年代半ばには自主管理社会主義が行き詰ってあちこちで人事件が多発していた。内戦の導火線になった面は否めないね。

64 ：

アンテ・マルコビッチ(クロアチア)はユーゴ版ゴルバチョフのような立場の政治家で
連邦最後の首相を務め、経済改革を色々と試みていたが、ミロシェビッチやトゥジュマン
のような民族主義勢力が台頭してきてあっけなく失脚した。

65 ：

おまいらみたいなのが大勢いたからユーゴは崩壊したんだな

66 ：

【名古屋】練習再開、ピクシー母国も支援
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110322-751642.html

67 ：

あれだけ民族がいたらスターリン的独裁者でないと
国を維持するのは無理

68 ：

スターリン的独裁者というのをもっと教えて欲しい。
スターリンもチトーも支配民族の出じゃない。ここんところもポイントかいな？

69 ：

チトーのユーゴ連邦の場合はセルビア人が多数派ではあったが
過半数ではないという微妙なバランスの上にあった。
必ずしもセルビア人が牛耳っていたわけではないから、
ソ連とはちょっと違うだろうな。
ちなみにチトーはクロアチア人とスロベニア人のハーフ。

70 ：

あとは東側と西側の狭間に位置する中立陣営・第三世界の
リーダーとして国際的な地位を確立し、居場所を確立できたことが大きいな。
まあこれもチトーのカリスマによるところが大きいが。
スターリンのような恐怖支配とは異なる面だろう。

71 ：

まあ今のチャンコロ政権も共産党の独裁だから
チベットやウィグルを片っ端から大虐して国を維持できてるようなもん
チトー後のユーゴではとてもこうは出来なかった
だから分裂したわけで
スターリン的独裁でなく、首脳部が交代しても維持できるんだから大したもんよ
金豚王朝ではこういう事は不可能だしな

72 ：

人口比（13億vs数百万）と地勢を考えると、どんな政権であれ中国からウイグルやチベットが独立するのは至難の業
トルコのクルド人もインドのカシミールもフィリピンのイスラム教徒もインドネシアのパプアも独立できてないし

73 ：

えっ？
東ティモールは？コソボは？
アホと違うかお前
よボケ！！！

74 ：

国際社会が介入しなけりゃどちらも独立出来なかったんじゃないか？

75 ：

それなら国際社会が介入するように仕掛ければ済む話

76 ：

インドネシア・アーキペラーゴは一つながりだから価値がある

77 ：

ウイグルはカザフやウズベク、トルクメン、キルギスなどと民族的に近いが、
ロシア・ソ連ではなく中共の勢力下に入ったことが運命の分かれ目だったな。

78 ：

プーチン首相とは「非友好的」、テロップ誤記のTVスタッフを解雇 セルビア
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2792665/6996679

79 ：

コソヴォ解放軍の隠されていた犯罪
ttp://www.diplo.jp/articles11/1103-3.html

80 ：

なんであいつら強姦大好きなの？

81 ：

難民申請、２年連続減少　０１年比では４２％減　国連まとめ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110328/erp11032813150005-n1.htm
＞国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）が２８日発表した先進国４４カ国への２０１０年の難民申請状況まとめによ
＞ると、申請者数は計３５万８８４０人で前年比約５％減少した。減少は２年連続。
＞申請者の出身国別では、セルビアとコソボが計２万８９０１人で最多。０９年１２月、欧州連合（ＥＵ）が旧ユーゴスラ
＞ビア諸国に対して義務付けていた査証（ビザ）を免除したことが主な要因。

82 ：

「うわーこれは大地震だな」と思うのと同時に楽しんでしまった。
2011/03/16 13:30:29 webでツイート
こちらはせいぜい3なのでだいじょぶです。むしろ揺れてて楽しいという感じ。
2011/03/16 12:55:52 webでツイート
東海地震であってほしかった……
2011/03/16 07:25:17 webでツイート
原発に異常なしか。ひとまずいがった
2011/03/16 07:24:55 webでツイート
http://twtr.jp/user/nakkhtak

83 ：

すべてのことに対策をするというのは根本的に無理で，
「有り得る脅威」と「有り得ない脅威」にわけて考える必要があって，
後者がもし実現しちゃったとしても対策ができてないってのはある程度仕方ない面があると思う。
地震学者だって驚いてたじゃん。
東電が何もしてなくても責められないよ。
2011/03/15 13:00:53 webでツイート
http://twtr.jp/user/nakkhtak

84 ：

遺体がまだ取り残されてるとか……被災者の方々にとって冬に起きたことは災厄以外の何ものでもないだろうが，死者にとってはまだましだったのかもしれん。腐敗は防がれる。
2011/03/13 11:01:34 webでツイート
http://twtr.jp/user/nakkhtak

85 ：

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=03&dd=28&nav_id=502230
ロシアがセルビアに100億ドルの有償資金協力。そのうち30億ドルが軍事関連に使われるそうで。
Mig-29MやYak-130を導入するなんて話も

86 ：

セルビア、クロアチア、スロベニア三国間経済協力の強化で合意
ttp://www.setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/en_GB/features/setimes/features/2011/04/04/feature-01

87 ：

【コソボ】新大統領に30代女性　警察官僚で、政治は未経験［11/04/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1302225630/

88 ：

元日本代表監督のオシム氏、ボスニア・ヘルツェゴビナ・サッカー連盟会長に就任か
ttp://www.soccer-king.jp/news/europe/article/201104161240_osim.html
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナ・サッカー連盟の
会長に就任する可能性が高まっているようだ。フランス『レキップ』が伝えている。
　ボスニア・ヘルツェゴビナ・サッカー連盟は、民族的な問題から会長が3人存在しており、
FIFA（国際サッカー連盟）とUEFA（ヨーロッパサッカー連盟）が求めた会長1人制へ移行しな
かったため、資格停止処分を科せられていた。
　これを受けて、ボスニア・ヘルツェゴビナ・サッカー連盟は新会長を探しているが、
『レキップ』は旧ユーゴスラビア代表で指揮を執り、1990年イタリア・ワールドカップで
ベスト8に導くなど、国際経験豊富なオシム氏が会長に就任するのではと報じている。
　オシム氏は旧ユーゴスラビア代表やパルチザン、シュトゥルム・グラーツなどを経て、2003年
に市原（現千葉）の監督に就任。2006年のドイツ・ワールドカップ後には日本代表監督に就任し
たが、2007年11月に脳梗塞で倒れ退任していた。
　ボスニア・ヘルツェゴビナは、現在ユーロ2012予選に出場しており、グループDで勝ち点7の4位
につけており、6月にはアウェーでルーマニア戦が控えている。

89 ：

ボスニア・ヘルツェゴビナ：デイトン合意の是非めぐり緊張
http://mainichi.jp/select/world/news/20110510k0000e030031000c.html
ボスニア・ヘルツェゴビナ：セルビア人共和国大統領、住民投票の中止要請へ
http://mainichi.jp/select/world/news/20110514ddm007030118000c.html

90 ：

コソコソ　ボソボソ

91 ：

強姦ってよく書き込む人いるけどなんのこと？

92 ：

民族浄化のことじゃないの

93 ：

クロアチアの「磁石少年」、重さ25キロの物体も体に吸着（13日）
http://jp.reuters.com/video/2011/05/17/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%80%8C
%E7%A3%81%E7%9F%B3%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%80%8D-%E9%87%8D%E3%81%9525%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%81%AE
%E7%89%A9%E4%BD%93%E3%82%82%E4%BD%93%E3%81%AB%E5%90%B8%E7%9D%8013%E6%97%A5?
videoId=210859960&videoChannel=200

94 ：

リアルアパッチ族？

95 ：

セルビアってＮＡＴＯ軍に攻撃された経験から、西側諸国を恨んでるってことはある？

96 ：

政治的立場で分かれるだろうね。
欧米が我が民族を侵略したと捉えるか（民族主義派）、
ミロシェビッチの民族主義扇動のために連邦は崩壊し、欧米にも攻撃されたと捉えるか（現政権など親欧米派）、

97 ：

ちなみにハンガリー系も多いから、その人達はセルビア民族主義とはもちろん
距離を置くだろう。

98 ：

昨日はチトー元帥の誕生日で、ベオグラードの墓やクロアチア・クムロベツ(スロベニア国境すぐ近く)の生家では
盛大にお祝いが開かれたようだが、欧州はともかくとして、反米、反NATOな人は結構いるみたいね。
反グローバル主義、反市場原理主義みたいな立場で。

99 ：

ムラディッチがセルビアでつかまった！
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110527k0000m030082000c.html
EU加盟が現実になるな

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

74式戦車を語るスレ　第2小隊 (205)
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part11 (935)
☆抑止力に関する思考実験（中国等） (266)
良品戦争ゲーム(PC･ｺﾝｼｭｰﾏ・ﾎﾞｰﾄﾞetc)を語る9本目 (159)
【89式】戦後国産小火器総合 6【64式】 (823)
自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた　65式 (356)
--log9.info------------------
旭岳 (134)
スノーボード（アルペン限定）34ターン目 (198)
【名物は】戸狩温泉スキー場No2【りんご豚まん】 (343)
【揖斐】西濃地区のゲレンデ【国見】 (175)
【朝発】バスツアー総合【夜発】 (538)
ゲレンデの放射能について語ろう (689)
【ﾊﾟｳﾀﾞｰｼﾞｬﾝｷｰ】 妙高ｴﾘｱ〜関・ｼｬﾙﾏﾝ火打 Vol.4 (348)
冬将軍だけど質問ある？ (742)
〜〜じぇいきんぐのゆく年くる年〜〜 (617)
　　　　　菅平　　　　　 (824)
【本州最北】 青森のスキー場 ３ 【激パウ？】 (402)
【死ぬまで】DEATH LABEL【抵抗】 (160)
【グラトリ】スノータウンイエティ26Yeti【禁止】 (924)
☆パーク情報スレ☆ (705)
【バブルの始まり】私をスキ？Part12【バブル終焉】 (409)
ボクらの味方！しらおスキー場 (234)
--log55.com------------------
【鳩山由紀夫】 「ひざまずいて謝罪した日本の元総理」…韓国メディアに消費される『良心的日本人』とは？[04/03]
【韓国】 「令和」元号を考案した日本の教授・・・「朝鮮半島の歌が日本の詩歌に影響」信じる知韓派
【韓国】現代・起亜自が米で300万台リコール危機、発端は…
【朝鮮日報】　「ろうそく革命」を観光資源化、外国人客誘致を図る文大統領　[04/04]
【陸軍少佐】大統領府に車で突進　動機は不明＝韓国[4/4]
【韓国】 日本の教科書検定是正求める決議案採択〜韓国国会教育委[04/04]
【中央日報/社説】韓国外交部の相次ぐミス…外交ライン全般の刷新が至急だ[4/4]
【民弁】韓国の強制徴用被害者ら　日本企業４社を追加提訴[4/4]