第38期ユニバーサル杯女流名人位戦 Part3

1 ：

【第38期ユニバーサル杯女流名人位戦 五番勝負】
里見香奈 女流名人　−　清水市代 女流六段 　 　各日午前９時開始　 持ち時間 各３時間
第1局 1月15日(日)　先 里見名人　●−○　清水六段 　 　島根県出雲市 「出雲文化伝承館」
第2局 1月22日(日) 　 　里見名人　○−●　清水六段 先　千葉県野田市 「関根名人記念館」
第3局 2月05日(日)　先 里見名人　＿−＿　清水六段 　 　岡山県真庭市 「湯原国際観光ホテル 菊之湯」
第4局 2月15日(水) 　 　里見名人　＿−＿　清水六段 先　大阪市福島区 「関西将棋会館」
第5局 2月22日(水) 　 　里見名人　＿−＿　清水六段 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/38/joryumeijin201202050101.html　[第3局]
◇ ニコニコ生放送 ：http://live.nicovideo.jp/watch/lv78947897　[第3局] ＜解説＞ 豊川孝弘 七段
　　※ 放送は棋王戦中心・女流名人位戦は現地映像無しのダイジェスト版
公式サイト.：http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/
連盟 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-meijin/index.html
LPSA棋戦情報：http://joshi-shogi.com/kisen/jm/
連盟Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ　第38期ユニバーサル杯女流名人位戦 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326543256/

2 ：

【女流名人位戦 スケジュール】
　 　 　 持ち時間　各 ３時間
09：00　対局開始
12：00　昼食休憩
13：00　対局再開
(14時台 午後のおやつ)
第1局　1月15日（日）
＜島根県出雲市浜町＞島根県出雲市浜町520
立会　中村　修　九段 　 記録係　藤田彰一 初段
解説　 森　雞二 九段　　聞き手　早水千紗 女流二段
────────────────────
第2局　1月22日（日）
＜関根名人記念館＞千葉県野田市東宝珠花237-1
立会　佐藤秀司 七段 　 記録係　坂井信哉 三段
解説　 　 　 　 　 　 　 　　聞き手　安食総子 女流初段
────────────────────
第3局　2月. 5日（日）
＜湯原国際観光ホテル 菊之湯＞岡山県真庭市湯原温泉16
立会　井上慶太九段 　 記録係　飯野　愛　研修会員
解説　 　 　 　 　 　 　 　 聞き手　村田智穂 女流二段
────────────────────
第4局　2月15日（水）
＜関西将棋会館＞大阪府大阪市福島区福島6-3-11
立会　 　 　 　 　 　 　 　 記録係
────────────────────
第5局　2月22日（水）
＜東京・将棋会館＞東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会　 　 　 　 　 　 　 　 記録係

3 ：

用意がいいなあ・・・

4 ：

http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/images/2012/02/04/085.jpg

5 ：

>>1
【第38期ユニバーサル杯女流名人位戦 五番勝負】
里見香奈 女流名人　−　清水市代 女流六段 　 　各日午前９時開始　 持ち時間 各３時間
第1局 1月15日(日)　先 里見名人　●−○　清水六段 　 　島根県出雲市 「出雲文化伝承館」
第2局 1月22日(日) 　 　里見名人　○−●　清水六段 先　千葉県野田市 「関根名人記念館」
第3局 2月05日(日)　先 里見名人　○−●　清水六段 　 　岡山県真庭市 「湯原国際観光ホテル 菊之湯」
第4局 2月15日(水) 　 　里見名人　＿−＿　清水六段 先　大阪市福島区 「関西将棋会館」
第5局 2月22日(水) 　 　里見名人　＿−＿　清水六段 　 　東京都渋谷区 「将棋会館
http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/38/joryumeijin201202150101.html　[第4局]

6 ：

香奈のナカ

7 ：

あまりの凡戦で前スレがなかなか埋まらない

8 ：

大盤解説に対局者登場
http://www.jalan.net/uw/uwp3500/uww3512.do?yadNo=364580&aid=0001681819

9 ：

992 ：名無し名人：2012/02/05(日) 16:59:40.79 ID:ovgsG0iI
1000なら香奈は俺の嫁
1000 ：名無し名人：2012/02/05(日) 17:14:36.11 ID:vD2FAMJC
1000なら市代が>>992に嫁ぐ
それにしても全然見所なかったな、このまま里見の防衛で決まりか

10 ：

第１局で４枚銀冠に対して高美濃から端行ったろ。あんなの将棋の教科書に無い手だよ、自分も銀冠にしてからならまだしも。
里見もああいう将棋での中盤感覚の無さは相当だから、戦型の選び方を考えたらまだ戦える

11 ：

市よの72金っていつも遊ぶ

12 ：

>>11
市代の７二金「お暇をいただきます」

13 ：

今日の吉田の解説を見て、どうして新人王戦で里見に負けたのかよく理解できたわｗ
終盤力は、里見＞＞＞吉田
しかし、吉田もアマ時代、若くて強くてプロに入っても有望と言われていたのだが。
王位リーグに入ったから、それなりの実績は残しているとは言え、将来は見えてしまったな。

14 ：

>>12
市代が苦労をかけるねえ

15 ：

第1局
　10時のおやつ
　　両者：ZENZAIロール　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/15/091.jpg
　昼食
　　里見：たぬきそば　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/15/111.jpg
　　清水：きつねうどん　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/15/106.jpg
第2局
　午前のおやつ
　　里見：ショートケーキ、紅茶　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/22/108.jpg
　　清水：ショートケーキ、モンブラン、カフェオレ　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/22/109.jpg
　昼食
　　両者：懐石弁当　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/22/141.jpg
　午後のおやつ
　　里見：紅茶　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/22/243.jpg
　　清水：ミルクティー　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/22/2451.jpg
第3局
　昼食
　　両者：お弁当　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/02/05/185.jpg
　午後のおやつ
　　両者：ケーキ2つ、フルーツ　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/02/05/334.jpg
　　　ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/02/05/335.jpg

16 ：

そういえばおやつはどうなったんだろう

17 ：

次こそ清水にとってはアウェイ、ビジターだし
里見にとってはホームだな
なんせ毎日のように通ってるんだし

18 ：

43 ４六歩(47)
※感想戦コメント※
「金を出た方が良かったですか」（井上九段）。「そうですね、本譜にようにるのなら金を出るべきでした」（清水）。
45 ４七金(58)
※感想戦コメント※
清水は▲４七銀引を予想していたと語った。
49 ６五歩(66)
※感想戦コメント※
この局面まで無言で駒が動かされた。
「▲５六同金△５五歩▲５七金の一歩交換かと思っていた」（清水）。本譜の仕掛けを軽視していたようだ。
△５三金上は▲５六金△５五歩▲６六金となり「ここで指す手が分からなかった」（清水）。
52 同　銀(63)
※感想戦コメント※
この手に代え△７四同歩は▲４五歩△５三金上▲５六金△５五歩▲４六金△６五歩▲４四歩△同金直
▲４五歩△４三金引▲５六歩となり「嫌ですね。もう手にされているような気がします」（清水）。
77 ４五歩打
※感想戦コメント※
△４五同金として▲６三飛成に△５五角▲３七桂△６三銀▲４二金△３三玉▲５三角成△５四銀右は
▲４七金と上がって先手良し。
81 ５七金(58)
※感想戦コメント※
ここで△３三桂もあるが▲５六金として以下
（１）△１八歩▲４五歩△７一角▲６四飛△同金▲同角で受けにくい。
（２）△２五桂 は▲４五金△１八歩▲４六飛でやはり先手良し。
感想戦はここで終了した。

19 ：

ニコ生の豊川による解説は、ダイジェストにしてはようやったと思う
放送が始まった15時頃はもう大勢が決まってたが、
途中からじゃなく1手目からの解説だったし
清水寄りの解説だったのは、清水と豊川が2歳しか違わないし
関根金治郎13世名人からのひ孫弟子どうしというのがあるんだろう
ただ二人して何度も鼻かんでたし（豊川は花粉症と言ってたが）
聞き手役のニコ様？との掛け合いがあまりよくなかった
解説役の棋士に加えて聞き手役の人のギャラも発生するから
低予算でやろうとすると聞き手役が不在になってしまうんだろうが…

20 ：

里見次の後手番どうするんだろう
決めるならゴキ中だけど
なんか違うことやりそうな気がする
清水が7六歩ついてくれたら面白いけど

21 ：

それなら32飛だな。

22 ：

そうそれみたいww

23 ：

清水はゴキゲン封じを良くやる
里見はその時のためにもノーマル振り飛車も指してるんだろうな

24 ：

うむ。３２飛見たいな

25 ：

里見の将棋の場合、菅井がいるなら西川のTwitter解説は要らなかったなとも思ったけど、
菅井が大盤解説に行ってる時間もあるからやっぱり必要だったか

26 ：

第4局中継キボンヌ記録係をじっくり見たい

27 ：

去年の女流王位では甲斐さんが2手目32飛を連投
清水は普通に石田に組ませている

28 ：

なんか娘みたいな世代のカマセになってる市代が哀れだ
まあ中堅どころがあまりにだらしないせいなんだけど

29 ：

噛ませ犬になれるだけマシだｗ　他の女流は噛ませ犬の糞だろｗ

30 ：

清水さん、男も顔負けの対局数だろ
たいしたもんだよ

31 ：

「流行に囚われず自分が納得いくまで」と清水は言ってたが、
棒金はもはや積み上げたものをへし折られ納得して捨てるに相応しい内容だったな
今までなら里見の石田もヤバげな局面になりながらそれでも最後には勝つって感じだったが、
宇宙で１，２を争う石田の使い手の彼女になってしまっては
もはやさらにどうしようもなくなった。

32 ：

清水は８三に金を上がらなかったのに棒金と言えるのか？
棒金なら８三金と指さないと納得できないだろう

33 ：

市代はノーマルよんけんやるぐらいの柔軟性がないと
もう若手には勝てんな

34 ：

対里見で振るのは面白そうだね

35 ：

今の女流は振り飛車党が多いから、里見は相振りの経験も豊富でしょ
まあ、ノーマル四間とはいっても清水がやれば
絶対どこかがアブノーマルになるだろうけどｗ

36 ：

第4局もニコニコ生放送で中継決定
大盤解説担当棋士は阿久津主税七段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80407131

37 ：

ハゲハゲって書かれるんだろうね

38 ：

2月9日（木曜日）
○ 長谷川優貴 植村真理 ●　女流名人位戦 予選 関西将棋会館
2月13日（月曜日）
村田智穂 井道千尋　女流名人位戦 予選 関西将棋会館
2月15日（水曜日）
里見香奈 清水市代　女流名人位戦 第4局 中継・携帯中継 大阪府大阪市｢関西将棋会館」
山田久美 古河彩子　女流名人位戦 予選
2月16日（木曜日）
中倉彰子※ 山口恵梨子　女流名人位戦 予選

39 ：

負けよう筈も無く

40 ：

【講演会より抜粋】
―好きな体位は何ですか？
里見「正常位が好きです」
清水「どんな体位にもそれぞれ長所があるので、全部ですね」

41 ：

正常位といったら居飛車だろう

42 ：

相矢倉だと69みたいだけどな

43 ：

女流戦ではまず見掛けない同型角換わりはガチホモ６９でしょうか？

44 ：

>>43これ書いた次の日のＮＨＫ杯で、
同型角換わり。しかも解説深浦で笑っちった。

45 ：

2月13日（月曜日）
● 井道千尋 村田智穂 ○　女流名人位戦 予選 関西将棋会館
第39期予選
http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-meijin/2012/39yosen.html
１組：村田−長谷川
２組：北尾−島井
３組：中村桃−(中倉彰-山口)
４組：渡辺−香川
５組：鈴木−(山田久-古河)

46 ：

ニコ生楽しみなんだけど、予備校の先生と監督の掛け合い的な方式は改善してほしい。

47 ：

清水が関西将棋会館で対局するにはいつ以来だ、記憶に無い
さらに最近女流棋士の関西での対局が増えた
里見が奨励会に入り、大阪で暮らすようになったからかな
去年までは関西同志以外では、里見と言えども殆ど上京していたはずだ

48 ：

>>47
ちなみに清水女流六段が関西将棋会館で対局するのは
2007年9月の朝日杯将棋オープン以来のこと
女流棋戦に限っては、過去１５年にさかのぼっても記録がみつからないとのこと
今週の注目局より

49 ：

ヒント：村田は副

50 ：

【第38期 女流名人位戦5番勝負】 第4局 2月15日(水)
《場所》：大阪府大阪市「関西将棋会館」
《持ち時間》：各3時間
里見香奈女流名人 vs 清水市代女流六段
立会：有吉道夫九段
解説：内藤國雄九段
記録係：室谷由紀女流初段

51 ：

　　♪　 　 　
　　　　∩(｀・∀・´）　　　浮上 　　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）　　　　　
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）

52 ：

女流名人位戦第４局は２月15日（水）に大阪市福島区「関西将棋会館」で行われます。
里見香奈女流名人が「ホーム」で女流名人位３連覇を成し遂げるのか、
それとも清水市代女流六段が最終第５局に持ち込むのか。
対局開始は９時。立会人は有吉道夫九段、記録係は室谷由紀女流初段。
また、Twitter解説は大石直嗣四段が担当し、
15日15時から行われるニコニコ生放送の生放送では阿久津主税七段が解説を行います。
なお本局は関西将棋会館での対局のため、対局室検分や前夜祭と言った前日行事はありません。
本局の模様は棋譜・コメント入力を若葉記者が、ブログを翔が担当します。よろしくお願いいたします。
http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/38/joryumeijin201202150101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/

53 ：

清水＠関西将棋会館
ID 対局日 ▲ 先手 後手 △ 棋戦 備考 場所
97772 2007/07/11 ● 神吉宏充 清水市代 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選 関西将棋会館
97773 2007/07/11 ● 畠山鎮 清水市代 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選 関西将棋会館
98340 2007/09/14 ● 清水市代 村田智弘 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継 関西将棋会館

54 ：

里見女流名人、自然体で３連覇挑む…将棋女流名人位戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000002-sph-soci
>　関西将棋会館での女流タイトル戦開催は、
１９８７年の第１３期女流名人位戦（中井広恵対林葉直子）の第２局以来２５年ぶりとなる。

55 ：

どうしても四間でリベンジしたいのかねえ？
ノーマルでも勝てますよってアピール？

56 ：

清水は今期負けたら引退したほうがいい
若手にあっという間に引き離されるのはミジメすぎる

57 ：

>清水が７七の歩を手に取った。
おい初手▲２六歩じゃねーか

58 ：

今日は9時開始なのか
いつもは10時じゃないの？

59 ：

>>55
穴熊にしない理由はわからんけど、ゴキ限界のような空気は四間採用の原因の１つじゃないかい？

60 ：

へー清水は米長玉にはしないのか

61 ：

タイトル戦は会館でも９時だね
しかし四間とは意地っ張りだね
石橋戦は先手四間で勝ったみたいだけど
ゴキ中の最新系がみたかった

62 ：

お、穴熊にするんだ
私らしい、とか言ってる場合じゃないもんな

63 ：

清水の穴熊って初めて見るな
採用したことあるのかな

64 ：

今北
香奈ちゃんはどうしても四間で市代に勝ちたいんだな

65 ：

２４だとよくこんな感じの局面になるわ

66 ：

これ穴熊組めるの？

67 ：

居飛車穴熊とは古い指し方しないのか今日は

68 ：

清水の穴熊去年の女流王位挑決であった
みたのはそれ以来だけど

69 ：

若葉記者最近甲斐さんが勝ってるよ

70 ：

中継サイトのメニューバーの棋譜リンクは第3局の棋譜ですねえ。

71 ：

清水穴熊なんかできんのかよ
慣れないことやって負けんなよ

72 ：

http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/38/joryumeijin201202150101.html
第四局棋譜中継。トップページから行けないとはこれいかに

73 ：

里見｢女流名人持ってると毎年奨励会休む
ことになるので、清水さんにお譲りします｣

74 ：

ここで8二玉でしょうが、5五歩の仕掛けはないのですかな？

75 ：

たしかに棋譜中継からは無理だけどトップページの最新ニュースから行けるから問題ねーんじゃね

76 ：

清水さん79金かぁ。この辺研究してきたのかな。最近は78金型見ることの方が多いとは思うけど。

77 ：

清水の穴熊は、里見には全くの想定外だったはずなので
精神的には清水が有利だな。

78 ：

若葉：近本孝司
翔　 ：諏訪景子

79 ：

>>76
問題ある無いかと言うより、記者のリンク設定忘れでしょ？
誰かそばの人が教えてあげないと。

80 ：

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△８二玉 2 ( 66%) 0.500 1勝 1敗
2.△９四歩 1 ( 33%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 3 0.667 2勝 1敗

81 ：

>>79
ここで騒いでりゃそのうち直る
騒ぐのは俺らの仕事ｗ

82 ：

>>79
アンカ間違えてるよ

83 ：

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△１四歩 10 ( 71%) 0.500 5勝 5敗
2.△５三銀 2 ( 14%) 0.500 1勝 1敗
3.△９五歩 1 ( 7%) 0.000 0勝 1敗
4.△５五歩 1 ( 7%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 14 0.500 7勝 7敗

84 ：

>>82
ごめん、間違えた。定跡型ですね。

85 ：

清水が以前王位戦で穴熊やった時の相手って里見だよね
先後逆だけど

86 ：

誰このきれいな人と思ったら室谷だった。

87 ：

7九金型なので7八飛の変化がある分、こっちの方が優秀だと思うのですけど
7八金型もけっこうありますよね。自分はこっちの方が好みです。

88 ：

四間に穴熊が通常だから
里見の研究としては穴熊対策の方が出来てるんじゃねぇ

89 ：

懐かしい形になったな

90 ：

今北
四間飛車高美濃ｖｓ居飛車穴熊か
全く珍しくないんだけど
この二人が指しているという意味では
珍しい戦形だなあ

91 ：

里見が研究してきたとみて清水は穴熊にしたのだろう

92 ：

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△５三銀 11 ( 91%) 0.545 6勝 5敗
2.△８四歩 1 ( 8%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 12 0.583 7勝 5敗

93 ：

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲７八飛 8 ( 66%) 0.750 6勝 2敗
2.▲９六歩 2 ( 16%) 0.000 0勝 2敗
3.▲３五歩 1 ( 8%) 1.000 1勝 0敗
4.▲４八飛 1 ( 8%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 12 0.583 7勝 5敗

94 ：

冷静にここまで組めれば後手に銀冠やらせて銀上がった所で仕掛ければ良いから先手かなり有利だよね。
清水さんもノーマル3.4間相手には基本これでいいんじゃないだろうかｗ
78金型だと、銀引いて、角道突いての仕掛けがしやすいとか上からの攻めに手厚いとか色々得も多いし。
まあここまですんなり組ませてくれると分かってれば79金型の方が優秀だね。

95 ：

リンクは直ったけど2011/2/15(第3局)の棋譜
…っておい、どうしようもねえなあ
まあ細かいとこだけど出来るなら直せよ

96 ：

タイトル戦を将棋会館でやるのは良くない
「将棋盛り上がってねーな」って印象を与える
実際盛り上がってないから将棋会館でやってるんだろうけど
旅館やホテルじゃなくても
ニコニコのスタジオでもいいし、
ユニバーサルって会社の会議室でもいいし、
どっかの市民会館とかでもいいし、
将棋連盟が自腹切ってでも外でやるべき

97 ：

里見の居飛穴対策は力の４四銀型なのか
どんな対策をするか楽しみではあった

98 ：

１０時までの消費時間清水の方が使ってるんだ
里見がちょこちょこ使っているように思えたけど

99 ：

5番勝負の表のところの棋譜リンクがまだできていないね。
まだまだ定跡範囲だけど考えてるね。

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