【さんりお】　藤田直哉７　【ランス・無双】

1 ：

２０代のSF・文芸・映画他評論家
■藤田直哉公式ブログ
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
■藤田直哉のtwitter
http://twitter.com/naoya_fujita
■藤田直哉のwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E7%9B%B4%E5%93%89
◇芸術デザイン板とふ●ばでは「さんりお・さんりおランス、さんりお無双」として人気者
◇近著『３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力』（作品社）編集・『ダ・ヴィンチ』で新井素子と連載・『国文学』解釈と鑑賞の筒井特集など

2 ：

■藤田直哉SF評論賞審査員特別賞受賞時選評
（SFマガジン2008年5月号の選評）SF評論賞最年少受賞
巽　大変な筆力の持ち主　SFからロックまで自由自在な引用を施しつつ、SF論に必要なさまざまな批評的装置を
考え直そうとしている非常に野心的な論文。かなり荒削りだが、将来の可能性を感じさせる。
石川　また一人優れた若い才能がSF評論賞に応募してきた。いずれは別のSFも論じるべきだ。
ひかわ　すごく面白かった。ダークタワーは読んで投げたが、書いた動機が分かった。「すごいなこの人！」って思った。
巽　集中力と執念は認めなければならない。才能はある。この才能はどれだけ応用が利くのか……
高千穂　退屈。人に読ませる力がまだない。
石川　きちんと評論の作法を習得すれば、見事な評論を書く可能性は大きい。
最終的にひかわ玲子が賞をあげたいと提起、塩澤と石川が賛同。そして受賞。

3 ：

Q：藤田先生にお布施をするにはどうしたらいいですか？
A：アマゾンで『３・１１の未来　日本・SF・創造力』や『サブカルチャー戦争』などを
買いましょう。無名で貧乏なので増刷されると死ぬほど喜ぶようです。
Q：藤田先生を応援するにはどうしたらいいですか？
A：ネットで藤田先生を褒める書き込みをしましょう。twitterに感想を書いたり
アマゾンレビューで星五つつけたりやたらRTしまくったりしましょう。
「イベントで見かけたけどマジカッコよかった」「女に取り囲まれていた」などと書くのも効果的です。
Q：藤田先生はどうしてあんなにアートにこだわってるの？
A：引越しの時に赤帽に頼んだらなぜか二台来て二倍払わされたことの怒りが
潜在的に眠っているので「アート」「引越し」とセットになっているのだろうと分析されています。
一応公には以下のように言ってます。　http://togetter.com/li/182216　http://togetter.com/id/naoyaf2nd
Q：藤田先生は友の会を作らないんですか？
A：自分が友の会を作ると自分の入ったお湯の水を欲しがるような
女性が到してしまって１００万円で売らなきゃいけなくなるが
お湯は売るものではないという理念によって作らないそうです。

4 ：

Q：藤田先生は自演をしているんですか？
A：いえ、僕は自演をしたり自分のスレに書き込んだりとかそういうことは
全然しませんネットで藤田を褒めているのは全部自演だとか祭りを一人で起こしている
とかいう人は全部嫉妬でそう藤田に嫉妬しているんです全て嫉妬です自演なんてそんな
惨めなことして褒められてもうれしくありませんホント印象操作が激しすぎていやになる
こういうこと言うのはどうせ嫉妬している連中だと思いますホント
Q：藤田先生はそういうことやってて虚しくならないんですか？
A：こういう自演をしてしまう現代社会のアーキテクチャーの自意識を
アイロニカルに表現しつつクリティカルな批評性をアウフヘーベンする
パフォーマティヴなデコンストラクションでありながら承認欲求を求める
構ってちゃん的な敢えてやっているから全然虚しくない全く虚しくない
むしろ分かっててやってるのでそれが読めないやつは分かってない読解力ない
ホント哀れ、あー哀れ全然虚しくない……　けど時々虚しくなるよね……　正直……
と、昨日、塩辛を食いながら言ってました。
Q：これからの人生を生きる若者に一言メッセージを。
A：塩辛は、塩辛いってことを、忘れちゃいけないってことだね。
昨日腹が減ったので冷蔵庫を開けたけど、塩辛しかなくて、
塩辛単体で食ったんだけど、ご飯が必要だよね……
塩辛いんだよ、本当に……　それはともかく、和の心を大事にして
”暖かい心はあいさつから”ということを忘れないで欲しいですね。
Q：ありがとうございました。

5 ：

>>3
うるせーバカ
■テンプレ追加
カオスラウンジ批判まとめ一部
藤田直哉氏のカオスラウンジ・pixiv問題のWスタンダード・祭り・公平さの希求
http://togetter.com/li/165956
藤田直哉氏によるカオスラウンジ問題への再言及と『アート無罪』への考察等
（高橋けんじ氏との会話あり）
http://togetter.com/li/182216
キメこな騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
初期のカオスラ批判藤田直哉無双まとめ（二世まとめ）
http://togetter.com/li/138897
http://togetter.com/li/138925
http://togetter.com/li/138939

6 ：

A：あ、そうそう、インタビュー終わる前に一つだけ言っておくと、
ロックンロール？　そういう魂がさ、最近忘れられてる気がするんだよね。
なんというか、太陽とか、ひまわりに感謝するような。
お母さんとかホームに対するレスペクト？　最近の若い連中はホントなってないというか
ゲーム脳だから、外で遊べと言いたいです。
それから、軍事教練なんかも役に立つと思います。都知事になったらまず徴兵制を引くべきだと思います。
あと核武装の問題。日本は核武装して自立しなければいけないです。
その上で、年長世代に対するレスペクトをきちんと示す、
そうしないと小脳が縮んだ”大脳人間”になってしまうと思います。
『大脳人間の恐怖』という本に拠ると、エリア５２に来た宇宙人は実は
”大脳人間”といわれています。ケータイ電話の電磁波が生み出す
空気の強制力が人間の小脳と脳幹を弱らせてtwitter中毒のような
バーチャルとリアルの区別がつかない子供を生み出しているのですが、
必要なのは、おかあさんと一緒に、にんじんを植えて、耕して、育てる、
そういうことなんだと思うんですよね。そして草木、水に話しかけ、
宇宙に感謝する、そういう心が、あいさつには宿るんです。
スペシウム光線っていうのはそのメタファーでありアレゴリーでもあり
大衆の無意識が反映されていてあの仏像みたいな顔が
A：ありがとうございました

7 ：

テンプレ貼り中に長文ネタを書き込む藤田スレ住人ェ・・

8 ：

Q：藤田先生は滑り芸人なんですか？
A：まず言っておきたいのはその「滑り」というのは君の先入観がもたらした
仮象であって、超越論的な感覚を獲得して文脈を理解すれば決して「滑り」などではなくて
そのような矮小なレッテル貼りの悪意を自己認識して自己批判し、
否定弁証法的に罪の自覚が訪れ、地獄に落ちるであろう。
もし仮に「滑っている」という並行世界が純論理的に仮定できるとラッセル的に、
あるいはクワイン的に考えると（あくまで”理論的考えうる”というだけの話であって現実ではない）
それは「狙って滑った」のであってその結果「滑り笑い」が生まれることを全て計算して
笑わない人と笑う人の内面を工学的に計算してアーキテクトしているわけですから、
もし仮に「滑り笑い」の笑いすらなく「滑り滑り」になっていると仮定しても
（万が一にも、そんなことはないのですが！）それは計算の上で、もちろん批評性を持って
そうしているわけですね、ええ、何でも正当化できるというこの言い訳と批評の並行性をですね、
パフォーマティヴに暴くというね、そういうね、うん、あの、水もらっていいですか？
その、つまり、「ウケないということにウケない」ということもウケないという
無限の多層構造が観念的に先取りされるわけですよね、うん、えーと……　それが
観念芸術のようになっていって、つまり、ギャグじゃなくてアートだから
笑いはなくってもいいんですよホント負け惜しみじゃないですよ
ああお笑いの人じゃなくてよかったあーよかったアートでよかった
笑いなんてとろうとしてなくてよかったそんな下品な狙いじゃなくて高尚な意図と
批評性と思想性を持ったものでよかったあーホントそれを理解できない
可哀相な大衆じゃなくてよかった、いや、うん、すみません、いや、
水ください。

9 ：

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21368928
愛されてるな

10 ：

藤田はまた矛盾とか言ってんのか
カオスラ宣言は読解不可能だから矛盾という概念は通用しない
批判の前にやるべきことがあるはず
脳内カオスラ宣言をしたいなら別だけど

11 ：

＞脳内カオスラ宣言をしたいなら別だけど
脳内カオスラ宣言を批判したいなら、だた。脱字ｽﾏｿ

12 ：

前スレからの続き
福嶋亮大氏、断固カオスラウンジを応援と言った翌日に関与しません宣言
http://togetter.com/li/182298
お腹いたいｗｗ

13 ：

>>10
＞カオスラ宣言は読解不可能だから矛盾という概念は通用しない
さすがカルトの教義だな！ｗ

14 ：

http://togetter.com/li/182216
昨日のtogetterにおっさんとさんりおの↓の締めの会話入れてほしかったなー
JINGIなんやな
naoya_fujita 藤田直哉
.@KENXY リプライありがとうございました。非常に分かりやすい比喩で、言葉にしようと思っても僕ではまだ言葉にできない「流れ」の持っている面白さを的確に言語化してくださって、
「語り方」や「言葉の使い方」の面でもとても参考になるリプライでした。有難うございます。
KENXY 高橋けんじ
@naoya_fujita こちらこそ、他の方に伝える体を取りながら、自分の中で改めて整理が付きました。お付き合い下さいありがとうございました。

15 ：

>>13
そのカルトの教義を自己解釈して空回ってるのが藤田という構図

16 ：

>>12
中津氏が笑顔で逃亡犯をしとめてくれたｗ
＞S_Nakatsu 中津宗一郎
＞@liang_da 浮世絵とカオスラウンジ絡みの話などは興味深かったのに、急にトーンダウンされたので驚きました。
＞何かあったのですか？ご専門の中国文学（特に詩画）関連で、考えていた企画とかもあって教えを請いたいこともあったので残念です。
＞また次の機会にでも。

17 ：

>>15
お前は芸デザ板かとしちゃんとこ行ってぼこられてこい

18 ：

＞カオスラ宣言は読解不可能だから矛盾という概念は通用しない
＞カオスラ宣言は読解不可能だから矛盾という概念は通用しない
さすがカルトの信者は言う事が違うねー

19 ：

中津殿、柔らかな笑顔で逃亡犯蹴りお見事すぐる…

20 ：

あるpixivの一夜
http://www.youtube.com/watch?v=I-oEJwZ10a4&feature=player_embedded#!
（１分４０秒ぐらい）藤田もコラにされて祭りにかけつけてたのかｗ
これが一夜で連投されてたのか

21 ：

手前から周回おくれで勝手に出てきてこの尊大な文体・・
イラッときた
福嶋亮大
@liang_da 福嶋亮大
「何かあったのですか？」って、このネタにまともに付き合ったら頭おかしくなりますよ（笑）。ご存じないんですか。
RT @S_Nakatsu 浮世絵とカオスラウンジ絡みの話などは興味深かったのに、急にトーンダウンされたので驚きました。何かあったのですか？ご専

22 ：

福嶋大丈夫か？

23 ：

>>22
今見てきたけどダメだなｗ
言い訳と逃げが凄まじいｗｗ

24 ：

福嶋劣化したなあ
ドヤ顔で周回おくれで煽って即日被害者面垂れ流しかよｗ

25 ：

S_Nakatsu 中津宗一郎
@liang_da 浮世絵とカオスラウンジ絡みの話などは興味深かったのに、急にトーンダウンされたので驚きました。
何かあったのですか？ご専門の中国文学（特に詩画）関連で、考えていた企画とかもあって教えを請いたいこともあったので残念です。
また次の機会にでも。

26 ：

ここにきて福嶋がとっしーやツイッター住民や芸デザちゃんにころころされるとはｗ
中津氏が微笑みながら批評家ならちゃんとしようねって言ったらこの有様
ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/09/02(金) 18:30:06.53
批評家・福嶋亮大の華麗なる言説
8/31「僕は断固カオスラウンジ、というか少なくともその理念を応援しますよ（笑）」
9/1「もうこの話は関与しません」
9/2昼「このネタにまともに付き合ったら頭おかしくなりますよ（笑）」
9/2夕「某問題は〜」「某集団は〜」「もうこれ以上何も言いませんがね。。。」←New!

27 ：

ちみたち、ところで『３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力』（作品社）は入手したのかい？
藤もんが必死で宣伝してるというのに

28 ：

>>27
痛いところをつくな
明日あたり本屋行ってくるよ
さんりお、床屋じゃなく美容院なんて行ってるというのか
距離を感じた

29 ：

http://togetter.com/li/182216
藤田のちょっとした発言がすぐにまとめられて２４時間で２６５０viewか
福嶋は評論家として態度もいかがなものかと思うが鈍感すぎるな

30 ：

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21498197
昨日も祭りやってたらしいな
さんりおも見てたかな

31 ：

また祭りかw
賑やかでいいのう
藤田、SＦ大会に行ってるんだな

32 ：

>>30
現代アートタグ見たら
どんがどんが祭りｗｗ
なんなんだ「どんがどんが」ってｗ

33 ：

もう民俗芸能みたいになってるなw

34 ：

民族芸能w
アンドリューって外人から太鼓で民族芸能まで幅広すぎんだろw

35 ：

いやホント、「祭り」って言葉はうまいもんで、民俗芸能みたいなもんだと思うよ
ただし、土着の共同体みたいなものはそこにはないのだけれど
んで、そうやって一周した新しい土着性みたいなものをうまく描いたのが
∀ガンダムだと思うｗ

36 ：

>>35
本当にどんがどんが太鼓をネタこみのイラストで連投されててまさに【祭り】だし
ネットの民俗芸能って領域だと自分も思ったよ
さんりお、こんな日にSF大会行ってるなんて間が悪い子！ｗ

37 ：

藤田はあの顔で美容院にいってるらしい

38 ：

3・11本の藤田は、作品名列挙しすぎ。倫理と無意味についてだけ書けば良かったのに。

39 ：

住んでる場所によっては、最近は床屋がほとんどなくて
床屋と変わらない値段で美容院があったりするからなあ
でも美容院に座ってるさんりおを想像すると、ちょっと面白いｗ

40 ：

>>39
しかも美容師に滑りギャグを言ってるみたいだからねｗｗ
なにをやってるんだ藤田は
>>38
巽の後に読んだからかその印象と逆だな
作品名が少ない論考だと思ったよ

41 ：

藤田、作風変わったな。
ざっとしか読んでいないがsfではなく思想家的な作風だ。

42 ：

倫理の話は、今のままだと何も言ってないのも同然なので残念。もう少し踏み込んで書くべき。

43 ：

>>41
「無意味ということ」は
小林秀雄の「無常といふこと」に真正面から対決してる。
そのせいでか、異質な書き方になってる。
第四部の扉に安吾の小林批判「教祖の文学」が引用されているけど
この引用を持ってくることの狙いもよくわかる

44 ：

その割には本人の迷いがそのまま出てしまっていて、「狙い」だけが見える文章

45 ：

「結論を出すな」「解釈をするな」という結論と解釈だからねぇ

46 ：

「評論家の言うろくでもない解釈を信じ込んではいけないよ」と評論家が言う不思議。
処方箋としては「自分で考えるしかないよね」しか書いてない。
それは論旨から言って仕方ない。

47 ：

「倫理には基礎がない」
「無限の多様性がある」
「評論や物語に騙されるな」
その上で「自分の物語＝倫理を作り出せ」という
アジテーションだよね、これは。

48 ：

>>45
評論ではなく単著で書くべきテーマだと思った。
評論ではとりあえずの結論を出すべきだろう

49 ：

>>47
でも藤田自身の倫理像を見せられていない
というか、見えていない現状を報告したレポートだな

50 ：

この文章は、藤田が宇宙からの目線を想定して人類を見ているということを
初めてちゃんと示したという点で驚いた。
文化批評や社会評論以前の部分を書いている。

51 ：

>>49
宇宙からの視点と個人の視点の両義性に挟まれること、
それ自体が倫理だと言っているんじゃないかな。
右往左往して泣いたり笑ったり、しかしそれら全てが無意味だという宇宙的視点を
持つことが、倫理を超える倫理だと言っているように見える。

52 ：

「無意味」をネガティブなものとしてじゃなくて祝祭化する、というところが
倫理よりも重視されているように感じた。

53 ：

「倫理を批判する倫理」の箇所が肝かねぇ

54 ：

３・１１に引っ張られて、無意味や祭りの部分を強調できなくなったんだろ
これまでの藤田はどちらかというと「倫理」を振りかざすやつを嫌うタイプの批評家だった
けど方向転換を迫られ、かといって新しいビジョンを示すまではいってない

55 ：

>>54
さすがにそれは逆なんじゃないの。
３・１１が起きているにも関わらず「無意味」を徹底強調しているんだから。

56 ：

>>55
祭りと倫理のつながりをうまく示せていない
そのことを率直に書いた文章だが、それは限界だろう

57 ：

>>56
単著に回すべき内容なのは同意だけど
祭りと倫理の関係もある程度きちんと書いてあったと思うよ。
ゼロアカの文章と基本ラインは同じまま、きちんと考えを発展させてまとめてあるように思う。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-box/zeroaka/youyaku/05.html
ある狭い倫理が暴力に転化した場合にはそれに対抗して祝祭や無意味を発動させることこそが
より倫理的であるというロジックになっている
「ある狭い倫理が暴力に転化した場合」がどんな場合かは明確に書いていないけど、
推測するに、「今」だろうね

58 ：

ついに逆転し始めてきた
３・１１の未来　日本・SF・創造力
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 578位
リトルピープルの時代
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ゴーストの条件
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59 ：

北海道群発地震、実家は大丈夫か？

60 ：

現実の厳しさは異常

61 ：

http://www.jisuidaikou.com/index.php?action_TopIndexPC=true&page=28
これに真摯な返答が来れば色々変わるんだろうけど、難しいんだろうなあ……

62 ：

このスレには早慶未満の猿は立ち入り禁止な

63 ：

>>43
やっぱ藤田の論考、小林への坂口の批判がベースか
>>44
若いから迷いが無意識に出ていてましなものだと思った
戦後の小林のように書いたら終わりだよｗ
第一年齢が違うんだし

64 ：

>>57
問題関心は今に繋がっているんみたいだが、藤田もゼロアカ時は思想も文章もずいぶん未成熟だな

65 ：

>>62
311買おうと思ったが、高卒だから止めておくよ・・・

66 ：

高卒でもなんでもいいんだよ
このスレは誰でも出入りオッケーでいいよ
学歴主義者の西スレじゃあるまいし

67 ：

さんりお小説の最終選考委員やってたのか・・・
第10回Sense of Gender賞　講評 藤田直哉（SF評論家）2br.in/V95KV

68 ：

産経新聞
藤田の言葉がのってる
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110904/bks11090414340009-n1.htm

69 ：

>>56
今日着いたから読んだが祭りのことなんか３１１SFの藤田の論考に書いてなかったぞ
このうそつきめ
倫理中心だな

70 ：

>>69
若干書いてある。清涼院と２ちゃんねるのところ。

71 ：

>>64
三年間でそれなりに成長したってことなんだろうなぁ

72 ：

分かってるとは思うんだけど
ポストマンにおける「虚構としての国家」って言うのは
背景に、アメリカと言う歴史の浅い、特殊な国の成立の歴史を重ねてるって事は
一応、意識しておいた方が良いかな？

73 ：

藤田に天皇関係の考察やらせないほうがいいよ
向いてない

74 ：

そりゃ
あの顔だしな

75 ：

しそちず！論文のご応募お待ちしてます！
カテゴリ: コンテクチュアズ, 友の会, 思想地図
コンテクチュアズ編集室では、コンテクチュアズ友の会会報誌「しそちず！」に掲載される広義の評論を随時募集しています。
テーマ、内容、提出フォーマット、
す　べ　て　自　由　ですっ
広い読者を意識した、アクチュアルなものであればなんでも歓迎しております。また現時点では、〆切は特に設けていませんので、出来次第随時お送りください。
さらに、、、
友の会会員でなくてもご応募できます。
2011/5/17現在約1,500名程度の方々に友の会へご参加いただいておりますので、それなりの人数に「確実に」読んで頂ける書籍としては魅力があると、自社のことながら思っております。
以下、応募に際しての要項です。
文字数は２万字以内でお願いします。
応募時には略歴を沿えてください。
友の会会員の場合は、会員番号も明記してください＞＜
掲載者には個別でご連絡いたします。
（不掲載の場合は、恐れいりますが特に連絡いたしませんのでご了承ください）
薄謝ですが、原稿料をご用意しております。
以上の要項を踏まえて、info@contectures.jp へご応募頂ければと思います。
（評論文は、添付ファイルにてご送付ください。添付ファイル容量は1MB程度以内でお願いします）
それでは、皆様のご応募お待ちしておりますっ＞＜

76 ：

2011/09　ソトコト　浅田彰
「そういう意味で、経済的合理性や技術的合理性からいって原発はつくるべきじゃない。ぼくは、まずはその線で押すのが現実的だと思うんで、
　"原子力は人間が手を触れちゃいけない領域だ、軍事利用のみならず平和利用も人間が傲慢ゆえに犯した過ちで、とくに原爆の悲劇を体験した日本人が原発を受け入れたのは誤りだった"
　っていうような擬似宗教的な議論を前に出すのは避けたほうがいいと思うな。
　（中略）
　それでも、仮に技術的にちゃんと制御できて経済的にも見合うのなら原発だってつくっていいとぼくは思うわけ。
　ところが技術的にも経済的にも無理がありすぎるから、やっぱり原発はやめたほうがいい、と。それならイデオロギーを問わず誰もが納得するはずだよ。」

77 ：

無意味ということ、読了
小林秀雄から戦後思想系譜だな
震災に意味付けしたり、急に原発事故事故に意味付けした
やつらへの批判か？
特に石原や東や、扇動されたやつらへじゃまいか？

78 ：

>>77
石原の『新・堕落論』と
東や周辺の批評家全員への批判だろうね

79 ：

石原の新堕落論が安吾の堕落論と全然違うからな

80 ：

ログ読んだら藤もんが宇野とやり合ってて噴いたw

81 ：

>>80
少し安易だったね
仲良し確認で終わったけど

82 ：

さんりおは真面目やんやな
宇野の本もすごい真面目に読んでるしやりとりも真面目や

83 ：

宇野が党派的なのは藤もんの言う通りでしょ

84 ：

>>81
まったく仲良しに見えないが・・・ｗ

85 ：

unoって糞瀬とか囲いこんでるヤツなんやな
ブタミと一緒でしょ？

86 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1315634104/276

87 ：

藤田はなにになりたいのか？SF評論家か？

88 ：

　週刊・藤田直哉とその周辺フォロワーワンキング
孫正義 1,318,194 http://twitter.com/masason
堀江貴文 747,544 http://twitter.com/takapon_jp
勝間和代 522,188 http://twitter.com/kazuyo_k
−−−−−−50万の壁−−−−−−
田原総一朗 300,017 http://twitter.com/namatahara
津田大介 194,483 http://twitter.com/tsuda
猪瀬直樹 180,266 http://twitter.com/inosenaoki
佐々木俊尚 128,851 http://twitter.com/sasakitoshinao
池田信夫 120,866 http://twitter.com/ikedanob
−−−−−−10万の壁−−−−−−
夏野 剛 85,031 http://twitter.com/tnatsu
宮台真司 79,911 http://twitter.com/miyadai
東浩紀 78,201 http://twitter.com/hazuma
金子勝 57,185 http://twitter.com/masaru_kaneko
村上隆 51,976 http://twitter.com/takashipom
−−−−−−5万の壁−−−−−−
Dan Kogai 44,969 http://twitter.com/dankogai
岡田斗司夫 44,536 http://twitter.com/ToshioOkada
Google Japan 42,408 http://twitter.com/googlejapan
竹熊健太郎 26,204 http://twitter.com/kentaro666
やまもといちろう切込隊長 22,817 http://twitter.com/kirik
宇野常寛 13,949 http://twitter.com/wakusei2nd
荻上チキ 13,539 http://twitter.com/torakare
チャーリー 12,499 http://twitter.com/kskszk

89 ：

−−−−−−1万の壁−−−−−−
濱野智史 9,948 http://twitter.com/hamano_satoshi
中島岳志 7,819 http://twitter.com/nakajima1975
ロージナ茶会、だいたい白田総統 7,294 http://twitter.com/RodinaTP
−−−−−−5千の壁−−−−−−
雨宮処凛 4,461 http://twitter.com/karin_amamiya
☆☆ 藤田直哉 4,386 http://twitter.com/naoya_fujita ☆☆
上祐史浩 4,319 http://twitter.com/joyu_fumihiro
斎藤環 3,717 http://twitter.com/pentaxxx
鈴木邦男 3,592 http://twitter.com/SuzukiKunyon
合同会社コンテクチュアズ 2,815 http://twitter.com/contectures
村上裕一 2,730 http://twitter.com/murakami_kun
PLANETS vol.8 1,097 http://twitter.com/PLANETS_8
田中やる夫 820 http://twitter.com/TANAKA_YARUO

90 ：

最終的に生き残るのは藤田だ

91 ：

>>87
博士を取ろうってことはどこぞの教授狙いだろ

92 ：

デビューがsf評論賞なんだからもうsf評論家だろ藤もんは
アメリカ大統領目指してんに決まってんだろ

93 ：

>>87
ここでその質問にも答えてるぞ
http://theinterviews.jp/naoya_fujita

94 ：

>>87
藤田のＳＦ評論、文芸評論、映画評論、ネット評論を見てきて
こいつの文章は雑で強引な箇所があるんだけど、
今回の３、１１のＳｆの未来の「無意味という事」でまた見方が変わったなオレは
新しいタイプの思想家なのかもしれん
まさかザクティ藤田がこんなに死や倫理と対峙する男になるとはなｗ

95 ：

さんりおの地震当日のヒは泣けるんやな・・・
http://twitter.com/#!/naoya_fujita/statuses/46107112736174080
naoya_fujita
現地には電気がないからわからないかもしれないけど、震源地が二種類の地震が続けて起こったせいで津波の高さは10メートルを超えると修正されています。
マジで逃げてください。
3月11日

96 ：

さんりおの事、地震の時知らなかったんやな・・・
http://togetter.com/li/114659
naoya_fujita
死者が出て街が壊滅状態になり多くの人間が苦しみ多くの会社が倒産し多くの失業が生まれ、初めて見出されるような希望なら、その希望は、いらん。

97 ：

藤田かと思った・・・
http://www.youtube.com/watch?v=64iv40rqDf4

98 ：

naoya_fujita 藤田直哉
杉田俊介さん、佐々木友輔さん、ni_kaさんと僕で、座談会をさせていただきました。よろしければご覧ください。
「【座談会】現代アートの病理と救済――コミュニティアート、ネットカルチャー、ポストヒューマン」　
(p)http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/20110922

99 ：

ぶひぶひ

100 ：

さんりおランスうおおお>>98
100ゲットだぜ！

101 ：

天変地異（地震）が各地で起こり、世界の終末を感じさせる今
光速が限界でないことが分かり、とうとう銀河系規模の交流が始まりそうな

102 ：

銀河系交流ｗ
＞杉田氏より。「テーマは、現代アート、地域系アートプロジェクト、ネットカルチャー、floating view、カオス＊ラウンジ、
＞拡張現実、AR詩、pixiv、東日本大震災と喪の問題、郊外論ブーム、アートと金銭問題、倫理と責任……。そして現代アートに込める希望・祈り・愛。」

103 ：

すでに水面下でさんりおを中心に銀河系交流が始まったんや

104 ：

３・１１の未来：最後の藤田直哉「無意味という事」が、
瀬名秀明と似たことをまったく別の形で表現していて面白かった。
突然の理不尽な災害に遭った人々は、その「たまたま運悪く幸福な日常を奪われた」という無意味さに耐えられず、
物語に意味を求める。しかしマクロ視点のＳＦは意味を剥奪する。

105 ：

ニュートリノ光速突破でわいている今日この頃ですが
なぜ松本ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110924-OYT1T00241.htm?from=tw

106 ：

ゾンビ論まだかなー

107 ：

>>88
>>89
はてなのホットエントリーになってたから読んでみたが
読み応えがあった。
杉田を初めて面白いと思った。
アーティストのキャラと藤田と杉田のキャラが立ってる。

108 ：

笠井派ってことを率直に認めるべき
藤田のアンチ左翼マインドから見ると少しズレるよな

109 ：

>>108
3.11の論文はモロに笠井潔の影響受けてたけど、
元々こんなだったっけ？

110 ：

笠井潔の影響ってどの辺にあった？
物語論の部分？

111 ：

東とかカオスラウンジを批判するときは、
左派っぽい情に訴えているように思う
けど根は違うからそこをなんとかしてほしい

112 ：

東が自分の立ち位置を確立する為にわめいてた「アンチ左派」とか
今や何の意味もないんだから、右とか左とかこだわらずに好きなようにやればいいよ

113 ：

でも藤田は日教組教師とかフェミとかからかうじゃん
あの反作用気分こそが人気の秘密だろ

114 ：

◯反左翼気分

115 ：

限界会と笠井と藤田にヒで喧嘩売ってるやつか？
藤田は今トークショーみたいだな。
>>93
この座談会は、にかにかちゃんが賢くてびくーり。
キティーちゃん基地外だと思ってたが賢い。
複雑な心境だw

116 ：

藤田の原点はロスジェネ右派だと思うんだよね
そこは自分ではっきり言わないと

117 ：

いや、藤田はマルクス・レーニン主義批判が軸であって
硬直化した左翼は批判するって点で
新左翼とかポストモダニストと心性が似てるんだよ
今はその問題点すら乗り越えようとして理論構築を足掻いてる段階かな

118 ：

藤田は、そもそも年齢もロスジェネじゃないっしょ
ロスジェネに関心があるってスタンスで東と喧嘩したんだろ？
東がロスジェネ嫌ってるからな

119 ：

>>117
その視点はなんか笠井シンパっぽいぞｗ

120 ：

右とか左とか言い出すと、ややこしい世代闘争に巻き込まれるし
SFという元からの軸に、しっかりと根拠を置くことにしたのは
戦略的にも良いと思うんだけどね

121 ：

さんりおって何

122 ：

何度も繰り返されるなこの質問ｗ

123 ：

>>121
ふ●ばちゃんねるでの藤田のニックネームだってんだろうがｗ
藤田のツイッターのアイコンの猫がサンリオのkittyのパロディなので
藤田がサンリオ好きつう誤解から生じたニックネーム

124 ：

あのアイコン悪趣味だよな
キモイ

125 ：

>>124
あの釣り目と角度がいいんだよｗ
>>121
詳しくまとめより
＞さんりお
＞藤田直哉(@naoya_fujita)の別称。
＞藤田がツイッターのアイコンにハローキティ関連の写真を使うほどハローキティが好きなためこう呼ばれるようになったようだ。
カオスラウンジ騒動ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3

126 ：

よくねえよｗ
ふたばのセンスに近いとは言えるけどなｗ

127 ：

>>126
よお、明け方に起きてる同志ｗ
センスがよかったら藤もんらしくねえだろうがｗ

128 ：

>>119
溯ったけど、笠井関連で千街氏や市川氏と議論してたみたいね
藤田も市川氏も千街氏も千野氏とか笠井も全員すがすがしく見えた
渡邊関連は渡邊にも疑問を抱くしすっきりしないね全員

129 ：

ぶっちゃけ渡邊と小森は硬直していると思う
岡和田もか
藤田は馬鹿だが硬直していないところが美徳

130 ：

>>129
限界会の話か
藤田は柔軟だよね
小森は品数が多いから一概になんとも言えないなあ
丘和田と渡邊はあの年齢であんな風ではどうせ消えるっしょ

131 ：

事実確認だけで追うと、藤田をが執筆してない文章で千街氏は藤田をボロクソに叩いてたんだろ？ｗ
DOGEZAものだなｗ
でも論争の終え方が藤田も千街氏も◎
渡邊は一人思考停止してるように見えちゃうね

132 ：

藤もんへの突発攻撃は、文自体が藤もんのものじゃないんだから探偵小説会の大ミスでしょ

133 ：

千野帽子が呟いてた渡邊のエントリー読んだけど、読みにくい文だなオイ…
渡邊が反論してたが、渡邊はまさに↓　んで内容がへぼい
>>「最大の目的が自己満足であるような評論」
>>「評論を書くオレ様ってカッコイイ、という自己陶酔のために書かれた評論」

134 ：

市川→藤田への攻撃は
３１１を巡って評論を書かないtwitterでの発言がベースで、「評論家はそういうときこそ言葉を書くべきだ」みたいな批判だったけど
これはその後藤田が実際に論考書いたから大丈夫。
その後、この市川の藤田批判を「的はずれ」と言った千街が
藤田の書いた文章でないもの文章で批判して「評論家として最低限の能力も無い」と
断言したら、注記を見逃して批判するというチョンボ。
藤田は自分に対する批判は防いだけど、今後どうする気だろう

135 ：

笠井との因縁なのかもしれんけど
藤田じゃない他人の文章で評論家失格とか批判して謝罪とか何がしたいのか分からんね

136 ：

雑賀って看護師？

137 ：

なぜ藤田スレで？
興味無いし知らんよ

138 ：

>>123
どうも

139 ：

藤田の露悪趣味は好きじゃない。他人に品性を求めるならなおさら。
倫理無視でいくなら露悪趣味でいいと思う。

140 ：

>>134
ツイッタだけ読んだ
千街さんってのも市川さんってのも限界小説研究会アタックしてたんだな
藤田の某文章は「プロ失格」「愚鈍」「評論家失格」→批判していた文章は、藤田の文章じゃありませんでした→千街、藤田に丁重な謝罪
ブーメランすぎるだろｗ
藤田も千街も人間的に憎めない感じだけど

141 ：

＞市川→藤田への攻撃は
＞３１１を巡って評論を書かないtwitterでの発言がベースで、「評論家はそういうときこそ言葉を書くべきだ」みたいな批判
これは読んでないが、３・１１の未来が出てることを知ったらゲロ吐いちゃうんじゃないの？ｗ
確認せずに批判されて藤田びっくりしただろうなｗ

142 ：

>>139
品性と倫理を求めるがゆえに露悪ってパターンもあるけどな
藤田はそれではないと思うけど

143 ：

藤田のカオス叩きって、初期の自分との決別みたいなものだろ？
けど徹底していない印象がある。
俺ならあのキモいアイコンが表す自意識に耐えられない。

144 ：

カオス批判は黒瀬が３０近いのにあの体たらくなので、２０代前半だった藤田と違うんじゃないか？
カオス批判には東の近くにいた時の藤田自身への自己批判もあったように思うが
黒瀬がまったく論戦できなかったのが印象に残っちゃっただけだよね

145 ：

>>98でもtwitterでも、作家としての梅ラボは評価していて
カオスの組織のあり方と宣言の矛盾、応答責任の追及、倫理の問題を提起してるから
東と黒瀬批判と、ネット倫理の再構築と組織論についてなんだろうね、藤田の関心は

146 ：

しかし杉田は長文をのせる時はレイアウトを考えれ
内容はせっかくいいんだからさ

147 ：

>>134
マジかｗ
千街と市川は的外れや人違いで評論家失格の烙印をおして藤田に謝罪かよ。
ミステリ評論界もあれだな……
千街や市川の渡邊や岡和田への批判が妥当なのが解せないｗ

148 ：

藤田も笠井と距離を取れていないからな。そういう党派性は否定できないでしょう。

149 ：

>>147
藤田は、堂々と鮎川賞に行って、
論戦した相手と会話してたよ

150 ：

会話したのかー
相手は藤もんよりベテランだが、今回は藤もんは全く悪くないもんな
堂々としていていんじゃね？

151 ：

藤田みたいな奴だｗ
https://twitter.com/#!/miusakamoto

152 ：

坂本龍一の娘じゃねぇかw
さんりおとはブサ猫アイコンしか共通点がないw

153 ：

党派性とか笠井とか知らないけどさあ、
人間違いでお前は愚鈍で評論家失格なんて書いたら普通は筆を折るレベルなんじゃないの？
さんりおは、誰かと親しくてもあんな鈍ミスはしないでしょ

154 ：

笠井が「限界小説」を名乗って袂を分かったことだけが原因だから、
逆に言えばそこだけが問題なのだ

155 ：

やはり西ブーも呟いてる
hazuma
世界の彼方で限界小説研究会が批判されたり反論したりしているのか。

156 ：

豚本よりいいよ

157 ：

世界の彼方と言いつつチラチラこっち見てるのがウケる

158 ：

パラリリカル・ネイションズを批評すればいいのさｗ
藤田はやってみるべき

159 ：

【中国】ハローキティ誕生の３０年も前に米軍兵士がキティバッジ着用し旧日本軍と戦闘？…博物館に展示されていたありえないアイテム
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238315/

160 ：

パラリリカル・ネイションズよりもむしろフラクタルに
死亡宣告を出してほしいw

161 ：

QFを糞といったほうがSF的には死刑宣告
フラクタル叩いても批評性ないから

162 ：

>>161
QFを藤田が批評して豚が豚ギレおこしてブヒートしたことがあったぞ
どこかの新聞だったような記憶

163 ：

北大の日本近代文学会行ってるのか藤田
文学系で最も難い学会の一つだぞ

164 ：

さんりおがでる中央大学のトークセッションって
笠井とさんりお以外全然知らない奴だ
アップリンクの2時間のトークも行ったんだけど、あれが面白かったから行きたいのう

165 ：

さんりおが北の国で学会にいそしんでいる頃、さんりおには不本意であろう
新たな勘違い君が誕生し、あそこのおもちゃになっているのであったｗ
＞xerxes_132
＞ディズニーランドとファミコンが同い年で、哲学科卒の俺としては『構造と力』が出版された年に生まれた事も付け加えておかなければならないと思う。
＞黒瀬陽平、藤田直哉 などと新しい時代を切り開いて行きたいと思う所存であります。

166 ：

サカキバラと加藤と東を見上げてた可愛そうな２８の子ですた
転載
＞浩紀（＊＊）信者ですたｗ
xerxes_132 xerxes
@
@Karino_Miyako 私個人としては、このtwitterを始めたのも東浩紀さんという作家・批評家のtweetを読みたかったから
＞xerxes_132 xerxes
俺にとってシンジ君と同い年で、旧劇に出あわなければ、今の俺はいないと思う
８３年生まれの一個上に酒鬼薔薇も加藤もいて彼らを見上げながら暮らしてきた。反面教師にしなければならないとは思うが、上の学年ということで共通した地盤の上にいる。
…
あぁ
犯罪者とか並べたてでもしないと自分を特別な存在に見ることすらできない類のかわいそうな子か・・・
そのまま埋もれてろ
…

167 ：

もうあっちで発覚したけど、こいつのコメントが一昨日あたりの
chim↑pomの発言のパクリらしいｗｗ
＞村上隆とか合田とか若い世代で倒そう！黒瀬とか藤田直哉とかと一緒に！
＞とかそういうコメを|ムが言って
＞合田誠が望むところだ！って返してたはず

168 ：

なんで藤もんがくだらん現代アートに呼び出されるんだｗ
こんな雑音を気にせず学会がんがれ

169 ：

なんで藤田って巻きこまれるん？w
とりあえず近代文学学会がんばり
発表あんのなら尚更

170 ：

chim↑pomと会田じゃ本気じゃなくて売名的に藤田と黒瀬の名前を使ったんだろう
しかし現代アートに定期的に召還されるよね藤田
自分から特攻してる部分もあるが

171 ：

美術史の基礎がないから無理しないほうがいいのに

172 ：

藤田が呼びかけたんじゃなく、|ムと会田誠が
勝手に言ってるんだろ

173 ：

しかし、デビューがキング論だったから、日本アメリカ文学学会あたりか
映画芸術の簡単な学会に所属してると思ってたわ
それか工学系の分析学会
日本近代文学学会とは随分ガチだったんだな

174 ：

反格差デモで議論したおしてたんだな藤田ｗ
故郷でぐらいもちつけよｗｗ

175 ：

藤もんってアカデミズムをあんまアピールしないからな
飛び級で修士を飛び越えて博士なんて日本では
アメリカの優秀な奴にはあるみたいだが

176 ：

藤田学会

177 ：

実家普通に正社員かよ
あまり貧乏人の味方を気取らない方がいいと思う。杉田俊介とつるみすぎ

178 ：

藤田は多分小学校から私立の坊ちゃんだろ
出身の北嶺中学校・高等学校は道内で断然学費と偏差値が高い
中退らしいが
学部の早稲田も慶応より学費が高いはず
但し藤田自身は貧乏なんだろ

179 ：

思想家や文学者で生まれが貧しい人間は少ない
多喜二や太宰治が貧しい階層の出身だと勘違いしている中学生じゃあるまいし

180 ：

藤田口座残高１６００円の呟き消しやがったw

181 ：

正規雇用的な生活を無言で強いる家族への反発をツイートしてるんだから
「就職しろ」と説教されたんだろｗ
>>177
プチブルの親に反抗して文学や評論やＳＦへいくというオオドウ過ぎる藤もん

182 ：

藤田が昨日まで議論してたしてた相手が鍵うぃかけてるからまとめらねないｗ
要はグローバリゼーションやマクロ経済のけつを叩くためにデモも必要だし世界で
頻発してる反格差デモは必然でしょ？
て藤田がツイートしたら絡まれたってのでおｋ？

183 ：

>>182
左様
>>177
笠井とは党派性と罵られ、東には裏切り者の元弟子と言われ
杉田とはつるむなと言われる藤田
ぼっちで生きるしかないなｗ

184 ：

もし批評家としてやっていくならぼっちでいくべき
でも学者に保険かけてるんだろうな

185 ：

ゼロ赤の頃はまさか藤田が一番真面目に批評をやって
アカデミシャンになるなんて想像できなかったな・・・・・・
俺たち歴史の目撃者だな

186 ：

藤田への嫌がらせに坂上が腋毛を燃やしているザクティでも貼るか・・・・

187 ：

藤田さん中央ローン近くにいたのかw

188 ：

藤田さん北海道出身だったのか
道展とか知ってるかな

189 ：

荒川乙
お前は黒瀬のもとで真面目にやれ

190 ：

荒川じゅないw

191 ：

藤田さん北海道でトークショーやらないの

192 ：

さんりおスレのみんな　動画あきから分かりやすいまとめだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15926165

193 ：

さんりおは学会とやらがんばってくれなんやな

194 ：

>188
メコン川君さんりおスレにもきてたのか…

195 ：

ニコ動の内容は知ってることばかりだが、
黒瀬や梅の顔にボカしやモザイクが入っててワロタw

196 ：

「『容疑者Ｘ』と本作を連続で高く評価したミステリファンは、ホームレスは好きにしてよいもの、という意思表示をなしたに等しい」と記したのは
飯田一史なのか岡和田晃なのか
まあ岡和田ですね

197 ：

限界会と市川氏たちのもめごとか
オカワダは確かツィーターにいるから聞けばいいじゃん
藤もんみたいに正直に応答しないかもしれんけど

198 ：

検索したら飯田ってのもツィーターにいるな
なんにせよ、多分論争は気づいてるだろうから
名乗りでてないなら卑怯だよね
まあまた人間違いで早とちりで責めるこてはせん方がいいと思うぞ

199 ：

しかし、誰か知らんがそんな阿呆な断言かいたのか
そりゃ怒る罠
しかも書いてない藤もんが責められたというなw

200 ：

インダス川君、さんりおが道展に今行ってるって呟いてるぞwww
インダス川君、よかったなwwww

201 ：

藤田貯金残金1600円なのに北海道アート見にいってら
今年の冬こせないだろ

202 ：

藤田は震災後に資産の50パーセントだったか5万円ぐらい寄付したんだよな
今資産1600円でartか
見た目さえ良けりゃ、藤田は批評界のロックスターだな

203 ：

藤田は普通に美術史勉強するしかねえな
学会に行く勢いでｗ

204 ：

アマゾン川君もさんりおを道展に導いたし、
美術史にも手を出して更にボンビーになるさんりお…

205 ：

小谷元彦ともトークショーやったみたいだし、
|ムやフローティングなんとかや村上にも絡んでるしな
カオスにもある意味絡んでる
美術史を学びロスジェネアートとか貧乏アート進出か

206 ：

危なっかしいけどな

207 ：

藤田も素人がSF語ったら怒るだろうから、そこは踏まえるべき

208 ：

作品評は限定的なら浅田ぐらいならできるだろうけどな
そこらのアーチストよりは思想と芸術の文脈は抑えるだろ
アーチストは俺は興味ないから今の路線でいってほしいね
それと餓死すんなよ！

209 ：

ＳＦ大会なんか素人がＳＦを語る場所だけどなw
藤田がどうってより、評論家を芸術の素人呼ばわりしたり、現代アートは素人が語ると怒るなんてバカが
現代アート好きに大量にいるのは驚くよね

210 ：

〉藤田も素人がSF語ったら怒るだろうから
ギャグ？w

211 ：

今時純文学の爺でもいないようなジャンル主義者がいるんだなw
語られてなんぼの商売だろ
間違えていたら指摘したり論戦するだろうが
ジャンル素人が語るなというスーパーおバカがいるのも藤田スレの御愛嬌

212 ：

SFはうるさいよ

213 ：

直哉藤田は映画評もサブカルもロスジェネも一般文芸もゲームも横断する
奴だからなw
寧ろくだらねー抑圧にはきれるだろうけど
藤田晋あたりとお間違えでは？

214 ：

メソッド川君の文体じゃないなあ
sfは差別との闘いで小松や筒井が出てきたし
芸術論争も何十年やっているのか少しお勉強をした方がいいでつよw

215 ：

美術阿呆を装った釣りでしょ
リア基地が多いからね
スルーで

216 ：

しかし藤もんの実家周り金持ち臭がスゴイな
札幌って綺麗だな
藤もんはけちつけてるがw

217 ：

さんりお、札幌アニメイトに行ってるw

218 ：

金持ちだよな
そういうのも晒してもっと大きくなれ

219 ：

学会は終わったのかな
もつかれ

220 ：

金持ち臭や綺麗なのが生理的に嫌いだってのは理解できるけど
写真はリアルだよね

221 ：

藤田自身が小金持ちで身奇麗だからなｗ

222 ：

ご冗談を

223 ：

空港に缶詰w
藤もんw

224 ：

さんりおの搭乗予定だった飛行機が被雷
嵐を呼ぶ男すぐる…

225 ：

地元にいるなら一度会ってみたかったな
まあめんどくさいんでコンタクト取らんけど
すまんね藤田

226 ：

気にすんな道民
オレ、藤田じゃないけどw

227 ：

311の未来3刷か
今時売れてるな
小松の絶筆だしなあ

228 ：

北海道日記
http://togetter.com/li/205168

229 ：

>>228
北大では火をキャンパス内で使うやつがいるのかｗ

230 ：

>>225
さしでオフはハードル高いよね
あとスケジュールが…
一ヶ月前ぐらいから札幌オフを呼びかけていて欲しかった

231 ：

うんまあ色々ぶちまけるには
サシのほうが良いんだろうけども

232 ：

藤田とは話してみたいけど、さしオフって実質藤田とデートだな、、、
気まずいだろw

233 ：

藤田スレには道産子多いんだなー
カダフィ死亡の一報が入った瞬間の藤もんのツイート
＞naoya_fujita
＞カダフィが死んでカナフィ
おい・・・・・・

234 ：

セブンイレブンでダビンチ立ち読みしてたら藤田の笑顔がwww

235 ：

今年の講演会講師は笠井潔さんに決定しました。
テーマは「3.11とセカイ系」です。
日時：11月5日（土）開場：13時半 開演：14時 場所：中央大学多摩キャンパス8号館8305教室 入場無料！
サイン会もありますので希望の方は笠井先生の著作をお持ちください♪
中央大学文学会主催、笠井潔講演会「3.11とセカイ系」は二部構成になっております。
一部は笠井先生の講演、二部では限界小説研究会の飯田一史さん、蔓葉信博さん、
藤田直哉さんが加わった4人でのトークセッションを予定しております！
とても貴重な機会ですのでみなさんぜひぜひお越しください♪

236 ：

１１月５日にシンポやるらしい。

237 ：

トークセッションとか、お越しください♪に違和感を覚えるメンツすぐる…
だいたい、笠井と藤田以外誰だよ

238 ：

キャラが立ってないから愉快な仲間たちで売るしかない

239 ：

>>322
そう、時々だけどね

240 ：

322に期待…

241 ：

>>233
キャラ以前に無名じゃね＞＞限界会の飯田。なんとか葉

242 ：

あげ↑

243 ：

ヒをヲチしたらさんりお生きてるな
残金1600円の消された呟きが
自の仄めかしじゃないかとあっちで話題になったんだぞw

244 ：

実は金持ってるからそれはない

245 ：

このご時世に呑気に大学院で研究なんかやってるんだから金持ちだろ

246 ：

>>237
確か飯田はユリイカとＱＪのヲタ系御用ライターだと思う
主題はヲタなのに見下したような文章を書く変なやつ
もう一人は名前を見たことも無い
２人とも限界小説のメンバーじゃないの？

247 ：

文フリでさんりおに話しかけた
いいやつだったｗ

248 ：

買わなかったけど何を話したんだ？ｗｗｗ
naoya_fujita 藤田直哉
文学フリマ事務局から刊行された１０周年記念誌『これからの「文学フリマ」の話をしよう』は目次を当日のアナウンスで知るという具合だったのだけれど、
改めて読んでみると、自分の出ている座談会が煽りすぎじゃないか、反発で炎上するんじゃないかと心配になった

249 ：

>>235、あと一時間後か・・
行ったやつtudaり頼む

250 ：

>>248
第一章が、市川真人、東浩紀、藤田とちくいへのインタビュー
流し読みではそんなに過激じゃないような気もする
>>249
今やってるのか
笠井や藤田たちの講演会は学園祭のイベントかね？

251 ：

文フリの記念誌は、市川や藤田の写真は普通の写真なのに
東の写真だけ背景に思想地図がびっしり写ってるところが笑いのポイントだ寧ろ

252 ：

中大来て見たら中川翔子ライブ in 中央大学の当日券販売やってるが
決めたので今笠井の講演を後悔しながら聞いているｗ
さっき青い服を着た藤もん見て少しテンションあがったｗ

253 ：

笠井、藤田講演としょこたんライブって中央大学の学園祭の幅がすごいな
藤田の早稲田は富野きたみたいだぞ

254 ：

小谷元彦とのトークショーもまだネットにあがらんし
今日の講演もＵＳＴなしかよ
昔の藤田ならザクティであげてくれたのに

255 ：

>>251
そっちよりgenkaiの元波状のhitomisingと限界会の渡邉の鼎談の方がおぬぬめ
ゼロアカの反省や自己分析が面白い
藤田の学生時代のエピソードにバスの中で噴いたｗ
この鼎談は渡邉がいらなすぎる

256 ：

genkaiではゼロアカ時に西豚の魅力にどうとりこまれたか
またとりこまれていた藤田自身を分析して藤田自身を叩いて
今の西豚周辺の批評同人書きに提言

257 ：

しょこたんと笠井藤田なら、藤田には悪いがオレはしょこたんを選ぶぞｗ

258 ：

>>250
筑井が浮きすぎ
他にもう少しましなのいただろ

259 ：

しょこたんヲタと女子大生と笠井潔と藤田直哉がいる大学祭って嫌だな……

260 ：

「藤もん」とかいってマスコット化するのには無理がある

261 ：

藤もんはマスコットだからな
今日見たら太ってたしきさくだったし
藤もん以外の限界メンはトークがつまらないと思ってたが、
全員が宇野のリトルピープルの時代をdisってて笑ったw
笠井の話はおもろかった

262 ：

藤もんは喋り方もおもろいんだよな
藤もんのターンがもっとあればなあ
限界メンが喋りすぎだった
笠井がＡＫＢ４８とＫポップの話を宗教交えて
ドヤ顔で話してた時隣の学生が失笑してたw

263 ：

あれはドヤ顔じゃなくてまあヨタってことで、って笑じゃねえの
仕切りがもう少しよければな、とは思ったが
総じて面白かったわ

264 ：

>>263
笠井の話の本筋は真面目な話でおもろかったよ俺も
飽きなかったし

265 ：

しょこたんに触発されてアイドルのトークしちゃったのか潔？

266 ：

>>260
小太りで青い服着てたつうんだから狙ってたんじゃないのかドラえもん＝藤もん路線を
藤田、いい加減にしろ

267 ：

藤田スレ住人酷いw
今日行った人ら乙。
前の小谷元彦さんたちと藤田さんのアップリンクの映画のトークショーは、藤田さんが司会して
かなり盛り上がってたよ。あれもネットで流せばいいのに。

268 ：

笠井潔はメインだけあって技術論など学ぶところが多かった
藤田直哉はタレント性というか、サービス精神が高い
他の２人は、内容以前に平板な話し方や聞き取りにくさが気になった

269 ：

３１１の未来の刊行イベントだったのかな
三田祭では巽が講演してたよ
同じ時間帯の他の企画に俺はいっちゃったけど、こっちに藤田きてたら行ったのに

270 ：

藤田がシンポジウムに出ていた日の西さんのtweet
＞hazuma 東浩紀
＞峰尾と筑井ツーショット久し振りだなあ。ここに坂上や藤田がいれば。。

271 ：

↑一般意思２，０の打ち上げの飲み会にゼロアカからはミネオとツクイしか来なかった故の西さんの未練発言

272 ：

中川翔子→しょこたん
柄谷→カラヤン
蓮實→ハスミン
東→あずまん
宇野→宇野さん
藤田→藤もん

273 ：

>>272
まとめ乙
あずと西豚の未練飲み会での笑顔ワロタｗ
http://yfrog.com/nv9zvvsj

274 ：

藤もんと坂上を気にいってたからなあずまん

275 ：

その割には筒井が藤田を批判すると、すぐその尻馬にのったりして
かっこ悪い年上やってたから、愛想付かされてもしょうがいないね

276 ：

藤田はたまに単に失礼だから、筒井の怒りはもっともだった

277 ：

つついはともかく西は論外だろ
一番始めに離れた藤田は賢明

278 ：

藤田がいなかったらゼロアカなんか集客半分以下だったろ
藤田がいなくなった後は葬式だったじゃねぇか

279 ：

藤もん×大澤信亮の講義は聴いてみたかった
ザクティで流せや
＞naoya_fujita 藤田直哉
本日は大澤信亮さんにお招きいただき、日本映画大学でサブカルチャー論の講義をさせていただきました。
ゲームをプレイしながら講義するのは初めてなので緊張しました。少しでも面白い授業であったら幸いです。

280 ：

>>278
藤田ってそんな大物だったの？

281 ：

数人の信者がいるだけ

282 ：

>>279
当時無名
ただザクティ革命で盛り上げたのが藤田なのは確実でしょ

283 ：

>>279が意外と気になる

284 ：

ゼロアカのときの藤田の凄まじさは
リアルタイムで見ていないと想像つかないだろうな
東スレ１００辺りからの盛り上がりを見ればある程度分かるけども

285 ：

すさまじい自演なら知ってる

286 ：

あれが全部自演だったらすごすぎるぞ

287 ：

全部となんか言ってない
常時降臨が藤田の凄まじさだった
それは想像じゃなく事実

288 ：

ゼロ赤の最後の方の二コ生で藤田が出演してる最中の藤田弾幕も自演と言われてたからなｗ

289 ：

降臨はガチだからな

290 ：

>>284
懐かしい
祭りだったよねえ
ラルクから村上隆まで登場だからな

291 ：

>>289
そうそう
そういや東も東スレに降臨して住人の質問にきれて東スレから消えたんだよなｗ

292 ：

大澤信亮とのサブカルチャー論の講義マジで行きたかった
藤田は告知しろやボケ

293 ：

降臨し続ければいいのに
普通に応援しても自演と言われるのはああいう過去があったから

294 ：

固定ハンドルで降臨と名無しで自作自演っていうのは別物だよ。
>>292
俺もモグリしたかった。
大学の普通の授業だから告知ＮＧなんじゃね？
てか大澤とか杉田とか笠井とか、西豚包囲網作ってんのか藤もん？

295 ：

てか大澤信亮と知り合いなんだな

296 ：

さんりおヒにいないんやな

297 ：

>>296
高橋のおっさんと今朝話してたぞ＞ツイート

298 ：

藤田が論考書いてるっていう文藝別冊の小松左京買ったやついる？
買う価値あるか確かめたいが、執筆者が解らんのと近所の書店にないんだよな

299 ：

hazuma 東浩紀
ようやくわかってくれましたかｗ　――というかご迷惑かけてすみません。
RT @kawango38: とりあえずカオスラウンジ問題がなんなのかしらないが、とりあえず粘着しているやつらが、いちばん最低だというのはわかったな。
kawango38 かわんご
hazumaがリツイート
次は絶対に誤解されないような名前をつけるか。kawan5とか。
hazuma 東浩紀
なんだこの記事、ぼくの名前も載っているのか
　→　ドワンゴ会長「ネットは屑ばっかり」 子会社運営のニコ生はどうなんだの声　 (2/2) : J-CASTニュース j-cast.com/2011/11/171135… via @jcast_news
5分前

300 ：

藤田直哉２世って本人なの？

301 ：

そろそろ自演臭を払拭する時期

302 ：

藤田直哉２世と藤田直哉ってやりとりしてるけど一人でやりとりしてるふりをしているの？
そういうパフォーマンス？

303 ：

ゼロアカや二世を知らない世代が藤田スレにも来る時代か・・

304 ：

naoya_fujita 藤田直哉
これが書かれたのは何年でしょうか。「近頃、匿名批評が盛んになって来た様子で、これはよい事だ。
少なくとも大変自然な傾向だと思うので、健全な発達が望ましいのである。ここの匿名批評の出来不
出来で腹なぞ立てているときではあるまい。卑怯な奴だ、責任をとったらどうだなどと言って怒っている」
「どうも野蛮な話だ。未だこの野蛮国では、先きがけの功名だとか、いざ鎌倉だとかいう事が、
責任をとるという事らしい。世間の批評はいつも匿名である。それが匿名批評形式のモデルだ。
文士になりたいという野心もない、従って批評で自家広告をしようとも思わぬ、（…）
自家広告をして責任をとった振りをする必要なぞ更々ない、そういう批評を匿名批評という。（…）
専門批評家の本の読み方に比べれば、一般読者は読むというより嗅いでいる様なものだが、
批評の基準を生活感情の唯中に持っているのが強い」
これ、１９４８年に書かれた小林秀雄の「現代文学の診断」なのだけれど、なんだか６３年も経って
いるのに、基本的な問題系自体は大して変化していないのではないかと思わざるを得ない。
匿名批評は「大衆」の意見がダイレクトに反映されていて、純文学の危機を叫ぶならその意見を尊重すべきだ、
的な論調なのだけれど、今でも「匿名の意見」は人間関係や営業などに配慮しなくてはいけない「知り合いの意見」
や「商業評論」では見えなくなる意見を見る有効な手段だと思う。危険はあるにせよ
実名は実名で信じられない。人間関係的配慮や商業的な基盤（どっから金貰ってるのか）、政治的意図などで、
意見なんかホイホイ変えるんだから。実名と匿名の二項対立は嘘。
「信用できる実名」や「危険な匿名」などが、個別にあるだけ。

305 ：

>>300
>>302
別人
２世は北海道在住の藤田マニア
でもか東スレにしかいない

306 ：

>>305
ありがとう
まわりの誰に聞いても知らないと言われたのでありがたいです
本物にしてはフォロワー数が少ないと思っていた

307 ：

さんりおが指摘した北海道での村上痛風の展開は偽ハトプリも含まれてるのが何とも
偉そうなご高説をぶちまけてるけど事実上進行が停止状態だろうに

308 ：

藤田とのやり取りまとめ来てるよー
@takashipom（主席卒業ではない）の屁理屈
http://togetter.com/li/216646

309 ：

>>308
早いｗ
乙です
要は藤田が札幌アートのサブカルチャーどうのってののステートメントを批判した
エントリーお書いたら村上隆が喧嘩売っていったのが流れなのかね
村上も藤田のエントリーｗｐチェックとか暇だよな

310 ：

>>308はこのやりとりの前の藤田の批判が抜けちゃってるな

311 ：

http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20111120/1321748587
村上がきれた記事
この前にも批判をたくさん呟いてたからまとめにここも入れてほしかった
でももつー

312 ：

アート界で藤田のザクティ革命が名を成していたという衝撃事実ｗｗ
＞takashipom takashi murakami
@naoya_fujita 俺、技術論意ってるんじゃないよ。
アートに〇〇望むって言うんだったら、己の職務、責任を全うしてくれよってね。
そういうことが言いたかったんです。だって、おまえさん、かつて『ザクティ革命』でうちらの領域に越境して来て暴れて名をなした者じゃん。ねぇ。

313 ：

痛風の挑発にのらなかったな
ランス刺しちゃえよさんりお

314 ：

村上隆もプロレスのきれが無くなったなあ
ガイナの高橋のおっさんと藤田の会話に負けてるつうの

315 ：

>>306
どんまい
2世は初期からの藤田ファンだよ
一般人は2世なんか知らなくて当然だｗ

316 ：

藤田のブログ読む限りじゃ確かに札幌ビエンナーレとやらはゼロ年代の劣化コピーすぎる
まあ村上が藤田に絡んだのは利権の問題なんだろうな
札幌のアートプロジェクトに村上が利権を持ってるのならマジでアイディアが無いんだろう

317 ：

さんりおii
>naoya_fujita 藤田直哉
>僕は批評家であり、認識や思考方法、理念などを変革させるような「言葉」や「概念」の強みを信じているので、
>「技術」や「現場」に敬意を抱きながらも、言葉や考え方の方面からアプローチを続けるだろうと思います。

318 ：

>>312
村上は通風がまた悪化したのか？
ザクティなんかを日本のウォーホルとかエンパイヤとか勝手に持ち上げたのは村上だろうがｗ

319 ：

村上の説教臭やブーメランや的外れは苦笑もんだが
藤もんがブログで書いている東京の数年遅れのパクリが地方や藤もん出身の北海道なんじゃないの？
とか書いてみる

320 ：

実際地方って東京の真似が好きたからな
ただ3年後だかに札幌で税金ぶちこんで藤田が違和感を示したような事を
まんまやったらそんなもんはいらんよね
あと、村上の他言語ってのは村上の業界のアート語のことだろうから
藤田はそんなもんはスルーしといておk

321 ：

だからさー
結果として一番自由に出来るのはアカポスなのよー
フリーの批評家は本当にしんどいよー

322 ：

アカデミシャンのあのうんざりするごますりや人間関係、
くだらん論文の量産、
学内に存在する非正規などの構造的矛盾に眼を瞑り、
鈍感に「教授」などに居座っているあのくだらん連中に、
本当にうんざりする。
「真理」を目指した集団ではなかったのか。
単なる人間関係と利権の配分の組織でしかないじゃないか、あんなものは。

323 ：

>>321
>>322
アカデミックの世界は金とか好き放題だからな
でも金が尽きてきたし今後はどうかねえ
まあ藤田も過渡期だわな
かつての東のように自由に振舞っている唯一の評論家に見えなくも無いが

324 ：

藤田泣きながら批評について考えてたのか……
naoya_fujita 藤田直哉
『カラフル』を見て涙が止まらなくなり、今日は『サイタマノラッパー』を見て再び抑えきれなくなった。涙もろくなっている、
精神が弱っているのかもしれない。埼玉でラップをやろうとして酷い目に遭い、追い詰められていくのを見て、心が折れそうになった。
それでもラップをやる意地の意味は何なのか。
naoya_fujita 藤田直哉
喧嘩を売って、出版社や人間関係的をどんどん断って行って、利益にもならないことを言いまくっているこの「批評」とやらを意地を張って続けなければいけないってのは、一体何なんだろう。
言いたいこと、問題だと思うことを黙っていることが出来ないという、ただのガキ性が、どんどん仕事をなくしていく
naoya_fujita 藤田直哉
しかしね、高額を積まれて提灯持ちをさせられたり、問題だと思っていることを人間関係的・商業的配慮で黙っていることが、できんのだよ。それをやるんなら、
こんな痩せ我慢みたいな仕事をしようとは思わない。しかし、痩せ我慢は、本当に金がなくなって、孤立していき、どうしようもなくなるな

325 ：

naoya_fujita 藤田直哉
生臭い人間関係や政治の中で金を稼がないと生きていけないことは事実で、それは分かっているし、自分だってそうやってきたし、その中で闘わなければいけないことは分かっているが、疲れてきたよ。「大人」になればいいことは分かっているのに、
自分の中のどうしようもないバカなガキが抑えられない
naoya_fujita 藤田直哉
このバカなガキが「お前が評論とか文章をやろうとしたのはそういうことじゃないだろう」と、生活のことを考えてなんとかしなくてはいけないと思っている僕を徹底追及して、追い込んでいくのだけれど、彼はもう死んでしまっても構わないのだと覚悟を決めているかのようで、
僕は本当に恐ろしい。
naoya_fujita 藤田直哉
でも不思議なことに、こういう切羽詰った状態で『草枕』とかを読んだら、以前は「教養」「お勉強」として読み流していた様々な箇所が真にリアルに浮き出てきて、ああ、初めて「文学」が分かったような気がする、という不思議をどう解釈していいか分からない。
naoya_fujita 藤田直哉
@ *** 言いたいことを言ったら、結果として勝手に喧嘩になってしまうのです。というより、矛盾や悪のようなものを、仕方が無いと思って、自分も加担しながらやっていくことに、
自分自身が耐え切れなくなるだけの話です。それの表出が利害に関わる人もいるでしょう

326 ：

naoya_fujita 藤田直哉
.@*** 例えばですね、ある事柄について意見を持ったり、評価を抱いたとして、それをストレートに言うと「圧力」なり「検閲」なりが掛かり、人間関係的にも排除されたり仕事を回すなと言われるとか、普通にあるわけですよ
。批評が信用を失ったのも、自分のせいじゃねえかと
naoya_fujita 藤田直哉
とはいえ、それは僕の中の「ガキ」が喚いている意見で、「大人」の僕は、「生活のために、提灯を持ったり、御用になったりするのは仕方が無いじゃないか、家族もいるし、家庭もあるんだから」と説得している。
naoya_fujita 藤田直哉
@ ***僕のせいで批評が信頼を失ったということではなく、そういう「意地」を張って自分の価値判断に責任を持ち、覚悟を持って発言する人間がいなくなり、人間関係や商業的価値で物を言っていたら、そりゃ信用失うよなぁ、と。
でも、信頼を保つのは、本当に困難ですね。

327 ：

アカポスも嫌かあ・・・
理念は分かるけど、下手すると鎌田コースで
あれはもったいないと思うんだよなあ
アカポスは、教える事の対価としてお金をもらい
かつ時間が取れる（最近は大学によるけど）って事で
批評を続けるためのバイト程度に考えても
もはやかつてほどの権威もないし、ありだと思うんだけど

328 ：

>>327
同意
藤田は甘いんだよな
誰でも嫌なことをやって生きてるんだよ

329 ：

村上隆や東みたいなハラスメントオヤジのの戯言を真に受けて考えすぎなんだよ藤田は

330 ：

笠井潔の派閥にいる事実はちゃんと認めるべきだと思うんだ
そこちゃんと言わないのがちょっとな

331 ：

そういや笠井のアンチの評論家にも人間違いで攻撃されてたな
あれは本気で気の毒だった

332 ：

さんりおは漢なんやな
批評ラブなんやぞ

333 ：

時間は丸被りですが、こちらもよろしくです。村上裕一×藤田直哉×海老原豊「3・11×ゴーストの未来――10年代、サブカルチャーと思想の条件とは？」 日時：１１月２４日（木）　１９：００〜２１：００ 新宿本店９階特設会場　入場料：500円 ご予約・お問合せ：03-3354-5700
53分前 お気に入りに登録 返信 削除

下記の番組のリサーチを、ほんの少しだけお手伝いをいたしました。よろしくです。
53分前
ＮＨＫクローズアップ現代　「未来は想像して拓け　〜ＳＦ作家小松左京からのメッセージ」　放送　１１月２４日（木曜日）１９：３０〜１９：５６　ＮＨＫ総合（全国放送）

334 ：

>>327
嫌ではないんじゃないの
呼んでくれるところがあったら行くんじゃないかと思うよ

335 ：

おおクローズアップ現代のりサーチャーやったのか藤もん
>>327
アカポスが嫌だと書いているのは藤もんじゃなく
藤田スレの住人だがな

336 ：

>>335
藤田自身が、アカポスに逃げて安全圏から発言するのも嫌だ
ってここ数日で改めてツイートしてたんだよ

337 ：

藤田スレは民度が高い

338 ：

>>336
あれは國分とか千葉とかの
学振貴族組の評論家に対する嫌味だったんじゃないかと思う
ロスジェネ的関心からしたらアカポスの余裕っぷりに違和感があったんだろうね

339 ：

藤田も学振貴族だなw

340 ：

藤田は学振に申し込めなかったと以前tweetしてた

341 ：

それ嘘。もらってるし

342 ：

本人がもらっていないとtweetしてるのにｗ
おまえら藤田の親かｗｗ

343 ：

>>324−>>326
これぐらいの気概の男じゃないと評論なんかやって欲しくないわ
宇野でも東でも最近はポジショントーク野郎ばかりで嫌気がさすわ
藤　田　が　ん　ば　れ

344 ：

今ね、藤田のデビュー作読んでる

345 ：

>>344
キング論だっけ？
あれ入手しにくいから読んでないんだよな俺
もしよかったら感想カキコしてちょ
今ゼロアカの村上とトークショー始まったのか
しかし村上のゴースト本は誤引用と用語の乱用が酷いな
買わないで帰って来た

346 ：

誤引用ってどんなん

347 ：

ブッタぎりスマソ
ＮＨＫでやってるぞ今

348 ：

藤もんは裏方だけか？
瀬名が出演してるな

349 ：

クローズアップ現代、中途半端すぎんだろ
次はＮＨＫスペシャルあたりでがっつりやれよ
次は藤田出演な

350 ：

>>347
見逃したぜ…

351 ：

クロ現は見逃しても問題ない内容だったよw
瀬名が市役所役員っぽかった。瀬名もミスキャストっぽかったし
藤田、次は出演しろよ

352 ：

>>350
>>351
昨日のクロ現、ありゃ事故だぞｗｗ
瀬名氏や藤田や出ていた大学教授全員ポカーンとしたと思うぞｗ
２の実況板でもツイッターでも炎上したし
まあクロ現ってそういう番組なんだけどな
藤田がうる星やパトをこけにするスタンスをとるわけないから
ＮＨＫのいつもの暴走だろうなとまったり炎上を楽しんだｗ

353 ：

藤もんやリサーチ協力しただけの人間や取材受けた人間はともかく
出演した瀬名秀明は怪我したなｗ
賢そうなおっさんだったけど
まあ司会者見れば偏向報道することに気づかなければならないわけよ
＞ROCKY_Eto 浜田一穂・野木恵一・江藤巌
＞クロ現やはり非難囂々だったようだ。先日のGATACON２０１１で、取材を受けた瀬名さんから裏話を
＞聞いて、それはまずいだろうと同室の皆が言っていたようになった。ようするにSFに暗いディレクターが
＞頭の中で一方的なストーリーを作って、それに合わせて材料を集めた。
＞そのストーリーとは、若い世代に押されて失意の退場を余儀なくされた小松左京と言った失礼なものだった。
＞瀬名さん初め取材された関係者が異口同音にそれは違うと言ってもディレクターは聞き入れなかったようだ。
＞でその結果が今日の放送。
http://twitter.com/#!/ROCKY_Eto

354 ：

クロ現の炎上まとめ
http://togetter.com/li/218540

355 ：

瀬名の知り合いの言い訳を信じるなら
クロ現の製作者は、「３１１の未来」も読んでないよなｗ
クロ現のアナウンスがdisったパトレーバーやうる星はの押井も
瀬名と対等なＳＦ作家として藤田たちが編集した「３１１の未来」に載ってるつうの

356 ：

＞とり･みき「対立概念や仮想敵を勝手に設定し、その価値を貶めることで別のある価値を持ち上げる、という方法」>>354より
ＳＦ作家と漫画家とファンの全方位に喧嘩を売ったＮＨＫワロスｗ

357 ：

今藤もんにTwitterで直撃してる香具師、ここの住人だろwww

358 ：

よっしゃ藤田ちゃんと答えたな
聞いてくれてすっきりした
質問者乙

359 ：

naoya_fujita
.@僕は内容全体にはタッチしていないのでどうとも言えないのですが、基本的に僕はアニメやマンガ、ゲームを「ＳＦではない」と排除するべきではないし、蔑視もするべきではないという立場です。「
小松左京とは違う」ことは価値判断ではなくニュートラルに語るべきだと思います

360 ：

ま、真っ当やね

361 ：

嵐と祭りを呼ぶ男過ぎるな藤田・・・・

362 ：

藤もん金賞おめ！！！
naoya_fujita 藤田直哉
「東京工業大学価値システム専攻創立１５周年記念 ［ＶＡＬＤＥＳから社会への提言］論考
re-boot　0311→1130VALDES OPINIONS」の金賞を頂き、受賞式をしていただきました。
ありがとうございました。

363 ：

お、やったじゃん
藤田のくせに院でも地道に頑張ってやがるなー

364 ：

アカデミズムでも這いつくばって
今まで通り映画やサブカルやメジャー路線も続けて
佐々木敦とか西の老害を蹴散らせや
あの爺ら進歩がなくてウンザリする
ただ藤田は単著を早く早川あたりから出せよ

365 ：

坂上は実家でヌクヌクと暮らしてるだけあってツイートもアホみたいな内容だよな
藤田の方が好感もてる

366 ：

>>365
坂上は批評家志望でただの遊び人だよね
素人のくせに偉そうにエロゲや小説をツイッターで語るやつという印象しかないよ

367 ：

>>362
その東京工業大学の社会への提言論考の金賞ってのは博士論文とは別物なのか？

368 ：

受賞おめやでさんりお
黒瀬の隠しアカ発見祭りやってる
アンチへの幼稚な罵りと悪口と自己弁護だらけで哀れやでw

369 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2338855.txt

370 ：

しかし嫉妬やルサンチマンって本気で書いてんのか、こいつ…
笠井や藤田や村上はボロくそだなw
表アカウントではスルーして陰口専用アカウントなぞ、実に黒瀬らしい
西さんには陰口専用アカウントでも媚びてるのもワロタ

371 ：

あっちではチャットログとｉＰと使用機種もわれた
よくこのスレで根拠なく
さんりお自演ってカキコあったけど
白瀬とチャット仲間で信者の佐々木君や荒川君あたりなのね

372 ：

黒瀬某は嫉妬とルサンチマンで藤田に叩かれてると思ってるのかww
とりあえず、在野の評論賞とアカデミズムの評論賞
とって藤田と台頭の立場になって論戦する自力あげてから言えよww
しかし笠井潔やガイナックスにも裏でdisるねー黒瀬某
しかも笠井の情報間違ってるんだがw

373 ：

しかしパソの機種まで判明するとはふたば恐ろしいw
それは横に置いて藤田おめでとう

374 ：

ガイナのおっさんが黒瀬にリアルタイムでマジギレしとるw

375 ：

http://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10237/ss157099.pdf
pdf化
読むのめんどい人用にFT以外の対個人向け陰口
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2338855.txt

376 ：

今北読んだ
よく短期間でこれだけ他人の悪口を書けるな黒瀬
やることをやらずに悪口書いて情報暴かれたら逃走か
藤田や笠井や永瀬や他は、こんな下衆、相手にしなくていんじゃね？

377 ：

一方的にネットで放言はいて、堂々と喧嘩もしない。んで、ずっと陰口ツィートか
藤田自演レッテル厨もクロセと信者たちかよw
クロセさん、ちーーす！
信者のメコン川君、ほいひふみ、佐々木君もちーす！

378 ：

作画マンとクロセが罵ってるのはあの会社を立ち上げた一人だw
どんだけ世間知らずの卑怯者なのさクロセちゃん

379 ：

鍵付きで駄サイクル信者にだけビックマウスこいてたら、ハックかユダリークされる顛末か
黒瀬終わりすぎ

380 ：

作画ＭＡＮって、、、
高橋さんは元社長さんだw
黒瀬氏ね
きたねーんだよ性根が

381 ：

黒瀬さん語録一部
藤田と杉田、ルサンチマンに嫉妬をこじらせたゴミ座談会
藤田が倫理とぬかすと反吐がでる、藤田は鳴かずとばずでダークサイドにおちているw
芸大の先端佐藤教授、お花畑
笠井、酷い。左翼って終わってるわ
村上隆、罵詈雑言
宮台、ウザイ、アートを語れない
森美術館のＮＡＭプロジェクト、最悪だったんですけど
先端の教授は作品を分析する力がない
稲葉振一郎、凡庸

382 ：

他にも一般人の予備校の自分の生徒からアーティスト、企業人、文壇を馬鹿にしたおしている黒瀬ッティ
発覚した現在、削除逃亡中でーす

383 ：

338 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 00:13:13.77 0
そして、また東浩紀における「主体の忌避」というモチーフは
彼のフィクションで繰り返されている、多世界化による、エディプス・コンプレックスの回避というモチーフと繋がっている
二次元的、データベース的セカイに紛れ込むことで、いかにオイディプス的主体を回避するか
ある意味で、それだけが彼の原動力だともいえる
だが、彼の経歴を知っている人たちにはすぐにわかるように
いつのまにか、この主題は、彼の「批評空間グループ」へのエディプス的関係と分かちがたく結びついてしまった
それゆえに、理論的批判をしようと思っても
彼のしょうもない人格自体の批判をせざるを得ないようになっていて
そうしたレベルに身を落としたくない人間にとっては、手が出せない状況になってしまっている
（この点については、藤田がかつて、QFに関して指摘していた）
つまり、彼は自らの経歴とコンプレックスを演劇化する事で
彼の主張の理論的内容を批判できないような、東劇場を作り上げる事に成功した、ともいえるのだ
（これは、ツイッターによって完成したと言っても良いだろう）

384 ：

東スレ貼り乙です
クロ現から双葉黒瀬鍵アカウント同時祭りすぎる
しかも藤もん、とばっちりばかり

385 ：

藤田も災難よのう・・・

386 ：

>>385
だよな……

387 ：

黒瀬ごときにこんな戯言を垂れ流れていたことを知ったらはらわた煮えくりかえるだろ
うが、めげずに猪突猛進して欲しいね。
黒瀬はクズだ。

388 ：

黒瀬が鍵の中で吠えてたのって全部ブーメランじゃん
ガイナックスの元社長は知らない、取手のマイナーアトリエや教授の名前は明示
黒瀬は卑劣で馬鹿だ罠

389 ：

黒瀬は昔から他人への攻撃が異常だったからな
人格障害なんだろう
アート界はこんなんだらけなんじゃないか

390 ：

アート全部ってか黒瀬が単に異常なんじゃないの？
騒動から反省もなく、寧ろ増長してるしな
まあ昔から片鱗はあったよね

391 ：

鋭すぎるランスきた
卑劣なアホに付き合ってあげる優しいネコ

392 ：

>naoya_fujita 藤田直哉
批判に対する応答って、「論の内容」と「相手／自分の人格」の側面があると思うんだけど、「論の内容」ではなく、全てを人格や党派や縄張りのレベルで解釈する人間は一体何なんだろう、と思う。
そういう側面はあるにせよ、「内容」で応えるべきでは？
>naoya_fujita 藤田直哉
特に、批判されたら「ルサンチマン」だとか「嫉妬」だというのは、２ちゃんねる時代に自分が批判されたら反論で出てくる定番なので、
ちょっと笑いそうにすらなる。「正義とルサンチマンは区別がつかない」と言ったのはフロイトだったか。自分はルサンチマンのない超人だと思っているのだろうか。
>naoya_fujita 藤田直哉
「批評」と「評論」の一部として「批判」という行為があるけど、それは内容だけではなく人格や関係性にも及ぶもので、
それは客観的に己の主観や感情を「排する」ことができるわけもなく、それを装おう方がインチキであって、排せない様々な主観的なものを考慮に入れた上でそれでもしているわけだから

393 ：

格好いいなおい
やはり格の違いが出るな

394 ：

だね
クズにも論で返して藤田のくせに
格好いいじゃねえか

395 ：

黒瀬の鍵垢読んだ
藤もん以外への名誉毀損も常軌を逸してる醜さだな
よく藤もん耐えて余裕で応答したね
痛風村上の出方待ちだな
削除された黒瀬のツィートは吐き気がするツィートだった

396 ：

藤田大人の対応したな
よくこらえたわｗ
>>393
同意
糞瀬祭りが東スレやとっしーや各所で開催されててんだな
浅田や稲葉や藤田や自分の大学の教授まで人格のこきおろししてたんだなー
>>389
俺もアートて業界が自浄作用がなくて驚くわｗ
糞瀬みたいなゴキブリが東京都のフェスや芸大でのさばってるんだろ？

397 ：

この糞瀬ツイートの抜き出しだけでもマジ酷いな
久々に引いたわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2338855.txt

398 ：

クズすぎわろた
でも藤田も自演してるだろうな

399 ：

自演認定するともはやクズ瀬に見えるなw
うむ。クズ瀬は笑えるほどのくずである。カスラジを擁護したやつらの顔が見たい、

400 ：

さすが東の最後の弟子だな糞瀬
悪意の匿名から叩かれてるなんてレトリックもそらぞらしいわw

401 ：

しかし東がこのタイミングで中国に逃げてるとは
逃げ足だけはまじで早いw
浅田のメールまでくさすとは黒瀬も本性だしてきたな
藤田が青いながらも堂々と批評していく姿勢と
黒瀬の陰で人格中傷だけドヤ顔でしているゲスっぷりをオーディエンスは見てるだろう

402 ：

ゴミはどっちなんだかw
黒瀬みたいなゴミに鍵垢から罵られての態度も落ちついてたな藤田
流石に同情したが藤田の圧勝だろ
がんばれ

403 ：

>>397
ぼこるとか殴りたいとか、相手が不在で馬鹿だけが聞き手だと黒瀬はいつも威勢いいなｗ
実際はもやしで論も立たないくせに

404 ：

>>403
あんなの延々聞かされる身内もキツイよな、流石に同情したよ。
鍵垢なのにかかって来いやって…

405 ：

>>404
ねえ
だから裏切ってログを丸ごと流出させたんだろうね
鍵の中から「ぼこりたいわ」って引きこもりのネットウヨクみたいだよね

406 ：

お前ら優しすぎだw
鍵アカをフォローしていた28人のユダたちは
嘘や一二三のサブアカやなほるるや先端科2012に名前がある奴ら
全員バカかカスだよ

407 ：

>>405
田舎の中学生ですら面と向かって宣戦布告するだろうに
悲しいかな28歳の発言なんだよな…しかも藤田とタメ

408 ：

naoya_fujita 藤田直哉
１月１５日に開催される「オタク大賞２０１１」に出演します。
「藤田、例のあの話やらないのか？」と御期待の皆さん、やります。
是非会場に起こしください。granaten.co.jp/o_award/
あの話って何だよ・・・

409 ：

まさか田舎の中学生以外のあの糞さんの話？

410 ：

うおおお遂にガウスジ貫きをやるのか
蛆虫の代表のゴミにゴミと言われて黙ってる事はないんやな

411 ：

藤津とか前Ｑとか、おたく界隈の反西布陣じゃんw
【司会】藤津亮太
【出演】鶴岡法斎、志田英邦、東海村原八、
　　　　前田久、奈良崎コロスケ、藤田直哉
2012年1月15日（日）新宿ロフトプラスワン
OPEN 17:00 / START 18:00
前売￥2,500 / 当日￥2,800（共に飲食代別）
前売はローソンチケットにて12/10（土）10:00〜発売！

412 ：

>>362
金賞藤田きてるー
http://www.valdes.titech.ac.jp/15/15.html

413 ：

>>412
金賞って東工大の論考部門で一番だったんだな
おめでとう
素直におめでとう藤もん

414 ：

金賞おめおめおめ
そういや黒瀬が鍵からdisった一覧に893とも渡り合う怖い実力者がいることに今気がついたｗ
黒瀬は馬鹿だから気がついてないだろうけど

415 ：

さんりおさんの話面白いなあ
親しい人の現地ルポがほんとおもしろい
自分の家ももう少しで津波が流れ込むところだったんだけど
ほんと被災地の人って自分も含めこんな感じでけっこうあっけらかんとしてたのよね
胴上げしたげたい

416 ：

＞「それは文学だから書け」と仰った。
かっけー
どうでもいいけど藤田の指導教官外人じゃん

417 ：

>>412
銅賞が千葉大の客員教授の人だから東工大の学生の論文賞じゃないのか
おめでとう

418 ：

こっちに移転してたのかｗ

419 ：

つまりブヒ市場的には、女であるが、すでに知り合いでもあり安心できるキャラ
すなわち幼馴染が最も確実、という事になる
それゆえ、ファースト幼馴染、セカンド幼馴染、サード幼馴染と幼馴染のインフレが発生するのである

420 ：

>>418
哲学板から移転してたよ
結構前だよー

421 ：

東日本大震災と「文学」の役割
http://www.valdes.titech.ac.jp/OPINIONS/14.pdf
藤田文体変わった？
金賞おめっとさん

422 ：

東工大論考委員のサイト管理者
「なんで金賞には２ちゃんとふたばとツイッターからやたらアクセスがあるのかしら？」
>>419
どこへの誤爆だよｗｗ

423 ：

被災地の知り合いのエピソードから物語化への警鐘は大岡昇平、小林秀雄、坂口安吾を思い出すな。
しかし藤田論文以外、ソーシャル系や社会分析系ばかりだな。
ド文学がよく金賞とったな。
文章はひらいたな。文章と一緒に思想も変わったな。
おめでとう。

424 ：

【速報】 CERNが12月13日に重大発表。CERNがタイムマシンを手にする時がくるか。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323177241/401-500
ついに「神の粒子」ことヒッグス粒子発見ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! CERNが緊急記者会見
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323282501/101-200
【宇宙】 「地球型惑星」？水が存在可能、気温２２度、地球の２・４倍…ＮＡＳＡ発表★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323219911/501-600
【速報】地球終了　水星の隣に超巨大宇宙船が存在していることが判明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323267625/401-500

425 ：

バフェット氏「太陽光」に照準　苦境の業界に光明
米著名投資家ウォーレン・バフェット氏が太陽光発電事業に照準を定めた。
傘下の電力会社が７日、米カリフォルニア州で建設が進む太陽光発電所の買収を発表。
政府支援に頼らない運営を目指す姿勢を示した。
著名投資家の新たな「賭け」の成否は、苦戦が続く太陽電池メーカーの先行きにも影響を与えそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2E2938DE2EAE3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

426 ：

ごばく

427 ：

藤もんは、そのうちひげを伸ばす気がする
そんな気がする・・・

428 ：

髭もん

429 ：

糞瀬の鍵アカウント一部
2chで自演しまくってる藤田が倫理とかぬかしてるの見ると反吐が出ますね
9月22日
しかし別府くんも竹前くんも、将来鳴かず飛ばずでダークサイドに落ちたとしても、
たぶん藤田のようにはならないと思う。それはまがりなりにも「アート」を志しているから。
そういう意味ではアートはいいねｗ
10月15日
そういえばsuperflat2が「平成のロスジェネ小僧」とか言ってたけど、
あんなかでロスジェネは杉田さんだけだよな。　
藤田はなんだろう......ゼロアカ生...？
9月23日

430 ：

>>61
kawanoikimono 淡水魚 なんだこのゴミのような座談会は。RT: @egaoka bit.ly/oOaR8v とりあえず　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 こういう、醜いルサンチマンの吐露や単純に嫉妬をこじらせただけのゴミ座談会を読んで、もちろん腹が立つし、相手の杜撰なロジックを批判したくもなるけど　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 しかし、さすがにこれは誰が読んでもゴミ確定なのでは...　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 これから運営会議なので、とりあえずゴミ座談会のことは一瞬忘れます。　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 このタイミングで佐々木くんからチャットで話しかけられるとは...　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 だるい　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 やはり某座談会のことだったよ　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 佐々木くんのあの態度ですら、カオス信者認定されてしまうのか　9月22日
kawanoikimono 淡水魚 2chで自演しまくってる藤田が倫理とかぬかしてるの見ると反吐が出ますね　9月22日

431 ：

やっと見たんだか、他の人間関係への悪口や暴露もゲス以下だな
まあ、下衆の遠吠えにめげずに頑張りや
さんりお金賞おめでとう祭りやってた理由が分かったわ
糞瀬は論戦逃げ回ってこのザマかよ

432 ：

黒瀬と取り巻きが口汚く鍵から罵った思想系の著名人って
東とカオスに批判的な言説した面子なんだよな。
友敵関係でしか考えられない負け犬だろう。
別に藤田はまだまだだと思うけど、評論賞をとって正当なデビューして
少なくとも黒瀬の数百倍まともな論考あげてるでしょうが。
てか黒瀬なんか論考も論戦もないだろう。

433 ：

カオスラウンジの支持層って、表だってＮＯを言えない人が多い気がするんだよね・・・。流されやすいというか、
精神が弱くて染まりやすいというか・・・。もしくは、都会のシーンや経歴や肩書きに弱い人。

434 ：

藤田の思想を全部肯定していないが、全面的に藤田につく。
まず応答の清々しさと批評への姿勢な。
黒瀬は藤田の仕事と身分を無根拠に鍵から罵倒しているが、
東の『クォンタム・ファミリーズ』などを審査する側だってまさか知らないのか。
同時に日本ＳＦ評論賞を主催している早川や塩沢や巽も馬鹿にしているんだぜ？
まあ藤田以外にも無根拠に罵倒されているが。

435 ：

ひげもんも余裕できっちり言葉で批判していたし、黒瀬の鍵に隠れた罵倒は全部ブーメラン
痛風村上や他の人らも皮肉と呆れを表明してたし

436 ：

黒瀬の激寒口癖
潰すのは簡単w
まあ黒瀬こそ評論家じゃねぇべな

437 ：

金賞髭もんはあんな詐欺師に潰されない
ところで、なぜ藤もんが髭を伸ばすって話になったんだw

438 ：

金賞論文の文体と内容からではないだろうか〉髭

439 ：

ん？　もみあげと繋げる気か

440 ：

画像検索で出てきたトップの画像が不精髭生やしてるように見えるな

441 ：

不精ひげと不精もみあげが繋がったら若い仙人だな…

442 ：

http://www.granaten.co.jp/o_award/
このさー、日本オタク大賞迷うな…
岡田と唐沢が抜けてからチェックしてなかったんだが

443 ：

黒瀬らしいとされている赤は、実名出して特定可能でひでぇ悪たれついているから
藤田でも浅田でも村上でも書かれてる予備校関係者や他のやつらでも、訴えれば情報開示命令出て身もとも明かせて名誉毀損罪で金とれるけどな

444 ：

虹裏からプレゼントＮON SCALE 「さんりお」 - http://t.co/8xw9RtWr
金賞論文よかったんやな

445 ：

噴いたwRT しそうになってとどまったわw
さんりお無双かっけーww
http://t.co/cDZzDLsu

446 ：

短縮リンク踏むの怖いな

447 ：

ツイピクだから安全だ

448 ：

>>446
つhttp://twitpic.com/7tj9cg

449 ：

さんりおランス、さんりお無双として藤田のアイコンが擬人化されてる・・・
http://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=%E3%81%95%E3%82%93%E3%82%8A%E3%81%8A

450 ：

体力削除されちまったからなあ
このなん倍もあったよ

451 ：

俺がさんりおをかけつけさせたのも削除されてるなｗ

452 ：

>>442
日本オタク大賞のパクリ企画っぽいのニコ生プラネッツで年末やるみたいだな
宇野も本家に出たかっただろうか

453 ：

あけおめお前等とさんりお
今年もがんがれよ

454 ：

離しちゃダメだよモグタンの
短い尻尾にしがみつき

455 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16608731

456 ：

>>452
宇野は手垢がつきすぎてるし、岡田斗司夫や唐沢が作った日本オタ大賞には入れんと思う
あと宇野はブレークしたものやメジャーなものを適当に使うだけでコアなもの知らないじゃん

457 ：

岡田も唐沢も色々やばいけどな

458 ：

>>457
ヤバイね
まあ宇野はオタ叩きと西叩きのプロレスで出てきて実は西の子分って路線でだけなのに
１５年前の岡田たちのモノマネをしてるのがなあ・・

459 ：

>>452
宇野としては酸っぱい葡萄だと思う。

460 ：

ニコ生PLANETSは石岡の影響でしょ
あのコーナーがあるからマンガ夜話っぽくなってる

461 ：

http://togetter.com/li/237067
ポップカルチャー評論家宇野常寛「ARBはいかにもな90年代Jロック(ｷﾘ」
オレ「ARBは80年代なんだが」
宇野「ぐぬぬ

462 ：

宇野がやらかして音楽通にフルボッコにされてるなw
石岡が夏目のコーナーっぽいな、確かに
しかし、宇野は昔っから「音楽詳しくない」って言ってるくせに、基本情報をすっ飛ばしてどこで仕入れてきたのかわからない嘘知識と
偽の時代設定を背景に暴論振りかざすから宇野は音楽に触れんなって思うよ

463 ：

ん？
日本オタ大賞は、今年は前島アウトで藤田インなのか。
前島との共演みたかったな。

464 ：

明けましておめでとう。藤田、去年以上にがんばりなさいよ。

465 ：

正月から青くさい藤田。だがそこがいい。
naoya_fujita
しかしこんな馬鹿馬鹿しい意地が張れるのも、支えるべき生活や家族などと言ったものの責任を負わない、とか、生活を大学や国の金で支えてもらう、親がお金持ちだ、などの条件があってこそであって、
生活したり筆で食わなければいけない「大人」の哀しみを分かっちゃいない

466 ：

藤もん自考えてたのか？
>naoya_fujita 藤田直哉
今までハイデッガーの「良心を持とうとする意志」が何故「死に臨む存在」と関係しているのかロジックとしてよくわからなかったけど、
素人なりに体感するところがあった。「死を覚悟する」ことにより、「それ以降の生活」の維持への配慮をなくせば、それは己の良心に基づくそんなことでも言える。
3時間前
naoya_fujita 藤田直哉
「何故私は頽落しなければならないのか」ということを考えていた。去年の自分はちょっとおかしかった。
「死」を見すぎて、意識しすぎて、「自己の死」に対する「覚悟性」まで生まれていた。それが如何に危険か、思い知らされた年だった。
3時間前

467 ：

＞去年の自分はちょっとおかしかった。
一昨年やゼロアカやそれ以前の自分がまともだと思っていた、そんな藤もんポエム
むしろ去年の藤もんが奇跡的にまともだったんではないかｗ

468 ：

さんりおてんてー生きて

469 ：

『霜聖のマジさんりおん』
聖地の始まりの日　マケドニア旗の下で
評論命のさんりおの声の遠い残響　二人で聞いたdelしたものすべて　コラしたものすべてこの手に抱きしめて　現在は何をアートしに行くのカタログ照らすスレ画の太陽
出会わなければ　「誰このおっさん」でいられた
不許なるうま味持つ紳士
評論されないで　
僕のさんりおこの評論作るため生まれてきた一万年と二千年前から許さない
八千年過ぎた頃からもっとやらしくなった
一億と二千年あとも許さない
君メモったその日から僕のさんりおすれにうま味は絶えない

470 ：

naoya_fujita 藤田直哉
そういえば、Government2.0系の人が、夜に女性としっぽりしているときに「ね〜　はやく入れて〜　もう小指じゃなくてちゃんと入れて〜」と言われて激怒して、「お前はガバマン○2.0だ！」と叫んだらしい
10時間前
naoya_fujita 藤田直哉
そういえばこないだ、シュミットがイタリア料理屋で「すみませーん、パルチザン・チーズくださーい」って言ってた。そしたら横にいた毛沢東が「もう〜」って言ってた
10時間前
naoya_fujita 藤田直哉
多分、ドゥルーズがサファリパークでゴリラを見かけたら、こう言っただろうと思う。「ゴリラだ」。
ｎaoya_fujita 藤田直哉
多分、毛沢東が存命で、『ランボー』を見かけたら、こう言っただろうと思う。「ゲリラだ」。
10時間前
naoya_fujita 藤田直哉
多分、デリダが存命で、twitterにやたらと書き込む人を見かけたら、こう言っただろうと思う。「下痢だ」。

471 ：

>>463
前島はセカイ系の本出したらラノベ作家に転進しちゃったからねえ
世代交代で最若手で藤田なのかね
つべとかにうｐされねえかな

472 ：

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21368928
藤田かっこいいｗ

473 ：

随分男前だなw
ランスって騎士なのか
本人はあんな哲学クソ駄洒落tweetしてるのに

474 ：

炎上や粘着ではなく、藤田が描いているネット一揆という表記は面白いな
一揆は政治だし

475 ：

>>474
西さんが一般意思2.0で政治に走ってるしそこはこれから避けられないだろうからな
西さんは以前は政治は興味ないし選挙も行かないと言っていたがｗ

476 ：

西さんは自分が関わっていないことだと存外的確なことを書くんだよな
＞hazuma 東浩紀
朝日新聞的な言説を批判して、「いまの若者こそ変化を求めている」と言うと
ネットでは喝采を浴びるが、実際はそれもまた根拠がないと思う。
ただ朝日新聞は、ああいうこと書くと、もはや叩かれるネタにしかならないことを自覚すべきだ。その点で愚かだとは思うし、古市氏に負けていると思う。
1月10日 お気に入りに登録 リツイート 返信
hazuma 東浩紀
朝日新聞の社説については、古市憲寿の「生存戦略」にうまいぐあいに巻き込まれているという感想しかないな。

477 ：

カオスラウンジ問題でも「一揆」でも藤田は若手では臭覚の良さは抜けてるんだが、なにかが足りないんだよな
おれはカルト作っちゃってる西さんのことを見限っているが西さん越えはまだまだだな
せいぜいがんばれや

478 ：

東は信者を金の納金額別にクラス分けしてんだろ？
あれはさすがにそのうち問題になるだろ
ジャーナリストも批評家も茂木や津田もノーコメントとか終わってるよ

479 ：

ﾜﾛﾀｗ
2世垢消したんだな
＞＊＊＊ 玄米茶は藤田直哉説があったので藤田直哉事情に詳しい藤田直哉２世に「玄米茶の正体はなんだとおもう？」と聞いたら
＞「お米だとおもう〜」と返されてムカついた記憶

480 ：

>>279
西豚スレにも最近いないな

481 ：

既出かもしれないが、小松左京の追悼のこの文はいいね。
http://bisista.blogto.jp/archives/1497991.html

482 ：

明日生放送ktz
会場に行けない方はこちらでお楽しみください！
（一ヶ月程度は視聴できる予定です）
http://live.nicovideo.jp/gate/lv77702271

483 ：

ニコ生やるのか
ありがたい

484 ：

西豚スレか藤田スレか芸デザか双葉かツイッターか
どこで実況すべきか悩む布陣だなｗ
：考える名無しさん ：2012/01/15(日) 17:24:51.01 0
クズども、藤田段幕しろよ
日本オタク大賞２０１１ この１年のアニメ、ゲーム、フィギュア、マンガ、ラノベ、映画、特撮に至るまであらゆるジャンルのオタクネタを総ざらい！出演：藤津亮太、鶴岡法斎、志田英邦、東海村原八、前田久、奈良崎コロスケ、藤田直哉　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77702271?ref=top

485 ：

予約した
藤田ってオタ大賞もＳＦだからいけるんだろうけど、本当はサブカル全域ってイメージだけどな
佐々木敦に笠井や東を足して政治臭と文学臭を強くしたようなイメージ

486 ：

まだ１０分前なのに来場者２０００人超えてるから追い出されるかもしれん

487 ：

あと３分あるのに４０００人以上だ
プレミアムじゃないと見れないんじゃね？

488 ：

3万人近いよ
藤田が一番爽やかに見える画w

489 ：

藤田盛りあげたなーw
クソワロタwww

490 ：

藤田の前の奴と今の前Ｑ話が長すぎる
藤田があっという間に笑いをとったから冗長に感じるのか？

491 ：

ハープ調べちまったw

492 ：

来場者4万じゃん
藤田喋り上達したなあ

493 ：

マジスタンス、地震兵器ハープ、爬虫類人類、ハルヒ、ステマ、自炊業者
藤田のターンは爆笑した
今の志田は廃人だろw

494 ：

会場でもコメ欄でもとし君にも笑いをとってるじゃないか藤もん

495 ：

>>492
五万人こえた
六万いくかも
藤田中央の席で空色に輝いてるｗ

496 ：

他がオタ臭が半端ないから諸事情でハワイアンな服を着せて若い藤田を真ん中にしたんだろ

497 ：

６万人いくぞ
オタク大賞ノミネート、マジスタンスでリビングのＰＣで見てるが爆笑してしまったｗｗｗｗ

498 ：

藤田、マジスタンス選んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：

藤田、電波好きといおうおいしいポジションをもらったなｗ

500 ：

ノミネート、なんだかんだ言ってハルヒかステマか自炊業者だと思った
それかふたば
まさかのマジスタンス

501 ：

０票ｗｗｗｗｗ
ダメだ笑いがとまらんｗｗ

502 ：

藤田賞ありがとうさんりおランス
続々とさんりお感謝コラができてるんやなｗ

503 ：

ｗｗｗ

504 ：

六万人の前で評価されたマジスタンス
これから永遠にコラされる愛され藤田

505 ：

藤田乙！！！
長かったから疲れたろうけど乙
志田の話を頷きながらきちんと聴いてやってお前性格いいなｗ

506 ：

自炊問題で藤田「アウトローな作品をやってる武論尊さんが意外と法律にうるさかった」奈良崎「（モヒカンは）こいつらまだ紙の本読んでやがるぜー！的な？」
意外とつぼに入ったｗ

507 ：

すげぇ６４０００人か
藤田とばしたなｗ

508 ：

藤田誠実だったなあ。
音声が悪かったけど、藤田はきっちり聞き取れたわ。
腕あげたな。
楽しかったよ。お疲れ。

509 ：

マジでさんりおってあだ名ついてるんだなw
双葉に言及してあんなに双葉に支持されたの藤田が初じゃないか？
ゴーランとか笑ったけどw

510 ：

｢ふたば」と「キメこな」の名前は全く出してなかった

511 ：

出してなかったねサイト名
しかし昨日藤田がステマ騒動も項目に挙げてたが、西が今更呟いて叩かれてるw

512 ：

藤田が好きなメタルギアソリッドの小島秀夫はステマとズブズブなんだがｗ
たたけよｗ

513 ：

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up94648.jpg

514 ：

騒動があったってことを語るって感じでカオスも叩いてはなかったからなあ

515 ：

藤田推しの円城、やと芥川とったみたいだな
田中の方がヌー速では人気だが
芥川賞受賞・田中慎弥「とっとと会見終わりましょうよ」　喜びの声なく終始憮然
http://news.nicovideo.jp/watch/nw179911
芥川賞　田中慎弥　記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=Gs4MVCa5Ql4

516 ：

ニート田中と東大博士円城って安易な・・
>>512
ステマ自体叩いてなかったじゃん。ネット一揆と経済がどうのってのが現象化してるってスタンスじゃなかった？
そもそも短かったんだよな藤田のトークが。

517 ：

津田も面倒な事になってるな。
マジスタンスなんてのは余興で、藤田の見立てのようにこれからネットユーザー対業者系で一揆的なものが起きていくのかもしれんね。

518 ：

田中も昨年の西村賢太のように会見がうけてるが、
昨年金持ちの七光りと育ちに難がある中卒
今年高学歴と高卒ニートのW受賞って時点で冷める
小説の質で選んでんのか？

519 ：

最初から文藝春秋の宣伝のための賞だよ？なにいってんのこいつ

520 ：

その事情は一般人は知らないだろ
島田雅彦が選考委員に入ってから大衆迎合に拍車がかかったよね

521 ：

田中は、石原disったり、しっかり掲載誌のすばる抱えて写真に映ったり
すごい優等生だよ
豊崎や島田や2ちゃんねら大喜びだろ？w
ただ豚がそのへんに酸っぱい葡萄の味付けをしながらツィートしてるので
豚波に乗りたくはない

522 ：

これな
@hazuma 東浩紀
芥川賞というのは、なんとなく作品発表したらもらえるなんてものではなく、選考対象に入るためには、
特定の文芸誌に特定枚数の短編を発表しなければならないもの。つまり彼は、選考対象の規定を
満たした作品を落とされても落とされても書き続けていたわけで、それで「もらってやる」と言われても。
https://twitter.com/#!/hazuma/status/159514753197293569

523 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120118-00000613-yom-soci
石原が選考委員を辞退表明した
石原は文学観は古いし、パーソナルの問題と思想で叩き易いが
本丸の労害じゃないんじゃね？
石原を叩いてウケをとっている時点で反逆児を装う優等生文学キャラだわな
まるで西さんのうにな！

524 ：

今から猪瀬とトークすんのか？
告知しろや藤田のボケ
naoya_fujita 藤田直哉
１７：００からは副都知事の猪瀬直樹さんが、
講演と学生とのトークをしてくださいます。その中の「馬鹿なことを言う学生」のひとりとして、ほんの少しだけ質問したりする役をしますので、ご興味のある方はご来場くださいませ。

525 ：

ttp://www.valdes.titech.ac.jp/mt/2012/01/07-105312.php
新春フレッシュトーク猪瀬直樹×東工大学生代表(1月18日）
フレッシュって顔かよ・・
ってもうはじまってるじゃねえか
平日だし行くの無理に決まってるだろうが
精々がんばれ

526 ：

さんりおは心がフレッシュなんだ

527 ：

円城が伊藤計劃の「屍者の帝国」を完結させる発表
http://mainichi.jp/enta/mantanweb/news/20120117dyo00m200070000c.html

528 ：

ＳＦ界としては凄い話題の円城の芥川に食いつかず藤田をボケと罵るおまいらェ

529 ：

マジスタンスから猪瀬までじゃ幅が広すぎるよフレッシュ藤もん
（ただし中身のみフレッシュ）

530 ：

東工大がどこを目指しているのかが逆に気になるけどな
理数系の大学だから話ができるドクターがあんまいなそうだから
猪瀬相手に話ができるドクターてことで藤田が選ばれたんじゃないの？

531 ：

ああこれだ
藤田は出演するならもと早く告知せいよ・・・
inosenaoki 猪瀬直樹
明日![再掲]1/18（水）17:00〜、猪瀬直樹×東工大学生「突破する力〜若いうちに何をすべきか」@東工大、大岡山キャンパス。時代の先を読み、新たな自分と社会を実現していくためには、何が必要なのかメッセージします。入場料無料。bit.ly/A9pVHk

532 ：

猪瀬とのトークの講堂の場所が変更になってて
今やっと見つけて入った
藤田舞台にいるw

533 ：

藤田と猪瀬が結構ガチでバトルしてて笑いこらえるの必死だったw
藤田以外の学生はbotだったw

534 ：

>>533
botとは何ですか？
いや、ＡＩ的な意味かな？
ご教授願います

535 ：

botってのは自動呟き機械のことだから、想定できるような発言や自動的に猪瀬に誘導されて頷いてたってことじゃね？

536 ：

もし登壇した学生が自らのbot化を気にしてるなら、あんま気にすんな
人としてまともだw
藤もんは学生だがプロだし、プロの中でも若手ではパフォーマンスはトップレベル
だいたい普通の学生は、大人数の講堂で猪瀬にガンガン噛みつけねえよw

537 ：

ただ、「空気」に流されることの問題を猪瀬氏が主題にしているときに
猪瀬氏の作る「空気」の呑まれちゃあかんよなｗ　ってのはあるよ

538 ：

学生なんてそんなもんっしょ
猪瀬や予約席に居る有名教授や学長や自分の教官や聴衆の空気にのまれbotになっちまう
今日のジュンク堂新宿の藤田笠井陣野のトークイベントなレポしろよ、おまい等

539 ：

そろそろ開場だぞ。
１月２０日１９時からジュンク堂新宿店で、『大審問官の政治学』および『吸血鬼と精神分析』刊行記念のトーク・セッションを開催します。
講師は神山睦美氏と笠井、司会は藤田直哉さんです。http://t.co/f2LnvS3O

540 ：

藤もん、今週何本イベント出るんだよ、、
お前はAKBか？

541 ：

陣野じゃねえカスども
神山だ
内容はまあまあだからあとではてなにレポるわ
ちなみに藤田は今日もジーンズだ

542 ：

藤田スレ十人ガラが悪いのうｗ
今日は風邪で行けないから中継頼むぞ

543 ：

>>534
ヒントをやろう
猪瀬が挑発したとき、藤田が「僕も文学の博士４年なんで死を覚悟してますよ」
とか言ってただろうｗ
ああいうのだ
あと全体でも議論を敢えて広げていただろ藤田だけ
他の２人は就職活動か？っていう受け答えだっただろう

544 ：

>>541
この寒波の中にトーク行ってるの乙だよボケ
藤田は猪瀬バトルもジーパンだったよボケ

545 ：

オタ大と猪瀬がビックイベントだったから今日のイベントのメンションが地味に感じるな
津田ってふたばに元上司降臨してたのか…こええw
なんでふたばのツィートをスルーしなかったのか不思議だったんだよな

546 ：

絨毯爆撃はじまた
さんりお 本屋でトークしてる場合やないんやな

547 ：

ドストエフスキーの話とか今日は難解すぎだ潔と神山
真面目に俺が藤田トークショー行ってる間にお前等ときたら

548 ：

なんで双葉とカワンゴとツダが揉めて、田代砲がviｐ鯖に撃たれるのか…
そういう哲学を話すべき＞藤田笠井

549 ：

ふたばやったらアノニーさんたち出てきちゃう説
貿易風は、昔の仕事持ち逃げやレーニン崇拝を吐かれてた…
さんりおー！

550 ：

ツダが年甲斐もなく金髪にしてるのは、ソ連憧れか？
戦火が広がりすぎだろ

551 ：

いいんだ。藤田は難解で地味な正気な世界に戻るべきなんだ。
2chと2chanを間違えた説が有力ｗ
違う鯖を爆撃するとはアホか。

552 ：

カオスと東が騒動を起こす→（略）→渋や河ンゴに飛び火→ツダ貿易風疑惑→ツダの最初の会社の人降臨で暴露→絨毯爆撃（ふたば）→田代砲（２ちゃん）ｲﾏｺｺ!!
せこい
あまりにもせこい戦争だｗ

553 ：

ああ、まさにドストエフスキーや例外社会的な世界だな
それが今日のジュンクトークショーだ

554 ：

企業ＩＰバレとるがな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327060529/634
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/01/20(金) 22:09:08.24 ID:ehrTeCNz0
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327005207/413
413 名前：とあるVIPPER ◆VIP/wweiPk [] 投稿日：2012/01/20(金) 21:31:59.57 ID:eYDVkM5H0
hayabusaサーバーにf5仕掛けてた奴
もしかしてバーボンに引っかかってるんじゃないかと思い調べてみた結果
202.219.104.77がかなりの負荷をサーバーにかけてバーボン喰らって焼かれてる
http://bbon.geo.jp/
202.219.104.77
株式会社ドワンゴ

555 ：

>>547
今日雪降ってたし・・・・・乙
ふたばのあの人戦闘力高すぎる・・・・・
一人の絨毯爆撃如きで田代撃っちゃうイケイケ企業

556 ：

さっきこの板も落ちてなかった？

557 ：

１分未満ぐらい見れなかった>>556
やだー今頃この精度の低い田代とか
オワコンすぎる

558 ：

戦争は始めるのは小さなことで、終えるのは大変なんだ
そういう教訓なんだ
今年も例外社会的戦争続きまーす

559 ：

ニコはバレバレだし、元々糸◯とか基地外飼ってるから仕方ないとして
津田は対応を間違えたなあ
西と違って余裕ポーズが津田の取り柄だったのに、仮にもツィッターで
個人をキチガイって書いちゃなあ
かなりムカついて焦ったんだろうが、訂正と謝罪しときゃな

560 ：

ツダも昔は逆の立場だったんだがな
藤田が提起したようにネット一揆が起きてるんだよ
オタ大で藤田が話してたステマも自炊もな
しかし、誤爆でたじろぐなら間抜けな話だ

561 ：

ガイナの元シャッチョーも津田さんに嫌味言い始めたわ
正式に豚さんたちの中に入ったな津田さんも
KENXY
NHKが協力しているのは当然だが、その局に広めた本人が出演しているのは如何かと。　総務省、「おとりファイル」でWinny/Shareユーザーに注意喚起する実験（Impress Watch）

562 ：

あららw

563 ：

しかし鯖を間違えて誤射してたならバカじゃねぇか
今週イベントあり杉だw

564 ：

>>522
田中を下品だとか書いてたが
西豚は芥川の性質を嫉妬を混ぜて明言したのと
円城の話題を消す計算があったと思う
西豚は田中より円城（SF)が実はライバルなのに負けた
あと伊藤の続編を書くってSFでは大ニュースの話題もなるべく小さくした
もう一つは政治に露骨に色目を出しているので石原への媚び

565 ：

だいだいさ、西には下品とは言われたかないよなw
田中慎弥はプロレスだろ

566 ：

ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160713105607892993
山口昌男について。共同体の外部からやってくる「異人」は、初めは英雄として迎え入れられ、
トリックスターとして共同体を活性化させたあとは、罪を背負わされたスケープゴートとして放逐されると言っている。
ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160713512954499072
共同体を引っ掻き回すことで、価値が揺らされたり外部と触れることで「運動性」を共同体は手に入れる。
「異人」は商人みたいなもの。しかし、彼は罪を背負わされて放逐されなければいけない。
かつて、情報技術が発達していない「村」の頃なら、彼は罪を背負ったまま次の共同体に行けばよかった
ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160713811576369152
ひたすら罪を背負って放逐されながらまた次には英雄になり、という運動を繰り返すだけで一生を終えることもできただろうが、
これだけ情報が共有される時代になると、一つの共同体の罪を背負うだけで「終わり」（浄化）にはならない。すぐに罪が共有される。
ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160714293103439873
共同体と共同体の間の「交通」から価値を生み出すような運動は、これじゃ一瞬で行き詰って、
すぐに「海外」とか「世界の外」とかのような「外部」の価値を持ち出す、あるいはそちらに放逐されるようにならざるを得ない。
というような必然の中で、「ゴースト」だとか宗教的なものへの言及が増えるのでは
ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160714842414653441
共同体の「間」を用いた価値創造（というか、運動性をもたらすことによる、トリックスターとしての自己への人びとの価値付与）が、
あっという間に飽和してしまうがゆえに、宗教的なもの、すなわち他の人が見たことがない「外部」を見たと僭称して権力を捏造しなくてはならなくなる。

567 ：

ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160715758089945088
本当の悪行にしろ、共同体が構造的に背負わせた冤罪的なものであれ、それらの「罪」がログとして延々と追いかけ続ける世界というのは、
もう山口の言うようなトリックスターは全然機能しない世界なのかもしれない。評判経済とかいう言葉もあるし。
ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160717044797550593
それが故にトリックスター的な場は「匿名」にならざるを得ず、実名、もしくは実生活では次々と防衛的になって保守化していくことになる。
グローバル化の結果、戦争に始まりと終わりがなくなり、日常化したと言うけれども、そんな時代におけるトリックスターの代わりになるのは何か
ttps://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/160722802511577088
福島と東北は、我々に久々に提供された〈外部〉であり、その差異のもたらした価値を、文化は、一挙に、そして大量に貪りつくした。そんな感慨すら、抱く。

568 ：

まさおと言えばラモス

569 ：

共同体の間から利益を上げる商業資本的な行動が難しくなった結果
批評的な言説が困難になる、っていうのは確かにあるかもね
経済との比喩で言えば、産業資本的なものって
アカデミックな言説だと思うのね

570 ：

というか、>>566-567の一連のツイートは
共同体の「間」が成立しなくなった結果
産業資本による資本主義が一般化し
貨幣に浸透された世界で
貨幣がある種の神（学）化するというお話と
相同的で面白い。

571 ：

〉共同体の間から利益を上げる商業資本的な行動が難しくなった結果
〉批評的な言説が困難になる、っていうのは確かにあるかもね
飛躍でね？
共同体の経済崩壊と評論の困難の繋がりがわかんね
要は共同体の代表として、昔は評論家がいたってことけ？

572 ：

>>571
ごめん書き方悪かったね
共同体の間っていうのは、共同体と共同体の間ってことで
ふじもんが言ってるトリックスターが活動可能であるような空間、
分かりやすく言えば（語弊はあるんだけど）、ある共同体の外ってこと
商業（資本）っていうのは、ある共同体と、他の共同体の間の価値（の体系）の違いを利用して活動するんだけど
批評って言うのは、同じように、基本的に、そうした違う価値の体系の間に橋をかける作業だと思うのね
それは、ある価値の体系の中（つまり、価値観を共有するある共同体の中）から見れば
それを攪乱する、っていうことになるのだけれど
それは、決して、批評家が、無から可能にするわけではなくて
共同体と共同体（別の言い方をすれば、二つの別の価値の制度）の間に橋を架けることで可能になることなのだと思う

573 ：

おれは同意だな>>572
＞二つの別の価値の制度の間に橋を架けること
これは藤田がやってるジャンル横断的なスタンスにも通じるような気がする

574 ：

加えると藤田が書いている「トリックスター」は共同体や世間や大衆から隔絶された場所にいるもののようにも思う
だからおれは>>571の貨幣の話も頷くんだよね

575 ：

http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20120122/1327256746
新着「ネット一揆について」kt

576 ：

評論や文学や文化がアカデミズムとの癒着がある意味で難しくなったから
「トリックスター」は「宗教的」な「捏造」をするようになるってことかね？
東的な在り方への批判つうか分析かな

577 ：

>>575
＞　爬虫類人類「レプティアン」っていうのが人類を侵略しているっていう陰謀論があるんですが、その人たちも「ＨＡＡＲＰ」がやったって言ってて、
＞せっかく爬虫類人類なのに、全然爬虫類的な設定を生かしてなくて、見ててイライラしました。
こういうセンスが好きだｗ

578 ：

ハープワロタｗ
＞米ミネソタ州元知事ジェシー・ベンチュラ氏は、日本の地震や津波は
「米国の地震兵器ハープ（the HAARP）が引き起こしたものだ」と発言している。
　米プレスＴＶによると、ベンチュラ氏は「指向性エネルギー兵器、気象制御システム、
地震降伏デバイス、またはマインドコントロール、他の人類に使用される可能性があります」としている。

579 ：

＞で、驚いたのが、自炊代行業者を訴えた七人の作家の中に、東野圭吾、浅田二郎、林真理子らとともに、『北斗の券』の武論尊さんが含まれていたことです。
＞核戦争で破滅した世界で生きるアウトローかと思いきや、意外と法にはうるさかった。
藤もん、これ放送でも言ってたな
武論尊より林真理子の方がむしろ怖そうなんだが

580 ：

>>578はttp://media.yucasee.jp/posts/index/7213の文章ね

581 ：

ハープが気象兵器なら、一番近い米人が電波受信してんだろＪＫ
あいつらハープ電波のせいですぐ戦争すんだな

582 ：

藤田のブログなネット一揆はオタ大の話と繋がってるな
カオスも自炊業者も経済の争いだと
しかし、反乱、革命、藤もんの最近の書き方だとネット叛乱とせず
なぜ近代化以前の江戸時代までの一揆という用語を用いたのかね藤もんは

583 ：

>>576
共同体（アカデミズムもその一例だろう）の間を移動しながら
それらを引っ掻き回す活動（評論もその一例だろう）が難しくなった結果
「トリックスター」は、あらゆる共同体の外とでも言うべき宗教的なものへと
逃避せざるを得なくなる、という話なんじゃないかな？

584 ：

なるほどね
しかし、トリックスターは所詮トリックスターでさ、
次のトリックスターが現れた時が勝負だよなあ
宗教的にいかざるをえないなら、割当危険な面もある
歴代の思想家や文学者も危険な宗教的な思想に辿りついたし

585 ：

http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20120122/1327256746
としちゃん達の米連投ワロチｗ
>>583
さんりおは自らをトリックスターと認識してるのかな？
悲しい性なんやな…

586 ：

米軍の気象観測　ＨＡＡＲＰ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/HAARP20l.jpg/300px-HAARP20l.jpg
↓（電波界の連中にはこう見えるんですち！）
http://img.wired.jp/news/defense/images/2007/10/26/allen01.jpg

587 ：

http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20120122/1327256746
＞２０１１年は、ネットとそれ以外における、「著作権」や「金銭」を巡る闘争が顕在化した年でした。
震災やその後の不安なども要因になっているでしょうが、これは構造的な必然であるとも思います。
メディアが再編成されている今、自分たちが、消費者として、いい作品にたいし、安く手に入れたいし、
しかも書き手としてはなんとか飯を食っていかなければいけない。そういう中で、どういう未来を選んだらいいのか、この「ネット一揆」の行方を見ながら真剣に考えなくてはならないと思います。
　さあ、このネット上の「共同体」を守ろうとするレジスタンス（というよりは、シュミットの言う、土地と結びついたパルチザンに近いのかもしれない）
の叛乱のような昨今のネットの現状、そしてその祝祭性は、政治と如何なる関係を持つのか。それは６８年の運動と共通性を持つのか。マルチチュード概念と接続することはできるのか？　これらは単なるバーチャルな叛乱に過ぎず、ガス抜きなのか。
それとも、既にネットは虚構でなく現実であり、それは実際に政治的に有効であり、なおかつ実存にとって「真」である何某かの超越性の感覚を与えてくれるのか？
　その辺りを、真剣に見極めたい、と思いながら、状況の推移を見ています

588 ：

怪鳥の部下でドワの幹部がmay晒して問い詰められたら薄瀬のようにへらへら喧嘩売ってきた
「」にリアル手術者が出て本気戦争
ミク廚のさんりお大学の大学院生が本名と勤め先が割れてとっしーに迎合させられる
とっしー攻めでダツは息切れ寸前
ドワ株価急落でとっしー腹筋痛い

589 ：

自社株買い主と一日の損の金額までわれてる
さんりおの言うとうり経済戦なんやなw

590 ：

東工大院生のリョータ君、あっと言う間に捕虜になってしまったな
藤田の垢フォローしておけばこんな凡ミスから尻尾捕まれて捕虜にならんかったのに
ふたばの特攻にビビりすぎだあの院生w

591 ：

ネットでの祝祭は経済にダメージを与える「現実」なのだよ

592 ：

こわいい
やられく管理人リアルタイフォですぞどんがどんが
ttp://jin115.com/archives/51844037.html

593 ：

オタ大でステマ騒動扱ってたがまさか管理人がこんな形でタイフォされるなんてえ
カウスジ騒動　ゾンビ大増殖　ステマ（ダツ含む）　自炊繋がりすぎるよさんりお

594 ：

さっきNHKニュースで報道されていた
もう芸デザも空で、どんどん地下に潜って戦争やってるから追えない・・
とりあえず2個2個の株価暴落は確認した

595 ：

マジスタンスやqはベトコンですしおすし
潜ってゲリラ戦になるのは当然なのよ（いやらしい口元で

596 ：

藤田はどの辺まで見越してたんだろうね
芋づるに見つかってくる色々な問題をある程度把握した上で
「ここに火を点けろ」と指差してたんだとしたらすごい

597 ：

業界から消えるとか死ぬ覚悟してたのは半年前だから繋がるんだよな

598 ：

>>596>>597
カオス叩いた時点で、西に脅しかけられていたし、さやわかとかライターにもつばかけられていたし
覚悟しつつ見てたとしか思えないなあ、ここまで来ると
先日の日本オタク大賞で全部キーワードを言ってたし

599 ：

イヒ（暴露瀬の垢を流出させたユダと言われている雑魚）がqのリアル新年会に突撃して
暴露瀬は捨てて薄梅だけは守りましょうとかぬかす
（飲会政治好きの蔑称がqを脅すためにやった黒幕じゃね？という噂）
↓
個人情報を流していないqが怖気づかず絨毯爆撃を開始
↓
煽り耐性の無いニコが田代を打つ（しかも鯖を間違えた誤爆）
↓
煽られ続け薄梅と同じタブーを犯す
↓
蕪が３００万ガー

600 ：

藤田も一人部隊だったからゲリラっちゃゲリラだわなｗ
ツダも学生時代からの職場にスターリン人形を置いて崇拝していたらしいとの暴露
渋も現代アートの投稿を大量粛清したから中共の大量粛清と言われたな
みな赤じゃねえかｗ

601 ：

イヒもそそのかされて豚や怪鳥の兵隊で使われてんなら悪手だよな
>>592
その逮捕されたアフィのまとめの管理人、無職なんだよな
てことはアフィだけで食えてたつうことなのか？

602 ：

わかんね
でも、他にもでかい罪ついてるな
サイトの運営で内ゲバやってたみたいだな

603 ：

ニコんご、退職者が複数出てんな
田代砲なんか撃ってるから…

604 ：

一日で寝返った東工大生や不許入りの東やニコニコはさんりおを見て学べばよかったんやな
さんりおも「通報は美学に反する」とか呟いて二晩としちゃん達にコロコロされたｗ
でも寝返りもせずドヤで挑発もせず弱音もはかないでランスを勝手に貫き通した
強いんやなｗ

605 ：

仕手でこの様じゃごめんなさいするしかないだろうな
>>600
ダツが拝んでたのはスターリンじゃねえｗ
レーニンだ

606 ：

ツダはレーニン人形を職場のPCの前に飾ってたのに
今じゃステマ資本主義の権化じゃん

607 ：

>>596>>597
藤田は自爆覚悟で指差してたんだと今は思う
水面下で藤田が目論んでいただろうゲリラ戦が始まった事は確かだ

608 ：

パルチザンで言えば、今日の朝生が収録で橋下市長と東が同じ席で、反対側に5人のハシズム反対論者が狭い中を陣取って睨む構図だったとか東がツイートしていたが、
橋下一人だと橋下無双になるからな
東が今やネットの若者の一部に大層なアンチを抱える存在になったし、橋下を指示するような若者層は東嫌いだからな
上手い演出だよアカヒ

609 ：

このブラゲ広がり続けて追うの疲れるなｗ
またキノコがやらかしたし

610 ：

藤田直哉 @naoya_fujita  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
ステマ騒ぎってのは、この「大衆の原像」（かと錯覚していたようなもの）が実は操作されてコントロールされていたものだったということの
気付きに伴う必然であるわけで。
ネットに「大衆の原像」が可視化されてるってことは、最初からなかったんだろう。

611 ：

↑は言われていないことだが、そうだろうなんだろうなあ
じゃなきゃ、まとめサイトのステマだけこんなに問題になる理由が無い
ネット市民社会を信じていたリベラル系の新聞社が後に２ちゃんを錯覚に気付いて叩いたと藤田がその前のtweetで指摘していたけど頷いてしもうた

612 ：

朝生は西さん実況板で完全に無視されていたなｗ
痛い香山にしか強気になれないんじゃな
西「ぼくは馬鹿だからわからないけど、橋下さんのマニフェストでは大阪都構想をやれば大阪経済は復活すると？」
田原「ならない」
西「それならその理由を議○△×…」
田原「うるさい」
橋下「経済の成長戦略に魔法の杖はない、一つ一つ課題を解決していくしかない」
薬師院「大阪の地盤沈下は大正時代からはじまっている、戦後の復興も全部東京にもっていかれた、
　　　大阪の競争力を強める戦略ではダメ、それは国家の仕事、競争になると大阪は勝てない」
橋下「ならばどういう戦略ならいいのか？」
薬師院「我々は地べたにはりついた市長が欲しい」
橋下「大阪都構想は地べたにはりついた基礎自治体に変える構想です」
西「薬師院さんは大阪の地盤沈下は大阪都構想なんかでは復活しない、橋下は夢物語を語っているだけだと？」
薬師院「大阪の競争力を強めてアジアの大都市を目指しても各地で足の引っ張り合いになる」
西「強い都市になるための対策をうちより福祉の充実にリソースをまわすべきだと？　それで３０年後の大阪にどういうビジョンがあるのか？」
薬師院「それは国家が考えること、変えるなら国家を変えろ」
西「大阪を変えたいなら国を変えろと？　大阪にできることはたかが知れてると？」
田原「CM！」

613 ：

藤田スレの予言は意外と当たったな＞朝生
橋下無双と私怨左翼の馬鹿と飾り物の東じゃねえかｗ
橋下が付箋をつけまくった反橋下本をバシッとテーブルに叩き付けて座った
冒頭で勝負が決まってたわ
思ったのは橋下の無双の仕方と藤田の無双の仕方は似ているつうこと
ただ橋下と藤田じゃ思想が違いすぎるが

614 ：

あの反橋下の馬鹿しかいないキャスティング見ると
５人の馬鹿左翼対橋下無双で豚は整理役で橋下の横に座らせられたんだと思うけど
この呟きは橋下は全力で無視するだろう
橋下は父性と強さで売ってるんだし・・・・
橋下氏は3時間いっさいブレない。内容も「みんなしっかりしろ」の一言。
香山さんは単純にそれを怖いと思っているだけだし、薬師院さんの批判内容も、要は「あんたのいうことキツいんすよ、大阪はそんながんばれませんわ……」。だから論理ではないが、この種の反応はなかなか解除できない。
というわけで、ぼくとしては、3時間隣に座った印象として、「橋下さん、父性強調ばかりじゃなくて、もっと<かわいい>方向を打ち出せばいいのにな」とか思いました。
やっぱ、日本では「かっこいい」だけじゃだめなんですよ。「かわいく」ないと……。
http://twitter.com/hazuma/status/163036457936764928
http://twitter.com/hazuma/status/163037947761930240
http://twitter.com/hazuma/status/163038448754769923

615 ：

https://twitter.com/#!/hazuma/status/163038448754769923
＞というわけで、ぼくとしては、3時間隣に座った印象として、「橋下さん、父性強調ばかりじゃなくて、もっと<かわいい>
＞方向を打ち出せばいいのにな」とか思いました。やっぱ、日本では「かっこいい」だけじゃだめなんですよ。「かわいく」ないと……。
これ、こっそり結構すごい本音言ってるんだよねｗ
かつてはファシズム＝父性と分析されたこともあったけれど
今はファシズムには母性的な側面が伴っていて、それが重要であったとされる事が一般的
日本的なファシズムに限らずにね
東は以前から「橋下＝ファシズム」という論に反対していたんだけど
その理論的な意味と言うのは「橋下は父性を強調するだけで、母性的な面がない、だからファシズムではない」という事だったんだよね
で、今回は、本格的に人心掌握するには、「かわいい」と意図的にごまかしているが
女性性的なもの、母性的なものが必要だという
これってつまり、それがあれば、本物のファシズムになれますよ、って助言なんだよね

616 ：

そうそう
てか一般意思2．0もネットファシズムの話だしね結局
だいたい、西に逃げたり、叩かれると手前を守る材料としてことあるごとに父親を使う西豚のくせに

617 ：

naoya_fujita 藤田直哉
先日の神山睦美さんと笠井潔さんのトークショーで吉本隆明の「大衆の原像」の話が出ていたけれども、ネットが可視化したのは「一般意志」というよりは「大衆の原像」ではないかと、歯医者で歯を削られながら考えた。

618 ：

>>614は西さんが一貫してブレまくり、悪びれもしないダサさへのいいわけだろｗ

619 ：

>>617
とうとう奥歯に加速スイッチを埋め込む手術を受けたのか…

620 ：

思考加速スイッチや人間探知機ぐらい藤もんなら手術でつけかねないからな..

621 ：

ツダってnyとか違法ダウンロードしていたレーニン主義者だったが
当時から仕事持ち逃げとかしていたんだね
東たちとステマ資本主義に転向したのに逃げようとしてて
ニコと標的にされた
藤田はツダ個人には全く敵対していないようだが、全体に指差しはしてるんだよな
ニコも変なのが参戦してきたし、、、
金なんだなあ
藤田が言うように経済一揆だよこれ
てか、ツダの元を知っていたら著作権保護委員会なんかにしねえよな

622 ：

ISは著者の品行が悪くて打ち切りかあ
凄いことあるもんだね

623 ：

あららｗ

624 ：

オタ大でも藤田が言ってたが、ステマは昔からあったが確かにここまで叩かれていなかったよね
藤田直哉 @naoya_fujita
ステマ騒ぎってのは、この「大衆の原像」（かと錯覚していたようなもの）が実は操作されてコントロールされていたものだったということの気付きに伴う必然であるわけで。ネットに「大衆の原像」が可視化されてるってことは、最初からなかったんだろう

625 ：

個人的に思うのは
少し前までは、まだ「メディアなんて、どんなものでもあらかた操作されているもの」って意識が結構あったと思うんだけど
ある時期から
「操作されている一般メディア 対 全く操作されていない自由なインターネット」
そして「おれたちは自由で偏見にとらわれていないインターネットの側だ」って幻想が
あまりに支配的になっていたからじゃないかなあ

626 ：

>>625
藤田もツイッターでほぼ同じことを書いているように思う

627 ：

まったく新しい新人批評家育成プログラム、始動！
ttp://contectures.jp/archives/4333
>すべての応募のなかから残った最大で8名の参加者に、実際に論文を書いていただき、
>それを東が添削します。添削は東が大学で行なっているものをバージョンアップさせたもので、
>論文の構造作りから見せかた、細部のレトリックにまで踏み込んだ実践的な指導内容。
>参加者全員に再稿を提出してもらい、もっともすぐれた論文は『genron etc.』に掲載されます。
またゼロアカ形式で儲ける算段かよしょうもねえな

628 ：

藤田があいつ自身の反省も含めて散々批判してきたのにね＞ゼロアカ

629 ：

>>628様
　それって、どこで？
　散々ってどこで批判してたんですか？

630 ：

なんだこのコテ
それがコテつけてもの聞く態度かよ

631 ：

>>630様
　ちゃんと敬語で聞いたのになあ。
　ご気分を害されたらすみません。

632 ：

限界小説研究会の本だろ
genkaiって冊子でガチ論考じゃない
藤もんのゼロアカにまつわる話は、構造の問題の話で西さんやその他の人格批判などではない

633 ：

白石って、多分ゼロアカを早々に落選したコテだよね？
ヒでも粘着気質だからスルー推奨

634 ：

KENXY 高橋けんじ　
》おー、そうかそうか。ランバ・ラル隊も、最初はゲリラ屋本来のやり方で接敵して
おいて、相手が不正規戦力だと思って、舐めてかかった所で初めて満を持して砂中に埋めておいたグフとザクを起動すれば、戦いの展開は変わっていた可能性があるんだー。良い発見が出来た出来たヽ(´▽｀)ノ
ヘラヘラ煽り続けていたら、本職の心無いおっさんに殴られたキノコ

635 ：

さんりお おっさんとそんなエアリプライしてたんです？
高橋けんじ
だから藤田直哉さんとの世間話の体で散々言ったのにねー。「法的な場向けの手段で言って来い」を保身の言葉遊びに使えば、一度そっちで点火すると簡単に止まらなくなるって。法律の対称性を理解できていない取締役とか
（略

636 ：

>>633様
> 白石って、多分ゼロアカを早々に落選したコテだよね？
> ヒでも粘着気質だからスルー推奨
　スルーでもいいですけど、藤田直哉さんがどこでゼロアカを散々批判して
たのか知りたいですね。
　僕あのイベント好きだからその後もフォローしてるんですけど、散々批
判してるってのは見たことないんで、ソースがあれば知りたいです。

637 ：

もう既に答え書いてあるだろうに

638 ：

>>637様
　genkaiって冊子だけで、ということでいいんですね。
「散々批判してきた」ということなのでいろんなところで何度も、
って感じがしたものですから。
　ありがとうございます。調べてみます。

639 ：

例の岩波の縁故採用問題だけど
実際にはただの縁故って可能性も高いけど
編集者の重要な能力の一つって人のつながりを作る事だから
「応募するために岩波関係者とのつながりをつくる」を条件にするっていうのは
それほど間違っていないかもしれない

640 ：

>>639
岩波のコネ有りしかとりませんっつてアカデミズムに似てるよね
間違えていないか、といえば会社の今後を考えると微妙
いや縁故者だけの世界ってのもきついもんだぞｗ

641 ：

白石は荒らしみたいなものだからＮＧに入れるが
藤田はゼロアカを当事者として東界隈含めて反省するのはいいと思うが、
ザモスキの功績を考えるとあってよかったかと
ザクティ革命が有名になったが円城へのインタビューと佐藤友哉の小説は絶品
円城は芥川取っちゃったし、あんな無茶なインタビューは今後出ないはず

642 ：

「ザモスキ」３９頁
藤田直哉　「蟹工船がすごい売れたり、共産党への入党者が増えたりしていますけどね」
円城塔　　「共産党は用法用量を守ってご利用ください（笑）……」
サイババとか北教組からの思想の影響などを円城に藤田が無茶振りしていて激しく笑ったｗ

643 ：

藤もんはいつも俺たちに「無礼」と「才気」は紙一重であることを教えてくれるｗ
円城のインタ載ってるからプレミアムつくかもしんねえからとっておく＞ザモスキ

644 ：

戦中報告
ドワさんやっちまい中
つドワンゴ川上「ネット議論を規制しろ」
http://blogos.com/article/31033/

645 ：

この発言…
ゲリラ戦でレバーやられてるがなニコ…
ニコのコメント欄も規制させんのか？
>>642
ユヤが北海道なのは知っていたが円城も北海道なんだな

646 ：

拡張現実の使い方のおそまつさ
：無名草子さん：2012/02/06(月) 14:29:15.03
naoya_fujita 藤田直哉
「AR」は「拡張現実」と訳されるときと「代替現実」と訳されるときがあるけど、
Augmented RealityとAlternate Realityの違いと考えていいんだろうか。タグを
浮かべたりする前者と違って、後者は装置も必要なく、日常や現実を「ゲーム」と
思い込むだけでもできる
2月4日
宇野常寛さんの『リトル・ピープルの時代』でぼくがよくわからないと言った
「拡張現実の時代」の章は、「代替現実の時代」として考えるようになったら、
ようやくしっくりくるようになってきた。
2月4日
ni_ka にか／ni_ka
宇野常寛さんの『リトル・ピープルの時代』で使用されている「拡張現実」は、
藤田さんが指摘しているようにAlternative realityだとにかも思う。
けども宇野さんのご著者には、拡張現実の訳をＡugmented Ｒealityとしているので え？
って違和感がずっとありました。
何気に痛いよな。本に書いちゃったものだから今後の言論で「ゲーミフィケーション」や
代替現実に修正すると、リトピー本との互換性が半減。
リトピーちゃんは実質一年でオワコン化

647 ：

藤もん宇野スレ２スレ炎上だｗ
実際宇野が間違えていたというか、後者は知らなかったようだな

648 ：

おやまあ

649 ：

しかし宇野は嫌われてるなｗ
藤田なんか、Alternate Reality的なニュアンスっすよね、宇野さんの拡張現実の使い方はて言ってるだけだろうｗ

650 ：

当初から宇野の「拡張現実」の使い方は日本語の字面だけのイメージで使っていて
本来の拡張現実と違うと言われてたしな

651 ：

拡張現実はＧＰＳに依拠したもんなんだろ？
なのに、宇野が日本で浸透していなかったから、日本語の感覚で適当に使用してＡugmented Ｒealityっていう本来の拡張現実の訳をリトピーに書いてたから突っ込まれたんでしょ
元々リトピーは春樹論はでたらめだし、
拡張現実のペラペラのパートは、見田大澤ラインの批評史の文脈に「仮想現実から拡張現実の時代」というでっちあげを宇野が付け加えてるだけ
今回藤田以上に、宇野より前からＧＰＳ付きのリアル拡張現実の実作者のにかにかちゃんにつっこまれたことが宇野の周囲にはじわじわ効くんでね

652 ：

しゃあしゃあと代替現実も知ってましたがなにかと
対談や講義で急に言いだす宇野が想像できすぎる

653 ：

宇野は拡張現実の装置もｇｐｓもＡＲ３兄弟もＡＲ詩もゲームもセカイカメラも知らんでしょ
日本wikiから英訳コピーしただけっぽいな
おっさんや馬鹿しか騙せんよ
音楽騒動に続いていい加減なのはいつものことだがバカジャネ

654 ：

いつもの宇野って感じ。
なんなんだろあいつ。

655 ：

まあ確かにいつもの宇野だよなw

656 ：

その頃、さんりおに強烈な電波垢が誕生していた
https://twitter.com/#!/anti_antichaos
anti_antichaos @anti_antichaos
藤田=玄米茶、というだけじゃなく、藤田氏はもっと直接に雇われてたんじゃないかなー。
他にマジスタンスに注目してる人いないですし。

657 ：

久々の電波だなw
陰謀説ワロタ
東、ともの会、糞瀬、イヒ、邪神
このへんだろうな

658 ：

ストーカーじゃん藤田のｗ
しかも出版業者からしたら的外れ
西も玄米は藤田だ！って決め付けてたけど、どんだけ藤田が法律にも長けている万能な論客だと思ってるんだよｗ

659 ：

友の会もカルトだな
論が立つ敵が一人だと思い込んでいるｗ
しかも玄米茶も藤田もカオスを前半は諭していたし梅ラボのことなんか双葉に抗って評価してたじゃん
カルトってこええなｗ

660 ：

笠井の潔っさんも、宇野と濱野の「希望論」の学生運動の見識は間違ってる
特に見田とマサチ受け売りの濱野、の学生運動の当時の気運を間違えてるとツイートしてたな
なんで知らんことをドヤで本にしてあの界隈は書いては当事者やよく知ってる人等に
バカじゃねーの？されんだか

661 ：

笠井のその時代の認識が正しいかはしらんが
反論も議論もできないで、でっちあげだけする宇野濱野がだせえ

662 ：

ただ、学生運動については
笠井は割と独自の立場を昔からとっている人なので
その正否は別として
逆に笠井のコメントを一般的な当事者の意見として
普遍化しすぎて受け取るのもどうかとは思う

663 ：

そうねー
スガとか皆あの辺りで活動してた連中は違うこと書いてるよね
でも、濱野が人脈的な問題だけで見田やマサチの思想を
当時の普遍的な意識みたいに希望論で語ってるのは滑稽だわ

664 ：

宇野や濱野の糞なところは、でっちあげの時代論をテキトーにするところなんだよな

665 ：

藤田と潔と藤田は玄米茶ダーの垢が同時始動で息できない！

666 ：

藤田は玄米茶ダーのキチガイは、qゲリラ爆撃くらってる間は
だんまりしてて、あのゲリラが寝たら呟き始めたw

667 ：

>>664
論客や専門家から異論反論がでたらだんまりだしな…
ツイッターで大学生あたりからの批判なら喧嘩買うくせにｗ

668 ：

そうそう、宇野なんか時々学生に謝罪文とかさせてるからねw
笠井や藤田が日半してるのはエゴサーチで見てスルーw
権威なき弱い学生だけには強気なところは脱東できないんだな

669 ：

てか、笠井、マジでツィーターはじめたんだな
濃密で面白いが
おそっw

670 ：

濱野はニコニコオタで学生運動なんか興味深いないから
リサーチも知識もおざなりなんだろ
そんな気概で書くなよ…

671 ：

笠井潔さんってのは、さんりおと関係あんのかい？
随分漢ぽいじゃないの

672 ：

潔→織田信秀の学生運動親父
藤→うつけ

673 ：

なんか野尻がニコのゲリラ線に参加しようとして
ゲリしてた

674 ：

尻Pは許してやれw

675 ：

深田恭子を深キョンと呼ぶ藤もんの第五の父親潔
笠井潔
ヴィスコンティのファンになったのは、中学生の時に観た「山猫」から。
そのあと遡ってネオリアリスモ時代の作品も観た。深田恭子は「山猫」のクラウディア・カルディナーレにちょっと雰囲気が似ている。
深キョン、黒木メイサ、北川景子と贔屓の女優はみんな縄文顔だ。

676 ：

気の強そうな女の子が好きなんだな
って、クソどうでもいいツィートはんなやw

677 ：

西と村上隆の外国からのニコ生見たが、村上は説教とマーケティング自慢
西は太鼓持ちと和合の時と同じく似非感傷
金で村上に旅費やら出させてあんな演技が通じるなんざ
ともの会ってめでてえよな

678 ：

東がブレてテキトーこくのはいつものことだが、
痛風がネットの超えをドワンゴや東と完全否定的したことがポイント
カオス騒動が始まった時はそうじゃなかったが、
痛風も繋がりがばれて不許リスト入りして転向したんだよな

679 ：

311の未来、ランク入りおめ

680 ：

さんりおがRTしていた にかにかブログの昔のブログのカオスさに吹いた
舞ってる画像が円城ってのなのかい？
にかにかさんの深淵に引きづり込まれて更に本間騒動でフミンバインだよ

681 ：

あのおっさんが誰かというよりもだね
にかさんにはnov君たちすら畏敬の念を抱いてるんやな

682 ：

俺の妹は感じが読めるを軽く超えとる・・・

683 ：

>ni_ka にか／ni_ka
祝＊円城塔さん芥川賞受賞　受賞作の『道化師の蝶』に出てくる「字が動く小説（文学・詩）」をわたくし、にかは既に2009年7月に近未来の円城さんからインスパイヤーされて書いていました！（まとも脳の方注意）
>http://yaplog.jp/tipotipo/archive/201

684 ：

>舞ってる画像が円城ってのなのかい？
スレで解析できた
作家のコラじゃなく松方弘樹と千葉新一のキャプが傾きながら堕ちているらしい

685 ：

>にかさんにはnov君たちすら畏敬の念を抱いてるんやな
荒しと粘着をしないマジスタンスみたいなもんやからな…
マジスタンスより完成度が高いし
だがマジスタンスととし君に尊敬されても得はないというね

686 ：

にかにかは言語と視覚のフェーズを自覚的に撹乱させている作風なので、
円城と似たタイプの前衛
マジスタンスはにかにかの逸脱の部分に似ているだけ

687 ：

組み合わせ方のセンスは似ていると思うんだが…

688 ：

マジスタンスは知らないおっさんに粘着
にかにかちゃんは仁義なき戦いやピエール瀧などのおっさんに執念
コラのパーツのおっさんとナンセンスの組み合わせはたしかに似てるなw

689 ：

>>678
あちらは老舗のオタクサイトだしちょっと違うんだな
まずにかにかちゃんのコラはうｐできない
にかにかちゃんのコラは眼がチカチカするじゃん？
コラ画像に見せかけた動画が多いんだなんだよな
あちらのコラは全部画像

690 ：

>>686
円城氏と比較する対象なのか迷ったが、円城氏の小説の一部は言語の変換がテーマ
ただし所謂言語でそれを行われている小説
対して、にかにかちゃんの一部のブログも言語の変換もテーマのようなんだが、視覚の現前性を顕にして、言語の先の言語を変換しているもの
ラカンの光によって描き出されるphoto-graphieあたりのイメージな
共通点もあるが、にかにかちゃんの方がより過激

691 ：

円城氏と比較しやすいもの　http://yaplog.jp/tipotipo/archive/233
マジスタンスと比較しやすいもの　http://yaplog.jp/tipotipo/monthly/200911/

692 ：

ラカンとかヨクシラナイトだけど にかにかちんは時空が違う、、よ、、
目がいてえ

693 ：

にかにかちゃんがAR頑張ってるのに黒歴史ばっか貼るおまえら、、
にかにかちゃんは円なんとかさんの小説 予言したのか？
卑弥呼ですぞー！

694 ：

あとさ さんりおが英語の定義でなんか言ってた宇野なんとかのログみたが
宇野なんとかの比喩としてのARって 坂口恭平の解像度の高い視点と同じ意味だろ
比喩としてったって前に坂口に違う表現で表明されてる

695 ：

しょせん宇野。まともに受け取るほうが徒労だよ。

696 ：

>>695
実際はそうだけど、そうではないという印象がツイッターやテレビで流れるから
宇野スレもあんなだし、宇野を叩かざるをえないんじゃないの？
>>693
黒歴史じゃないでしょ
固有も適当に出しているように見えるけど、例えば円城塔のマイナーな小説の後に池田亮司を出して
保坂やピンチョンの末裔で日常描写の多い青木淳悟を出してるんだから
オカルトじゃなく理論家でしょこの人
要は描写は視覚の現前性に勝てるのというコラージュ作品なんだし
ただしパーツ的に僕も理解ができないけど……

697 ：

理論家はありえないだろうが…

698 ：

にかにかさんは虹裏では大江に並ぶBUNGAKU巨塔なんやなw

699 ：

理論家かは知らんが、
難解なもののパロディーが多いし、案外ハイコンテクストなんだよね
女流には珍しいタイプのアイロニーの人だよ
で、道化とガーリーなアイテムとぶっとんだ感性で嫌味をなくしちゃう
まあ、ネカマだったらショックだか

700 ：

ネカマだよにかにかちゃんは

701 ：

仁義なき戦いや小林亜星を粛々とキャプり
mayでも見たことないキラキラのgifコラを作り
文学も壊す
破壊の王なんだよ…

702 ：

坂口恭平は調べたら蔑称界隈や死相地図界隈で仕事してる奴みたいだ
なら宇野は知っていて当然だし、引用元無しで拡張現実の時代とか名前変えて
やった可能性も微レア？
そうだったら達悪いわ
両方読んでないから詳細は知らね

703 ：

出張してきた
文学は門外漢
にかにかちゃんのブログの凄みはローテク技術を使っていて、
殆ど手作業と手作りだって理由なんだよねー
あっちの駄コラ職人や黒瀬のKASANEのようにPhotoshopも使用してないんよなー彼女
メディアアートでもハイテクな機材使って言葉を出すものは腐るほどあるが、
ドイツ系の機材やMACでやりがちなそれでもない
手書きのような文字もペインターの質感じゃないしねー
にかにかちゃんには失礼だけど、草間彌生のようなアウトサイダーアートに技術的ちは近い
線が面倒だから漫画描かない」とか

704 ：

続きなー
そういう理由でトーンとかも今機材ではったりすんのよ
だから適当に見ればそれなりなんだが似かよるのよ漫画も
アニメもそうな
マジスタンスとにかにかちゃんのセンスが似ているってのは
技術的には間違いなのなー
地下のコラ職人にリスペクトされてんのはにかにかちゃんが楽してないから

705 ：

ビジュアルの優位性を押し出すだけなら
そのへんの企業のスタイリッシュなWebを作製してるSEとかもっとできるわけ
でも機材とマニュアルの技術でやっちゃうんよなー
言葉を使うメディアアートも同じ
だからにかにかちゃんのブログは異様なのな
世界に無いかもしれんない
ただし責任はとらない
お邪魔したよ

706 ：

へえ
ni_kaさんはブログとさんりお座談会しか読んだことないけど
作品は昔のもインパクトあるもんなあ
っておまえらそろそろ藤田の話題に戻せよｗ

707 ：

じゃあ話を変える
藤田が最近よく見るシェアハウスとか他の?がり系って昔からある生存のためのサンディカ。搾取構造にのらないで自分等でつくってるようだしいんじゃね？
↓　↓
笠井潔 @kiyoshikasai
２１世紀の日本のいたるところで、生成と消滅を繰り返している
無数の泡粒のような「生存のためのサンディカ」もまた、この点で「微小な蜂起」にほかならない。そして蜂起は、『象徴交換と死』で
ボードリヤールが語ったように、それが起きたこと自体によってすでに勝
利している。

708 ：

実際シェアハウスは国が貧しくなったり収入年代格差がある国では必然のような
もんなんだけど、笠井が書いているように今までもそれは必ず消える。
その時笠井が書いているように微小な平凡な蜂起ではあるんだが
基本的に日本の現在のシェアハウス事情は貧しさの解消と?がりへの欲求が強いから消え様は案外悲惨なように思う。
だから笠井が書くような勝利なんかじゃねえよ。と。

709 ：

藤田と笠井がシェアハウスのアホな連中のツイートや動向を差別無くヲチしていたことにわりと俺は驚いた。
自意識だけでかくて、やってることは４０年前だからなｗ

710 ：

わりぃ
auから出先で書いてるから変換がうまくいかんかった
端末いかれたかな
ごめんねはある

711 ：

>>708
欧米型のルームシェアは１８になったらすぐに経済的独立を促される文化だから日本のそれとは異なるよ
また日本にもそこそこハイソな共同生活空間、寮もある
だがそこは「その生存のためのサンディカ」ではなく、ステップアップの過渡期に過ぎないから貧困系、左翼系のシェアハウスとは違うつていうのはあるね

712 ：

あと俺今日朝まで呑んでたんだが
渋谷で装甲車が朝早く止まってたからクラブへがさ入れでヤンキーと警察の騒動を、タクシーを止めてリアルで見てたのさ
したらガサ入れられた連中が写真つきで中継しててワロタｗ
http://togetter.com/li/256312?utm_source=echofon

713 ：

文化左翼系とか貧困系のシェアハウスとかDIYみたいな思想は40年前っちゃ40年前だけどあれはあれでたくましいものがあるし、
変にネット文化に乗ってる俺たちカッコイイ左翼ダサイみたいに言ってる痛い学生団体やアーティスト（）たちよりは支持できる

714 ：

>>712
ああ、これＨＩＰＨＯＰのクラブだわ
令状あんなら仕方ねえ
警察の顔映ってるがなｗ

715 ：

>>713
＞変にネット文化に乗ってる俺たちカッコイイ左翼ダサイみたいに言ってる痛い学生団体やアーティスト（）たち
それが今の貧困系シェアハウスの一部でしょ
特にtwitterを利用して「シェアハウスすげえ」（）とか主張している奴ら

716 ：

単純にtwitterで悪目立ちしているのが、サヨのダメ連とか高円寺の松本の
低学歴版って感じの連中だから発言がアホなんでしょ
まともにひっそり生きている人たちもいるんだろう？＞共同生活やシェアハウス

717 ：

>>713
前半は半分同意するんだけど、結構精神病や薬中や自出たでしょ？
まあ海外もそうだわな
後半は、上の人も書いているけどそういう連中がネットでシェアハウスは新しい文化！とか言い出している痛い子達だというな…
まあシェアハウスも色々だろうがダメ連よりアホになるとは…ｗ

718 ：

今シェアして住んでる子ってホント色々で
以前みたいに特定の傾向って抽出できないかなって思うけどね

719 ：

藤もんも潔もサヨ気質だからか知らんけど
寛容すぐるわあんな馬鹿どもに

720 ：

弱者や素人を論破してもださいしイジメになるからそんな連中に無双しないだろ＞笠井たち
>>718
まあ実際はそうなんだろうね
ただネットで流れてくる発言が揃いも揃って馬鹿でと自意識肥大系なのが驚く
あと思想を語るなら思想書を読めと

721 ：

>>718
多分統計なんか簡単に出せると思うが
サヨ気質、家庭に恵まれない、表現者になりたい予備軍、労働嫌い、緩い連帯が好き、メンヘル系
このへんが多いのは変わらないんじゃないの？
家賃が高いシェハウスやネットに依存していない住民は傾向は違うだろうけど

722 ：

まあ平均年収もらいながら鬱過労自してく奴とか平均年収以下の非正規だけど嫌韓愛国ネトウヨになって搾取されるだけの奴とか、
そういうのが問題なのであって、自意識シェアハウス厨とか文化左翼は別にいーんじゃねって感じだけどね。
無理やり藤もんに繋げるとさ、カオスラをボコってたのはあれがまさにプロ倫引いて批判してたような空虚の中心が創作への欲望を全部吸って搾取する形式だったからなわけで、
その意味で文化左翼とかストリートの思想（）は、面白いか面白くないかはともかく自意識過剰なだけの人畜無害。
むしろ文化左翼を潔癖気味に批判するサブカル保守論壇の方が搾取構造に無意識に加担してんじゃね、っていう。
藤もんが学振もらうか貧困するかで揺れてたのはこのあたりに源泉があると思われる。

723 ：

>>719
そんなに暇じゃないだろうし、ざっくりしか眺めてないでしょ
笠井は最近ヒばかりやってるが、小説の量産すげえぞ

724 ：

>>722
なるほどね
これには納得

725 ：

>>722
自意識シェアハウス厨とか文化左翼も高齢になると悲惨な内ゲバや自多いけどね
大旨同意っす

726 ：

>>718
シェアハウス自体が定義も形態もまちまちだからなあ。
今は住宅メーカーや不動産屋がシェアハウスとして売り出してるようなピカピカな物件もあれば、
かたやメンヘラちゃんや労働嫌いの文化左翼が勝手に集って住んでるような場所もあるし。
シェアハウスが一種のセーフティネットになってりゃそれでいいんだし、あんま文化左翼の言動ひとつひとつにカッカするもんでもないと思うけどね。
高齢になってドン詰まってくのは今はもう文化左翼だけの問題じゃないんだし。
まあ完全なスレチだな。

727 ：

そうな
自意識シェアハウス厨や文化左翼の集いと
不動産でたまたまシェアしているリーマンじゃ違うわな

728 ：

自意識シェアハウス厨って、ステマ資本主義に続いて
藤田スレ住人が生んだ絶妙な造語だなw

729 ：

藤もんまだゾンビのゲームやってんのか？

730 ：

総務省の出向部長が実名でfacebookで産経不買運動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000997-yom-soci
朝日や毎日じゃなく産経ってところに笑った

731 ：

FBは正規雇用者や官僚には自由度が低いんだよ
総務省で奈良にこの年齢で出向じゃどうせ局長クラスにはなれないぼんくら
FBはフリーターやフリーランスや学生しかこんなあほな書き込みは許されない

732 ：

さんりお元気かえ？
qが迷惑かけてたらすまんね
ところで 内部文章kt
カウスジで2000人以上の集客を見込んでたのね、F／T
淡いのが吹いたんじゃね？ってことになってるが
期待外れもいいとこなんやな

733 ：

内文見逃した…
太田炎上で戦闘マシーンのqに
さんりおに迷惑かけんなと、とし君数人が諌めたら
さんりおも大人だし一人前の批評家だから自分で判断すんだろ
と別個の戦士扱いのドライさに男を感じて俺のふたなりが…
アンアン

734 ：

qちゃんは敵みつけたら殴ってしまうただの戦場マシーンやからね
リアル飲み会に、イヒ＝さんりおは金で雇われて玄米茶演じてるーの垢の野郎
に突撃されて中途半端な謝罪されたら余計攻撃力増してるし
リアルに突撃されてもびびらん
但し冷静
Rマンは食えない奴だから相手にしないとか意外と見極めてるw

735 ：

>>733
太田ってゼロアカの太田？
懐かしいなｗ
あの人なら炎上してもおかしかないけど、なんでまた炎上？

736 ：

ん？　「ガベージ・コレクション」なんてあったっけ？
＞藤田直哉 @naoya_fujita  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
円城さんが一番SFしていると言っているのが『Boy's Surface』で、
それがあまり売れていないとのこと。僕もあれが一番好きだったけど、「道化師の蝶」はそれと同じかそれ以上にいいと思う。
個人的好みでは次点が「ガベージ・コレクション」と「これはペンです」。

737 ：

>>736
NHK出版から出てたときの思想地図の３号が初出。『後藤さんのこと』に入ってる。
伊藤計劃が亡くなったあとに書かれたんだよなあ。すごく短いけど良い小説だよ。

738 ：

>>737
サンクス
ＳＦＭじゃなく死相地図だから見逃してたのか
後藤さんのことを買うよ

739 ：

芥川賞の授賞式いってら

740 ：

藤田直哉 @naoya_fujita  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
芥川・直木賞贈賞式から帰宅。円城さん、御招待ありがとうございました。
ご受賞、心よりお祝い申し上げます。
二次会には行けずに残念ながら帰宅。円城氏のコメントが素晴らしい。
田中氏の作品は結構読んできていたのだけど、ちょっと今回は狙い過ぎで作為が目立った。
川上さんの、カメレオンを暗喩に使い、目を過去と未来に向けている作家という多種多様な生き物、という選評コメントが非常に印象的だった

741 ：

藤田直哉 @naoya_fujita  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
田中慎弥さんは「もらっといてやる」発言で、メディアをうまく使う計算とコミュニケーション能力と、
本番でそれをやりきる思い切りある人だと思ってて、
今日も見事にメディアを意識したパフォーマンスだったと思うけど、「切れた鎖」の読後感とか、”ニート作家”っていうイメージに合わないんだな…
4時間 藤田直哉 @naoya_fujita  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
芥川・直木賞、もうニュースになっとる。見出しが、「田中さん受賞あいさつは一言」なのは「やっぱり」って感じだけど、
他の方々のコメントが結構詳細に書いてあって誠実な記事だと思いました。headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-…

742 ：

藤田「俺のほうが田中より切れた鎖のニート感を出せる」

743 ：

藤田「由緒正しいニートは田中慎弥のようにメディアの要請にきちんと応えることは不可能」

744 ：

藤もんの言いたいことも分かるけどさ
今朝の朝刊の一面も、田中の写真と田中さん受賞あいさつは一言だけしか載ってなかったからな
田中も芥川候補に何度もなって落ちてるから必死の生き延びるための就活的パフォーマンスなんだろｗ

745 ：

芥川賞は候補作になる時に了解を得る連絡までくるからね
事情を知っていたら興ざめするかもしれないけど、実際今田中氏の受賞作が売れてるみたいだ
西村氏や綿谷氏や朝吹氏もある意味売れっこ
そんなもんだ

746 ：

パフォーマンス能力が高いのはいいし、話題になろうとするのはえらいし
それで「純文学」にお金を引っ張ってくるのはいいけれども
作品の実力よりもパフォーマンス一発で売れるってのはどうなの？
って、あれ、これ、お前のゼロアカじゃないか

747 ：

またゼロアカの自己批判かーーーｗ

748 ：

作品の実力は田中もないことはないだろ
ただあの会見のパフォーマンスで買った連中がこれから買い支えるとは限らんよね

749 ：

うおおおおお今度は笠井が宇野スレを燃やしておるｗ

750 ：

さんりおまたランス貫きはじめた
芥川賞はブタミマンも同じようなこと書いて暴れてたな
だが三島賞で子分と裸祭りで狂喜乱舞したブタミマンは言えないだろうと

751 ：

西と藤田の芥川賞への位置はちょい違うだろ？
藤田は田中のパフォーマンスが文学作品をおきざりにして
ジャーナリズムがちょっとなあ、と冷めた立ち位置
西は田中は下品だと人格批判し、内情暴露で芥川賞批判

752 ：

東浩紀 hazuma
一般には知られていないが、純文学作家は文芸誌編集者を介して文化部記者と飲み歩いていることが多い。舞台は新宿や銀座。そうやって記者と懇意にしていると、新刊や受賞のとき優先的に報道してもらえる。
今回は露骨にそういう「戦略」が知名度アップと部数に結びついた例。醜すぎる。

753 ：

こいつだけには人格の問題と賞とり政治を田中も批判されたかねえだろ
どの口で醜いだの罵ってんだか

754 ：

藤もんと笠井のクロスkt（；゜０゜）
寝不足になるからもう少し早い時間に2人とも起動してくれ

755 ：

丑三つ時に荒ぶる直哉と潔…
寝かせてくれ

756 ：

おはようお前ら
東の昨日の芥川賞ブヒートって、前々から藤田スレでは書かれてたし
藤田も軽く言及してたよな
俺たちの後を豚がついてきている

757 ：

笠井と藤田の対話読んだ
対話に入ってきてる厨房が激しく邪魔

758 ：

>>756
東は受賞の会見直後から同じような事言ってたよ。
藤田はそんな事気にしていないだろうけど、
君は東の後をついていっているみたいだね。恥ずかしいね。

759 ：

藤田スレ住民なら、西にブロックされてる奴も多いから見てなかったんじゃね？
俺も豚バラブロックされてるしww
藤田スレ住民同士けんかすんなよ、な

760 ：

しかし、藤田も笠井も明け方に国家や経済やパルチザンを語り合うとか
あの2人は活動時間までカタギじゃねぇ…

761 ：

正規性を巡る議論は西さんへの攻撃だよ
「既存の正規性」である芥川賞を批判しないで
自前で「正規性」＝権威を作り出すべきだろう、と。
既存の権威を批判している時点で甘えてる、っちゅうこっちゃな。

762 ：

西ブーが自前で作ってるのが友の会だろ、、
アホくさ

763 ：

さんりおのサブカルチャー戦争というの図書館で借りて読んだよー
むづい
でも評論って自由なんだなと思った

764 ：

まさかメタルギアが９１１以降の映像群っていのに入れて真面目にちまちま論じてくれてると思わなかった
だってゲームだぜー
さんりおは自由だな

765 ：

次はミステリ論で『ＬＡノワール』と『ヘヴィーレイン』やるって書いてたよ

766 ：

あの凡ゲーか

767 ：

>>766
プレイしてないけど凡ゲーなのかｗｗ
クソゲーですらなくじゃなく凡ゲーをどう評論するか見ものだなｗ

768 ：

>>naoya_fujita
リアルタイムでインタラクティヴに介入していきながら批評するというこの
「形式」こそが、批評に対する僕の「批評」である、ということを、
未来の誰かちゃんと評価してくれよ（笑）
コミュニケーション化と貧困化を経た、オタクと自覚すらしないかもしれない第四世代以降に
「言葉を届ける」ためには文芸誌などに評論を載せるより、twitterでやる方が有効だと思ってる。
というか、twitterでやり続けたことを評価される未来がくるだろうと思ってる。

769 ：

>>naoya_fujita
「なんで売れてる作品の批評しないでネットの金にならんものに肩入れすんの？」と聞かれるけど
個人的には次の（というか既に）主要な文化の場はネットになるはずで、単にそれを紙媒体で評論して原稿料を払う「体制」が整ってないだけだと思っていて、１０年後には自分が勝っていると思ってるから（笑

770 ：

週末で休みなのでアニメみながらだらだら起きていた。
藤もんや伊藤や虚淵や笠井が深夜に起動するから絡もうと思ってだな。
あいつら週末には深夜プレイしないとか勤め人舐めてんのか。

771 ：

>>765
ＬＡノワールはプレイしたけど、言われてみりゃミステリーだな
てかゲームでミステリーとかさ、そういうカテゴライズ意識しねえよね

772 ：

藤田のクリムゾンの解説は藤田自身の精神分析のようで吹いたｗ

773 ：

東浩紀 ‏ @hazuma  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
日本の左翼の罵倒芸は、リベラリズムの首を自ら絞めているだけなので
やめたほうがいいですね。
10時間 東浩紀 ‏ @hazuma  返信  リツイート  お気に入りに登録 · 開く
さすが左翼。仲間以外呼び捨て＆罵倒ｗ
RT @ueno_wan: 朝生の出演者たち（東を初めとした若い＆若くない男の論客たち、ただし荻上さんを除く）の多くが「橋下支持」を表明したのにびっくり。こいつらあほちゃうか。

774 ：

神経症なキングクリムゾンを論じる神経症藤もん
西のサヨ批判は浅いのうw

775 ：

さんりおスレ民よ解析すすんだんやな
ＳＦ民の尻Ｐが口を出しておられますぞ
>尻P@三重県 ‏ @nojiri_h 閉じる
小室のミクコラボってペンプロさんが参加してたやつかな。ボカロPが10人もついていながらキャラ使用の承諾すっぽかしたんだw
2012年3月4日 - 11:50 Tweenから

776 ：

http://togetter.com/li/266286
２日前から始まった薄いのの解析置いていく

777 ：

このスレ、文句バッカやな
人の陰口叩くヒマがあるなら己を精進させいちゅうねん
あーホンマ馬鹿馬鹿しいわ

778 ：

自己言及乙
ちなみに藤田スレは悪口は多くないんだなー実は

779 ：

哲学板の時の藤田スレの伐さと言ったらだな…w
今は隠れ家的なスレになってる
2では珍しいよ

780 ：

しかし梅ラボの解析斑仕事はええw

781 ：

藤田が時々呟いてる『テレビ不適合者』と『有吉を訴える』シリーズのマッコイさんて何？
韓国の酒か？

782 ：

マッコイ斎藤と言う結構有名なディレクターだと思うよ。

783 ：

擬似ドキュメンタリー論の文脈で何度か言及しているね

784 ：

>>781
つっこまねえぞてめえ
ｇｇｒｋｓ
マッコイ斉藤は映画監督やお笑いの擬似ドキュメントの監督みたいだな
藤田らいいおかしなチョイス

785 ：

藤田は急遽北海道に２日だけ行くって二世を連れ戻しに行ったのか？

786 ：

爺さんが他界したってFBに書いてあったぞ
藤もんにも家族がいるんだな

787 ：

さんりおイキロ

788 ：

>>786
いいなあ
藤田とフェイスブックで繋がってるのか…
さすがに知り合いじゃねえから友達申請できね

789 ：

>>788
藤田のFBは地獄やでｗｗ

790 ：

西さん批判きますた
naoya_fujita
東浩紀氏の「情報社会の二層構造」論が、インフラとコミュニケーションを分離できると考えたり、国家やインフラは中立であると主張していたがゆえに
全く破綻したように見えるのとは対照的に、モダンとポストモダンの二本立てで思考すべきだと言った柄谷さんの思考の方がより正しく見える

791 ：

http://mainichi.jp/select/science/nationalgeo/archive/2012/03/15/ngeo20120315004.html
馬鹿洞人

792 ：

言いたいことは分かるけど
結局原発が安上がりってのは廃棄コストを未来に先送りしてる見かけ以上のものだから
それだけの論理で結論が出る問題ではないと思うよ

793 ：

×見かけ以上
○見かけ上
もちろん他のエネルギー源も多少とも負債を先送りにするものもあるんだけど

794 ：

>>792
未来なんてのは死んでるんだからどうでもいいという真実もあるじゃないか

795 ：

原発以外の将来のコスト出せって話じゃね？

796 ：

スレちだけでnikaさん凄いね
逆説的な弔事

797 ：

おっさんと笠井とさんりおが三つ巴中

798 ：

>>796
これな
http://yaplog.jp/tipotipo/

799 ：

中西麻耶のヌードはどうなんかなあ
金のない院生がヌードになってみるのもどうなんかなあ