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2012年3月ビジネスsoft107: 勤怠管理でいいソフトは (163)
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Office2000とXPどちらがいい? (890)
勤怠管理でいいソフトは
- 1 :01/02/01
- タイムカードからオンラインではなく、見ながら入力して
簡単に時間集計できるいいソフトないでしょか
- 2 :01/02/01
- c:\windows\calc.exe
- 3 :01/02/01
- >>2
c:\windowsは省略できるね
- 4 :01/02/01
- すみません。意味わかりません。
- 5 :01/02/01
- 「1さん本人が」見ながら入力して時間集計するんだったら、手近な Windows PC の
電卓(calc.exe)を使えばいいじゃんというおちょくりだと思う。
要するに1さんが考えてる運用環境がわからないって皮肉ってるんでしょうね。
僕もわからないです。
1さんが自分の勤怠の管理だけできればいいんのか、1さんが社長か
上司か人事か何かで社員全員や部下の勤怠管理したいのか。
(ここも一応社外なんだから、飛行機をひきかえさせた日経のおっさんみたいに
自分だけわかったつもりのおいたは駄目よ)
- 6 :01/02/01
- 5さん親切だね。
1さんは質問するのなら、自分の立場と質問内容も明確に。
(それともこのスレを、1さんの疑問が解決してからも使えるように
したかったのだとしたら、1はこのままで、2で詳しく述べるとか
してくださいな)
- 7 :01/02/02
- エクセルで充分。ポケットPCにすら、サンプルとして
ROMに焼かれてるよ。結構便利。
あぁ-バイトも飽きたなぁ・・・。
- 8 :01/02/02
- 質問内容が不十分だったようでまことにすみません。
当社は50人くらいの従業員がいるのですが、定時、
残業、深夜時間などをタイムカードを見ながら電卓で計算して
集計しているのです。出社時刻と退社時刻を入力したら
勝手に集計してくれるようなソフトってないでしょうか?
やっぱりエクセルで作るのが一番なんでしょうか?
- 9 :01/02/02
- >>8
時間集計を取って総労働時間を出したり、時間外勤務の集計を取ったり、各人の勤務時間から給与を計算したりするぐらいなら、エクセルで充分でしょうね。
一人分だけ計算式を作れば、あとはコピペで済むから、計算の入力も大した手間じゃないでしょうし。
もっと複雑なことをやりたいなら、給料計算ソフトが色々出てるみたいですからそういうのを使うと良いでしょうね。
ところで、元のデータ入力は手作業でされるのですか?
PC上で、タイムカード相当の機能があるソフトが使えればこの手間も省けますね。
但し、紙メディアに比べるとPC上のデータは脆弱ですから、きちんとデータのバックアップを取っておかないと、一ヶ月分の給料が計算できないってことにも成りかねません。
充分な注意が必要でしょうね。
で、タイムカード管理は、かなり厳重なものなのでしょうか?
もし、「その気になれば社員が改竄出来る」ような代物でも用が果たせるなら、以前ここで作ったのがあるんですけど。
(URLが見つからない...)
まあ、研究室の出勤管理程度のものを考えてたので、とてもしょぼいもんなんですが。
改竄防止する必要があれば、もう少しぐらいなら細工できると思います。
他に良いタイムカードソフトがあれば、もちろん、そちらを使うことをお勧めします。
- 10 :01/02/02
- 親切な回答有り難うございます。
タイムカード管理ですが、現場がいくつかに別れており
それぞれにPCがおけない環境になっているため
タイムカードに頼っています。
今までマイツールというとんでもない古いソフトに頼っていたため
エクセルを使いこなせる人材がいないため何か買おうかと
思ったのですが、エクセルを勉強した方がはやいかもしれませんね。
- 11 :01/02/03
- マイツールのWin版がフリーソフトになってます。
Vectorにありましたよ
- 12 :01/02/16
- タイムカードの打刻時間をエクセルでうちこんで
勤怠管理をしようと思っています。
9:15から17:30まで 休みは1時間 時間外は8時間を過ぎてから
タイムシートは15分刻みで記入しています。
簡単なエクセルはあるのですが、今までは15分刻みで打ち込んでいました。
それを、
タイムカードが 9:13 − 17:35 なら
タイムシートは 9:15 − 17:30 で 時間内7:15
タイムカードが 9:18 − 19:52 なら
タイムシートは 9:30 − 19:45 で 時間内8:00 時間外1:30
というように、タイムカードの時間をそのまま打ち込んで
管理できるようにしたいのです。
あと”:”をうつのは面倒なのでテンキーの”.”で
9.13 といてば 9:15 となるようにしたいです。
上記のことができるようなフリーソフトまたはエクセルの設定の仕方を
教えて頂けないでしょうか。
たまたまこのスレがあったので便乗して聞いてしまいます。
説明不足な部分があったらスイマセン。
- 13 :01/02/16
- >12
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/online/zangyotop.htm
はどうだ?
: のかわりに . も使えるし、かなりいけるんじゃない?
フリーじゃないけど。
- 14 :01/02/17
- >>12
これExcelで実現したいのなら、
時間を切り直すのも、"."と":"の入れ替えも
VBAが必要だと思うよ。
- 15 :01/02/20
- エクセル持ってるならここのソフトはいかがでしょうか?
フリーですよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~takumi-k/
ちなみにエクセルは、ヤフオクで、中古品(エクセル97)が
1000〜3000円くらいで買えますよ。
- 16 :01/02/20
- 従業員3名の会社でMSオフィス使ってますが、たいていの事は出来ますよ。初心者なら書店でテンプレートが付いた物や、すぐに実務で使えるVBAの本がたくさん売っていますから、(勤怠管理の優れた物もあります。)一度見に行かれてみては?価格も3,000円前後です。
- 17 :01/12/05
- ss
- 18 :02/04/20
- _
- 19 :02/05/21
- 金があるなら AMANOのTimeProか?
- 20 :02/07/04
- あげるよ。
- 21 :02/07/22
- http://www.gs.sjts.co.jp/product/product.html
こいつの評価どう?
- 22 :02/07/22
- >12
セルA1 9.18
セルB1 19.52
セルC1 =TIME(TRUNC(A1),CEILING((A1-TRUNC(A1))*100,15),)
セルD1 =TIME(TRUNC(B1),FLOOR((B1-TRUNC(B1))*100,15),)
セルE1 =D1-C1-TIME(1,0,0)
>タイムシートは 9:30 − 19:45 で 時間内8:00 時間外1:30
セルE1は"9:15"になんぞ
ローカルルールまでは解らん
遅刻、早退、私用外出、残業と深夜残業
全ての事、網羅して時間割いて作る価値無いよ
誰かに貰うか買えば
- 23 :02/07/22
- ぅあ
timetravel
ってきます
・・・上げんなよ
- 24 :02/07/22
- sage
- 25 :02/08/08
-
- 26 :02/08/09
- で、>>1は何か採用したのだろうか。
50人というのが一番微妙な人数というのは、よくわかる。
一人一台パソコンを使う職種ではない。手計算するには多い。
MAXのデータロボは50人までしか対応していない。
アマノのタイムプロ導入するには高い(年間リース料百万円以上 専門パートが雇える)。
- 27 :02/08/09
- こういうソフトって結構需要あるのかな?
- 28 :02/10/08
- 期待上げ
- 29 :02/10/08
- 私はノーツで勤務管理表と休暇証を作りました。
記入が終わったものは、CSVで書き出し給与システムにデータを渡す仕組みです。
紙ベースの回収、チェック、パンチといった作業がまったくなくなりました。
集計作業も不要(ビューで確認できる)なので楽ですよ。
- 30 :02/10/09
- age
- 31 :02/10/11
- だいぶ前だけど、ビックカメラでタイムカードをOCRのリーダーで読み込んで集計するパッケージがあったよ
- 32 :02/10/12
- http://timepack.amano.co.jp/tp_products.html
同じアマノでもこれは安い。
- 33 :02/10/21
- 日通システムのは、ぜったい買ったらだめ。
- 34 :02/10/23
- 日通って、日本通運?
- 35 :02/10/23
- >>1よ、今日会社休むから
漏れのタイムカード押すのを忘れるなよ。
以上。
- 36 :02/10/23
- うちは「テレタイムS」「たんぽぽ」「弥生給与」を使ってますよ。
結構ユーザー多いんじゃないかな。
http://www.intuit.co.jp/products/interview/21/
- 37 :02/10/23
- >>36
某企業で500人程度の給与集計の仕事をしていますが
ソフトはともかくIDカードはやめたほうがいいですよ。
まず働いている人が自分はどのくらい残業しているかわからない。
打刻漏れが多くなり時間管理がルーズになる。
会社による残業カットもやりたいほうだい。
面倒でも紙タイムカードを使い続けた方が良いです。
参考までにIDカードの場合カードラックは100人用で
PLUSで1台2万5千円程度で購入できます。
当社では出勤者用と退勤者用を使い分けています。
このカードラックが昔は金属製だったのが
数年前からプラスチック製に変わってとても折れやすいのが難点です。
- 38 :02/10/25
- >>12
>あと”:”をうつのは面倒なのでテンキーの”.”で
>9.13 といてば 9:15 となるようにしたいです。
0913とか0915とか1935とかのほうが全部数字だし楽そうだけどね。
- 39 :02/11/24
- こんなのハケーン!
socia就業システム詳細
社員の出退勤や申請・承認、予定管理など、就業にまつわる業務を多様な雇用形態に応じて柔軟に対応するシステムです。
特別な機材を必要とせず、パソコン上での運用ができるようにWeb入力を採用しています。
単なる出退勤計算に留まらず、人材活用を重視した就業管理を実現できます。
[出社、退勤情報(Web対応)]
カードリーダー・指紋照合機対応。
[勤務時間計算]
複数勤務区分・計算式を自由に設定。
[個人実績管理]
実績情報の検索・登録・更新を予め登録されたパターン毎に処理。
[個人予定管理]
フレックス制や工場勤務などに対応。
[サブシステム]
個人毎にプロジェクト・業務内容単位で工数入力をしたり、交通費の管理ができます。
- 40 :02/11/24
- アマノタイムパックでいいんじゃないの?あれ確か\95,000だったかな。
パソコンもつなぎっ放しじゃなくて平気だし。結局安く済むのでは?
- 41 :02/12/31
- http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se236020.html
これは?しふと組む蔵君for24H
- 42 :02/12/31
- http://www10.plala.or.jp/manbou2/
- 43 :03/01/15
- (^^)
- 44 :03/03/13
- (^^)
- 45 :03/04/02
-
- 46 :03/04/17
- (^^)
- 47 :03/04/20
- ∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
- 48 :03/05/22
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 49 :03/05/22
- >>12
>あと”:”をうつのは面倒なのでテンキーの”.”で
>9.13 といてば 9:15 となるようにしたいです。
エクセルのオートコレクト機能を使えば
いいだけの話なんじゃないですか?
「.」を「:」と変換させればいいと思いますけど。
これでテンキーだけで処理できるはずです。
- 50 :03/05/28
- ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
- 51 :03/07/02
- こんなのハケーン
http://hp.vector.co.jp/authors/VA033191/
- 52 :03/07/15
-
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
- 53 :03/08/02
- ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 54 :03/08/15
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 55 :03/08/15
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 56 :03/09/26
- ほしゅ
- 57 :03/09/26
- オービックの就業奉行とタイムレコーダー買えば殆どのことできるよ!
あなたの,仕事なくなるので導入しない方がいいかも。
- 58 :03/10/12
- OBCの就業奉行つかってます。(就業奉行98、給与奉行98LANPackと連動)
勤怠締日を毎月20日から毎月末日に変更したいのですがうまくいきません。
マスター登録 => ・・・ => カレンダー締日
で12ヶ月分、末日に変更したんだけどなぁ。
勤怠入力画面は前月21日始まりのままです。
どうしたら毎月1日始まりにできるのでしょうか??
どなたかお分かりになる方いらっしゃいませんか。
- 59 :03/10/12
-
写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html
- 60 :03/10/13
- タイムパックは打刻データをtxtデータにそのまま落とすカンジ。
添付ソフトがついているけど
実際は打刻漏れとか出張とか可成りあるのであれだけでは難しい
- 61 :03/10/27
- >あと”:”をうつのは面倒なのでテンキーの”.”で
>9.13 といてば 9:15 となるようにしたいです。
こんなのハケーン
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se277173.html
- 62 :04/01/21
- うちは、タイムカードからLANでデータ入力してくれるものを探しています。
でも、シフト勤務対応なのがなかなか無いです。
うちは3交代制なので、これを認識できるものが必要です。
また、残業も早出と残業を分けて管理したいのです。
しかも、タイムカードの時間がそのまま残業とかではなく、申請処理が(手書きのもの)
入るので、事務手続きもあったりして…
給与ソフトは弥生給与を使っているのでそれに対応していることも必要であります。
(CSV出力とかがあれば直接対応していなくてもいいのですけど)
と言うので探していくと「たんぽぽ」くらいしかないかなあとおもって資料請求している
ところです。
他に何か無いですかねえ。
アマノのタイムパックはシフト勤務に対応していないみたいだし。(LANでもないけど)
就業奉行もLAN対応じゃないから厳しいかなあと
70名位の従業員なのでまた、半端な従業員数なんですよね。
- 63 :04/01/27
- まっ、なんにしてもア○ノは糞だな!
- 64 :04/01/27
- 売ってる方が言うのも何だが、うちのは買わん方が良い。
日立ソフトと富士ソフトABCに常駐して作ってもらってるけど、企画をするアマノ社員の頭が悪くて、企画倒れな機能ばかりなんだ…
中国のラインに変えてからはハードも火を吹くし…
- 65 :04/01/29
- >>64
MAXのタイムロボとアマノのTIMEPACKでどうしようかと思っていたんですが、近所の文房具屋にアマノの方がいいといわれたんだけどねえ…
どっちにしても機能的には厳しいんだよね。
かといってタイムプロは高いしなあ・・・
- 66 :04/01/29
- 説明がくどいとは思うのだが、TIMEPACKはUSBケーブルつきでCFカードに
データ落として、データをパソコンに持っていって簡単に処理出来ます。
(MAXのもメモリカード付いてるようだが詳細は把握してない…)
TIMEPACKの「サッと計算」という集計ソフト使うと便利かもね。
TIMEPACKはマジメな社員が開発したので製品としては問題がないなあ。
開発者の個人差が出るのはかんべんね。気に入ったら買ってください。
PCデポなんかでは比較的安い様だ。
- 67 :04/01/30
- >>66
ありがとうございます。
だけど、交替勤務に対応していないんですよね。>サッと計算
本当はLAN対応だとメモリーを取りに行かなくて楽なんだけど、安いのでしょうがないですね。
とりあえず、たくさん金額出していいんなら、タイムプロかたんぽぽ
出せないんなら、TIMEPACKかタイムロボで考えています。
うちのタイムレコーダー10年以上使っても壊れないです。>EX7000シリーズ
結構過酷な環境だと思うんだけどね。
さすがに、印字するのに時間がかかるようになってきて替え時かなあとおもっております。
これを機会に楽したいんだけどねえ…
- 68 :04/03/20
- ねぇ、誰かNet Linkって知らない
ですか?
- 69 :04/04/24
- アマノのサッと計算のを使ってます。
ソフトは使わずハードだけ。
打刻データは13桁ほどのテキストデータで落ちるので、
それから先は自分で作りました。
サッと計算はあくまでオマケソフトくらいの機能しかないです。
- 70 :04/05/01
- 24時間体制の職場なんだが、よく調べずにアマノ(サっと計算)買って失敗した。
今はタイムロボ(楽々勤怠)を使っている。
- 71 :04/05/01
- アマノ社員さんtimepro-getはどうよ?これもABCが作ってるの?
- 72 :04/05/15
- アマノの人。TimePro-GetのV4で自動受信できないとはどういうこと?
- 73 :04/05/19
- >>70
最近使い始めたんだけど楽々勤怠には致命的なバグあるよ。
労働基準法にも抵触するかも。
休憩時間の扱いおよび早退時間についてなんですが、うちの会社の場合
就業時間内に1時間の休憩時間があります。(12:00〜12:45と15:00〜15:15)
15:00以前に早退した人の早退時間集計結果が休憩時間も含めた時間になってしまいます。
午前中で早退した人の場合なんか最悪。
昼休みも含めて1時間も多く早退時間にカウントされてしまう。
MAXお客様サポセンにバグだと言ったら、サポセンでは当然のような口調で
「そちらの会社では休憩時間は早退時間に含めないのですか?」だと。
「お客さまの会社は休憩の扱いが特別のようなので有料カスタマイズセンターに依頼してください」だと。
つまり楽々勤怠ソフトの中で設定している「休憩時間」は遅刻・早退には意味持たないようです。
実労働時間+早退時間の結果が人によってバラバラになってしまいます。
そのうち、うちの従業員からうちの会社訴えられるんじゃないかと思います。
これがバグじゃないと堂々と言いはるMAXという会社は(ソフトは下請けかもしれんが)
休憩時間も早退時間に含めてしまうのが当たり前の労働基準法に違反した会社なのだろうか。
- 74 :04/05/19
- ですが、結局カスタマイズで対応することにして一軒落着しました。
カスタマイズの対応はいいです。
- 75 :04/05/19
- >>73
サポセンにバグを認めさせるよりも
『労働基準法に違反していません』って確約取ればいいぢゃね?
確約できなければ、無償カスタマだし。
- 76 :04/05/19
- >>73
例えば、9時出勤〜18時退勤の人が11時で退勤(早退)した場合、(実働2時間)
それから更に1時間(昼の45分休憩、15時の15分休憩)の休憩が引かれてしまうということですか?
つまり設定している休憩時間は遅刻早退関係なく無条件に引かれてしまう、と。
まだ入れたばかりなので、今度の〆日で初めて集計を取るんだが、不安になってきた・・・
- 77 :04/05/19
- 大金管理は自分で作った
たいして難しくないから作ったほうがいいよ。
- 78 :04/05/23
- >>77
そりゃ「どの程度の機能を求めるか」「シフトの複雑さ」にもよるべ。
9〜17時のシフトしかないような会社なら、勤怠管理のシステム化なんて無意味だしねぇ。
- 79 :04/05/23
- 障害者施設の事務員です。
24時間体制で夜勤もある。勤務時間帯は全部で8パターン、実際の勤務時間はその基本の8パターンを
組み合わせています。
(たとえば、基本シフト1が7:00-11:30、シフト2が11:30-16:00だったら、シフト1と2を組み合わせて1日8時間勤務、
1時間休憩というわけ)
もちろん、職員の一人一人・一日一日がすべて違う勤務パターン。
さらに、パート・アルバイトで8時間勤務じゃない人もいるし、看護師や機能訓練士などの人は勤務時間帯が
決まっていない。
休憩時間は、6時間以上は1時間、それ未満は30分となっており、8時間勤務の人でも早退や遅刻などで
勤務時間が少なかった日は30分休憩として計算しなければならない。
こんな複雑すぎる勤怠をどう集計すりゃいいのだ。
- 80 :04/05/23
- >>79
ルールを全部書き出して冷静に考えればできそうな気がするけど・・・
とりあえず
シフトを組むのと結果の集計を分けて考える
- 81 :04/06/16
- >>79
8*7=56パターンぐらいなら、複数の勤務区分を登録できるようなシステムなら対応できると思いますよ。
それ以外のパターンもそれぞれの勤務区分に登録すればOKです。
そして、どの人のどの日にどの勤務区分を割り当てるかの勤務パターンを
1週間、あるいは1ヶ月単位で登録できればいいんではないでしょうか?
ただ、休憩時間を固定で登録するようになっているシステムが多いので、
その休憩時間に対応するにはカスタマイズが必要になるかもしれません。
うちのだったら大丈夫なんですが・・・w
- 82 :04/06/18
- その後の顛末ですが。
タイムレコーダーは単に打刻だけに使用し、〆日に所属長が手動で勤務時間を出すということになりました(藁
何とかしようとエクセルで一生懸命出退勤表を作っていた俺の苦労は何なんだテメー。
- 83 :04/06/19
- >>82
コロッケワッショイ!!
\\ コロッケワッショイ!! //
+ + \\ コロッケワッショイ!!/+
_,,、、,,,_,_ _,,、、,,,_,_ _,,、、,,,_,_ +
. + ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t +
'r、;:´∀`:∩'r;´∀`∩r''r、;:´∀`;;r'さくさくほかほか!
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
- 84 :04/09/15
- http://www.lintec.co.jp/e-dept/britem/system/nyushitu.html
↑どうですか?
- 85 :05/07/24
- 出退勤ソフトのtime pro getを導入している会社のものですが、
いじった感想ですが管理職は時間の耐えがたい浪費に耐えることができる
のか、多量の従業員の勤怠のデータを入力ミスを無くさず入力いう面では
やりにくい、月次の入力作業が苦痛になりそう。灰色に黒のゴシック体が疲れる。
もっと時刻の部分を数字じゃなくて視覚的に見やすいインターフェイスにして
ほしい。
時刻の入力画面でもテンキーやらマウスを併用してる。設定が細かすぎ!
うちの会社用のデフォルトを最初から設定して各端末に配信とかできないし
一台一台設定するのか?あとせっかく入力しても融通の利かないダイアログが
出てきて、いつまでたっても保存できず時間を浪費しそうな・・
S○αの大○略をやったときのような悪寒というか個人的感想。
使いこめば、杞憂で終わるのでしょうか?
- 86 :05/11/29
- うち大金管理なんて無い
全部サービス残業だから
- 87 :05/11/29
- 後、基本的に休みもない
体に無理が来たら休む感じ
(・3・)すてきな職場でしょう?
- 88 :05/12/02
- >>87
普通の職場でしょ。
ウチは脳の方に無理が来たら休むかんじだな。
- 89 :06/02/10
- 公休設定→振替勤務→振替休日設定→振替休日勤務、代休、休日勤務
って未来、または 過去にさかのぼって自動設定出来るものって有りますか?
- 90 :06/02/10
- 10店舗ほどあるのですがASPの勤怠でいいものはないでしょうか?
シフト管理できてスタッフの人件費予算も計算できるのもあるようですが
安くてお勧めがあれば教えてくださいませんか?
- 91 :06/05/11
- age
- 92 :06/11/02
- http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se405374.html
↑
うちではこれを使っていました。
シフトが沢山あるのですが、自由に設定できて結構便利です。
ASP版もあるようですが、こちらは使用したことはありません。
↓
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se412603.html
- 93 :06/11/02
- しかし5年以上も続いてるのかこのスレ・・・
よく落ちないよ。この板じゃ最古参じゃないのかw
- 94 :06/11/04
- USB接続バーコードリーダーで、社員証もしくは名札のバーコードを読み込んで
自動的に打刻を記録すればよいというアイディアを実現できない俺は、
社内の負け犬ですか、そうですか。
- 95 :06/11/07
- 中小零細企業じゃあまり現実的じゃねえんだよな、そういうの。
勤怠管理システムを外注できるようなある程度の規模の企業じゃないとな。
- 96 :06/11/07
- なぜ中小零細企業とわかったのかなw
- 97 :06/11/08
- 大手企業だったら勤怠管理システムは既に完成しているから。
- 98 :06/11/08
- ttp://www.lsi-j.co.jp/product/tanpwin/index.html
- 99 :07/01/10
- 無難にアマノ
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