各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part10

1 ：

まったりと各国の次期主力戦車（戦闘車）の動向を見てゆくスレ。
過去ログ
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2008
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1209355046/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2009
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233743932/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2009(2)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251204343/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2010Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268702435/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277999498/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289102495/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303402175/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311815471/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321531268/

2 ：

関連スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備121号車[全備重量44t]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326511316/
【量産】韓国次期戦車XK-2 Part36【未定】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326783581/
戦車不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326423473/
日本戦車総合スレッド Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321537193/
74式戦車を語るスレ　第2小隊
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320816667/
戦車についてとことん語るスレ　7両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1309053209/
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/
フランス軍の戦車は可愛い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1305904263/
90式戦車　その54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1300934662/

3 ：

>>1
乙

4 ：

次期もクソも、一〇式が決まったばかりだろうが。

5 ：

昨年末の報道だが前スレで紹介し忘れていたので
インドのHVF（Heavy Vehicles Factory）は戦車の生産能力を向上
http://www.deccanchronicle.com/channels/cities/chennai/hvf-set-step-t-90-tanks-255
軍のAFVに関する需要の増加に対応するため、インドのHVFは生産能力の向上
を目指して規模拡大を実施することになった。
これにより、T-90やT-72派生型の生産、各種スペアの生産能力が向上する。そし
て現在年産30両であるアルジュンについても年産50両にされることになる。
HVFはヴィジャンタの生産を皮切りに、インド軍の各種AFVの生産を手がけており
これまでに、2105両のヴィジャンタ、1300両のT-72、113両の装甲回収車、48両の
130mm自走砲、823両のT-72(OH)戦車、451両のT-90、110両のアルジュンMK1を
生産している。

6 ：

>>4
つ　各国

7 ：

最近レオパルト2の導入話が話題になっているインドネシアは、東南アジア
でも数少ないMBT未保有国だが、現在保有している軽戦車について
PT-76
ttp://indomiliter.wordpress.com/2009/04/17/pt-76-kisah-tank-amfibi-tua-tni-al/
1960年代にソ連から導入され陸軍と海兵隊で使用。スハルト政権下でソ連と
の関係悪化により備品の調達に困難をきたすようになるが、関係改善した西
側製装備により近代化を施し現在に至る
エンジン…もとの240馬力エンジンを米製ターボチャージドディーゼルエンジン
（290馬力）換装したことで、最高速度、水上航行速度が向上
砲兵装…76mm砲をコッカリル90mm砲に、DShK重機関銃をFN 7.62mmに換装
スコーピオン90
ttp://indomiliter.wordpress.com/2010/10/24/scorpion-90-little-mbt-nya-indonesia/
90両を保有
AMX-13
ttp://indomiliter.wordpress.com/2009/08/10/amx-13-tank-tempur-utama-tni-ad/
各種派生型を合わせて275両を保有、インドネシア軍最大のAFVファミリー。
戦車型は90mm砲を搭載。1990年代からディーゼルエンジンへの換装、自動
変速機の採用といった近代化が施されている
AMX-10
ttp://indomiliter.wordpress.com/2009/01/30/amx-10-tank-amfibi-modern-yang-gagal/
AMX-10P歩兵戦闘車をベースに開発。フランスから80両を輸入して海兵隊に
配備。90mm砲を搭載、水上浮航性能を有しているとされるが実際には殆ど水
上航行は行われない（スペック通りの浮航性能を有していないとの話がある）

8 ：

BMP-3あたりどうでしょう

9 ：

今まで15〜20tの車輌しかなかったのに
いきなり55〜60tのレオ2導入とか運用できる気がしないよな
しかし本気でレオ2を100両導入するつもりなら
M1A1が60両もないオーストラリアと東ティモールかけて戦う気だろうかｗ

10 ：

所でいま熱いイラン軍ってどうなのよ？

11 ：

見せて貰おうか共和国軍のズルフィクァの性能とやらを
って感じだなｗ
主力はT-72とチーフテンと国産のズルフィクァだな
他にはT-62やM60や69式の魔改造型とかがある
ぶっちゃけイラン・イラク戦争の頃からあまり進歩してない気がする

12 ：

現在ジャワ島とスマトラ島を結ぶスンダ海峡大橋のプロジェクトが進行しているが、マラッカ海峡に架橋する構想もありそうなると便利だが橋の上でマレーシアとか中国の戦車とやり合う可能性も考えないとならないかもしれない

13 ：

インドネシアって中国とは敵対してないだろ
領土問題ないしフランカーパイロットを中国に訓練させてるし
二カ国間協議よりASEANで〜って言いながら自分はちゃっかり中国と二カ国協議結ぶ二枚舌やったし

14 ：

南沙諸島は？

15 ：

インドネシアは絡んでない
むしろ関係がまた悪化してるマレーシアが絡んでるからこその二枚舌だろ

16 ：

インドネシアはASEANの盟主で地域の超大国になりたがってるからな
それを周辺国も少なからず警戒してるし
インドネシアとしてはASEANを率いる立場を保ちつつ日中露のような大国を味方につけて地盤固めたいんだろ

17 ：

>>11　そうか･･･　ズルクファちゃんが活躍する姿を見てみたいものだな。
でも相手がアメリカだからなぁ。
ロシアが戦車の共同開発でもすればよかったのに。1000両ぐらいは買って
くれたでしょ。
M1A2と互角に戦える戦車が出来たらそれこそ拍手喝采だった。
残念でなりません。
ロシアとイランが共同開発した特殊戦車が見てみたかった･･･

18 ：

T-90SもMBT-2000も売ってもらえないところを見るに
ロシアも中国も下手にイランに武器渡して叩かれたくないんでしょ
イランと敵対してるサウジアラビアとかイスラエルは共に良い商売相手だし

19 ：

武器商人は経済の実績も見るからな
金を分納するか全納するかでも評価が変わる

20 ：

>>7
主砲はコッカリル90mmで纏めてるんだ

21 ：

イランは革命防衛隊と国軍がまだ命令系統が別なのか？

22 ：

別物じゃよ。

23 ：

>>21
あれは別物じゃなきゃ意味ない

24 ：

対反乱用の部隊を国軍に組み入れたら笑えるわな

25 ：

なんかWehrmachtとWaffen SSみたいだな

26 ：

>8
インドネシア海兵隊がBMP-3Fを使用している

27 ：

インドネシアって島滅茶苦茶多いけどあんなところで
戦車なんて運用できるのだろうか・・・
配備したらオーストラリアとかビビるぞ
あ、だから米軍を北に駐留って話なのかな？
中国用じゃなかったというオチとか

28 ：

>>27
大きい島もあれば平地もあるしむしろ戦車を運用出来ない方がビビるが
まあ、戦車そのものではなくインドネシア軍の戦車運用能力が疑問と言うならよくわからないが
契約にもよるだろうし

29 ：

大丈夫だ
ドック式揚陸艦が5隻（1隻建造中）もあるのだろ？
十分な戦車揚陸能力がある！

30 ：

>>12
橋の上で打ち合いっていえばパンフロでそんなミッションあったなー、橋の向こう側にヤクトタイガーが居るヤツ。

31 ：

インドネシア陸軍参謀長、オランダからのレオパルト2の導入はインドネシアの
防衛産業の成長に貢献するであろうと語る
ttp://defense-studies.blogspot.com/2012/01/ksad-leopard-diharapkan-meningkatkan.html
Pramono Edhie Wibowo陸軍参謀長は、インドネシアは大重量の主力戦車
の運用経験が無いが、レオパルト2の導入は大重量の主力戦車の技術を
得ることが出来るであろう。そしてインドネシアが独自の戦車を開発できる
ように技術移転を行うことも出来るとした。
主力戦車の導入に関してインドネシアは東南アジア諸国に遅れを取っており
レオパルト2の導入は国防装備の差を埋める目的があるとした。東南アジア
では、マレーシア、シンガポール、ヴェトナム、カンボジア、ミャンマーが主力
戦車を保有している。
島嶼国家であるため重量の重い主力戦車の導入を行わなかったという理由は
適当ではなく、インドネシアの道路や森林での運用条件は東南アジア諸国と同
じであり、そのインフラはわが国より劣っている参謀総長は付け加えた。
当初、インドネシアは100両のレオパルト2A6を導入すると報じられたが、この記
事では購入されるのはレオパルト2A4×50両とA6×50両になり、A4はA6仕様に
アップグレードされるとしている。

32 ：

>31
訂正
そのインフラは→それらの国のインフラは

33 ：

オランダ議会が拒否してなかったか？

34 ：

>>31
あんな大安売りで技術まで買えるか？
というかその中で60tくらいありそうなのってシンガポールのレオ2SGだけだろ
タイが調達予定のオプロート48t、マレーシアのPT-91は45t、ミャンマーのMBT-2000は46tでベトナムはT-72だしカンボジアなんてT-55だろ？
シンガポールは先進国顔負けの都市国家みたいな国だし
インドネシアがいきなりレオ2A6は背伸びし過ぎだろ

35 ：

インドネシアはT-90も買う気。

36 ：

>>34
シンガポールなんて、小さな島に無理して高層ビル押っ立てて、
インド人の掃除夫に町を清掃させて、現地人の貧民にはリアカー
タクシーやらせて、華僑だけが儲けているPな国だぜ。

37 ：

それと道路インフラに何の関係があるんだ・・・

38 ：

>>37
シンガポールなんかにMBTは不必要ってこと。

39 ：

シンガポールは米軍の兵站基地になるし
WW2の日本軍の攻勢と同じで
戦車が無いと怖いんでしょ

40 ：

軍事力がなかったら何時マレーシアに飲み込まれるかもわからんのに
何言ってんだ？

41 ：

シンガポールの戦車って普段は台湾で訓練してるんだろ。

42 ：

>>40
シンガポールにどれだけマレー人が住んでると思う？

43 ：

>>42
シンガポールに住んでる中国系の人口はマレーシアに住んでる中国系の半数にも満たず総人口は1/6
面積は1/450以下なちっぽけな国だって知ってる？

44 ：

シンガポール嫌いなのはよく判ったから他所でやれ

45 ：

事実を指摘されたらスレ違いかよ。
自分が振った癖にw

46 ：

はぁ？ スレ違いバカは消えろ。

47 ：

細かいけどオプロートの最新型は51tな。

48 ：

事実を指摘w

49 ：

シンガポールは地対艦ミサイルとかバンバン当たりそうでいいな

50 ：

チェチェン駐留ロシア軍、全てのT-72をT-72BMにアップグレード完了
ttp://www.lenta.ru/news/2012/01/23/t72bm/
ロシア軍南部軍管区からの発表によると、チェチェンのロシア軍は全てのT-72B1を
近代化改修型のT-72BM仕様に置き換えたとのこと。
昨年12月には、2011年に北コーカサスの6個部隊がT-90、T-72BM、BMP-3、BTR-
82Aを含む250両以上のAFVを受領したことが報じされた。

51 ：

おいおい、シンガポールはマレーシアから『蹴り出された』んだぜ。
華僑がマレーシア内ででかい顔しないように濃厚な部分をパージしたんだ。
侵攻はまず無いだろ

52 ：

>51
的外れだし、スレ違いだから他所でやれ。邪魔。

53 ：

>>50
装備の受領、改造等がかなりスピードアップしてるね

54 ：

戦車ではないが同じくロシア関連のニュース
ロシア海軍陸戦隊は125mm自走対戦車砲スプルートSDを配備する
ttp://vpk.name/news/63807_ognevyie_vozmozhnosti_artillerii_vdv_sushestvenno_vozrosli_za_schet_postavki_samohodnyih_protivotankovyih_pushek_sprutsd.html
ポポフキン次官による整理の対象になった同車両が海軍陸戦隊に配備
されるとのこと

55 ：

>>54
自走砲というか・・・軽戦車だよな

56 ：

http://www.youtube.com/watch?v=J-CNASN-G1U
水上で撃ってる

57 ：

海軍歩兵じゃないのか？

58 ：

もともと空挺戦車として作って、パラシュート投下も出来る。
普通の空挺戦車や水陸両用戦車が105mm砲クラスなのに、スプルートは125mm砲だ。
とんでもないのが量産されるぞ…

59 ：

輸送機でバーっとやってきて、そこらじゅうに戦車ばら撒かれるとかw
割と脅威だなw

60 ：

敢えて自走砲なんて言われてる通り実際に砲塔付きなだけで
防御は重量見ての通りだろうし

61 ：

ただ、機動戦闘車で対処する事になるから防御力は同じ。火力は向こうが上だ。

62 ：

何言ってるんだよｗ　まず輸送機をインターセプトするところからだろｗ

63 ：

アメリカの計画中のステルス輸送機をロシアも取得しよう。ステルス空挺軍

64 ：

ステルス輸送機と組み合わせて投入される空挺戦闘車輌か

65 ：

さらにソ連時代に実際に計画されていた強襲揚陸潜水艦から発進するスプルート。完璧だわ…

66 ：

というかでかい砲を乗せりゃ良いってもんじゃないだろ
どっちみち戦車とは戦えないし
ソフトスキン相手には100mmだろうと125mmだろうと結果は一緒

67 ：

スプルートは自走対戦車砲なのでMBTと交戦出来るとロシア人は豪語してる。
装甲薄いから文字通りの対戦車砲としての運用になるが、
砲安定性不足を補う為に誘導砲弾（ミサイルではない）を撃てるようになってる。
アメリカの軽量戦車MCSもMBTと交戦出来るものだったが、
ロシアのスプルートもそのつもりだ。
スプルートなら74式くらい食えるし、野戦陣地にこもれば90式ともやりあえる。

68 ：

>>66
> どっちみち戦車とは戦えないし
ガチで対戦車戦闘とかいうのは大戦略脳だろ。
降下した空挺に対して即反撃しようにも、即応性の高い装輪車両程度では一方的にやられるし
本格的に反撃しようにも、こいつらが居るために反撃側はかなりの戦力を集積しないと潰せなくなる
相手に余計なコストを支払う事を強要するって事は、それだけ空挺にとって貴重な時間を稼ぐ事が出来る。

69 ：

BMD-4やBMP-3なら機動戦闘車でも圧倒出来るが、スプルートSDとなるときっついぞ。

70 ：

>>68
なに言ってるんだか、さっぱりわからん。日本語勉強してこい。

71 ：

>70
？ 小文字に比べれば全然普通だろ。

72 ：

>>67
結局計画廃止になったけどなMCS

73 ：

インド、アルジュンMk3が登場する可能性が浮上
ttp://idrw.org/?p=6560#more-6560
開発中のアルジュンMk2は今年6月にトライアルを行うが、早くも更なる改良型アルジ
ュンMk3の話が出てきた。
インド陸軍のFMBTIに関する要求項目のとりまとめが遅れているため、国が2020年ま
でに次世代戦車としてアルジュンMk3を実用化することを希望しているらしい。
アルジュンMk3は、Mk2をベースに戦場情報システムやエンジンの改良を含めた各種
改善が施されることになるであろう。インド防衛研究開発機構（DRDO）は現在アルジュ
ンのための1500馬力エンジンを開発しており、さらなる発展型がFMBTに搭載されるで
あろう。
アルジュンMk1は126両の発注が実施されており、Mk2は126両＋の発注が行われるで
あろう。しかし、DRDOでは開発コストを回収するには500両以上の発注が望ましいとし
ている。
また、DRDOでは開発が中断していたビヒム155mm自走砲（アルジュンMk1のシャーシを
利用した自走砲）についても、開発を再開する準備が整ったとしている。
-------------------------------------------------------------------
FMBTが2020年までに完成させることが困難になっているということ、その代替案としての
アルジュン改良型ということか。Mk3になるのなら、インド陸軍が最も要求している重量軽
減をまず行うべきだと思うが、Mk2で5トンも重量を増やしたDRDOがそれをやってくれるか
どうか…

74 ：

重量軽減は素材の抜本的な革新が無ければ無理でしょ。
今んとこ成功してるのは日本だけで。

75 ：

ウクライナ、来年度の国防費は今年度の30%増
ttp://www.lenta.ru/news/2012/01/25/budget/
このスレの関係では、T-64のT-64BMブラートの改修作業と、オプロートの新規調達
を進めていくとのこと。

76 ：

>>74
99式A2「・・・」

77 ：

あれ、50トンオーバーじゃなかったか？

78 ：

数千両作られたT-64は30t台なわけで

79 ：

次期主力戦車スレで60年代に配備を開始した戦車の、初期型の重量を示してどーしろとｗ

80 ：

T-90AMはゴテゴテしたわりに重量は48tと微増で済んだな
オプロートはMになって50tオーバーしちゃったけど

81 ：

で、例に挙げた10は全備44トン
世代の差だな、と。

82 ：

ブラートは45tだよ

83 ：

で、機能面の比較になるわけだけど、120�o砲に対しての定格防御なのか最大防御なのかとかね。

84 ：

ニージュの同じブロックに2発当てるならセラミックバルクでも同じ結果だよ
定格なんとかで定められた弾の命中間隔より小さいだろうから

85 ：

http://www.btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm
本当に弾芯を切断してる。すげえな、ニージュ

86 ：

>>77
45t以下が要求性能だが
というか50tオーバーだったら新造する必要がない
共和国の白いヤツと勘違いしてるだろｗ

87 ：

>86
してないが、中華の素99式と特段の区別もしてなかったのは事実だ＞＜

88 ：

あ、全装重量だと50t以内だっけ？
54tの99式Gより軽量化するために開発されてる

89 ：

まあ、話の発端がアルジェンで、アルジェンの開発難航は知られていて、
諸外国も軽量化の路線を進んでいて、高度なリアクティブアーマーによる軽量化路線は納得したわけで、良い雑談だった。
ありがとさん

90 ：

ア・ル・ジュ・ン

91 ：

フルカーボンコンポジットデボディ作れば40tくらいになるんじゃね？

92 ：

日本は断固爆発反応装甲拒否だよね

93 ：

そりゃそういう判断だから仕方ない。
研究開発をしていないか、と言われれば違うんだから、主力戦車についてはそうなんだろう。
今後についても注目してゆくとしか言えんし

94 ：

日本の戦車って良く言えば手堅い悪く言わば目新しさがないからな
別に良いんじゃないの？どうせ全然量産しないし

95 ：

あの戦車を見て目新しくないならそれでいいだろｗ　お前の中でそうなんだからｗ　誰もかかわらないぞｗ

96 ：

実際海外サイトめくりしても驚くほど反応薄いぞ
評価してくれるのは似たコンセプトのを開発してる中国のサイトくらい
今まであるものを改良しただけなんだから目新しくないのは当たり前

97 ：

だから何ｗ　実際、政策評価にもあんだろ。今の技術で90式と同じ防御水準を望めば大幅に軽量化できる。
そうやって作った戦車だ。今の技術で大幅に改善した新戦車ですが何か？

98 ：

>>93
別に爆発反応装甲を使わない判断が悪いなんて言ったつもりは無いんだが

99 ：

恒常的に紛争地域に派遣されるようになってRPGやATGMでやられる車両が出てくれば
ERAやAPSの開発に本腰いれるんじゃね

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