【むむむ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所136【大好き】

1 ：

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/
前スレ
【終わりと】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所134【始まり】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324974916/l50
【俺たちは】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所135【ゴミ屑だ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327031740/
次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

2 ：

むむむ大好き！

3 ：

１乙
でも、むむむって誰？

4 ：

むむむ、パクリだしうぜぇー

5 ：

叩いておくか、あいつ実は劣化コピーばかりで面白さゼロなんだよな。

6 ：

るるるとかにパクリ認定されたんだっけ？
そう言えばむむむも高得点入りを辞退したんだっけかな、確か

7 ：

似たような名前で争いやがってｗ

8 ：

むむむを見下したいなら
今長編に投稿されているむむむの作品の得点（４７０）を超えてからにしろよ
パクリでも劣化コピーでもいいからさ
残念ながらここの住人の大半が実力でむむむに勝ってると思えん
スレタイが私怨過ぎてなんだかもう

9 ：

わざわざ先走ってこのスレタイ付けるってどんな私怨だ

10 ：

>>1だけど、別に私怨とかじゃなくて純粋な憧れからつけただけで……最近話題になってたし。
バカにしているように見えるとは思わなかったｏｒｚ

11 ：

>>8
>>1以外、誰もむむむを見下していないだろ？
ただ単に私怨塗れのスレタイに乗ったってだけだろ
>>10
馬鹿乙
お前さ、むむむの名前スレタイにしたらどうなるかぐらい予想出来るだろ
悪いけど、どう見ても馬鹿にしているようにしか見えないわｗ
つか最近話題になっていたとか知らねえよｗ

12 ：

>>10
マジで悪いと思ってるならラ研でのＨＮ晒せよ。
次のスレタイにお前の名前を入れてやるから。
そうしないと、晒された方の気持ちなんて分からねえんだろ？
うｐよろ
真面目に長編頑張っている住人が、スレタイに入るのはいたたまれねー。

13 ：

>>12
いや、スレタイに名前入れてもらえるのは名誉だと思ってて……
すまん。半年ROMる

14 ：

謝ってるように見せてる裏で「計画通り」の顔をしてるのがID:nWkM1xzT

15 ：

実はむむむ本人じゃねえの

16 ：

>>15
俺も思った

17 ：

>>10
スレタイがこれだから叩かなきゃダメかと思ってたw
あと言わせてくれ
お前リアルで相当なバカ
だろw

18 ：

スレタイに名前が出るのは、
名誉じゃなくて黒歴史だよ……
ﾎﾝﾄなら当事者各位ﾄﾞﾝﾏｲ

19 ：

むむむアンチの自演酷いな
ツイッター晒されブログ晒され今度はスレタイだろ？
むむむ叩いてる奴ってほとんど同じっぽいし何か怖いわ

20 ：

>>19
俺みたいな愉快犯も混ざってるぞ

21 ：

>>20
尻の穴を出せ。

22 ：

アーッ

23 ：

あれは俺もグレーゾーンだったと思うが、
本人もそのへんは自覚してるっぽいし
むむむはあの騒動のあとも腐ることなく新作書き続けてるのに、
粘着してる奴は清々しいまでのクズだな

24 ：

むむむは才能あるよ。書くのも早いしプロむきだよ。

25 ：

>>23
あの一件以来、自分の作品が他人の作品を
無自覚にパクってるんじゃないかって気にするようになって
少し進めるごとに持ってる小説を大量に調べまくるようになった
一気に筆が進まなくなった
たぶん気にしたら最後、負けなんだろうな

26 ：

むむむは、固有名詞をそのままパクってたのはアウトすぎたな。
>>24
むむむは暇で友達いない小説の鬼とか絶対言うなよ。

27 ：

そんなむむむが大好きだよ（はぁと

28 ：

>>26
＞友達いない
確か狼と香辛料の作者もそうだったよね

29 ：

工場長のぼっちネタは鉄板

30 ：

このスレ立てたのはキチガイ
> 969 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2012/03/06(火) 04:08:45.07 ID:ycOCUD1f
> 一レス早いけど立てた
>
> 【むむむ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所136【大好き】
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1330974493/

31 ：

>>30
知ってる

32 ：

いじめを扱ったラノベってありますか。
マジで探してるんですけど。

33 ：

>>32
アクセルワールドでも読んどけ

34 ：

いじめを扱ったドラマなら知ってる、ライフって奴。

35 ：

いじめだったかよく覚えてないけど灼熱の小早川さん
やる気ないクラスで真面目で空気読めないヒロインがハブられる話だったような気がする
主人公はキョロ充

36 ：

カニバリズムとかとか内臓摘出とかなら知ってますけど
本人乙ＫＲＣ

37 ：

主人公が相手をいじめる作品の方が読みたいわ
鬼畜外道主人公希望

38 ：

エロゲーでもやってろ

39 ：

なんか最近読んでるラノベってヘタレ主人公が多いんだもの
鬼畜ものをラノベで読みたいんだよ

40 ：

タイトルに鬼畜がつくファンタジーがアニメ化してなかったっけ

41 ：

>>40
つ鬼畜王ランス
ちなみに小説もあった

42 ：

あの、一年後の創元ＳＦ短編賞に、夢野修理、夢野彼方、夢野？などの名前を
使わしてもらうから、先に宣言しておくよ。

43 ：

そこでランスが挙がるのか
はぐれ勇者の鬼畜美学の方かと思った

44 ：

>>37
暴君系のBL小説ならそういう設定腐るほどあるけどな。

45 ：

チャットの駄サイクルぱねぇな。
根拠不明の自信とか低レベルの功績を自慢できる根性を分けてほしい。

46 ：

>>45　そんなものを分けてもらって、どうするんだ？

47 ：

>>45
お前チャット人だな

48 ：

どうやたら筆が早くなるのか教えろ

49 ：

まず服を脱ぎます

50 ：

は咥えます

51 ：

>>48
携帯に登録してある交友関係を片っ端から削除
食事など無駄と思う時間は極力削れ
ストーリーを素早く妄想しながら、あとは思いついたことをとりあえず書いてみろ、何でも良い

52 ：

>>48
考えれば考えるほど遅くなる。
執筆時はいかに考えない意識状態を作るかがカギだ。
断食断眠は過ぎると危険だが、適量なら効果あり。

53 ：

>>48
咥えながらマジレスさせてもらうと
とりあえず頭に浮かんだのを片っ端から書き留めていって
どうにか話に収拾がついたら推敲する
要するに漠然と完成させてから形を整える、って感じ

54 ：

速筆の人の文章読んでると、一定の雛型があって、そこにはめ込む名前や設定が違うだけで
似たような話量産してるだけって例があるから、そんな速筆にはならないように気をつけよう。

55 ：

人によるだろ
まあ自分の身の丈にあった速度は超えられないな

56 ：

>>54
むむむは正にそれに近い
と言ってもあれは単なる王道好きか。
結構設定は捻ってるっぽいよなー。ミステリ風バトルはわりと好きな設定だった。
設定かなり捻ってる奴って大抵設定の説明が長い。あれやめれ。

57 ：

>>48
前もそういう質問した人いたけども、
必要に迫られてる流行作家でもあるまいに
まさに54の言うとおりのハンコ小説量産しても
仕方なくね？

58 ：

速読のやり方を教えて欲しい

59 ：

５
W
１
H
「台詞」
　○○は言った
「台詞」
　××は聞いた。
が速筆最強でOk？

60 ：

当たり前だけど素人の長編ってクソつまらんな

61 ：

>>60
うん、当然

62 ：

>>60
その点、秋月は凄いな。新作めっちゃ上がってんのにまた１０人以上に感想貰ってるし
評価も高いし

63 ：

>>62
丁寧なレスに丁寧な感想だから好感を得るんだよ
作品が面白いのは二の次

64 ：

>>63
でも、プロとしてやってくにもそう言うのって重要じゃね？
作品が人気でも人間性があれだったから打ち切りに追い込まれたイズルだっている訳だし
秋月の作品は殆ど平均点が十台だから評価が高いとも言えないが

65 ：

>>64
KRCとかも人間性で損しているような気がする
本来ならアイツは高得点入りしてもおかしくないような感じだが
ちなみにKRC乙で

66 ：

前スレで名前出てたのって
垣崎　ひながた　風来坊　カワセミ　中行　KRC　入江　秋月　
ぐらいか？
風来坊とカワセミはまた新作来てるな。
感想とか人に対する姿勢ってやっぱ作品の質にも関係あんのかね

67 ：

>>66
その全員が大したこと無いに一票。
パクリやらありきたりやらで確実に売れそうにねぇな。

68 ：

相対的に面白かったってのはあっても全部つまらんよな
本物は暗号少女とかだけでしょ

69 ：

というか、ここ最近に長編作者か誰かは不明だが
唐突にラ研の長編作者は受賞寸前とかほざくアホがいるだろ？
なにがしたいわけ？そうだよね！と同意を得て自信でも付けたいわけ？

70 ：

ガチで上狙ってる連中はこんな所の声聞いても何も思わないんじゃね？
単に投稿室の点数だけみて一喜一憂してる情弱の仕業だと思われ

71 ：

>>70
こんなところで自演を頑張る長編作者さん、ちーすっ！
どうせこのスレを立てたやつみたいなバカが自演してるんだろうなwww

72 ：

スマソ、自演のつもりは無かったが長編作者だ。
１００点以上取ったことないがな
(´・ω・`)
(´・ω・,';,';,',
(´・ω,';,';,',
(´,';,';,',
(,';,';,
';,,('

73 ：

>>72
消えないで頑張れよ

74 ：

>>72
頑張れ、持ちこたえろ

75 ：

>>73
>>74
お前ら本当は良い奴らなんだな(T▽T)消えかけだけど頑張るよ。
底辺長編作者としては、>>66 みたいにデビューしそうな奴らが気になってたんだ。
やっぱ垣崎とかカワセミみたいに普通に上手い奴より、風来坊とかＫＲＣみたいにぶっ飛んでた方がいいのかな……。

76 ：

>>63
>>64
ありがたい話だけど、作品で高い評価がほしよぅ

77 ：

>>76
ラ研の常連になれば？
感想人でも作者でもさ
日頃から投稿していればそれなりに高い評価は貰えるぞ

78 ：

cry-meが怖いんだけど

79 ：

>>78
作品は見てないから評価基準は知らんが
あそこまで長文の感想を書いてくれる人も珍しいぞ。
挨拶を忘れてたな、作者乙！

80 ：

秤詩篇　投稿作品　w12.jp-t.ne.jp
秤詩篇　作者レス　w52.jp-t.ne.jp
（）　　完走投稿　w31.jp-t.ne.jp
なにこの自演くさいホストID

81 ：

あんまり常連なって点数盛られてもしょうがないだろ

82 ：

得点で一喜一憂してても仕方がないよ
あたりまえだけど長編なら公募結果を重視すべき

83 ：

2012年03月10日（土）02時39分 渡部歩　 +10点 tcn013103.tcn-catv.ne.jp
はじめまして、桜庭遊人と申します。
彼女のキャラが立ってて面白かったです。
どこか懐かしい感じのするお話でした。

84 ：

久しぶりに短編の間のぞいてみたけど、なんか全体的にレベルたけーな
適当に微妙な点数のを読んでみただけでも普通に良作が見つかる
最近はずっとこんな感じなのか？　今がたまたまレベル高いだけ？

85 ：

>>84
それほど読んでないから全体的な傾向は知らないけど
何年か前に高得点入りした作者が、さりげに投稿したりしてたよ
今、２ページ目に下がったけど
良作だと思ったんだけど、イマイチ注目されずに終わってた

86 ：

そういや田吾作は二度目の高得点入りだな。

87 ：

一応田吾作乙
短編だと今回が2回目なのか？
あと長編は無かったはずだが、掌編では高得点入りしてた気がするな

88 ：

短編の方がレベル高いのか
常連のも含めて長編のつまらなさはひどいからな

89 ：

田吾作のは面白いとは思うけど
掌編も短編も、どれを読んでも同じ調子なんだよ
今のところ他の書き方を知らない様子だから
あれで長編をやられたらきついと思う

90 ：

やっぱ長編はある程度ツボを押さえた連中に点が入ってるように思う。
上でも出てるけど、マシな連中の名前だけ広まってんだろな。

91 ：

そりゃそうだ
話が無駄に長くなるにつれて面白さなんて半減するんだからしゃーないって
ましてや素人が書く長編なんだから
逆に長編書きが短編、掌編を書くとレベルが高いと思われるんじゃね？

92 ：

>>90
常連だからだろ

93 ：

>90
マシって言われてるのも読んだけどつまらないのは同じ
馴れ合いでプラス点入ってるけど、長編で合計が０以上になる様な作品は実際はない

94 ：

>>90
それは単純におまいの点数基準が厳しいだけじゃね？
てかマシって言われてるのを読んだって何読んだのよ？

95 ：

>>90
点数なんて飾りですよ、エライ人にはそれが分からんのです。

96 ：

94は>>93に向けて。安価ミスだったわ

97 ：

>94
逆に面白いのあるんなら教えて欲しい

98 ：

小説としての出来がいいから面白いとは限らんけどな。
確かにラ研の作品はプロ作品と比べて、完成度では及ぶべくもないが、
良くも悪くも商品として整えられた商業作品では味わえないような、
粗削りな魅力を感じさせることもままある。
アイデア的には出版の過程で削られてしまう部分が読める。
技術的には他人の失敗例から学べる。
素人作品を読むのもなかなか有意義だと思うんだがな。

99 ：

そうあってくれないと都合がわるいから、そんな風に思いこんでるんでしょ
だいたい言ってることが抽象的なんだよ、そこまで持ちあげるなら具体例でもだしてみろよ

100 ：

>>93
そんな事言ってもここ去年と今年で長編の間から何人も受賞者が出てるんだぞ
それとも今現在はロクなのがいないって事?

101 ：

っつーか、書店で並んでる本で普段俺等が目にしてるのは、
プロの中でも数百分の１とかそういう奇跡なんだよ。
ド新人の受賞作なんて、そんなもんだと、そういうことだろ。
断言するがシロクロネクロは運が良くないと高得点は多分取れないよ。
アクセルワールドは変なのに絡まれなくて、何個か作者が感想を落としたら
余裕で取れる。そんな話だろ、多分。

102 ：

>>100
そいつら純粋なラ研出身者じゃないだろ
長編の間とかじゃなく、他サイトを掛け持ちしている奴が受賞するってことじゃないのか？
ラ研だけの利用常連組で受賞した人っていたっけ？

103 ：

>100
俺が言ってるのは今ある長編作品でって事
暗号少女とかライムペンギンのは、絶対値的な面白い部分があった
でも次は誰みたいな事言われてる常連の作品の中で、面白い部分なんて少しでもあるのか？
つまんない中での相対的な評価じゃなくて？

104 ：

>>103
後だしジャンケンなら誰にもできる。
Ｔと、オーバイメージ、絶対領域、モンスターテイマー、
後は誰だ、まあどうでもいいが、この中で高得点入りは絶対領域だけだそれも確かギリギリだったんじゃね？
他は点数も平均も記憶に残らない程度で
こいつらが公募前の時期に、今と同じ話題出してたらお前は今と同じこと言ってると思うよ。
今ある常連の中で面白い部分なんて少しでもあるのか？　ってね
ただし伝説に近い暗号少女は別として。

105 ：

>104
だから今ある中で面白いのあるんなら教えてくれって言ってる

106 ：

>>105
その前におまい比べる対象って誰もが知ってる有名なラノベとかじゃね？
そうならラ研ってプロを目指す場であって売れっ子レベルを目指す場じゃねえと言っておく。
新人賞の受賞作に夢見すぎ。好みが合わなきゃ読めないようなもんばっかりだろ実際。
マシな奴で名前があがってるのは好みがあえばまだ読めるってレベルの連中なわけ。

107 ：

上で過去の作品と比べて褒めてるように見えるが

108 ：

>>104
常連って呼ばれるほど長編の間にいた訳でもないんじゃね？
真面目にやっていれば長く居ればいるだけ点数は貰えるからな、長編の間は
>>105
例え面白い作品があってもこんなところで晒したら迷惑だろ？
ましてや本人乙されんだから、面白いと思う作品は自分で探すの推奨な

109 ：

掌編のTAKUだけどな、
あいつ酷評を入れられたあとに作品削除して再投稿してるぞ。
感想をなかったことにしたかったんだろうが、
完璧に規約違反とマナー違反なんだが。

110 ：

>>109
最新と次の間にひとつ欠番があるから消して再投稿っぽいね。
作者コメにも何も書いていないし確信犯っぽい。
酷評すると作品消去で再投稿とか大物だな。

111 ：

感想書いた作品がすぐに消されると、
ものすげー凹むよね……

112 ：

チャットで点数なしでコメントされるの嫌いだとかいってたぞ
無視してくださって結構です　と書いてあるなら消して書き直してもいいのかなとかも言ってた

113 ：

そいつはゴミだから相手にするな。
無能な癖に点数を気にする馬鹿だから。

114 ：

他人に感想を書いてるだけマシと援護しても無駄なレベル。
>>112
大事なのは得点で中身はどうでもいいんだなｗ

115 ：

タクは中２だから仕方ない。
どうしても高得点をとりたい年ごろなんだよ。
若いっていいねぇ。

116 ：

2012年03月10日（土）21時01分 TAKU　800pyYzzJU 作者レス ntgnma011030.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
　新月さん＞
　感想ありがとうございます。
　おっしゃるとおり、もう少しラストを何とかしたかったですね。
　文字数に余裕があればよかったんですけれども、４０００字ジャストなんでもう、改造は難しいです。これでも一度改造しているんですけどね。
　その改造というのも、実はこれ再アップなんです。なんでもミスリードものと思われてしまったみたいで、どこで勘違いさせてしまうのか原因が解らず悩みました。いろいろパズルみたいに手直ししたんですけど改善できたかわかりません。
　消して再度アップしても良かったのかわかりませんが、点数なし（０点ではなく）だったし、無視してくださってかまいませんとも書かれていたんで、悩んだ末にアップしなおさせていただきました。
　点数なしでそういうコメントをくださったのは、消して書き直した方がいいよっていう意味で、コメントくれた方の優しさだったのかもと思ったのですが、勘違いだったらまずいですよね。
　冷静になっていろいろ考えてみると、失敗したのかもしれません。
TAKU先生の言い訳。どうせ見ているだろうからこれを貼っておこう。
http://www.raitonoveru.jp/kiyaku2.html
●まったく同じ作品、少し手を加えただけの作品を同時期にいくつも投稿するのは禁止です。
　他の作品が下に流れてしまい、他の投稿者の方々の迷惑になります。
　この場合は、作品削除の対応を取らせていただきます。　
　投稿して批評を受けた作品を改善し、一月以上の期間を置いて再投稿することはＯＫです。

117 ：

確かに内容もひどかった。
なんだこれ。
ﾐｽﾘｰﾄﾞ狙ってないなら主人公の性別隠すなよ。
これに30点とかないわ。
-１００だろ。

118 ：

TAKUは仲良しクラブを結成して、
ー作品で点数を得ようとする馬鹿。
空気と考えるように！

119 ：

次はパクリとどんどん出てくるな……

120 ：

言い訳が酷くて笑えるw

121 ：

>>104
デルフィンは700点近かったはず
ただし、40点や50点が何人もいる一方で、0点突っ込んでた奴もいる
そもそも高評価の中にはステハンで煽ってた奴が何人もいたから
点数なんてマジで当てにならんというケースの典型

122 ：

ワナビの感想と、読者の感想と、編集者の感想は違うような気がしてきた
一番役に立たないのがワナビの感想か

123 ：

>>122
間違いねえ

124 ：

>>122
もちろん、編集者の感想は受賞を狙うには一番役に立つだろうけど
だけど、彼らは切り捨てるものも有るんじゃないの？
出版社は本を売らないと社員に給料払えないわけだから
将来の可能性に賭けてギャンブルするより
すぐに無難に売れそうな作品を好むだろう？
なんてことを、たまにチラッと思う
書き手は使い捨てにされるって言うか
考えすぎ？

125 ：

>>124
そう言うのはプロになってから考えろ
つかラ研にいるのは編集者を語るバカが大半なんだから、本物の編集者から感想貰える機会なんて滅多にない
一番いいのは初見の読者感想だと思う
常連とかになっての変に馴れ合いとかないからな

126 ：

いや、どれが一番じゃなくて
編集もピンキリ、ワナビもピンキリ、読者もピンキリだから
どれも有用性はあると思う
感想を受け取る側のリテラシーが大事
ただ、そうねｗ
常連の馴れ合いだけは、有害無益かもね、本人にとっても

127 ：

長編も掌編や短編みたいに馴れ合いが激しいのか？

128 ：

長編はそんなに馴れ合いはないと思うけど
高得点だって中々でないし

129 ：

最近長編に投稿してないから状況知らないけど
一昨年２本くらい出したら、真面目で詳細な感想くれる人が何人もいたな
その後、短編と掌編に出したら
隣の投稿者がご挨拶みたいな３行感想をつけてきた
引越しソバですねってレスしたら、少し怒ったみたいだったｗ
すまん、オレの性格が悪いだけか

130 ：

読者視点が上というなら三行感想を排除する意味がわからないな。
ブログとかの感想もたまに見るけど作者の創作の役にたつとは到底思えんものばかり。
そもそも読者視点の感想よりワナビ視点の感想が役に立たないという根拠を教えてくれ。
業界人はその方面のプロだから理解できるけど、残りはどっちもどっちだろ。

131 ：

編集者　　=　売れそうなもの・作者に将来性を感じるもの
俺ら　　　=　文章力のあるもの・前衛的、個性的なもの・完成度の高いもの
一般読者　=　ハーレムもの・俺ＴＵＥＥもの・分かりやすいもの
で、それぞれ高評価付けやすい気がする。
俺らは比較的、硬派で完成度の高い作品に高得点を付ける傾向にあるけど、
今売れているラノベを見ると、読者は決して小説としての完成度なんて求めていないと思う。
完成度が高いのに、全く売れていないラノベがたくさんある現状を見るとね。
例えばラ研で、中身スカスカの頭空っぽにして楽しむタイプの
テンプレハーレムラブコメ・日常ラブコメを書いても高得点は難しい気がする。
というか、過去そういうジャンルで高得点ってあるのかな？
市場（一般読者には）では根強い売れ筋ジャンルではあるけど、俺らワナビはそういう作品を蔑視しがち。
俺ら・編集者・読者ではやはり評価のポイントが全く違う。
ラ研では評価されなかった作品が受賞したり、その逆があったりするのは、こういった齟齬によるものなんじゃないかな。
この中でどれが一番役に立たないかというと、やっぱ俺たちワナビの意見だと思う。
（ワナビ視点に立ったアドバイスができるというメリットは置いといて）。
俺らワナビの意見は一般読者のそれとは対極の位置にあると思う。
一般読者は文章力とか気にしないからねほとんど。
長文すまそ。

132 ：

>>130
ワナビはあてにならない創作理論にこだわるとか、そう言うのじゃねえの
その点、読者視点の感想は「このキャラにもっと活躍してほしかった」とか直接的なものだから役に立つみたいな感じだろ
逆に読者の感想も「面白かった」だけだと全然役に立たないんだけどな

133 ：

>>129
一応言っとく、KRC乙
>>130
どの感想が上とは誰も言っていない気がするんだが？
貰った感想の個人的な優劣は有るにしろ役に立たない感想は例外を除いてない
ブログとかの読者感想はモチベアップに貢献している
あとたぶんだがワナビの感想って嫉妬やら自分基準の妙な評価が混じっている気がするんだが

134 ：

>>131
わかりきっていることをドヤ顔で語るな

135 ：

>131
わりと同意
ワナビ目線が読者目線と離れちゃってて、一番役に立たない
魔界は隔離所としてよしとして、長編でもワナビ目線の感想のやり取りが多い

136 ：

>>129
それは怒られて当然だなw

137 ：

>>135
同意サンクス。
ついでに思ったことを言うと、
「面白いけど、○○と似たような設定ですね」とか「面白いけど、作者のオリジナリティがないですね」
って、感想をラ研ではよく見かけるけど、これはかなりワナビ的視点で役に立たない感想の典型。
小説家になろうを見れば分かるけど、
あそこで評価されている作品はほぼ全て、テンプレ異世界召喚もの。
似たような作品ばかりで、オリジナリティは乏しい。
読者はシンプルに作品の娯楽性で評価するけど、
ワナビは変に穿ったものの見方で評価してしまう。
小説家になろうも、完全に読者目線の評価であるとは言い難いので、
実際の中高生は更に、その傾向が強いと思う。

138 ：

>>137
俺は「上手いけど面白くないですね」という感想を書くタイプだけどワナビだわ。
これっていい傾向なのかしら？

139 ：

>>138
娯楽性が薄いのに、文章力・オリジナリティ・構成力などで高評価するのがワナビ的。
逆なら読者的な感想。
だから良い傾向かはおいといて、一般読者的な感想なんじゃないかな。

140 ：

書く作品が娯楽的によくなければただの読者と一緒だぞ

141 ：

>138
俺は、下手でも面白い、を意識しないとまずいと思う
でもラ研だとそこそこ点数は貰える
常連になると更に点数貰えちゃうから、ワナビ視点にますます気付けなくなると思う

142 ：

>>141
大体、俺と同じ意見だな。
たまにしか感想を書かない人間だから全然偉くないけどw
あと交流の爆発スレとか……長々と書いてるやつは下手くそで
あれ二行ぐらいで終わらせてるやつの方が実は文章力があるんじゃねぇ？
と思っているのは俺だけ？

143 ：

　ここ最近の流れの青臭さはマジで異常。

144 ：

読者目線とワナビ視線はそれほど変わらんと考えてる俺は少数派ということか。

145 ：

まあラ研にはワナビだけじゃなくて編集者志望の奴もたまに湧いてるんだがな

146 ：

上であがってるワナビ目線って自称玄人の感想っぽいな
単巻とか短くまとまっててあんまり萌えじゃない表紙で
このラノのトップ１０に一個だけ食い込んでるような良作良作言われるようなのを持ち上げるタイプ

147 ：

趣味で書いてる俺としては、ワナビ目線の方を大事にしたいよ。
わかる奴にだけわかればいい。

148 ：

>>143
このスレに来る人間が単に若いってことだろ
そんなこと言っていたら逆にお前は年寄り臭いって言われるぞｗ

149 ：

老獪なワナビだらけよりは青臭い方がいいかなw

150 ：

感想を生かすのもすのも作者次第でしょ。
そもそも俺は感想を貰えるだけでもありがたいと思うよ。リア友は素人の長編作品なんて読んでくれないし
ところで、競作企画の話題が上がらないのはなぜ……？

151 ：

>>150
掲示板の角から角まで読んでるわけじゃないから、
気付かなかったわ。運営さんｶﾞﾝﾊﾞﾚー＼(^^＠)／

152 ：

今長編の感想見て来たんだが
「通りのすが子」って奴が不自然な高評価を短時間で幾つか落としてる
最近長編じゃ見なかったが点数荒しか・・・？

153 ：

前スレで言ってる奴がいたけど、俺からも言わせてくれ
cry-meの感想怖いんだけど……
ていうかさりげなく「削除してください」って言ってるのはなんなの？

154 ：

「作者に配慮しながら感想書くのは面倒だから、好き勝手に感想を書くけど
その結果、作者に恨まれたり、ラ研でお尋ね者になるような事態は避けたい」ってことだと思う
批判するけど作者のため、気に食わなければ消してもいいって書いておけば周囲からの横槍を牽制できるからな
自分の感想に文責を持つ意志がないんだよ
嫌われたり、逆恨みくらうの覚悟の上で辛口批評に徹してた人知ってるから、
ああいう言い訳するやつは女々しく見える

155 ：

>>154
るるるみたいに辛口批評が裏目に出てる奴も居るけどなｗ
どうでも良いが、スレタイがここ数日で気にならなくなってきてる不思議

156 ：

>>155
るるるは辛口批評を飛び越えた典型的な勘違いさんじゃんか。

157 ：

るるるはむむむにどどどとパクリ指摘したのはいいんだが、
さささと感想削除してパパパと交流に意味不明なスレをたて
たたたとまた削除したのが意味不明だった。
ははは、マジ意味不明。

158 ：

>>153
酷評がおkな場所だしいいんじゃねぇの？

159 ：

>>158
アイツはわざと面白くない作品を読んでいるのか、マイナスしか見たことがない
普通に酷評しているというより、cry-meの場合は予防線張りながらストレス解消しているようにしか見えないｗ
ＨＮもcry-meからclaimに変えるべきだろｗ

160 ：

cry-meに目をつけられないかドキドキ

161 ：

>>157
ワロタｗ才能あるな

162 ：

>>わざと面白くない作品を読んで
なんだか修行者みたいだなぁ（汗

163 ：

>>162
自分よりつまらない奴を蹴落とす修行ってｗｗ
どこに行き着くための修行だｗ

164 ：

ラ研には何年もROMってる奴はいないだろうなあって時々思う
感想返しを期待しているから読んでるものの
読めと言われても読む気になれない作品ばかりだから
楽しむために読みに来てるROM専はすぐに出ていきそう
まあプロの作品でも「当たり」って思える作品なんてそう多くないだろうけどね
という、何度目かすら覚えてない進歩のない書き込みをしてみるテスト

165 ：

>>164
読んでみると以外と面白いものはあるけどな。全く興味を惹かれないタイトルが多すぎる
プロの作品は読みたくなるタイトルが多いのに……そこはさすが編集部と言うべきか。

166 ：

>>165
そんなお前は、女子中学生にをぶっ込むしかないな。

167 ：

>>166
せんせいじゃないけどいいのか？

168 ：

>>167
せんせいでも駄目に決まってんだろｗ

169 ：

>>167
構わん、ガンガンやれ

170 ：

>>168
>>169
ありがと、ちょっと出かけてくる

171 ：

>>170
俺は止めたつもりだったんだが(´・ω・`)

172 ：

感想一人しかついてないのに４０点とか、
感想一人しかついてないのに−３０点とかにされてる作品って
大体砕けたガラス玉が一枚噛んでるな

173 ：

>>172
なんか短編に近寄りたくない。
古参含めて感想返しもろくにしないクソばかりだし
感想の質もゴミ。

174 ：

感想返ししてもらえて当たり前と思ってる奴の方がよっぽどゴミ

175 ：

感想返しが来ないのはお前の作品がゴミだからだという可能性に思い至れ

176 ：

感想返しは必須じゃないんだってばよ

177 ：

>>172
そいつそんなに酷いのか？

178 ：

ＫＲＣさんキモイっす。鳥肌もんっす。
読者九割捨てたとかプロ目指す人がやることじゃないと思うのは俺だけか？

179 ：

>>178
別にいいんでねえ？
むしろ投稿前に感想ぐらいかけと。あいつ感想1個で二作目の投稿だし。

180 ：

>>178
話題性ならピカイチだ
良いと見るなら周りに左右されない個性の持ち主
悪いと見るなら周りに合わせられない感性の持ち主
表と裏がイケメンとブサメンの扱いに似てるなｗｗ

181 ：

>>178
「と、言うわけで、完全に９割以上の読者を斬り捨ててます。」
これはどう考えても保険だよ
小説は娯楽であるのに、読者が斬り捨てられるとか意味が分からん
ただのーじゃねえか

182 ：

>>181
上で人間性云々で損してるって意見があったけど、その通りだなｗ
段々ここでも名前上がってる奴の新作出始めたな、また論争か……

183 ：

>>181
×　小説は娯楽
○　ラノベは娯楽小説
純文学とかは娯楽性より芸術性を高く見るんだから
こうじゃね？

184 ：

本人乙覚悟で言うけど、文脈から言ってKRCのあれはどっちかって言うとゲテモノの内容が苦手な読者への警告のような気がする。
小説の内容が本当にゲテモノ尽くしなら読者の九割切り捨てる発言もあながち間違いないような……
取りあえずKRCはあの文章には注釈入れておけ。
つか、こいつも執筆速度はええな。

185 ：

>>184
KRCじゃないけど、自分の好きなもん書いていればたいてい早く書きあがる
だがしかし好きなもんばかり取り入れるとー率がグーンと跳ね上がる法則

186 ：

KRC自体はともかく客を9割切り捨てる覚悟はあってもいいと思うがな
そもそもラノベに嫌悪感持たない日本人は1割いるのか？って話だし
ラノベの中だってやたら濃い作風の奴はいるだろ
ただ単に切り捨てるだけで残りの1割を惹きつける強烈な要素がなければただの失敗作だが

187 ：

>>185
でも中堅以上のプロになると事情変わるよな
好きなものばかり詰め込んだー小説に見えるが
それでもそこそこ売れてるって人も多いと思う
何が読者にウケるのかを感覚で理解しながら、自分の流儀を保てるって人がプロのなかでも強いんだろうな
……と妄想した

188 ：

毛有死を読んだけど、主人公がパワーで最強小説だったよ。ひだんのマリオと同じやん。
途中まで良かったけど最後が良くあるさらわれて救う展開で萎えたよ。
ｹﾞﾃﾓﾉっていうか下ネタをストレートに書いてるだけ。

189 ：

キャラを濃くすると感情移入出来ないと言われ
感情移入しやすくするとキャラが薄いと言われ
どうすればいいの(´・ω・`)

190 ：

>>198
腕を磨くしかないよ(´・ω・`)

191 ：

>>198
頑張れ！負けるな！(´・ω・`)

192 ：

>>190
>>191
誰も俺に声援を送ってない件(´・ω・`)

193 ：

>>198
お前ならやれる

194 ：

>>189
こうなったら君が>>198を奪って
励ましを自分のものとするのだ

195 ：

>>198
やればできるさ
絶対、大丈夫だよ(´・ω・`)

196 ：

>>198
お前は天才だ！
自信を持て(´・ω・`)

197 ：

>>198
俺の夢、お前にたくすわ(´・ω・`)

198 ：

KRC「ありがとな、みんな」

199 ：

>>198
は？
>>190は>>189宛のレスを間違えただけだよ
KRCに言ったつもりはねえ。お呼びじゃねえんだよ。ボケが(´・ω・`)

200 ：

>>198
は？
>>197は>>189宛のレスを間違えただけだよ
KRCに言ったつもりはねえ。お呼びじゃねえんだよ。ボケが(´・ω・`)

201 ：

掌編にＭＡＹＡ様の降臨だ！もう高得点入りが早くも決まった。

202 ：

>>201
興奮しないで下げれ

203 ：

ニンジンが0点つけたー！

204 ：

つーか本人なの？
同じ名前の別人じゃなくて？

205 ：

>>198がどうなるか楽しみにしてたのに…
ひどいよ…こんなのってないよ…

206 ：

受け答え見る限りmayaのことなど何も知らない赤の他人にしか見えんな。

207 ：

mavaにしか見えん

208 ：

なんだMAVAか。
それよりむむむ書くの早すぎだろ

209 ：

むむむ何だか焦り過ぎだろ
パソコンぶっ壊れたとかどんだけパソコンに酷使させていたんだよ
アクエリオンに似ているとかパクリ恐怖症みたくなってるぞ、アイツ

210 ：

魔界なのに２人で10点とか……さすが最古参、落ちぶれ方が想像を絶してやがる

211 ：

つい書き込んじまったが、投稿後数時間の魔界で平均５点なんざ珍しくもねえやな
だって魔界だもの
スレ汚しｽﾏｿ

212 ：

魔界と長編の間
点数インフレ起きすぎじゃないか？
特に、魔界の新参たちによる感想が・・・

213 ：

長編で下等妙人って奴が荒らぶってるな
平均３０超えとか珍しいわ

214 ：

ＫＲＣ何本電撃に応募する気なんだよ

215 ：

おい、ＫＲＣの伸びがパないぞｗｗ

216 ：

フランス書院というか二次元ドリームみたいなタイトルだなあ

217 ：

KRCはエロノベルでデビューすべきだと思う

218 ：

むむむにちょっと幻滅した
・できれば誤字発見したら報告して欲しいなー（ﾁﾗﾁﾗｯ
誤字報告してくれとか。
いくらなんでも甘えすぎだ。ラ研住民は便利屋さんじゃないんだぞ！自分でやれよ！

219 ：

ドウテイ・オブ・ドウテイで腹筋崩壊して俺はそっとブラウザを閉じた。

220 ：

KRCは長編７本目か？
それにしても作風見る限りわざわざ電撃に絞って出す理由はねぇだろ。
むむむもKRCも好きなこととはいえ、ようやるわ。

221 ：

>>218
お前感想書いたことある？
感想書きとしては言ってもらったほうがありがたいけどな。
誤字報告はするかどうか結構悩むとこだし。
幻滅するのは誤字報告してもらっといて誤字報告ｲﾗﾈとかここで言う奴だよ。

222 ：

>>221
誤字報告ｲﾗﾈって奴はきっと、誤字がどれだけ読み手の気持ちを削ぐ
のかってことを気にしないんだな
もっともチェックをあからさまに押し付けられるのは嫌だけど

223 ：

>>221
誤字報告は必要ありませんならともかくさ
自分から誤字報告を促すってところが気に入らなかったんだよ
誤字脱字は作者の努力次第で潰せるだろ。そこを他人にぶん投げるのは手抜きだよ。そんなむむむ、見たくなかった！

224 ：

>>223
でも、作者自身が使い方を間違えてるとかそう言う場合もあるし、
別に作者がちゃんと推敲した上で「誤字あったら教えてね」と言うのは間違ってないだろ

225 ：

>>224
「パソコンぶっ壊れた」とか言ってるから
データもぶっ飛んで、たいした推敲出来なかった上で「誤字あったら教えてね」って言っているんだろ

226 ：

俺は書きながら徹底的に誤字を取り除くんだが……
ちょっと書く→読み直す→誤字直すって風に
実際推敲で誤字直すってことほとんどないし
推敲は別に誤字直すためにやるんじゃないだろ。だよな？

227 ：

>>226
つ推敲は誤字含め、リズムや展開など完成度を上げるためにやるもの

228 ：

俺も推敲段階で誤字ほぼゼロだから>>226の言うことは分かる
でも、誤字残るかどうかってかなり人によるんじゃないかなー
誤字気にする読者と気にしない読者がいるみたいにさ

229 ：

誤字とか脱字はよほど酷くない限り
電撃に限れば選考に影響はないんだし(ソースはラジオ
作者はあまり気にしなくてもいいんだけどな
と、ラ研の大先生に誤字脱字があると言われて
面白いけどマイナスという謎な評価をもらったことがある作者が通りますよ。
うん、誤字はやっぱ少ない方がいいね

230 ：

たかだか誤字の一つや二つで面白くなくなる作品ならその程度のレベルってことだろ
よほど重要なシーンでやらかしてるわけでもない限り大して気にせんよ
少ないに越したことは無いがね

231 ：

>>229
その大先生って兼……いや、まさかな

232 ：

感想を書く前に誤字指摘とかの人もいるからな。
まあ誤字なんてあろうがなかろうが、軽くスルーしていいと思う。

233 ：

電撃前だから長編にぎわってるな
KRCのは常連同士の馴れ合い入っているから、実質上位二つが有望株か？

234 ：

上位二つって秋月と風来坊？

235 ：

平均で見るなら
カワセミと冒険者じゃね？下等妙人は公募迷ってるみたいだし
総合より５人以上感想ついてる平均点の方が信用できる気がしてる

236 ：

カワセミはともかく、他二人は見たことないからようわからん
下等妙人は平均点高いけど、感想少ないし

237 ：

冒険者は完全に馴れ合いだろ。あいつ他作品に三十点と四十点ばっかり入れてるぞ

238 ：

>237
感想見ると、一見さんが多いから割と妥当かも
カワセミの方が、お久し振りです、の冒頭から始まる感想が多い気がする

239 ：

初めて書く感想ばかりだから妥当とは限らん。
特に冒険者は点数甘いから、むしろ一見ほど気遣いで感想返しも甘くなったと考えるほうが自然。
実際公募にいけるかといえば個人的には微妙だと思う。

240 ：

>>237
馴れ合いかどうかは別で
ラ研の作品ごときが楽しく読めるのは羨ましい。

241 ：

>>240
俺はガキの頃、おかんが枕元で話してくれた自作の小咄でさえ楽しめていたし
そもそも「面白い」って感じる閾値が低いから、ラ研の作品でもそこそこ楽しめるわ

242 ：

>>240
感想なんて実際は何らかの目的を持ったリップサービスばかり
楽しんで読める作品なんて感性にあったほんの一匙の少数ぐらい
ある程度読めれば上等でしょ、素人作品なんだから

243 ：

>>240
ラ研の作品ごときといっても、その中の上位の作家はプロになっているんだし
240がすべて楽しく読めてないのなら、見る目がないんじゃないか？

244 ：

>>243
上位の作家がプロになっているとか言っているけどさ
そう言う作家って一定期間だけ投稿したらすぐに消えるでしょ？出会える確率だって低いんじゃない？
それにプロになっているのは常連と呼ばれていない他サイト利用連中がほとんど
ラ研に今粘着している作家勢で面白いのある？と言われたら正直回答に困る

245 ：

> 244
> それにプロになっているのは常連と呼ばれていない他サイト利用連中がほとんど
最近この手の書き込みが多いけどソースは？
つかね、記憶違いかもしれんが、デルフィンさんとかは元は他サイトで活動していたけど
公募に出すようになってからはラ研と自分のブログがメインの活動場所だと思ってた

246 ：

>>244
本当に最近ラ研はレベル低いって叩くの好きな連中がいるな
完全に私怨乙じゃねえか。どうせ長編の間で低評価食らったんだろ
＞それにプロになっているのは常連と呼ばれていない他サイト利用連中がほとんど
そもそもその他サイトって何なんだよ。小説を投稿できるサイトではラ研だけが特別レベル低いってか？

247 ：

面白い、って言葉が簡単に使われてる気はする
誤字がなくて、ストーリーが認識できてれば、面白かったって言ってる感想が多い気はする

248 ：

>>245
ソースとか無いから見せられないけど
デルフィンは確かなろうにも投稿していたと思う
たぶん受賞すると思われる暗号少女の作者もなろうに投稿している
ttp://ncode.syosetu.com/n3757p/
最近受賞したライムペンギンもなろうにいたはずだよ
>>246
おまえさ、ちゃんと文章理解して読んでる？
ラ研が特別レベル低いとか誰が言っているのさ？お前が単に思い込んでいるだけだろ？
あと他サイトについて詳細を言うなら、例えば小説家になろうとかを掛け持ちしている人間がプロになっている気がするんだって程度

249 ：

商業作品でも外れが多いんだ。
面白いの基準がおかしいのは、
あながち的はずれとも思えないな。

250 ：

ラ研での活動実態ねぇだろって思うのは、
細音氏ぐらいだな
それ以外の人は、多少なりとも関係がある気がする

251 ：

かっち、くっぱ、アヒル、デルフィン、青々はチャットにもいたし、作品も投稿してるよな。
ペンギンもいたと思う。

252 ：

>>248
出先だからリンク見ていないんだけどさ
たしかデルフィンさんはMF出したときに作品消してなかった？
で、落ちてからラ研に投稿するようになったって経緯だったような
一巻の謝辞でもラ研についてしか触れていないし
なろうは数が多いからピラミッドなんじゃね？
一方のラ研は棒でさ

253 ：

解ってるとは思うが、プロを輩出しているからラ研がレベル高いわけじゃない
玉石混合で、全体が底上げされている訳じゃないから、
ここで評価されてるのがプロに近い訳じゃない

254 ：

底辺からプロになれる奴まで色々混ざってるのがレベル高いかはともかくいい状態だと思うがね
別にチーム戦じゃないんだからトップ抜けばレベルが下がるなんて当たり前の話だし

255 ：

なろうとラ研じゃ規模が違いすぎるから、頂点も底辺もなろうのほうが突き抜けてるよ。
あとライムペンギンに対するデルフィンの反応を見る限り、本人は思いきりラ研出身だと考えてるみたい。
付き合いもラ研の人ばかりだしね。

256 ：

まぁ、慣れ合いであれ、初見であれ
一定の読者を獲得出来る連中が強いってことなんじゃない？

257 ：

>>256
せやな

258 ：

>>256
ごもっとも

259 ：

>>256
あんたが大賞

260 ：

>>256
よし、ケツを出せ

261 ：

アーッ

262 ：

大和　SJ1xUziSUk
pc83018.amigo2.ne.jp
2012年03月15日（木）18時08分 公開
■この作品の著作権は大和さんにあります。無断転載は禁止です。

■作者からのメッセージ
　はじめましてパングです。
　その昔冬企画に投稿しようなどと画策したものの全く案がまとまらず断念したものを無理やり完成に持っていったものです。一応テーマは「はじまり」だったりします。ファンタジーです。妄想全開です。バトルないです。ミステリーもないです。
　ファンタジーなど書いたことない上、基本的に世界観の構築がすごい適当なのでリアリティは本当に残念なことになっています。
　そしてオチは書いた自分ですら「こりゃ駄目だ」と目を覆いましたが、落ちから考えた作品なのでどうしても消したくなく、それはもうどうしようもないです。
　それでは読んで下さった方、これから読んでくださる方、読んでない方もどうぞよろしくお願いします。
　大和と書いてパングと読むのか？

263 ：

>>262
まるで読む気がなくなる作者コメだな。

264 ：

>>262
たぶん誤字でジパングなんだろ

265 ：

262のちょっと読んだけどシリウスなファンタジーだったよ。
魔王ものだけど。

266 ：

恒星レベルで明るい作品ってことか
ちょっと読んでみたいなｗ

267 ：

ツッコミどころあれど、あんま初心者っぽい投稿者を晒してやるなよ。
可哀想だろ。

268 ：

下等妙人がカワセミの作品を遠まわしに全否定しててワロタｗ

269 ：

>>262
2012年03月12日（月）20時49分 大和　SJ1xUziSUk 0点 pc83018.amigo2.ne.jp
　はじめまして大和です。ちょっと前までパングと名乗ってましたが改名です。
　読了しました。本当に思ったことを書くだけなので参考にならないかもしれませんがとりあえず感想を残しておきます。
秋月がケイゴ取っちゃったのに「秋月景吾です（キリッ」って言ってるようなもんだな

270 ：

>>264
誤字ちゃう脱字や
誰も気にしてないだろうが一応セルフツッコミ

271 ：

久々に掌編の間覗いたんだけど、こんなに前からこんなにひどかったっけ。　作品も感想もずいぶん質が下がってしまった気がする。

272 ：

酷い魔界に素晴らしい傑作を投下してくれる>>271に期待

273 ：

長編に垣崎も参戦してるぞ
名のある連中は大体揃ったか

274 ：

亘って前投稿して結構いい点数もらってた人でしょ？
その人がしょっぱな‐20ってのは、どっかで恨みでも買ったのだろうか？

275 ：

頭に浮かんだ文字をそのまま繋げたような名前の奴って
総じて信用できないよな

276 ：

>>274
その亘ってのが前投稿で良い点もらってたとか知らんけど
感想書いているのは初見さんだから、馴れ合い抜きで点数ぶち込んだだけじゃないのか？
まあ、気にするほどでもないだろ

277 ：

>>273
今のところ面白いのは
風来坊、むむむ、垣崎、あたり。
KRCの新しいのは私見だがつまらん。
風来坊は何か賞狙ってるなって感じ。
むむむのは……ああこいつなんだなって感じ。
垣崎は一番クオリティ高い感じ。
あ、作者乙で。

278 ：

>>274
作者レスみたら主人公が統合失調症とか書いてあるから、そこじゃね？
ラ研の作品なんて馴れ合い抜いたら９割はマイナスだろjk

279 ：

>>274
点数に疑問があるのなら
まず自分で読んでみればいいんじゃね？

280 ：

>>277
全部読んだのかｗ

281 ：

>>277
とりあえず読んだの全部あげてけ
俺の名前がないんだが、俺のまだ読んでないんだよな？そうなんだろ？
そうだと言えって……

282 ：

>273
名のある連中って誰だ？

283 ：

オレだ

284 ：

>>277
俺も数カ月おきに長編に顔出すから、名前知ってる奴のは目通すようにしてる
作者乙と言われてもしゃーないけど・・・
・KRC
個性派の筆頭。ちゃんと自分の世界を持ってる。
賛否激しそうだけど点入れてるのは賛成派。否定派はまず読まないような作風
はまる奴ははまりそうな作風がのよう
・むむむ
騒がれてる割にはイマイチ感が拭えない。むむむさんマジぐぬぬ
住民的には話題性抜群。感想的には慣れ合い感抜群
作風的にはまぁ個性派か。パクリの一件が尾を引いてる苦労人
・カワセミ
私見だと実力派の筆頭。上手いけど毎度何か物足りない。
多分読者目線と作者目線で評価が大きく割れる
毎度多過ぎるキャラを扱い切れていない子だくさん
・風来坊
KRCほどじゃないが個性派。
よく言えば受け入れやすいKRC。悪く言えば読者任せ
作品ではっちゃけるけど感想で畏まるやけに人間臭い作者
垣崎はまだ読んでないけど。私的にはこんな感じ。異論は認める

285 ：

>>282
垣崎しき、亘、馬超むむむ、かるぼ、カワセミ、ミルクティーはリプトン派
風来坊Ｑ、隈護くもま、秋月
辺りには期待している。
本人の実力や性格は置いといて「真面目にプロを目指しているんだな」ってのは感じられる。
口だけの老害や、ここにいる他人の足を引っ張ることしかできないような連中よりは遥かにマシだな。

286 ：

あ、ＫＲＣを入れ忘れた。
性格的な問題を直せば、筆も早いし、ラ研の中では実力あると思う。

287 ：

>268
カワセミを一刀両断してる下等妙人のって実際どうなの？
あと冒険者も点数高いけど

288 ：

>>285
ここのスレタイが一番他人の足を引っ張っている気がするのは俺の勘違いか？
何にしろ長編投稿している作家は皆総じて頑張ってもらいたいものだな

289 ：

すげー、ラ研は実力者だらけだな！

290 ：

>>287
気になるなら両方読めばいいんじゃね？

291 ：

>>287
あれ酷いよなｗ
褒めてるの文章だけであと内容全部変えろっつってんだからｗ

292 ：

>>281はカワセミか？ｗ　いや、知らんけどｗ
たまに褒めあうのはいいことだが、ここだと本気で本人乙になってしまうな。

293 ：

>>292
電撃近いせいか色んな奴の名前上がるからね
よく名前上がる奴だと特にじゃない？
前に感想もらったけどカワセミはやたらと考察が深くて怖い
マジで書き手がどんな考えで書いたのかまで当ててくるｗ

294 ：

素人の作家目線の感想なんかいらん

295 ：

先にかいておこう。
長編作者ども自演乙
ぶっちゃけ有象無象にしか見えません。
本当に実力者様(笑)でした。

296 ：

何個か読んだけど、金出して読もうなんて思う作品は無かったな
公募通るかっていう視点でも、実力者様(笑)といえるレベルかどうか

297 ：

あの秋月が荒ぶっている……だと。
キロ・ウィスルって奴は一体何をやらかしたんだ。
冒頭見る限り、あの力量で
長編の間に投稿するというチャレンジブル精神自体がやらかしているとも思えるが。

298 ：

>>296
昔から似たようなことを言われているが受賞作の投稿は幾つかあった
その後売上はいまいちでも買ってよかったって感想はネットにけっこうある
事実を踏まえんと好みだけで言ってるようにしか思えんよ
まあ、少なくとも過去に投稿されたもので、金を払って買ってよかったと思う人がいる
ということまでしか言えないから、今の投稿室はわからないけど

299 ：

キロ・ウイスルの結構おもしろくね？

300 ：

>>299
作者乙

301 ：

>>299
作者乙、ここで褒めないで現地で感想を書いてやれよｗ

302 ：

作者じゃねえよ、あんなに面白いの書けないって！
騙されたと思って読んでくれよ。

303 ：

>>302
本家でお前が感想を書いてやれ。

304 ：

>>302
作者じゃないなら感想書いてやれよ
もし作者で誰かに読んでもらいたいなら、投稿されてる作品片っ端から読んで感想書け
カワセミとか高得点取ってる連中は大概感想返してくれるだろ
350枚の作品なんて感想返し以外に読む奴いねぇよ

305 ：

秋月の感想見る限り全く読む気がしないんだが……
本当に面白かったならどこがどう面白かったか解説してくれよ

306 ：

読んでみたけど、確かに秋月の感想は間違っていないわｗ
初っ端から同じ言葉の連続にマジで疲れるなｗ推敲していないのか余計な物がとにかく多いのが印象的だった
読者に読ませる又は読ませてやるって気持ちが伝わってこないのがそもそも駄目だろｗ
これはマイナス付けられても文句は言えんわ

307 ：

そういうつまらなくて長い作品に感想返ししなきゃならないのも辛いけどなｗ
自分が評価されなくて高得点の奴に低評価して
点数無しを返されるとか悪循環もいいとこだｗ

308 ：

連投すまん
何か前後篇で５００枚超えの奴出現したぞｗ
飛鳥弥生って誰か知ってるか？

309 ：

>298
俺が言ってるのは今の投稿室
よく出来ている部分を探して加算していけばプラス点になるだろうけど、
単純に面白いを数字にした時にプラスにいく作品ってあるのか？
実力者の作品、何個か読んだけど俺は無かったとおもうが

310 ：

>>308
つラケペ
あの人には関わらない方が身のためだと言っておこうｗ

311 ：

全然話題に上がらない短編の間だが、砕けたガラス玉って、凄くないか？
短編の間で感想制覇しそうな勢いだｗ

312 ：

>>311
バケモノです、ほんとうに恐ろしいです。

313 ：

飛鳥弥生
人物：とにかく高慢。自分はプロレベルの実力があると思っている。
しかし、実績がないためか、ゴーストライトというブログで
【編集者に指導を受けているアマチュア作家】という立場を作りあげた。
作りあげた……。そう、このブログにあるゴーストライト編集部は
『全て飛鳥弥生の自演である』という見方がヲチ板内で浸透しているのだ。
感想人：飛鳥弥生の感想の特徴として、すべてを読まずに判断するという
ことが挙げられるだろう。 飛鳥曰く、タイトルと冒頭だけで全てが読める。
また、同じ作品に何度も感想を投稿し、点数が変っていくのも顕著な特徴であろう。
称号：感想人に逆ギレをするユーザー
どこかに出ていた。スルーした方がよいぞ。以上。

314 ：

>>313
ラケペでググったら出てきたｗ知らんかったわｗ
こいつも典型的な勘違いした奴ってことか
高得点取ってる連中に被害が及ばないか心配だわ

315 ：

飛鳥弥生の悪名が轟いていたのって半年前ぐらいじゃなかった？　新参か？
・明らかに調べ方が足りずに間違っている知識をさも正しいことのように吹聴する。
・（誤っている）知識をひけらかす俺すげーとばかりに目を覆いたくなるほど傲慢不遜かつ尊大な態度、自慢げな語り口調。
・「ラノベを書き出したのはたいした労力もなくデビューできるから」
・「下手な市販小説を読まされるより自分が書いた小説を読んでいるほうがマシ」
・自意識過剰で自分の作品は万人に認められる偉大な作品だと平気で思い込んでいる。
・（本人から見て）不当と思えるマイナス感想には絶対に容赦しない（報復感想上等）
・あのＫＲＣにすら敗北した黒歴史を持つ。
ラ研での行動や主張を羅列するとこんな感じだな。
お友達になりたいなら止めはせん。

316 ：

>>314
アイツは本物の妖怪やで
詳しくは【ﾎﾞｷﾞｰ樹都】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所127【ﾀｶｼﾞｮｰ飛鳥】のスレから追ってみれば分かる

317 ：

長編に作品書いてないし、捨てハンで感想書いてくるのもいいかもなｗ
まあ500Pも読まなきゃならんってきつすぎるけど……

318 ：

>>316
不死身の怪異か、影縫さんにフルボッコにしてもらおう

319 ：

>>315
というかラ研きっての不定期襲撃型古参妖怪
俺も飛鳥の作品に真面目な感想を書いた事あるけど
感想が低得点だったからか
俺の感想だけスルーされたわｗ

320 ：

飛鳥の、前編は何か冒頭に変な歌が載ってた
本編の一行目が既に読みづらかったから読むの辞めた
多分これに尽きる

321 ：

飛鳥の新作を少し読んだんだが、過去作を繋ぎ合わせてるだけみたいだぞ
ミラージュファイトってタイトルの作品は前に二回投稿してるし、冒頭は以前のSFものとそっくりだし

322 ：

ミラージュファイト外伝もある
ラケペ編集用に一応全飛鳥作品を残してあるけど
いまさら読み返す気にはなれんなあ

323 ：

ごめん >>314 だけど、新参なんだ
ラケペって誰が編集してんの？ここの住人？

324 ：

ここの住人だよ。
前までは閑散としてたけど、一人の有志が書き出してそれからちょくちょく編集されるようになった。
まぁ情報量、質ともに旧ラケペには到底敵わないんだけどな……

325 ：

>>324
そーなのかー
ありがとう

326 ：

>>323
きみが編集してもいいんやで
去年の冬までは編集する時間があったが
今年の春から仕事と社会人大学院とラノベ執筆のトリプルワークなので俺はムリぽ

327 ：

今のラケペは編集しづらいわ大して閲覧もされないわで
存在意義が分からん

328 ：

旧ラケペって？　全削除でもされたん？

329 ：

>>328
投稿室の気違いをいつもどうり煽りまくる
↓
気違い、システムの脆弱性を突いて投稿室を荒らしまくり、機能不全に追い込む
過去投稿の名作も次元の彼方へ
↓
ラ研完全凌辱。うっぴー、新システムを業者に依頼。住人、「俺でももっと上手く出来る」
などと企画ノリでシステムの文句を垂れ、カスタネット連呼でフリチン踊り。勿論何もしない
「通報した」「逮捕確実」「今夜は震えて眠れ」等、気違いを更に煽る
↓
気違い、更に報復としてラケぺをガタガタに荒らす
住人、相変わらず強がるが、指をサックしてビホルダー。ラケぺ、懐胎完オチアへ顔ダブルピース状態
「ご覧の有様だよ」
↓
スーパーエリートプログラマー集団「カスタネット」、新ラケぺを立ち上げる。勿論文句しか出ない　←今ここ

330 ：

二代目ラケペ完成から結構経ってるし、もうちょっと追加してもいい気がする
どうでもいいけどラケペの荒らしも消えたみたいだな

331 ：

要するに人物一覧とか作品一覧みたいなのを作れば良いのか
……いざやろうとすると面倒だな

332 ：

そんなことしてる暇あったら宿題でも片付けな

333 ：

書こうにもこれといったエピソードが無い奴を追加してもしょうがないのか
結局それなりに名がある奴らが追加されるんだね……これが格差か

334 ：

　　　　　　　　　_　-=＝ﾆニ二＿_: : : : : : : : : : -､/: : : : :ム‐'/／ / : ／　/　 !: :!i、: : : : : : : :!
　　　　_,　-‐ ¨　　　　　　　　 _ . -‐: : : : : : : :/　7: : : : :/斗=ﾆミ､��'′／　 / : 小: : : : : : : : !
　　ィ'´　 　 　 　 　 _. . .-‐: ´: : : : : : : : : : : :∧ 小: : : : !ヾ　う笊ヾ　／　　 /／｀ヽi : : : : : : : '
／/　　　　_. . -‐: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∧ i :＼: : !　 に. 丿　　　 　 , _..≦ 　! : : : : : : ;′
:_厶-‐: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＿: : : : : : : : : : : :｀! : : :�Y 　 ｀ﾞ"　　　　 　 ぅ笊ト､V : : : : : /ﾘ
: : : : : : : : : : : : : : : : : :　-‐　　　　ヾ¨丶、: : : : ;ｲ : : : :ﾘ　｀｀　　　　　 　 に ノ　勹 : : : : / '′
: : : : : : : : : : :　　-‐　　　　　　　 　 ｌ 　 ! ｀ ‐ ' /: : : : /　　　　　　　　, 　 ｀"　 ／: : : :／
: : : : 　　-‐　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 !　 　 /: : : : /ヽ　　　　､　　　 　 ｀｀ ∠-ｧ¬/
-‐　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 !　　 /: : : : / 　 ヽ　 　 　 ´　　 　 ／ : /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ヽ　/: : : : /　 　 　 >､_ ..　　-‐ ≦: : : /
　　　　　　　　　　　　＿_　　　　 /　 / 　 /: : : ;イ 　 　 ／　　　　　｀ 丶: : : :,′　なんて飾りだろ？
　　　　　_ 　 -‐: : : : : :}　｀丶　 /　 /　／: : ／ /　　　　 ＿＿　,　　　　'; : : :!
--‐: : : : : : : : : : : : : : ;′　 　 /　 /.／: : ／ ／ 丶　‐' ´　 　 　 　 　 　 !: : : !
: : : : : : : : : : : : : : : : /ヽ、'´ ノ _.斗': : ∠-‐´　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l: : : :',
ｲ: : : : : : : : : : : : : : :′ .:｀¨ ／: : : ／　　　　 i　　　　　　　　　　/　　 　 !: : iヽ',
: : : : : : : ｨ : : : : : : ,′ :　／ : : : イ　　　　 　 :　 ,　　　　　　 　 :　 　 　 ,!: : :!　i!
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斗‐ ´ ／　　　 / : : : : /` 、　　　　 　 ,.　｀¨´￣　　　　 ｀寸¬′ﾚ': : : :厶'′
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335 ：

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336 ：

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　　　　 　ｌ　　:/ ::/ :/ :/ :::/ |:ｉ|:.| ＿|:.ｉ: ｉヽ:ヽ ｉ
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　　　//./　: : ｉ: :ヽ ﾄ､￣´　　　`　"",.ｲ :.ｉ:ヽ
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 '.　　　　　 l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ｀ヽ.　　 　 　 　 　 !　　　　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　 、　 ＼　　　　　　 ト---‐'′

337 ：

　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:,.＞―　　　　　 ―＜:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　 ヽ ＿　 '《:.:.:／　　　　　　　　　　　　 ヽ:.:.:.:.:..:〉
　　　　　　＞―,.≧ミ､ V　　　　　　　ﾄ､　 ヽ　　　　　 V／
　 ヽ､＿／　　　{{　 Y /　　/　 :/　　/　ヽ　:| |　　　　:ハ
　　　＞　　　　　》-ﾉ./　　 |　 /|　 /　　　|　| :!　i　　　　|
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　　|　/　／　 　乂 ! |　　　| ,イ !　 !　 　 j/_,.j/　 V　　　!
　　ﾚ'　 {　 ,イ　　 Y∧ 　 _jﾍ_L Vﾍ!　　　 ｨｆ_芯`　〉　　 厂ヽ. ‐┐
　　 ヽ ∧/　ｊ　／ {{ ∧　　| ,.ｨ芯　　　　　　ゞ-'　/　　〃　 　 　 「￣`ヽ　,.-､
　　　 冫-､ '７⌒Y乂_人　 「代ゞ'　　　 　　:::〃::/_,. イ　 }　　　　|ヽ　 　 V⌒Y
　　　 {{⌒) /　　 |　　　 {八＞::〃::　　｀　　　　´　人/　/　　 　 / ﾉ　　　|　,ノ
r ､　__乂-､{　　　|　　　 ヽ＿ﾍ　　　　 ｀　´ 　 ,.　´　レ'´￣ ヽ ∧/と7Tヽﾚ'〉
ヽ V　/「`ヽヽ＿八＞'´＿＿_二≧=-　　 _,.イ八_／-――＜-=≦_〈:V ∧/
　〉ヽ〈_∧ ＼　＼_}}ニニ}}ニニニ}}__￣]] ﾉ厂／_∠￣￣￣￣ 　 ／ 〉-':.〈
｜:.:'´:.:.:.ﾊ　　＼＿___,.　-=≦二|＿__{＿}_￣￣ !＿二ﾆ＝―　'´　,.┴=ミ､}
｜／￣＼|　　 /__／　　　　／_ ／ ／ ＼ ＼‐┘　　　　 ＼￣＼「￣￣＼＼
.冫'´￣ ヽ　 ／／　　 ＿／　 く ／　　 　 ＼ .> ―=ミ､　 　 ＼　 |　　　　 ＼l
/　　 ヽ　 ﾚ' /　／￣_／　　　　　　 i!　　　 　 　 　 　 ヽ`　 ､.　＼!　　　　 　 ヽ
|　　　　 〉' /　 /／´　　　　 　 　 　 ;　　　　　　　　 　 　 V∧ ＼ j　　　　　／
.＼|　　 :|　!　／　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　 V∧　 〉　　　／
　　!　　 |　V　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　 　 　 V　j/　　 :/
　　＼　 !. / . . . .　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 　 |　!　　 :/
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　　　　 八ゞ:': : : : :　　　 　 　 ／_　_.ヽ　　　 : : : : : : : _: : ,'　八
　　　　　　ヽ: : _,.ノ　　　　,. イ‐┤| |├.＼　　ヾ: : : : :(ッ:ノ／
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八::L__／　　　　　 /　 　 　 !　 ＼」:j:」／　　/　　　　　 ＼　　　　 ＼　 　 　 　./:./
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338 ：

巨に興味なし

339 ：

されど貧に正義なし

340 ：

みんな違って、みんなイイッ！！＼(^o^)／

341 ：

なぁ、長編に居るリラックスって何さまだ？垣崎に感想残してるんだけど
【総括】
率直な感想としては、余り楽しめなかったです。
作者様のコメントでも一般向けっぽくとあるので、ある程度そちらを意識しているとは思いますが、成功しているとは思えませんでした。
悪い言い方をすると、ラノベ作家が背伸びをして一般文芸に手を出している感を強く感じました。
人に関しては、ラノベ的に単なるイベントとして扱うのであれば、単なる死体転がしで済むと思うのですが、そこからのドラマを描くにはそれ相当の実力と思考が必要だと思います。
本作に関しましては、こういう感動シーンを描きたいという前提で、このテーマを選んだ感を強く感じました。
その為、ストーリーが流れるままにクライマックスに辿り着いた気がしました。
正直、このテーマを描くには、まだその域に達していないと思いました。
（書くなと言っている訳ではありませんが…）
こいつの作品見ても、オタクはキモいみたいな心情が延々続くだけだし
クソつまらんかったぞ。
何か高得点取ってる奴には低評価する傾向にある

342 ：

面白い作品書けない奴は高得点作品を批判しちゃいけないとか言い出したら
俺ラ研にいられなくなっちゃうぜよ・・・

343 ：

いや、ラノべが純文学に劣るみたいな言い方してるのが気に入らんかったんだ
にも関わらず総じて高評価の作品に低評価してるし
こいつは何考えてんだって思っただけ

344 ：

>>341
高評価してんのは下等妙人のだけなんだよな
垣崎が0であれが40とかありえんわ

345 ：

良感想でも駄感想でもない普通の感想です。
特に褒める価値も叩く価値もない雑草です。
本当に私怨乙でした。

346 ：

垣崎のお礼がドＭにしか見えないんだけど……ｗ
この人いつもこんなんなのか

347 ：

というか、最近は長編作家ども必死すぎだろ。
なんか高評価は誰も叩かないけれど、
低評価を正直に入れるだけで長編作家どもに叩かれそうな勢い。
つまりだな、俺は飛鳥先生の粛清を望んでいるんだよっ！！！

348 ：

長編作者じゃないけど下手に煽ると周りに飛び火しそうで怖い

349 ：

事情は知らんが下積み時代に色々な作風に手を出すのは大事だと思うなあ
以前と違って、ラノベ作家だからって純文学とか一般エンタメ書いても色眼鏡で見られなくなってきたし
もしも兼業作家ではなく、トップランナーの専業作家になりたいなら
ラノベも一般文芸も書き分けられた方がいいだろう
単純に、その方が自分の読者の幅が広がるから
あ、リラックまの感想は普通ですね

350 ：

以前よりは色めで見られなくなったとはいえ、差別があるのは当然だわ。
どうあがいてもラノベは中高生の読み物なんだから。
今のラノベは質より量。
二十年後も語り読み継がれるような名作が二、三作品は生まれないと無理だし、
そんなもの生まれようもない。
瞬間的に馬鹿やって喜ばすラノベには必要ないしね。
ま、今の文芸も似たような現状だが。

351 ：

正直に感想書けばここで叩くんですねｗ
やっぱり作者様は点数高めで都合の良い声を聞きたいんですね、分かりますｗ

352 ：

>>350
質より量とは言うけどさー
一、二年に一冊とか、五年に一冊の遅筆シリーズでも
ハイペースの作品とは異なる需要があるじゃん？
たとえば去年終わった七姫物語とか、あと十二国記とか
むしろ、ハイペースの作品って最近あんまり読まんからワカンネ

353 ：

>>351
リラックス乙
そんなの当たり前

354 ：

人によって評価が割れるのとか当然だし、
何様だって言われるほどひどい感想でもねーよ
てゆーか本人の作品がゴミとか感想と何の関係もないから

355 ：

リラックマ叩きに参加してるのが一人だけな件。
大多数が叩く価値はないという意見な件。
そして俺は感想のついた作品は退屈だから途中で読むのをやめるレベルだと思った件。
最後まで読めば変わるかもしれないが、いいとこ10点前後が適正じゃねぇ？

356 ：

というか赤点連発とかで騒いでるならまだわかるんだが、
このくらいで晒されてたら割に合わんだろ
そんなことばっかりやってると、マジで感想書く奴いなくなるぞ
素人の作品に素人が感想書いて、お互い未熟ながらも切磋琢磨していきましょうって場なんだから、
多少の気に食わない発言くらい流せよ

357 ：

０点以下か不満のある感想貰うと作者かその周辺のバカがここに晒すんでしょ
１０点以上付けて当たり障りのない感想書けばＯＫってことですかね？

358 ：

俺が面白いと評価している作品(作者)を「つまらない」だと!?
俺のセンスが悪いみたいじゃねーか
ぐぬぬ
……こういうこと？

359 ：

>341
感想書いてやれよ

360 ：

なんかwordの時は段落が作れているのに
投稿した時には段落が無くなっているんだが……
これって俺が馬鹿なだけ？

361 ：

>>360
オートフォーマッティングを使ってるとそうなる
ワードで書いてるときはマニュアルで段落を入れるべき

362 ：

マジか。
ありがと。変えてやってみるわ。

363 ：

Pages使ってる奴いないのかなあ
小説家も一昔前まではMacユーザが多かった印象なんだけど

364 ：

添削板の「創」に、もう誰かとどめ刺してやれよ。
前に「よし」って奴もいたが、延々と何度同じ添削依頼出すのかと。
しかも、決まって見返り目当ての三行感想バラ撒くし。

365 ：

>>351の意見じゃないけど、これは叩かれるべきだと思う
2012年03月19日（月）13時29分 cry-me　 -30点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp
さぁて、忠告分は読みましたか？　丁寧なターンは終わりました。ここからは言葉の暴力に吹き荒れる、作者と作者の戦線です。撃ち合っていきましょう！
作品全部は見てないんで、こいつの意見がどうなのかは知らんが。
俺としては、冒頭見て現代ものだと思うこいつの方がおかしいと思う。

366 ：

>>365
酷評が嫌ならラ研に投稿するなよ。
あと作者には貰った感想を無視する権利もあるぞ。
作者なら丁寧にお礼をしとけ。
感想の取捨選択も酷評への耐性も鍛錬の一種だ。

367 ：

>>366
すまんな。作者じゃないんだ。明らかに作者乙な流れだけどw
cry-meって全部赤点だから言いがかりに見えてしまうんだよな。
まぁ、つまらん作品につまらんと酷評できる人物は貴重だと思う。

368 ：

>>365
cry-meさんはね、ラ研にストレス解消しに来ているだけなんだよ
自分より劣っていると思った作品を狙い撃ちして楽しんでるだけなんです、許してあげて下さい
>>366
cry-meさんはね酷評(笑)になんて興味無いんだよ
あの人の場合クレーム付けてマイナス付けれれば気分がスカッとすんだと思うよ
いわゆる点数荒らしね
2012年03月10日（土）15時54分 cry-me　 -20点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp
2012年03月19日（月）13時29分 cry-me　 -30点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp
2012年03月08日（木）04時21分 cry-me　 -20点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp
2012年03月08日（木）22時50分 cry-me　 -10点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp
2012年03月09日（金）20時34分 cry-me　 -20点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp
2012年03月11日（日）21時15分 cry-me　 -30点 62.234.5.61.ap.yournet.ne.jp

369 ：

>>368
まあいいじゃない
春だもの
点数なんて飾りだもの
風物詩だと思って笑って流そうや

370 ：

>>368
俺の思ってたより派手に活躍してるなｗ
なあ>>369の言うとおり点数は飾りだし感想内容だけを見ればいいんじゃねえ？
あと感想つけられた作者乙ｗ

371 ：

ラ研でいい点取って満足するために書いてるわけじゃあ無いわけだしな
広く公開すれば阿呆がいるのが当然

372 ：

>>370
cry-meの場合ここで何度か話には出ているけど感想自体にも問題あるからな、あの人はｗ
まあ、短編だから別にどうでも良いんだけどねｗ
でもホントのところ点数は飾りだと思っている作者の方が少ない気がするぞ

373 ：

むしろラ研で高得点もらうことだけが生きがいです

374 ：

>>373
TAKUさんちーっす！

375 ：

あれ、カワセミ消えてね？
公募に送るようなことは言ってたけど

376 ：

あ、本当だ
もうちょいで高得点入りだったのにな

377 ：

まぁ、高得点入りしそうだからその前に消したのかもな
俺らには出来ん考えだ(´・ω・`)

378 ：

本当にね
一回くらい高得点入りしてみたい
感想書いてくれる人ほとんどいないから無理だけど

379 ：

>>387
根気よく投稿して実力つけていけば、なんとか高得点入りは出来るから頑張れよ

380 ：

>>387
そうだよ。お前なら出来るよ
……またこれかｗｗ

381 ：

>>387
俺でも出来たんだ
諦めなければ必ず出来るさ！
……今回もKRなんとかさんなのだろうか

382 ：

>>387
俺だって同じ思いだ。
一緒に頑張ろうぜ

383 ：

>>387
ぶっちゃけ高得点者なんて、みんな地道に投稿して知名度あげた奴らだけだよな
完全に無名で平均点高いうえ高得点とか誰もいない
まぁ頑張れ

384 ：

かなり前の話だけど、TSUで高得点とった人いなかったっけ？

385 ：

>>383
そうとも限らなくないか？
暗号少女の作者は初投稿でブッチギリの高得点だったぞ

386 ：

俺は三回目の投稿でいけたぞ
自分ではそんなに面白いとは思わなかったけど

387 ：

KRC「おまえらありがとな！」

388 ：

08年秋ごろに投稿した作品に貰った感想見返してたら上に出てるリラックスがいた
IP的に同じ人っぽいし結構長いこと居る人だったのね
うん、まぁそれだけ

389 ：

暗号少女だけは他の高得点と比べても全然違うからなぁ。
他は地道に努力してようやく高得点でも、あれは作品の魅力的に当然という感じだった。

390 ：

ラケペの更新乙ですー
週間ラケペは更新されなくなっちゃったけど、編集の人いそがしいのかな…？

391 ：

>>389
俺、暗号少女って読んだこと無いんだけど
どんな感じだったの？

392 ：

去年の冬辺りから高得点の長編作品だけ保存してる
発売時に読み比べできて楽しいし
公募に出す人は掲載所に残さないからな

393 ：

>>391
暗号少女はなろうにまだキャッシュとして残っているよ
ここで聞くより読んでみた方が早いんじゃないの

394 ：

ありがとう。行ってみるわ

395 ：

暗号少女クソつまらなかった。素人っぽくて読んでられない。

396 ：

削除されましたになってる(´・ω・`)

397 ：

>>396
「キャッシュ」

398 ：

>>395
色々なサイトで好評受けてる作品だから
単にお前の好みに合わなかっただけじゃね？
素人臭いから無理というなら「ーマスター」とか「まおゆう」とかもクソって事か
お前とはうまい酒が飲めそうにないわ

399 ：

ごめん、読めた。
>>397 サンキューナ

400 ：

>>396
まず沢渡さんは暗号少女　第一問で検索かけてみると、第一問の掲載ページ（リンク先）が出ると思う
通常のリンクページから入るんじゃなく、“キャッシュ”ってのがあるからそこから入れ
これで分からないのなら“キャッシュ”について調べるところから始めた方がいい

401 ：

>>400
わざわざすまん。ありがとう。大丈夫だ

402 ：

>>398
どう読んでも釣りコメに対して律儀に餌を蒔くのはなぜ？
真面目に答えるなら暗号少女がつまらないという意見は当時ここのスレでも少しはあった。
１００％支持を集められるのは独裁政権の投票率ぐらいなものだ。

403 ：

最近気づいたんだが文章が上手い風に見えるのは面白さとか関係ないところで平均１０点位盛られてるな。
最低限は必要だろうし悪い事とは言わないが
ワナビ以外の読者に対してラノベで綺麗な文章が売りになるとは思えないんだが。
禁書とかボロカス言ってるのワナビだけだろ。

404 ：

>>403
偏見だなぁ。
禁書は好きだが作品としてはアクが強すぎるから、嫌いな奴も大勢いるだろ。
文章が下手だから嫌いというならワナビの可能性があるけどそれも絶対じゃない。
あと投稿された作品が文章が上手という理由で１０点分もらっているという根拠はあるんかい？
つか、ここのスレ全員ワナビだろ。
感想が役に立たないとか、どれだけ自分の立場を低く見積もれば気が済むんだと思う。

405 ：

禁書がボロカス＝文章が酷いとか言ってるのって事ね。
禁書の３人称とか１人称が出来てないとか言ってる連中の事。
そういうの見てても、だからどうした以外に何も思えないんだよね。
明らかに読みづらいとかだったら別として、どうでも良いとしか思えない。
根拠はねーが、そういう印象を受けたと、ただそれだけ。
それに、それ自体、別に悪いこととは言わないけどね。
異論は認める。

406 ：

何かラケペがいっぱい更新されてる
誰か何か知らない？

407 ：

>>406
俺も今見たらビビったｗ
前みたいなテロかと一瞬思ったけど違うみたい
また頑張ってくれる人が現れたのかな

408 ：

>>406
飛鳥とcry-meを暇つぶしに編集したけど後は知らない

409 ：

上の方に上がってる作者の作品一通り読んでみたけど、総じて微妙だった
垣崎　しき：文章は洗練されてて凄い。でも内容がラノベじゃないし、一般でもない中途半端な感じ
むむむ：なんというかギャグなのかシリアスなのかよくわからん。これも中途半端。
ＫＲＣ：一番個性的。勿論悪い意味で。これを電撃に応募するとか正気を疑う。
ミルクティー:読んでて何度も挫折しそうになった。キャラ、ストーリー全て薄い。
カワセミ：一番良かった。キャラは感情移入しやすい、ストーリーもよく練られてる。序盤の設定語りがネック。
風来坊：ギャグとシリアスのバランス悪すぎ。無駄なキャラが悪目立ちし過ぎ。でもこのメンバーの中では二番目に面白かった。
下等妙人：主人公が個性的、キャラは立ってる。でもその他がゴミ。キャラ以外見るものなし。
冒険者：ダッシュ使いすぎ。百合ヤンデレとか明らかにマニアック、誰が得するんだ。細かい粗が目立つ。
個人的な見解としては、一次通れそうなのはカワセミくらいだと思う
その他は一つは光るものがあるんだけど、完成度が低い

410 ：

>>405
ひょっとしたら今は上手くなったかもしれないけど
4年ほど前に読んだときは単純に、表現に魅力がない上に読みにくいって感じた
んで、Amazonとラノベ板とレビューブログで扱き下ろした
世界観は好きだから、漫画で追って満足してる

411 ：

>>409
個人的な見解ではそこにあげられている皆さんは
１次なんてとっくの昔に卒業なされている方ばかりに思えるのですが……
電撃で言えば３次以降ならその見解はまともだと思うよ。

412 ：

>>409
電撃一次をどんだけ厳しいと思ってんだよｗｗｗ
ラノベでも一般でもない中途半端って言うと
乙一とか米澤穂信や森見登見彦を思い浮かぶなあ
読んだ感じはラノベっぽいんだけど、一般文藝っぽい部分も混じってるというか

413 ：

>>410
別に喧嘩売ってるわけじゃないから勘違いしないでくれ。
＞4年ほど前に読んだときは単純に、表現に魅力がない上に読みにくいって感じた
実際、一番売れてる訳じゃん？
大多数の購買層はそんなことは気にしないって話ね。
だから、マーケティング的な話として文章力自体はラノベにおいてはそんなに武器にはならんとそういう話。
ラ研はワナビ多いっていう特殊な場だから、実際には最低限クリアーしてればわりとどうでも良いはずの
それが評価に繋がりやすいんだろうなとかそんなことを思ったというお話だ。
プロよりも文章は上手い奴もたまに見るけど、正直な話だからどうしたって言う印象しか抱けないのだよ。
異論は認める。

414 ：

>>413
別にそう考えててもいいんじゃね？
ただ「大多数」の捉え方に誤ってる気がする
ラノベ読者は母集団が非常に大きいから
文章力を気にする読者層と、文章力なんて気にしない層が
なかば解離した状態で内包されてるってだけの事だと思う
どちらかの層にヒットすればかなりの売上を出すことができる
ラノベはもともとショートヘッドの作品が多いからな
で、文章力とか気にしない層のトップがとあるなんじゃね？
喧嘩を仕掛けてるわけじゃないよ？

415 ：

さっきからハンバーガー片手にアゴで仕事こなしつつ携帯で適当に書いてるから
読みにくい文章かもしれん
分かりにくくてすまん

416 ：

>>414
前から思ってたんだが文章力を気にする読者層って本当に多数存在するのかと。
ラノベってメインターゲットは中高生と大きなお友達な訳でさ。
そういうのが好きならどう考えても文学なり一般をメインで読んでるだろって思うんだよなあ。
文学好きの購読層って万人規模も現在はないんじゃないかとも思うし。
逆に聞きたいが文章力気にする層が読む作品って何よ？
あったとして文章は上手いかもしれないが、それはラノベとして他に魅力があるだけだと思うんだけどな。
本当に、気の効いた表現とか修辞が購買のメインの動機になって買うって奴が数万人単位で
存在するとは俺にはとても思えないのだよ（少数存在することは認める）
ラ研ではそういうのがキャラとかストーリーと同列に語られてるじゃん？
添え物程度で評価するなら分かるけどね
まあ、何度も言うがそれ自体を悪いこととは思わないけどさ
私が喧嘩売ってる風に見える言い方になってるかもしれないことを考慮しての話。

417 ：

電撃の受賞作で典医の女房は文章力をやたら評価されていた気がする
文章力を気にしようが気にしなかろうが、文章力があるからマイナス評価とかってされない…よね？
文章力はあったらあったで作者がお得、程度に思ってればいいんでないの？

418 ：

>416
ラノベの文章力って何って話しになってくると思う。
海外文学の翻訳版なんてメチャクチャ読みにくくても、ずっと評価され続けている。
ラノベワナビの言う文章力って、読み易さしか言っていないような気がする。

419 ：

>>416
少なくとも、うちの同期生やヲタサークルのメンバーは
文章力を気にしてる人が半数近いかな
もうちょっと説明すると、中高生時代にラノベを読んで育って
今はラノベと一般を半々で読んでる感じの人が多い
あとガイドブック系の雑誌でも文章力の評価項目があったり
作品紹介や受賞コメントでも文章力について言及している作品が少なくない気がする
若い子の話は知らない、老害でごめん

420 ：

てめえら短文でやりとりできんのか

421 ：

ブックガイド雑誌についてだけど
SF系のガイドブックではラノベが割と紹介されてるんだが
案の定文章や表現力についても言及されてたりする
文章気にする人が読んでるラノベって言われても、すぐには思い浮かばんが
うちで貸出数が多いのは桜庭一樹、乙一、恩田陸、小野不由美、米澤穂信、京極夏彦あたりだね
いやそれラノベじゃねーよって言われても困る

422 ：

面白けりゃどうでもいい。
※面白いは文章力も含んだ総合評価です。
この前に信者か本人が発狂していたなんとかしきの感想、
やっぱり１０点ぐらいが目立ってきたな。

423 ：

まおゆうはどう考えてもダメだろ。
小説じゃないだろ。
ちなみに今んとこラケンの連中で電撃で一時通れそうなのはアラビアンナイトくらいだな。

424 ：

>>423
作者乙(これは挨拶です)。
でも作者乙(ガチで作者乙です、本当に作者乙でした)

425 ：

>>423
つまり大半の作品は芥川賞を狙えるってことだな
レベル高くて嫌になるな……

426 ：

>>423
ネタも度を過ぎれば笑えなくなるよ

427 ：

素人臭い作品がダメならラ研全部アウトだろ
小説以外の「素人作品」を例に出せば、ほしのこえや月姫(メルブラ)、ひぐらしはヒットしただろ
今時ね、プロとかアマとか言ってること時代が時代遅れなのよね

428 ：

だから俺は作者ｼﾞｬﾈｰよ。
かなりの古参だぜ？
クッパがへなちょこだったとき、俺が激辛感想を書いたものだ。ｷﾘ
後、かっちや青々も俺が育てた。ｷﾘｷﾘ

429 ：

作者様方。こんな匿名のクズ共に意味もなく持ち上げられたり貶められたり。
本当に気の毒なものだ。

430 ：

>>428
ここまで来ると逆に面白いなｗｗ

431 ：

おいおい、飛鳥よー。
掌編なんかで苦戦すんなよ、かるく高得点とれって。
俺的には面白かったから読んでるヤツがダメだったな。
かわいそうに。

432 ：

>>431
飛鳥乙って言われる前に同意しとく。
ありゃ感想書いたヤツがクズだわ。

433 ：

>>432
飛鳥量産型乙
まあ、俺は読んでないけど

434 ：

またラケペが更新されてる
るるるの項目、一行目で吹いたｗ

435 ：

飛鳥のとりあえず読んでみたけど俺似たような印象だったぞ
ところどころ読みにくいし感情移入できない

436 ：

ラケペ更新乙。
　
＞むむむ、るるる。
＞HNが似ている二人のこれからに期待大である。
吹いたｗ

437 ：

>>436
いや、今頃かよ……それは前からあったぞｗ
でも、まあ、どこが更新されたか分からないからなｗ

438 ：

基本的には微修正が多かったよ
語尾のｗが。に変えられてたり

439 ：

田吾作は飛鳥に対して何を言いたかったんだ？

440 ：

みんなスルーしてるから一応言っておく
いちいちageんな、ちゃんとsageろ
ID:bLlCz+gW
ID:wc0a5L7V

441 ：

さげって何？

442 ：

メール欄にsageって打てば緑から青になる

443 ：

いいよあげで
（投稿室、掲示板、チャット）の○○ウゼー
（企画）の運営ヘボー
これを１３６回も繰り返してるクソスレなんだから

444 ：

>>443
なら余計にクソスレsage

445 ：

最近ここ荒らしてる奴って皆（一人かもしれんが）sageてなかったけど
ただたんに無知だっただけかよｗｗ

446 ：

きっと何者にもなれないであろうお前達のスレ

447 ：

”お前達”って書かれると、
じゃあおめぇ自身は入ってねぇのかよwwって思うけど、
逆に”俺達”ってなってると、
一緒くたにすんじゃねぇよって思っちゃう
ではおやすみ、お前ら。

448 ：

ID:bLlCz+gW　=　ID:wc0a5L7V

449 ：

ここ数日忙しくて執筆から離れてたら急に長編モチベが下がった
このままでは電撃に間に合わない
どうやったらモチベ上がるかな？

450 ：

>>449
大好きなアニメを見る

451 ：

>>449
大好きなを見る

452 ：

>>449
大好きなオイラを見ろ

453 ：

>>449
大好きな魔界に行く

454 ：

>>449
大好きなあの子に電撃参戦予告をする

455 ：

>>449
KRC「俺の作品を読みな」

456 ：

ところで、企画が正式に立ち上げられたみたいだけど、参加する人はいる？

457 ：

この時期は企画より新人賞、参加する人は少ないかもね

458 ：

>>456
参加しようと思ってるけど、恋愛というジャンルが苦手だから困ってる
賛成票が70超えてたから、参加する人は結構多いんじゃないかな

459 ：

>>458
書く側はいいけど、読む側は飽きそうだよな。
連続で恋愛もんばっか読むのってｗ

460 ：

>>459
たしかにｗ
お題の色は風景描写で簡単に消費できちゃうだろうし、似たようなのが並びそうだなｗ
あー、それにしてもどうしよ。公募あきらめて企画に走ってみようかな…

461 ：

俺も公募作は煮詰まっちゃって間に合いそうもないから、今回は企画に賭けるよ。
恋愛ものってあんま成功したことないけど。

462 ：

たとえ企画で良い結果が出たとしても
公募用を書き上げたときのほうが
自分にとってためになると思う

463 ：

企画って主に作者や読者とかが交流するものとばかり思っていたけど……
何か賭けている人もいるんだね、初めて知った
>>460と>>461は企画の方頑張って、俺は公募の方に取り組むから

464 ：

自分も今回は公募だな
企画参加する人、頑張ってねー

465 ：

>>450->>455
アドバイスサンクス
とりあえず大好きなアニメは観たからほかのも実践してみるわ
というわけで合法的にのを見る手段を誰か

466 ：

>>465
子供を産めばええよ
毎日拝み放題じゃ

467 ：

>>465
つ画像掲示板

468 ：

>>465
ちょっと待ってろ
今から脱ぐから

469 ：

色んな投稿サイト試して回ってるんだが、ここって既に別のサイトで投稿した作品は投稿しない方がいいか？
規約読んでみたけど自サイトではないからどういう扱いになるか分からん。

470 ：

>>469
規約を読んでも理解出来ない頭なら辞めたほうがいいよ。

471 ：

すまんが他投稿系サイトの扱いはやっぱり見つけられんかったからやめておこう
まあ一から書いた方が練習にもなるわな、下らん質問すまんかった

472 ：

>>471
マジレスすると公募落ちだろうが
他サイト投稿済だろうがなんの問題もない。
でも、自分に都合のいい感想を探し求めるあまりに、
渡り鳥症候群みたいにはなってくれるなよ。

473 ：

それよりもＴＳＵになりそうな悪寒

474 ：

お前ら、感想返しする時ってさ
仮に相手の作品が２ページ目に流れちゃっててもする？