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2012年3月文芸書籍サロン126: 【獣の奏者】イアルとエリンのスレ part2【夫婦】 (153) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【獣の奏者】イアルとエリンのスレ part2【夫婦】


1 :
上橋菜穂子のファンタジー小説、及びその作品群
『獣の奏者』のエリン一家について
マターリ語りましょう。
**スレの掟**
・話題は「獣の奏者」の世界に見合った内容でお願いします。
・荒らしには絶対反応しないでスルーして下さい。
・他人を不快にさせるようなコメントや、喧嘩はしてはいけません。
 住民が楽しく過ごせるような場所にしていきましょう。
・sage進行でお願いします。
前スレ(dat落ち)
【獣の奏者】イアルとエリン【夫婦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1258508629/301-400

2 :
こんなスレあったのか
外伝読んだけどよかった。
祭りのところは何だかニヤニヤしてしまった

3 :
読めないと思ったら前スレdat落ちしてたのか
ひとまずいちおつ!

4 :
>>1乙です

5 :
でも確かに二人の馴れ初めだの同棲時代だの知りたいことは補完されてたけど
これって空白の11年じゃなくてせいぜい3〜4年のことだよね
なのでまだまだ妄想の余地はあるぞw
原作とそぐわないからって二次作品を下げる人が多いけど、二次は原作と違うから
二次なんであって、原作では見られないもしくは別バージョンのシチュのイアエリと
思って楽しんでる読み手としては少し寂しいものがあるな・・・

6 :
>>5
同意。降臨の野の奇跡の直後とか
ジェシが3歳〜7歳ぐらいまでの家族の様子は妄想の余地がある。
刹那読んだ。イアルさんが不器用で切ない。
死に目に会えなかったのか
探求・完結編も読み直したんだがよく考えると、エリンが時折起こす無謀な行動(とピンチ)において
毎回旦那さんは白馬の王子になってるよなwそこに萌える
原作者の講演会行ってきたんだが、
「獣の奏者」はどうやら
竪琴を奏でるエリン、ジョウンとエリンと蜜蜂たち、
そして御座船での闘蛇とイアルのシーンが書き始める前にイメージで浮かんだものだそうだ。
刹那でさりげなく思い入れがあったのは
母の小指の話と、奈落の女たちが育てている植木鉢、幸せそうなお祓い葉の場面とおっしゃってた。
彼の語りだからあえて書かれてはいなかったけれども、
めったに言わない軽口「俺に餌やりに来る時だけ」の所
どうやらエリンを前に、恋煩いでテンパっての発言らしい。
後に思い出したら、絶対恥ずかしくなってるはずとのこと。
可愛いなw

7 :
続編が出て、さらに刹那まで出してくれたのに
貪欲な読者としてはさらに今度はエリン亡き後の22年が
見たいと思ったりして・・・
平民の職人の一般人のお父さんイアルもいいがやっぱり
「神速のイアル」という武人も捨てがたい魅力なんだよね

8 :
>>1
スレ立て乙
>>6
>どうやらエリンを前に、恋煩いでテンパっての発言らしい
>どうやらエリンを前に、恋煩いでテンパっての発言らしい
>どうやらエリンを前に、恋煩いでテンパっての発言らしい
講演会レポー乙でありますwww
しかしやはり最大手にして本家本元の破壊力は侮れませんな
二人の馴れ初めはいろいろ妄想してみたものの
刹那を読んで全て吹っ飛びましたげふんげふん
しかし二人の蜜月も結婚生活も出産もなんかフィクションにしては生々しい気がしました
一人で婚姻届出しに行くイアルなんて超リアルw

9 :
>>7
それは見たい
イアルの視点で、エリンの最期の回想とか書かれた日には
文字通り涙腺崩壊する
ところで、39歳と公言した時にジェシが8歳だったことを考えると
刹那時のイアルの年齢は30ぐらいでいいのかな?
エリンは24歳位?

10 :
ジェシには淡々と静かに生きたように見えたかも知れないが
エリンと腹の子が死ぬかもと思っただけであんなに動揺してたもんな
一生埋められない洞を心に抱えたまま生きていたと思うと・・・(涙)

11 :
>>8
どうもです。
奈落の女たちが育てている植木鉢のくだりなんだが、
あれは、ああいう場が肌に馴染まないイアルさんだから気付いたとか。
幼い頃に親から売られてきて、行動の自由もなく
人生の盛りである時にひたすら体を提供すること求められ続ける遊女たちが
何を思って植木の花を育てているのか
・・・という事を彼はふと考えてしまったようだ。
あのごく短いシーンはこういった意味が含んでいたのかと思うと
上橋先生恐るべし
ちなみに
探求編完結編では当初、話を別の方向に進めて幸福な結末にすることを
お考えになっていたと聞いて飛び上がるぐらい驚いた。
探求編の最期の方のあるシーンが、その結末の分岐点となったそうだ。

12 :
>話を別な方向に進めて幸福な結末
ぜひアニメでやってくださいw

13 :
>話を別な方向に進めて幸福な結末
な、なんだってーーーー!!!(;゚д゚)
一体どんなラストだったんですか気になります知りたいです!!!

14 :
>>11
>>12
スマソ。そのラストについては具体的に語られなかった。
ただそっちの方向に進んでいれば
おそらくエリンは死なずに済んだだろうということだっただけで
探求編の最後の方で
エリンが「カレンタロゥ・パレ」に行かないと決意したその時が
話の分岐点だったらしい。
上橋先生は、物語を書き始めるときにプロットは書かずに
最初からどんどん書き進める方だと聞いた。
執筆当初では、一家でカレンタロゥ・パレを旅させる事を考えていたようだ。
本文中、イアルがヤントクに頼んで手配した馬車が、大きい物だったのがその名残。
しかしそういう方向に進んだら、リョザ神王国の危機は救えなかった訳で
「獣の奏者」の物語として、その終り方を先生は許せなかったそうだ。
勿論エリンを救いたかったけれども、
完結編の最初のあたりの執筆時にジェシの語りで締めくくることを
決心づいてからは、もう死亡エンド以外になかったとか。
やっぱりこの結末は物語のラストとして受け入れるべきだが、
超貪欲な読者としては
(ifだから絶対有り得ないものの)一家でパレに行って探求していた話を見てみたい
と思ってしまう。
乱文長文レス失礼しました。

15 :
へえ、やっぱりそこが分岐点か。でもあそこで旅を断念したのが自分としてはちょっと
拍子抜けした印象だったなあ。ジェシは連れてけないとは思ったが親子3人での旅も
考えてたんだw
けど実際戦争が始まるまで6年も時間あったんだから、途中でナソンや霧の民と和解して
協力してもらいカレンタロウ・パレまでたどり着き、なんらかの解決策を手にして戦の始まる直前に
エリンがジェのように王獣に乗ってアフォンノアを越えてリョザに戻ってくるというような
展開でもよかったな

16 :
なるほどー・・・あそこで旅に出ていればエリン生存の可能性もあったわけか
それなら逃亡しつつ一家で旅するのも見てみたかったかも
でも=リョザ滅亡ルートになっちゃうから先生も決断難しかっただろうな

17 :
なるほど、エリンが助かればリョザ滅亡か、良くてもアマスル大敗かw

18 :
>>15
その展開もありだったのかもしれん
ただし、その後も物語が続いて完結はしなさそう
戦の前にその「災い」の内容を霧の民かカレンタロゥから
真王や大公に知らされていたとしたら
彼女らは戦に王獣を使わない判断をしていたのかな?
もしエリンが災いの事を知っていても、
王獣を使わずにアマスルの人たちを見しにはできなかったと思う。
「歴史の伝わらなさ」が3・4巻のテーマの1つらしい。
ただし、
最終的に王獣たちが解放されたということで
エリンの願いはかなったんだよね
命とは引き換えに

19 :
でも戦に王獣が介入しなかった場合、改良闘蛇同士は争わないから
毒霧もださない。あくまで人間同士の戦いになってたんだよな。
案外そのほうが平和的に決着ついたかもしれん。

20 :
いや、闘蛇対市街地・一般市民で殲滅戦、報復につぐ報復で泥沼化の兆しがすでにあったよ
あれが被害規模としては最善ならずとも次善くらいだったとは思ってるんだが

21 :
カレンタロウ・パレで闘蛇同士は争わないとわかってたら
作戦の立てようもあったろうにな

22 :
っとスレの流れが
まあ、あの時のセィミヤの判断は葛藤しぬいた上とはいえ
甘いものだった、というのは今に始まった話じゃあないしね
39年ほどの波乱万丈で本当に短い人生だったけれども
長年のエリンの願いは叶って物語は完結した
ということで胸にしまって置きます。
話題変わるが、コミック版で2人がはじめて会うのは
今のままの連載ペースからだと半年から1年後ぐらいなのか
アニメ版の超イケメンイアルもいいけど
こっちはこっちで原作寄りなのがいい
(ただもうちょい若い方が、エリンとの年齢差が気にならないと思う)
青い鳥文庫の3巻で
エリンがイアルの手当てをしているイラストに禿げ萌えたのは
自分だけだろうか

23 :
あそこで萌えないでどこに萌えがあるんだ?

24 :
挿絵としては一番の萌えシーンだな

25 :
漫画版はちゃんと挿絵のシーンを漫画に入れてるからきっとあのシーンも
入るだろうな

26 :
ジェシの口達者っぷりって誰似なんだろう
読み返してみると、エリンとイアルの両親たちも寡黙な人だらけじゃないか

27 :
子供の頃は流行りの服より珍しい蜂の巣にお目目を輝かせてたエリンだけど
イアルの家に通うようになってからは年頃の娘さんらしく服に気遣うように
なったのがいいな

28 :
ジェシはお父さんとお母さんがあんまり喋らないんで、
気を使って色々喋るよう頑張ったエライ子だと思うんだ

29 :
>>27
さりげなくイアルに選ばせてる所がエリンなかなか策士だと思ったw
彼氏に見立ててもらうのは恋する乙女のロマンその1だ

30 :
あれってイアル視点だから淡々と書かれてるけど、女性目線だと
エリンわかりやすいくらい女の子してるよなあ
「この服イアルさんどう思うだろう」とか考えてたらご本人登場で超ドッキリ
イアルの感想聞いたとたん即決買いで、さり気に好きな色リサーチして
これで後にイアルの服をせっせと縫うのかと思うと乙女すぎるw

31 :
>>7
全年齢板でこんなことを言うのもなんだが
二次創作のエロパロ板に神が降臨なされたぞ
それと
今日26日付朝日の朝刊17面に上橋先生のことが載っていて驚いた。
「(前略)エリンは、かつて王の護衛士だった青年・イアルと結婚し子供をもうけていた」
天下の新聞にこんなこと書かれているだけで、浮き足立った自分は末期だ。

32 :
あの話ならサイトのほうで先に読んだ

33 :
>>30
カイルかヤントク辺りが知ったら超ニヨニヨしそうなシチュだよなw
酒飲みながら二人の関係の進行状況を喜んで聞き出してそう
カorヤ(・∀・)ニヨニヨ「それ、もしかしなくても逢瀬(デート)じゃね?」
イアル(゚д゚ )「・・・(しばし思考)」Σ(゚д゚|||)「!!!」←言われて初めて気付いた

34 :
何気に婚姻届だす前に「妻が」と言ってるイアルさんにニマニマw

35 :
イアルさんはテンパると軽口がスベり、
エリンさんは何気に早口になるとか
どんだけケツカユなカップルだwww

36 :
気配りが上手くないイアルに対して
さりげなくフォローするエリンはいい妻だ
呼び方が「あなた→きみ→おまえ」と変わっていくのには萌えた。

37 :
>>36
「きみ」呼びは、あの場(人前)での照れからだとオモタヨ。

38 :
>19
改良闘蛇同士じゃないよ。ムハンが率いていたのは従来の闘蛇軍。
イアルたちの改良闘蛇軍は間に合わなかった。

39 :
最初の方、イアルもっとエリンに感謝しろw
「どうして来てくれるのかなぁ?」じゃないわ
その朴念仁ぷりもらしいんだが
エリンの瞳は暗い中にぼんやりとした光があると目立つんだね
さぞかし美しかろう
見てみたい

40 :
遅レスだけど
>>15
私も不思議でならない。
闘蛇編で、霧の民が、大公が自分たちが操者の技をもつことを知ったら、なんとしてでも自分たちを探し出して、秘密を聞き出そうとするに違いないからしばらく身を隠そう、
なんて言っているのに、タハイアゼの後もシュナンはなぜそうしなかったのだろう?
いくら優れた人格の大公だからって、ラーザに国が脅かされている状況でその可能性を追求しなかったのはなぜ?
作者が失念してたのかな、、なんて思ってしまう。

41 :
>>22
当時初見が青い鳥文庫板で、あのイラストを見たものだから
この2人フラグたってるなと思いつつ読み進めて
4巻最後ここで終わりかい!くっつかないのかよ!と少し落胆していた
で半年後に探求編がでて、いきなり8歳の息子登場でびっくりしたもんだ。
2人のそれまでの間すっとばされている・・・と思ってたら外伝発売
不器用ながらも幸せを掴もうとするエリンたちが健気で眼福でした

42 :
>>41
探求編でジェシが登場したときはマジで驚いた!
完結編も読んで、
王獣編→→→この間→→→探求編

ここが知りたかったなと思ってたら外伝出た!!
車すっ飛ばして書店行って買いに行ったな。


43 :
>>41>>42
あれ、おかしいな
目の前に俺が二人もいる・・・

44 :
hosyu

45 :
>>40
操者の技はアマスル伯も知らなかったし闘蛇衆出身なのは話しても
霧の民の技のことまでは大公には教えなかったんじゃないの

46 :
キモヲタってジョウンかトムラくらいしか思い入れできないんだろうけど
60ちかいおっさんと10歳の女児が結婚とかって発想がキモすぎる
刹那、探求編、完結編とアニメ化してほしいな

47 :
>>45
セイミヤがシュナンに話していたと思うのだけど、、、。
あと、探求編以降は、ヨハルが話したでしょう。

48 :
霧の民を探して言うことをきかせようなんてことはセィミヤが許さないだろ
戦を嫌う真王が非人道的な手段を選べるわけがない

49 :
じゃあ、知ってはいたけど、セイミヤに遠慮(?)して無視していたってことなのかなあ、、、。

50 :
霧の民は 掟>家族の命
なんだから大公に忠誠心もない霧の民をどうにかできるなんて
思ってないんじゃね
現にソヨンが掟守るためにあえて死を選んだと知ってるわけだから

51 :
イアルが元セ・ザンだってのはカザルムの教導師なら知ってるだろうけど
「神速のイアル」って異名までよく知ってたな
大公軍の中でも英雄視されてるくらいだからよほど有名なんだろうか

52 :
エリンがセィミヤにオファロンのことを話したシーンはあったけど、
母が闘蛇衆とかどうやってされたとかどうやって真王領に流れ着いたかとか
まして奏者ノ技のこととか話してたっけ?
自分も王獣編読んだ後は、この後闘蛇を操る技のことはどうするんだろう…と思ってたもんだが、
ソヨンの処刑のときに起こったことは緘口令が敷かれてたし、多分セィミヤも
エリンが大公領の生まれってことを知ってたかどうかってレベルで、
大公も探求編の冒頭で昔の資料総ざらえしてはじめてエリンの母親の罪状とか
処刑方法とか知ったんじゃなかろうか
霧の民がソヨンの一回見せただけの奏者ノ技に過剰反応してただけで、
処刑見てた村人でさえ何が起こったかは理解してなかったんじゃないかと思うようになった
まあ、エリンは秘密を守るためにはもうちょっとソヨンの死について話すとき慎重になれよ…
と思ったが、完結編で「自分の得た知識」として、イアルに「闘蛇は音で操った方がよりよく操れる」
とか言っちゃってるし、エリン的には奏者ノ技の秘密を守ることにも反発してたってことかな

53 :
>>52
ハルミヤに話したのと同じことをセイミヤに話したのかと思ったけど、そこは伏せてたのかな、、、。
ただ、指笛はともかくとして、霧の民が闘蛇を操り、増やす技を持っていることは伝説の話でわかっていたかと。
イアルに対してはハルミヤと共に話を聞いていたし、夫だし、完結編の時期には、戦が現実となって生きるか死ぬかなのだから
当然役に立つかもしれないことをすべて伝えたくなるのはわかる。
でも、ヨハルに話した時には、私もちょっとびっくりした。
まあ、目撃されたし、人柄も家族の様子もわかって信用できると判断したんでしょうけれどね。
(エサル並みに信用していた気がする)
エリンは秘密を守るなんて気はさらさらなかったと思うよ。セイミヤへの遺言(?)が、「もう二度と隠すな」だったわけだから。

54 :
ラザルのおっさんらもトムラ先輩もみんな
髪はユトスの香りかあ・・・
微かに甘酸っぱいのかあ・・・
でも、完結編で久し振りにカザルムの家に帰ってきた
イアルさんは、この香りをかいで「帰ってきた」って実感したんだね、
きっと。

55 :
ユトスの香りは同じでも体臭はひとそれぞれだから
イアルさんはエリンの香りだけは嗅ぎわけてるようだしw

56 :
エリンかわいいよかわいい

57 :
だいたいだけど
・アッソン(享年18歳)
・ソヨン(享年27歳)
・ジョウン(享年62歳)
・真王ハルミヤ(享年65歳)
・ダミヤ(享年推定35歳)
・エリン(享年38歳)
・イアル(享年67歳)
・エサル(享年82歳)
エサル師ダントツ長寿だなwでもエリンの翌年くらいに亡くなってるのか
気がぬけちゃったんだろうなあ

58 :
エリンしたら物語終わるから死なないでほしかった

59 :
ヨハルさんも70越えるまでは余裕でいけたと思う。
カマル老はエサルよりもっと行っていなかったっけ、、、。

60 :
エリンとイアルのデートアニメ化してくれお

61 :
>>52
エリン享年38というのは推測?
リランの妊娠期間と授期間が分かれば
イアルとエリンの正確な年齢差が分かるのにな
アニメ2期は勿論刹那からやってほしい

62 :
>>61
みんな7〜8歳差で計算しているからだいたい合ってるとおも
イアルが39歳と自分で名乗ってから6年後がアマスルだから
必然的にエリンは37か38になるよね
詳しい年表をつくってる虹書きさんがいるよ

63 :
>61
前にも話が出たけれど、アルの年齢によってわかるよ。
アルの誕生はエリンが20になる年。
(カザルムは入舎した時点で12歳で6年後に18で最上級生になるから、卒舎時に19歳、アルはエリンの卒舎の翌年生まれ)
アマスルはアルが17になった年。
何月生まれかによるけど、私はエリンは享年37で計算している。

64 :
エリン死なせないでくれよ上橋さん

65 :
>>62
>>63
d
そうか卒舎の翌年というのを見逃していた

66 :
>>63
そっか、卒舎の翌年って記述があるから、
この地へ来て、7年→この地へ来て、6年
みたいな修正があったのかな?
王獣編最後のタハイアゼのときエリン20歳ってことだよね?

67 :
上橋先生イアルさんのスピンオフ書いてくれないかな
十代〜二十代の若イアル堅き盾編 
四十代〜五十代の渋イアル蒼鎧編
みたいなw

68 :
堅き盾編はそれこそ獣の奏者本編だろう
でも確かにエリンを失ってから蒼鎧を勤め上げた壮年時代は見てみたいな・・・

69 :
エリンの蜂飼いよねんかんを見たいです

70 :
>>68
本編はエリンが主役の獣関連中心でしょうが
見たいのはイアルが主役のセ・ザン視点の獣の奏者だよ
教練場でのカイルとのとか、いつから何がきっかけで
神速のイアルと呼ばれるようになったのかとか

71 :
>>69
本編にあるいだけで充分。必要ない

72 :
蜂飼い四年間は必須
全100話で10歳から14歳の成長を書いてくれよ
需要大有り

73 :
おまえにだけなロリヲタうっとうしい
ここは夫婦スレだからおまえの主張は場違い

74 :
イアルとエリンの恋愛は吸引力が強すぎて物語の筋を逸らせてしまう懼れから
あえて切り離し外伝という形にすることもできたけど、ジョウン編はまさに本編の
あれ以上書いてもストーリーが停滞するだけで余分な一滴どころかただの
水増しにしかならんからな
老人と少女の山小屋生活が見たいならハイジでも見てればいいのに

75 :
イアルとエリンとジェシのほのぼのファミリー劇場が見たいです

76 :
カショ山の家族旅行話が読みたい

77 :
>>41>>42>>43
俺が4人目か
書店でたまたま外伝見かけて即買いだった。
去年の続編発売はアニメ放映期間だったからか
大々的に宣伝されていたが
今回の外伝あまり認知されていないような気がする

78 :
イアルは淡々と箪笥の細工構想について語り
ジェシはひたすらワイワイと街中での出来事を語り
エリンはどちら向けかわからない相槌を打ちつ物思いにふける
それを垣間見たエサル師が「この家族、会話成立してるのかしら」
とそこはかとなく心配になる。
そんな一家の晩餐風景。

79 :
王獣の股に顔を埋めてみたい。

80 :
>>78
ネタのつもり?
探求、完結、刹那を読んでそんな自己中家族が浮かぶわけないと思うが
エサル師ならエリンとイアルがジェシをはさんで顔を見合わせ
声をださずに笑ってる姿みるだけで安心してるだろう

81 :
少年イアルとハガル(仮名)の師弟話も読んでみたい
アニメの40話の回想シーンの詳細を描いてほしい

82 :
十代イアルと晩年イアルがみたいです
家族旅行編も
外伝2でないかな
文庫版のあとがき読み返してみたのだが
上橋さんの担当編集者さんが「エリンそっくりの可憐な容姿」だと
講演会でお見かけしたことがあるが、確かに背が高くて美人さんだったな
この方がエリンのモデルなのか?

83 :
>>79
私は王獣2頭の間に挟まりたい。死と引き換えのもっふもふだ。

84 :
モデルがいるのはユーヤンだけだぞ

85 :
>>83
上橋先生いわく
去年のアニメのエリンブームが起こっていたとある小学校のクラスで
「王獣に乗りたい人〜」と聞いたらクラス全員が手を挙げたが
「闘蛇に乗りたい人〜」と聞いたら一部の男子しか手を挙げなかったという
もっふもふ恐るべし
いまさらだが、
刹那の内容とスキマの雫が妙にシンクロしているような
だ誰かMAD作ってくれ

86 :
原作準拠の漫画版見てるとつくづくアニメイアルはイケメンだったんだなあ

87 :
アニメイアルがお父さんしてるところを見たかった

88 :
正直 あの完結編の結末はどうなんだろうっていう感じ
あの局面で王獣を手放すというセィミヤの決定は整合性を欠く感じがあるな
ラーザから見れば本拠地を狙えるだけの戦力がある事を示してその上損害まで与えたから
作戦的には大成功
長期的に見ても戦蛇の育成法は漏れてるしラーザ以外にも漏れる可能性は高い
その上戦蛇同士は戦わないから相手が戦蛇で攻めてきたら防げない
恐怖の均衡で防ぐしかないかなりまずい状況(攻めてきたら防ぐだけでは無く攻め返さないといけなくなるため)
最悪なのは攻めるべき都市を持たない遊牧民が持った場合で防ぎようがない。
これが王獣がいれば相手が戦蛇を持つ事自体を強力に牽制できる
戦ったときに周囲を壊滅させる特性も相手の領土にいる戦蛇部隊を攻撃する場合には
むしろメリットになってくるからラーザ他に戦蛇を放棄させることも可能。
王獣は極めて機動力が高いから斥候その他にも使えるし。
あの局面で王獣放棄したら一気にラーザの側にふれるでしょ。

89 :
書くとこまちがってるぞ
戦蛇なんてものは存在しないしな

90 :
>>88
>攻めるべき都市を持たない遊牧民が持った場合
>89の言う通り禿しくスレ違いだけど、あんた読み込みが足りないんじゃないの?
闘蛇を、ノマドが連れ歩きながら育てられるなんてどこ読んだら思いつくのか...w

91 :
ウラムからラーザを追いだすのには王獣を使うことを匂わせて脅したと思う。
「王獣を解放します、二度と王獣で攻めません」なんてわざわざ世界(?)に宣言したわけじゃないと思うよ。
抑止力や外交カードとして使えるだけ使った末に、ようやく解放が叶ったんだと思う。
そして、戦はなくならない、と。

92 :
だからスレチだっての

93 :
イアエリほしゅ

94 :
漫画版イアル4月あたりには再登場しないかな

95 :
いまのペースだと3月か4月頃だね>不安の胎動
イアルの部下(馬小屋でつかまってた奴かな)の顔楽しみだ

96 :
まぁな

97 :
保守

98 :
保守

99 :
ようやく規制解除来た
イアエリ幸あれ

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