恐れありのようです。
現在、イケショップが仕入れ元から情報を得ようと努力している｡
リンクは以降
梶田とおるに聞いてみな
マクセルの問題のページ
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/030620.html
イケショップ（現在はMaxellOEMは消えている）
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/dvd_r_media/index.html
「国産等倍」の安いメディア情報(DVD系) 4枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051798699/
「メディアエンポリアム」専用スレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054301142/
>>1乙
＊＊様のご指摘のイケショップ殿のDVD-Rですが、弊社にてディスクの入手及び
調査の結果、弊社製 ディスクではないことを確認させて頂きました。
詳細は弊社ホームページに示させて頂いておりますが、弊社Media IDを無断で使用
されているものであり、 弊社製品より品質が劣るものです。
イケショップ殿にも正式にこの件連絡させて頂きましたので、イケショップ殿のホ
ームページから削除されたものと考えております。
尚、この件に関しましては、誠に申し訳ありませんが、＊＊様からイケショップ殿
にご連絡頂き、対応に関しご相談頂きますようお願い申し上げます。
マクセル社様よりご案内が有りました「Maxell商標及びMaxellの製造者認識コードを
不当に用いたDVDディスクの流通について」の件を弊社としても再三、仕入先に確認
しており間違いなくマクセルOEMと連絡を頂いておりましたが、このような正式な発
表が有りました事を期に再度仕入れ先にこの内容を説明し確認をしていただく事とさ
せていただきます。回答を頂き次第ご連絡をさせていただきたく存じます。
マクセル社様よりご案内が有りました「Maxell商標及びMaxellの製造者認識コードを
不当に用いたDVDディスクの流通について」の件を弊社としても再三、仕入先に確認
しており間違いなくマクセルOEMと連絡を頂いておりましたが、このような正式な発
表が有りました事を期に再度仕入れ先にこの内容を説明し確認をしていただく事とさ
せていただきます。回答を頂き次第ご連絡をさせていただきたく存じます。
返金を求めるべき。
仮にイケショップが確信的に詐欺を行っていなくても消費者は返金して貰えるらしい詳しくは↓
762 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/06/23 22:57 ID:+y0m2VRj
>>761
イケは、自分が返品とかの責任を負いたくないから、あえて「仕入れ先に確認」
で逃げようとしてるんでしょう。そのへんが姑息で嫌だ。
仕入れ先だってどうせIDで確認してたんだろうから、最終的にはMaxellに
確認するしかないのに。
仕入れ先が「Maxellだよ」と言ったら、イケは「仕入れ先によるとやはり
Maxellだそうです。」と言って返品に応じないつもりだろう。
それに対抗するためには、買った人が直接Maxellに問い合わせたらいい。
メディアを送ってもいいし、メールかなんかで、「イケショップから、Maxell
OEM表記の、生産が台湾で仕入れ先が米国というメディアを買ったが
本当にMaxell製か？」と聞いてみる。
それで偽造だと言われたらイケも言い逃れできない。
なお、Maxell OEMと表記していたのに、違う品が届いたのだから、法律的には、
イケショップが知っていたかどうかに関わらず、買った人は錯誤による契約の無効を
主張できる。つまり契約がなかったことになり、返金請求ができる。
http://www.dvdrhelp.com/dvdmedia.php?selectmedia=253
マクセルに送ったら偽造だと言われた、という人とか、
12枚中10枚失敗したのでプリンコと交換してもらった、という人までいました。
プリンコ以下？！
返金要求のメール出してその回答をここに貼ってくれよ
何もしないとそのままうやむやになるだけだぞ
Maxell OEMと表記していたのに、違う品が届いたのだから、法律的には、
イケショップが知っていたかどうかに関わらず、買った人は錯誤による契約の無効を
主張できる。つまり契約がなかったことになり、返金請求ができる。
との事なので、偽物のマクセルＯＥＭ買った人は、錯誤による契約の無効を主張し、
イケショップに返金のメール送りましょう。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34950514
24,500円で落札されました。
788 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/24 10:17 ID:llziXwD1
247 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/23 17:35 ID:YCOOT3y7
100枚16,900円だったのに。
この人もマクに確認してもらったら返品とか出来るのかな。
漏れマクセルからこういうプレス出されてるけど大丈夫ですか？って質問だしたけど返答なし。
落札者にもメールしてやれよ
詐欺事件なのか？
民事事件なのか？
---------------------------------------------------------------
貴社から購入したメディアにつき，Maxellに問い合わせたところ，
「偽造メディアであり、イケショップ殿にも連絡済み」、との回答を
いただきました。
それなのになぜ「仕入れ先」の回答待ちなのでしょうか？
Maxellの回答よりも貴社仕入れ先の回答のほうが信用できる、などという
ことは考えられません。
仕入れ先がMaxellと言っていたらそれを信じろ、というおつもりで
しょうか？
こちらといたしましては、貴社との契約において、Maxell OEMとの表記
にも関わらず、偽造品が届いたのは明らかですので、ただちに返金して
いただくよう要求いたします。
（民法95条により、貴社が偽造品と知っていたかどうかにかかわらず，
契約は錯誤無効になると考えます。なぜ仕入れ先の回答を待たなければ
いけないのか、理解できません。）
もし貴社が返金に応じていただけないのでしたら、調停を申し立てる
など、法的手段も考えざるを得ませんので、なるべく早く対応して
いただけるよう願っております。
なお、蛇足ながら申し上げますが、本来なら、ウェブ上でただちに
告知したうえで、全購入者に返金するのが筋ではないでしょうか。
Maxellから偽造品であるとの指摘を受けながら、購入者に対しては、
仕入れ先に確認するから待て、という対応は、責任逃れをしている
ようで、非常に印象が悪いです。
----------------------------------------------------------------
最後の2段落はなくてもいいかも。。勢いにまかせて書いてしまったが。
あ。俺が買ったわけじゃないんだけどね。なんとなく祭りたい気分だったので。
イケショップに詐欺の故意があったことを証明するのは困難だから詐欺は難しい。
単なる民事。
民事なら当事者間で解決すべき問題だから操作課とかが出る幕はない。
嘘つき通して終わり。最悪。
やるだけやってみたら良いと思うよ｡
駄目なら、ここで叩いてやれ！
綺麗にまとまってますね。
文を書くのが苦手な人はコピペしてとにかく抗議のメールを送るのが先決、
泣き寝入りは他の人にも迷惑がかかるのでぜひ抗議してください。
何の講義もなかったらイケショップはまたやるよ。
落とすとはイケショップは全DVD-Rユーザを敵に回したようなもんだ。
全ユーザーって
買ってない奴にはどうでもいい話だろ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長瀬>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イケショップ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イケショップ>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>何もしらずに買った香具師＆2chの情報を無視して買った香具師
Rドライブさえ持ってないけど
どうでもよくねーよ！
不正競争防止法や商標法で刑事事件にすることは可能だろうけどね。
でもそれらは末端の消費者のでどうなるものでない。マクセルしだい。
でも、マクセルは国内では法的手段にはたぶん出ないだろうね。
OEMのダークな世界に、あまり光が当たっても困る。
イケを追い込むなら、「民事」と「風評」だね。
「する」とか書いて送っても意味ないよ。自分の無知を晒すだけ。
廃棄処分を指示したはずなのに、これが工場から流出した。
・・・というようなことはありえないかな。
ﾜﾛﾀ
いい線ってるな
エンポリは敵失で棚ボタ
長瀬は昔は良かったが、もう壁のはるか下、没落の見本
イケは存亡の危機？ だがあの店にはマカーとモバイルヲタがついてる
アナタは想像力が欠如してますよ。
なぜ「全DVD-Rユーザを敵に回した」のかマクセルの公式見解をよく”読んで”下さい。
本当に品質が良いマクセルのメディアが偽物によって貶められるとどうなるのか結果がわからないほど
アナタが愚者だとは思いたくないもんですな。
イケショップは悪に加担しやがって売国奴が。
無知な奴はマクセルが粗悪品と勘違いしてしまうじゃねーか。
マクセル国産DVD-Rは世界一優秀なメディアなのに。
イケショップによってマクセルは少なからず風評被害に遭うだろな。
つーか俺マクセル使ったことないし
TDKと誘電あればどうでもいいよ
ＴＤＫ国産は解るが誘電DVD-R使うなら台湾メディア使えよ、金が勿体無い。
すれ違いに付きさげ。
買ったこと無い
キャッシュにまだ残ってるな
ヤフオク
うん。俺もちょっとそれが気になってる。
あきばお〜あたりがいかにも扱いそうなのに扱ってなかったというのも不思議。
やっぱりメディアに関しては嗅覚が働いて、「こいつは扱うとヤバイ」とか
思ったんかね？
不慣れなイケのほうが、怪しいと思いつつ、つい手を出しちゃったとか？
TDKも最近は中身が誘電ってことが多い罠。
それでイタイ目を見たおれはMaxellにした。
どこも4倍対応のばかりで高くてたまらん。
地方だと1枚300円〜400円とかざらだし・・・なんとかしてぇ(;´Д⊂)
４倍いらないんならエンポリ通販でいいじゃん。
これに懲りて国産買うことにします（＾＾；
２ｃｈを信用すれば良かったよ〜
つこた分はどうなるん？
送料は？
で、正式回答は？不正だって認めたのか？
ヤフオクでプリンコ4倍はいかがですか？
メール全文晒しきぼん。
「送り返せ」って、焼いちまった分はどーすんだYO。
・・・ま、５０枚買った香具師は５〜１０枚くらい返送して、
「既に焼いた物を送り返す理由はない。当然全額返金しろ。文句はないよな？」で桶、だなｗ
使った物も出来るだけ送って欲しいとの事です。
送料分も振り込むって書いてました！
正式回答は一部だけコピペします〜
仕入先へ問い合わせをさせてい
ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます
だそうです。 最後のおますって、どこの方便だろ（＾＾；
うん、だけど、いちいち通販で頼むのは面倒でさ
国内メーカーも等速のをもっと生産してくれや、と・・・。
＞ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます
あーあ
これでこの会社がどういう会社か分かったようなもの。
傷は深くとも、自分らの非をきちんと認めればいいのに
最後まで仕入先のせいにしてるんだな。
なら、なぜ返金するんだろうか？ 謎だ全く
Ｍａｘｅｌｌから偽造認定されてるのにまーだそんなこと言ってやがるのか。
往生際の悪い。。。
ウェブ上では何のコメントもないですね。
やっぱり問い合わせをした購入者にのみ返金する気か？
>最後まで仕入先のせいにしてるんだな。
>なら、なぜ返金するんだろうか？ 謎だ全く
ほんとほんと。政治家がよくやる、「全く悪いことはしてないけど世間を
騒がせた責任とって辞職」みたいな感じ。
悪いことしちゃいました。ごめんなさい。
今回は返金＆特別セールでお詫びとします
二度としないので許してね♪
って言えばいいのに・・・。
はっきりいってイケがホントウにID偽装だと知らなかったとしても
DVDRの通販業者なんだからきちんと謝罪しろよと
祭り期待age
∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ ＼ ／ ）
/ ｀、 / ∧ ｀、;;;;;;;;;;;;;;/ ＼ ＼ ／ ／
／ ￣￣￣ ヽ ヽ ￣￣ /
（￣￣￣￣￣祭りか？￣￣￣）￣祭りです￣￣） ￣祭りです￣￣）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
/:::::::::: ヽ-・==-′ ヽ-・==- /・=- -・==- |・=- -・==- |
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
／＼＼ ／/＼＼ ／/＼＼ ／/＼
｜ ＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |
俺ならそうするな…。
「既に他人に配布済みなので使用メディアを送り返す事は困難です」
とでも言って、５枚程返品して全額返金。
ｳﾝｺといえどタダで４５枚は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
買っときゃよかった
Maxell OEM DVD-Rメディアについてお問い合わせを頂いていた件についてご回答
させ
ていただきます。先日ご案内させていただいた通り、仕入先へ問い合わせをさせ
てい
ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます。したがって、これ
以
上の事態解明には更に遡った調査が必要になり非常に時間がかかってしまう事が
予想
されます。弊社では仕入先への問い合わせ及びマクセル社様の発表以上に真偽を
判定
する手段がありません。また、「MaxellOEM」との表現が商標法等の法令に違反す
る
可能性がある事が判明しました。それに伴い今後の販売は中止させていただく運
びと
なりました。この度はご購入を希望されていましたお客さまにはご期待に添えず
大変
申し訳ありません。お詫びいたします。
今後、このような事態が発生しないよう最大限の努力をさせていただきたいと存
じま
す。
が嘘だと判明しました。誤魔化すつもりです。以下、こちらに送付されたメール
の内容、原文ままです。
> こんにちは。IKESHOPテクニカルサポートセンターです。
>
> Maxell OEM DVD-Rメディアについてお問い合わせを頂いていた件についてご回答させ
> ていただきます。前回ご案内させていただいた通り、仕入先へ問い合わせをさせてい
> ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます。したがって、これ以
> 上の事態解明には更に遡った調査が必要になり非常に時間がかかってしまう事が予想
> されます。弊社では仕入先への問い合わせ及びマクセル社様の発表以上に真偽を判定
> する手段がありません。また、「MaxellOEM」との表現が商標法等の法令に違反する
> 可能性がある事が判明しました。それに伴い今後の販売は中止させていただく運びと
> なりました。
責任を仕入れ先に押しつけて自分の責任を誤魔化すつもりか？ 今回のマクセルの
公式発表は、イケからメディアを購入した上での発表なのに、見苦しいを通り越して
イケの対応には呆れ果てた。
うお、かぶった。
ﾏｸｾﾙもそれを認めてる。その上で仕入先に責任をなすりつけるつもりか・・・ｗ
正直ﾜﾗﾀ
返金はするようだけど、誤魔化そうとする態度が気に入らんな
お詫びの安売りｾｰﾙｷﾎﾞﾝﾇ。Ritek150円くらいで。
仕入れ先に聞いたって、無意味でしょ？
後ろめたい事ないんなら、マクセルに真偽確かめてもらえばええやんね。
それをせずに「真偽の判定できない」ってどーゆーこっちゃ？
これでこの店の評価は定まったね。
メールでのお問い合わせ、ありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につきまして、ご回答いたします。
Maxell OEM DVD-Rメディアについてお問い合わせを頂いていた件についてご回答させ
ていただきます。前回ご案内させていただいた通り、仕入先へ問い合わせをさせてい
ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます。したがって、これ以
上の事態解明には更に遡った調査が必要になり非常に時間がかかってしまう事が予想
されます。弊社では仕入先への問い合わせ及びマクセル社様の発表以上に真偽を判定
する手段がありません。また、「MaxellOEM」との表現が商標法等の法令に違反する
可能性がある事が判明しました。それに伴い今後の販売は中止させていただく運びと
なりました。
既にお買い上げ頂いたお客さまには返金のご対応をさせていただきたく存じます。
つきましては、お手数ですが返金先の振込先情報ををご連絡下さい。
大変お手数ですがよろしくお願いします。
なお、お振込には1週間から10日ほどかかりますのでご了承お願いいたします。
なんか、酷い目に遭わせてやらないと気が済まないんですが…。
いい案無いですかね。
購入者がマクセルに直接聞いたらすぐわかるのにね。
それをしてない人でも、
「更に遡った調査」て。マクセルに調べてもらえば一発じゃん？とすぐに気づくだろうにね。
なーにが「非常に時間がかかってしまう」だよ。
マクセルの発表は早かったぞ。
リロードしてから書き込めば良かったよ。スマソ。
絶対的な安心感がたった１００円程度の上乗せで得られるんならマクセル国産を使いますよね。
１枚１５０円の台湾メディアで焼き失敗して結局は１枚３００円の計算になる事もしばしばで、
安いから台湾メディア使うのって本末転倒なんですよね。
だったら保存性も書き込み品質も桁違いに良い国産マクセルを最初から１枚２５０円程度で買う方が賢い。
イケの罪状を2ちゃん中に広めるために。
俺は無理だった。
おかしなこと言ってますよね。
イケショップからマクセルが直接購入しDVD-Rをマクセル自身が検査したら偽物と判明したんだから、
真偽はハッキリしているんですよね。
イケショップで販売したマクセルＯＥＭは偽物だってハッキリしています。
なのにイケショップは何を言ってんだ？？？
日本語理解できないのか？イケショップは。
同じ文章が送られて来てるみたいだけど、みんな一部抜粋で全文じゃない？
66が晒したのには購入した人には返金するってあるけど、手元にあるメディア
はどうするんだろ？
>49では焼いたのも送り返せってあるけど、晒されたのにはその記載ないし。
それはともかく、返金は当然として問い合わせした人のみの対応なのかね？
買ったけど文句言わない人（もしくは知らずにマクセルと信じ切って使ってる人
）は無視？
俺も購入者だけど、IKEからは連絡全くないんだよな。
そろそろ問い合わせ入れるか。
これマクセルが警察つれて動き出すべきじゃないのか？
その仕入先からそのさきへと。
まぁ行き着く先はﾁｭﾝかﾁｮﾝだろうけどな。
迷惑料に購入した人物に本物の国産マクセルＤＶＤ−Ｒメディア ５枚ぐらいプレゼント
とかやっておけばよかったのにの。
普通に考えたら購入者全員にメールを送る＆HPで告知すべきなのでは・・・
こーゆートラブルのとき、ショップやメーカーの真の姿が見えます。
OEM品はアンタッチャブルだろうから
逆に言えばOEM品でありながらマクセル自身がウェブ上で公
式見解を述べなければならなかったあたりが、事態の深刻さ
を物語っている
何が？どこに？
買った人で今後問い合わせる人は、「Maxellに確認したら偽造だと
言われたので返金してください」というメールを送ろう。
そしたらおそらく、>>66のようなメールが来ると思われるので、
ツッコミメールを送ろう。
------------------------------------------------------------
どうして「仕入れ先への問い合わせ」にこだわっていらっしゃるのですか？
Maxellが実際に貴社から購入して偽造と確認したうえで、貴社へも連絡
しているとのことですが。
なぜその事実を秘匿するのですか？Maxellの確認よりも仕入れ先の
回答を信じろとおっしゃるのですか？
本来ならホームページ上で何らかのコメントをして、購入者全員に
返金の案内をするのが当然だと思いますが、
該当メディアが削除されただけで、何のコメントもないのはなぜですか？
しかも問い合わせるまでメールが来ないというのはどういうことですか？
問い合わせない人に対しては返金しないおつもりですか？
その当たり前の事をやらないから、イケショップは確信的に詐欺行為を働いたと思われています。
普通なら偽物を買わせてしまった顧客全員に謝罪のメール送りますよね。
今のところイケショップは悪徳指数９９パーセント。
今携帯でリンク張れないから帰ったら張ります。
売りつけるとんでもない店なのですか？
普通はレシートや伝票がないと返金不可だけどな。
＞OEM品はアンタッチャブルだろうから
ってのを説明してほしい。
誠意が感じられないなー、契約どうりならﾓﾉﾎﾝ膜と交換じゃないのか？
そうなるんだったら買っとけばよかったな・・・
ショップなの？
購入する香具師いなくなるだろなー
>>75の話はIKESHOPのHPにってことだったのかな…？
マクセルのHPにはちゃんと書いてあるって言う意味だったんだが…
スマンかった。
流れが速すぎて直後に書いたつもりだったのが飛んでしまった（汗
優良ﾈﾀ提供店だわ(W。
おかしいとおもい情報えようとインターネットしてたら
こういうことだったんですね
がっかりです
（＿）
（＿__）
（,,・Д・) ＜>>95 IKEのｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙですが何か?
誰かお願い。
国産マクセルだったらありえない話ですよね。
アナタみたいにネットで調べようと思わない人はマクセルの品質を最低と勘違いしたままでしょうね。
マクセルはマジでイケショップと、イケショップとグルのＩＤ不正使用メーカーを訴えた方がいいと思う。
悪徳店がこのまま残ったって消費者に得な事は何にもない。
イケショップで商品買わないようにして欲しい。
悪徳店は閉店させるべき。
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