それを踏まえた上で「効率よく」上達する方法を模索するスレです
※持論を他人に押しつけるのはやめましょう。
前スレ
効率よく絵が上達する方法 筆13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1322392943/
◇何をどう描きたいかを常に自分の中に持っておく
◇描く対象や描く行為自体を好きになる
◇下手でも最後まで描く
◇練習の合間にちょくちょく本番も挟む
◇ある程度上達しても満足せずに描くことを楽しむ
◇自分のレベルを確認する
流行の画風や技術の進歩に気を配る
各所から厳選した絵を数百枚集めてトップクラスの絵を学ぶ
トップクラスの絵と自分の絵を並べて表示してみる
書く前に実物をイメージして想像できない部分を確かめる
ある程度時間をおいてから描いた絵を見直してみる
◇立体を把握する
3DCGを作ってグルグル回す（六角大王・blender等）
粘土でできるだけ大きくてリアルな人形を作る
既成の模型を使わずにフィギュアを作る
フィギュア状のアタリ線（清書前）をひたすら模写する
特定の対象・ポーズ・アングルを一つずつ極めていく
物体の形状を部品化して考える（手はブロック化して考える等）
アニメを作る
◇人体構造を理解する
解剖学や比率を学んで描く（骨格の動きや筋肉の収縮等）
エロ絵・ねーちゃんの裸を描く
骨から描く・裸から描く
◇光源を理解する
シンプルな立体で直接光と反射光を練習する
シンプルな立体を組み合わせて複雑な立体で考える
ガラス瓶をデッサンする
◇遠近法を理解する
◇資料を見ただけで「わかった気」にならない
◇一枚の絵に常に課題を設けて描く（表現したいもの・学びたいもの等）
◇なんのための練習なのかを漠然とさせない
◇描こうとする絵を緻密に具体的にイメージしてから描き始める
◇先入観で描かない
◇「考えながら描いている気になっているだけ」にしない
◇良く見て常に些細な発見をするように心がけて描く
◇覚えた筋肉や骨格を意識しながら描く
-------------------------------------------------ひたすら描く
◇反復練習をする
◇描きたい線を正確に描く動作を身体に覚えさせる
◇質を上げるために量をこなす・質があがると量があがる
◇何も考えずに枚数をこなすうちに気づくものもある
◇上手い人の線の引き方を意識する
◇写真から効果的な線を抽出する訓練をする
◇立体を意識しながらポーズのアタリだけをトレスする
--------------------------------------------------------模写
◇苦手な絵でも最後まで必死に描く
◇自分の絵との違いを考えながら描く
◇何を描いているか意識して一つの手本として記憶する
◇髪などで隠れている部分を想像して描いてみる
◇記憶から自分なりのアウトプットを模索する
◇背景までぎっちりの絵をフルカラーで模写して塗りを学ぶ
◇先入観をすべて捨てて印象をとらえて描く
◇鉛筆で濃淡をつけながら実物を模写する
◇見た目だけでなく匂いや触感等が伝わるように描く
◇静物デッサンで小物の描き方を勉強する
◇ディテールをきっちり描ききることを意識してみる
-------------------------------------------少ない線で表現する
◇シンプルな模写をする
◇クロッキーなど滅茶苦茶早く描く
◇○秒以内と時間を制限する
◇一部分のディテールにとらわれず全体のバランスをとる
------------------------------------------------------漫画絵
◇実物を理解してからデフォルメする練習をする
◇漫画を参考にしてセンスやデフォルメの仕方を学ぶ
◇そのキャラクターのすべてを愛しながら描く
◇同じ場面をまったく違う視点で描く
◇準備体操になる
◇色んなポーズが出てくるので便利
-------------------------------------------------右脳を鍛える
◇左手で描く（右手で描いていた時と違う何かに気づくかも）
◇逆さ模写（理性や記憶に囚われない絵が描けるかも）
--------------------------------------------------------見本
自分 身の回りの実物 女性週刊誌
海外のVFXアーティストが作った人体模型
フィギュア フィギュアの写真（色んな角度） その辺の漫画やCG
--------------------------------------------------------道具
◇アナログかデジタルかは好みの問題
◇楽しく使えるもの・身の丈に合ったものを使う
◇タブレットやペイントツールを使いこなす
◇線画用のブラシ設定は重要
◇ワイド・マルチディスプレイが快適
◇大切なのは「紙と鉛筆さえあれば描ける」という気持ち
◇役に立つものはごく一部
◇だいたいはネットで調べられる
--------------------------------------------モチベーション維持
◇環境を整える
神様を捕まえる
PCの電源を切るかLANを抜く
好きな音楽をかける・かけない
ドラマ等を見ながら描く
◇批評をもらう
ほめてもらえるところに投稿する
的確な助言をくれる絵仲間を作る
あえて厳しい意見やアンチの声を聞いて闘志を燃やす
無反応よりマシと考え受けた批評を真摯に分析する
◇喜んでもらう
祖父母に似顔絵を描いてプレゼントする
ヲタの恋人に相手が好きなキャラの絵をあげる
◇自分を追い込む
絵で食べていく
人に見られる場所で描く
好きな子に似顔絵をプレゼントすると約束する
ストップウォッチで純粋な作業時間を計測する
あえてゲームにはまり時間の大切さを実感する
スレで出た方法を日替わりでやる
立方体や円錐などシンプルな形を練習する
文字を綺麗に書いてみる
いつもと違う手法で描く
タイマーをセットして作業と休憩をテンポ良く切り替える
やろうと思ったことは今すぐやる
モチベーション関係なく身体を動かすと脳がついてくる
気分が乗らないときは頑張るとランクアップできるチャンス
自分を足止めさせる正論は捨て前に進める詭弁を取る
自分の目標を毎日紙に書いて思い出す
ネガティブ思考の言葉には最初から耳を貸さない
成功法則系の本を読んで自分もできるという気持ちになる
「やる前から心が勝ってる」イメージトレーニングをする
自作の絵を使ってゲームを作る
優れた娯楽を楽しんで創作意欲を養う
目の運動をする
軽く散歩をしてみるようにする
ニートは起床就寝時間を決めてみる
体を動かさない人は筋トレなどの運動をしてみる
長時間椅子に座っているのは体に負担が掛かるので、5分ほど立つ
◇筋トレ
筋トレをするとダルかった体の動きが爽快になる、らしい
全てを落ち着いた目で見る事の出来る強靭な精神を習得出来る、らしい
体の凹凸がはっきりしてくるので筋肉の資料いらずになるが、そのレベルに達するまでには時間が掛かる
} } };;;;;x''''''==-ゝ,,,, ￣￣￣ ト-､',
/// ＼:::::-=彡`- 、＿＿＿_ノ ヾヽ
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／ｲ/{ .／￣`ヾ::::::::i￣￣::／ ヽ}ヽ、 ',::',
／／ｲ;;;;''=- .{弋;;;;;ｿ ';:::::::| .／ ;ﾊ::}', ',::}
` xイ／イ´ ﾐ ゝ、 ノヾ::::', i '" !::!:', ',!
.:.:￣.＼＼ ヾ、 ＼" ゝ'' _ノ ＿＿_.ﾉﾉ从 ／
.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼ <;;;;;;:::::ノノ::,,::ゝ-ノ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼ ／;;;;;ﾉ~',―､;;;}￣
＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.ヽ ＼i､￣ ノ ./イ >1は、そんなに俺が嫌いなのかよ!?
. ＼.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ', - 、 - 、 } ヽ''" / ',
ゝ、.:.:.:.:.', .', ＼ `-`-'" ｲ }
`ー‐' } _ ＼ ／:、 /
|、 ` ,, .イ、;;:::彡'／
、 |::::`ー--- ― ＜ `ー――'"
::ゝ ,':::::::::::,==''
煽り顔のアゴのラインの問題は二次絵師にとって永遠のテーマだな
何か対策がありましたら教えてください
それか絆創膏貼るとか
俺も絵を始めて毎日、描いてたら
すげー痛い時期があったが、なぜか痛みを感じなくなった
半年後くらいにデカイ肉の固まりというか骨みたいな硬い物体が広範囲に出来てて
最初、関節が飛び出してんのかなと思って、びっくりしたんだが
後で絵を描く友人が「ペンだこ」というモノと教えてくれた
早速試してみます ありがとうございます(^_^)
ペンダコは小学校上がる前から出来てた
唯一自慢だったこと
いつまにか2chみてるしにたい
おまおれ
ラフから全部デジタルでやってるから、PCつけてメールチェックとかして
それから絵描こうといつも思ってるのに
いつのまにか２ｃｈ見て何時間も過ぎてる…orz
ペンの持ち方によって出来づらいとかある？
正しい持ち方してれば大抵はできるがね
あと筆圧弱い人はタコって呼べるほど硬くならないことはあると思うが多少は色とか皮膚の質感が変化すると思う
グリップとかつけるといいかもね
http://mf1.jp/ZQZrmJ
「デ、デジタルだからね！筆圧弱めだから！描いてるし！」
ペンダコっていうかペンシワ？
自分は筆圧弱いからまさにこの状態
普通の人のペンだこがデカイ
デジタルのペンって幅がデカいせいだと思う
左右反転したらすごいズレ
治すには何をするのが一番効果的なんだろう
直らない奴は直らない
キーボードやらペンタブやらをどかせばアナログでも絵を描けるような
奥行きがある広い机がほしいんだけども
みんなどんな机使ってる？
飯兼用
冬はコタツトップ
正面向きの顔がどうも駄目だ…
このせいで顔の左右がめちゃくちゃ非対称になる。常に全体を見ながら描くか、半分を書く前にもう半分の部分を見ておいて、それを記憶して反転して描くくらいやらないといかん。
ここで思考停止型は、そもそも人間の顔は左右非対称じゃないから歪んでもいいだのなんだのいうがこういう手合いは、
この問題でつまずいている人間は、人間の顔以外の、例えば機械とか、円とかシンメトリーな物全般を
まったくシンメトリーに書けないから苦悩しているんであってそこんとこ理解してない。
本来シンメトリーにかけるがリアリティを追求して意図的に人間の顔をアシンメトリーに描いている人間と、そもそも意図してシンメトリーに書けない人間の技術的な差は大きいわ。
この問題を解決しないといつまでも下手くそな絵描きのまま。
そういう話がしたいんじゃなくて…ってなる
要は手癖なんですよ
右目→左目
左目→右目
女の子ばっかりとか、そう言うのが一番効率悪いと思う。
色んな物の形、陰影、輪郭線を蓄えていくと、ある時ブレイクスルーが起こるで。
２週間くらい絵を描かなくて、一番衰えを実感するのがきれいな円を描けなくなっていることだった
デジタルのあのヌルヌルした線が苦手で色塗りにしか使ってない…
最初はデジタルでアホみたいに描きまくってたのにしばらくまともに描かないうちに苦手になってしまった
破綻しないように描こうとすると虫みたいな顔になる
並行してバランスを見ながらちょっとずつ描いてる
すぐに歪みとかに気付くから直しやすい
自分の場合は修正しまくると線が死んでしまうがな・・・一発で綺麗に描けるようになりたい
一発書きしようとするからじゃない？
なんていうか死ぬんだよな線が
ラフとかためらい線とかが多いと、脳内で一番綺麗な線を拾って上手く見えてしまうから。
簡単な図形も一発だと崩れるからしばらくポーマニやりながら線を引く練習してみる
複数人数 複雑なポーズ ロープでパース意識
楽しいし上手くなるしオヌヌメ
修正する時に元の線を残すんじゃなくて、
元の線を消して引き直すようにするといい
不自然な曲線になるからいまいちに見えるんだと思う
正面画を描くときに非対称になっちゃうのはこの絵の赤くぬったあたりだな。
自分は右利きだけど、単純に利き手の癖がでちゃうのと、利き目のくせだかでうまく書けない。
黄緑にぬったあたりを目安に顔の各パーツの配置を調整するけど結局うまくいかなくて左右反転して調整して終わる。
これよくわかるわー
一番手癖で描いちゃうところなんだよねー
意識して下書き線やアタリを入れたり
鏡を見たりしながらじっくり描くように注意してるわ
アウトサイダーアートかと思った
このくらいなら左右対称になり過ぎないほうが表情がでて好きだけどな
やりすぎると綺麗だけど無機質になる
いきなり顔でやろうとしても難しいと思うし、効率も悪いと思うよ
萌え絵が描きたいからデッサンなんかやらない！っていうのと同じで
基本をみっちりってのは抵抗あるかもしれないけどさ
自分の悪い部分が分かってるくらいのレベルなら、絶対その部分の基礎を鍛えた方が手っ取り早い
目だけは左右でしっかり合わせたら他はあんまり気にしないな
例えば、体描いちゃうと自分は必ず左肩があがるようになってって、正中線が斜めに傾く。
常に全体のバランス見ながら左右反転連打して、絵を描いてると疲れていやになってくる。
目だって、黒目描いたり、ハイライト入れたりなんなりしなくちゃいけなくなるからそこでどんどんバランスが崩れていく。
こういうのを全て無意識にまとめられる人がうらやましい。
絶対イメージしてからそれをプリントアウトするように描かないと
いつまでも修正の連続のクセ絵から逃れられないよ
64です。
特にデジタルなんかだと修正の時は元の線残してたし、曲線の辺りが不自然になりがちだったから納得した
なるべく引き直すようにして描いてみるよ。アドバイスありがとう！
この表紙とか左右の耳の高さがずれてるし、髪の膨らみも明らかに非対称。眼と耳までの距離もバラバラ。
http://www.amazon.co.jp/Strength-Training-Anatomy-Frederic-Delavier/dp/0736063684/ref=sr_1_4?s=english-books&ie=UTF8&qid=1329035178&sr=1-4
そういう話じゃないって前置きがあるよ
でもひよいひょいとシンメトリーな絵を当たりとかなく難なくかけちゃう人間なんているの？
もちろんそういう人は特殊な人間だけどな
居るか居ないかで言えば居る
そういう人間は上層部の極一部だけど
>>94
具体的に言うと誰？
プロからアマチュアまでたくさんいるぞ
割合として見れば少ない、というだけで数字だけで見ると多い
「プロの中でもこの人とこの人しか持ってない特殊な能力！」というほど凄いことでもない
お前だって頑張ればそれくらい出来るようになるかもしれない。そんな程度のことだ
実際出来たら凄いけどね
この人らは「何もなしで真円が描ける」や「線をなぞるだけ」
とかって発言から考えて出来てたんだろうなとは思う
今も出来るかは知らんがｗ
出来る人はわざわざシンメトリーなんてやらんから
具体的に誰ってのは上記発言みたいなのが無いとわからんな
ただ、どんな構図でもバランス良く描ける人ってのは総じてこの能力があると思う
アニメーターとかは大半が出来るかもね
このスレの主旨的にさ
まずはこれを習得だ。っていう重要な項目ではない気がする
というか効率よくって意味合いが違うような気がするな
1000時間でゴール出来る効率の悪い練習プランを頑張ってやるのと
300時間でゴール出来る効率の良い練習プランを頑張ってるのではどう考えても後者
だから効率の良い方法はないのか？っていうスレであって、結局は300時間を頑張って練習するってことだと思うんだけど
まぁ300時間コースをまったりと1000時間かけてゴールってならあんまり頑張らなくていい気もするな
脳内に描かれる絵との感覚の差を切り替えて遊んでた
人一人描くのに何日掛かってるんだよカスがって話
アニメーターとして働く
ほどほどに
と思っておいたほうがいいな
いらないって言う人がいるのも分かる
表現したい方向性でケースバイケースだからね
ただ、デッサンを習慣化してるとデッサンで閃く事が多いのは確か何だよね
生活に置ける練習時間をいかに増やすか
間隔を置かずコンスタントに長期間継続させるか
などライフハックの分野になるんじゃないの
というかむしろそっちが重要なんじゃないの
練習内容でやるべき事なんてそう大差ないんだし
やるべき総量を減らす事ができるってのは幻想にすぎないし
総量をどう片づけていくか、が効率の話だろ
一から十まで人に聞いてる人は最初から駄目だ。
勿論先人から学ぶ姿勢は大事なんだが。
あれってさ最初に全部のアタリとっちゃってるの？それともいちいちアタリとって清書してるの？
で描いてもいい世界だから
ダメなんて事はない
で絵を描くアーティスト
見てきたけど酔いそうだｗ効果ありそう？
元々手首で描いてて、今は腕で描いてるけど
まぁ絵を描くスピードは1.3倍くらい早くなった
長い線が一発で引けるようになったのがでかい
すまん効果はない。自分がゲームしてさぼってるだけｗ
街が広大な多重構造で作り込みハンパないからそういうの描く人には刺激になるかも
３ＤＳの３Ｄ表示で立体把握能力もきたえてます^P^
一方お前らは絵を練習していた
筋肉なめてたわ
丸々と太った筋肉だから気色悪い
完全に絵を絶つ
俺が良いことを教えてやろう
自分がスランプだと思ってるだけで、実は下手になっているわけではない。
意識のレベルがあがったことで、技術レベルが追いついていない現実が見えてスランプだと感じているだけ。
スランプを感じたら、次のステージに上がりかけているということなので、ひたすら描き続けることが大事。
どう勉強すればいいんだろう
環境光とか彩度明度で…と思っても
自分では極端な影色を置けないし、バランスも遠く及ばない
見て盗みつつ練習していくしかないのかな？
自分の場合は「ここまでやっちゃダメだろー」と思いつつやってみると「おや…」ってパターンが多かったな
一度コツを掴んだらかなり楽にはなった
いつも視線が固定されるんだ・・・
全然違うことする
映画みたり、ゲームしたり。
そして描きたくなってきたら描く。
カラーサークルで正逆の位置にある色
補色同士隣接させると隣接した部分が補色効果で彩度が高く見える
補色で一番わかりやすいのは青とオレンジじゃないかな？
画面の中で光ってる物(車のライト、作戦本部のPCモニターや携帯、蛍光灯、ヘリのビームライト、レンズフレアetc)
に、青とオレンジの光をぼんぼん、と割りふってる映像。
光に照らされてる空間には煙をもやもやぁって浮かびあがらせる。(After Effectsでできる)
(ジュラシックパークでティラノサウルスに襲われるときに手に持ってるビームライトとかが好例)
コレに加えて高層ビルの赤ランプが小さく点滅して画面をしめたり、画面全体を銀残しにしたりして画面をしめる。
日本よりアメリカドラマや映画のほうが多いから見てみるといいと思う。スピルバーグは光の演出が多いからおすすめかも
アニメとかでも最近けっこう多いし、イラストレーターでも、元々アニメ関係者ならこういう演出を仕込んでたりする。
After Effectsの『Knoll Light Factory』っていう超定番プラグインとかがレンズフレアでは有名。
横ﾚｽだけどすげー勉強になった
補色て画面を引き締める効果で使うのか
目から鱗
>>153
そうかそうか
でも彩度が高く見えるってのが実感できないな俺
色彩感覚死んでるのかな
常識すぎるっていうか俺は小学生の頃から知ってたが…。
効果としてあえて意図して使う場合もあるけど、通常は避けることだよ。
ところで絵における通常って一体何？
馬鹿が賢さアピールしてるだけに見える
じゃあ通常はハレーション起きないように避けるけど、効果として使う場合もあるよ、これでいいかい？
補色とは全く関係ないし問題とされるのはカメラの世界での話だよね
白飛びはカメラの場合でも表現として取り入れる事はあるし、
絵の世界ではコンプリメンタリー配色っていうのが地位を確立してて補色を使うのは結構標準だよ？
彩度高い色の組み合わせは目に痛いからやめろって言われるけどそれ以外で避ける事はないでしょ
重なるところがより白くなるから
補色同士の色が重なる処でもハレーションが起きるんじゃないか？
…想像で書いたから正しいかはしらん
…かなり昔だから正しいかはしらん
ハレーションの意味も知らんやつにネットで調べた知識で、標準だよ？とか言われてもw
円周率がおよそ３だった時代もあるんだしｗ
ポ○モンフラッシュの時期に小学生だったのならもしかしたら先生が生徒にそういう説明をしたかもしんないね。
それはエスカレーションだろ
はスローモーションだろ
塗りに関してはここ参考になったわ。
このぐらい分析的にみないと駄目なんだな。
少なくともカラー絵には手を出さない方が・・・
気づいてれば普通にRGBの数値で色作るだけだよ
完成品は変わらない
あの6枚の判定表がまったくわからない人はかなり厳しい絵を描く。
3、4枚見えて、なおかつカラースライダーの数値覚えて神経使って描く人の絵なら
言われて初めて気がつくレベルだったりする。
介護関係にいたことがあるんだけど、視覚障害者の人達もすごいピンキリなんだよ。
日常的に望遠鏡を持ち歩いてる人、黄色なら完璧に認識できるからブロックたどってどこでも行ける人。全く見えない人。
本当に色々いる。
少ない上に赤青緑で分かれてるらしいからな。
色盲遺伝子のＸを両親ともに持っていて揃わないとでてこない
（つまり父親が色盲者で母が色盲者のケースで１００％、母が保因者の場合５０％の確率で女性も色盲になる）
症状が人それぞれなら絵も人それぞれだ
時間制限で確実に描くのが早くなったし何分あればどの程度描けるのか理解できるようになったわ
体にもいいしね
模写だけなら最初の頃に比べたらそれなりに見れるようにはなった。
でも何も見ずに描こうとすると途端に何も描けなくなる…
想像でこんな感じかなって風にしか書けん
何も見ずに書いて、その答え合わせしたいときはどうすりゃいい？
どこが正しくてどこが正しくないのかちゃんと判断が出来ん
比率はなんとなくわかってきた気がするけど、骨とか筋肉とか全然わからん
練習方法は初心者ならひたすら模写でいいのかな
フィギュア集めるといいよ。
見て覚え、触って覚え、なめて覚えろ
まかり間違えても舐めるなんて意味ではないはずだ
なんで段階飛ばしてるんだ
見ないで模写して最後に答え合わせすればいいだろ
あとアドバイスとしては
「こんな感じなんじゃないかな？」じゃなくて
「こんな感じだったよな」で描くことだな
>>195
何も見ずに描くのには別の技術が必要ってことだわさ。
模写なら有るものをそのまま描く技術を使ってる訳だけど
０から描く場合はアタリ取ったりする技術がいる。
まあ数か月って話だしそこ抜けるとちょっと世界が広がると思って焦らんこってす。
実物を見てかけよw
骨とか筋肉が分からないなら
なぜ美術解剖やらずに
模写を続けようと言う結論に至るかが分からない
とか思って放置してたけど行き詰まってやっと手をつけてみたら色々と目から鱗だったわぁ
自分もそうだったけど、何も考えずに見たまま機械的に模写していてもダメ
正確に描き写そうとするんじゃなくて、
描いているものの形を常に意識しながら描くようにした方がいいよ
どういう形なのか理解してないと、イメージだけでは描けない
筋肉とかも主要なものだけでも覚えとくとだいぶ違うと思うよ
この水色の筋は何かわかる？赤は縫工筋やん？水色がわからん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2677552.jpg
ここに大体似たような香酢が載ってるだろ
http://www.biwa.ne.jp/~chiro/kannkyou/tukue.htm
このサイトの数値に合わすと肩こりが凄まじくなったんだけど、
これって絵描きには向いてない基準なのかな。
クッションに羽毛まくら使うようになったら腰痛が楽になった
座る姿勢を安定させるためのインナーマッスルのトレーニングもした方がいいだろう。
テスト勉強中に普段やりもしない部屋の整理とか始めるようなもんだ
馬鹿だろ
筋トレと絵は似てる
精密な線を引こうとしたら肩がめちゃくちゃダルくなってじっとしていられない
せっかく椅子変えて腰痛気にしなくていいと思ったのに
机低いほうがいいのかな
少なくとも安易に他人を馬鹿呼ばわりするおまいよりは馬鹿ではない
なんだろうこの恥ずかしい返し方は
むしろ机に傾斜つけた方が良いのではないだろうか？
ベニヤ製図板は\7,000ぐらい。
雑誌とかを奥にかませて傾斜を作るから下が空洞になる。
その状態で描いて反らないかが問題。
それさえクリアできればいいかな。
最近絵を描き始める前にまっすぐな線を引く練習ときれいな円を描く練習をしてるのですが、
肘を接地して描くとそこそこまっすぐに引けるのですが、ペンの先以外一切板等に触らないように意識するとかなりぐにゃぐにゃになってしまいます。
これはやはり腕を完全に浮かせた状態でまっすぐ引けるようにならないといけないのでしょうか？
引けるようにならなきゃいけないってわけじゃないよ
プロでも手首でしか描けない人は居るしね
一点にピタっと止められないのなら肩肘の筋力が足りない。
あと腹式呼吸で吐く息を長くして集中力を養うべきだ。
上手く描けない人はペンの持ち方が悪いんじゃないの？
衣装設定や構図とか構想は含まないで制作時間は？
①ラフから線画 (線画だけでも2日かかったりする)
②線画から着彩 (10時間以上)
までどのくらいかかる？あまりに、時間がかかりすぎてる自分がいる
…how to本でも線画からpcとか考えられん
PhotoshopCS2とペンタブだけど描く線が全部ブレブレでアナログのが早かったり
どこで聞いたらいいかで迷ったのでスレチなら誘導希望
※ちなみに絵の塗りとか書き込みレベルはこんくらいの場合参考
pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=25347901
なんでこんな雑な絵がこんな評価高いんだ・・・
ますます分からなくなった
もしお前がこの程度の単色塗りに本気で10時間以上かかると主張するのだとすれば
脳になんらかの欠陥があるとしか思えん
線画のブレブレはCS2ならしゃーないかもＳＡＩとかイラスタとか使えばいいと思う
参考の絵が、構図と着色センスで伸びてる絵だから何ともだけど
自分の場合は、参考絵のようなイメージ背景なら
・ラフ3時間前後（構図やらもここで悩みながらやる）→下書き1時間→線画1～2時間
・着色2時間、仕上げ加工（グロー効果入れたりグラデ入れたり）に30分弱
平均するとこれくらい。
背景をしっかり描き込むならそれぞれ2倍くらい。
使用ツールはSAI（加工でフォトショ）ね。
デジ絵の描き始めの頃は線画までに30時間とかかかってたけど
作業をパターン化出来るようになってからはこんなもんだわ。
着色は試行錯誤の繰り返しだからほんとしんどい
下手するとそこで何日でも何週間でもつまづく
ありがとうございます、どうしても無理なら諦めます
>>233
ありがとうございます、腕の筋トレやってみます
>>234
あ、小指の第二間接は接地しても良いのですか？
ペン先以外触れないようにやっていました
ほぼ毎日（もちろん、どうしても描けない日はあったよ）何かしらは描いてきたわけだけど
未だに模写以外はてんで描けないし、塗ることもままならない
結局、絵を描くってコト自体ができない人なのかなぁ・・・
なんとなく、あきらめたらそれまで費やした時間がムダになる気がして
まだ続けてはいるけども・・・
今やめれば一年の損だけで済むぞ
今すぐ速やかに
せめてここはお前の日記帳ではないのでどこかよそへ行ってくださいくらいにしとけよ
もしかしてずっと模写やってたの？
模写は絵を描く練習のひとつであって、それだけやってても上手くならないよ
模写だけやってたら「絵が上手い人」じゃなくて「模写が上手い人」になるのは当たり前だし
サッカーの練習をするにあたって、早く走る練習をするのはいいけど
ボールに触れずに練習したって、それは「サッカーの上手い人」じゃなくて「足が早い人」だろ
1. 適当な作家の漫画のページをコマ割、セリフのみノートにでも書き写す
2. 自分が考えたキャラクターでそのページを仕上げてみる
3. 元にしたページと見比べてプロはどういう工夫をしているかを自分で赤鉛筆入れていく
やってみそ。
模写だけじゃないよ
ただ、人並みはずれて想像力が足んないのか、何もでてこないし
出てきても上手く描けないの
まず筋トレから始めようね
一から組み立てるつもりで
（その作家がその線を引く時にどう考えながら引いたかをトレースしながら）
したほうが効率よい。
2回目以降は見ないで描けるぐらいに分析的に観察する。
オリジナルは落書きから着想を練る。
とにかくラフをたくさん描く。
出てきたものが描けないなら何が足らないのかを追求すればいいのじゃないの？
よさそう。やってみるありがとう
>>249
むしろ１年程度で何か得られるものがあるのかと考えてみるのはどうだろう？
心の底から創りたいものが出来たり
何かが噛み合ったとき伸びる可能性があるタイプかもしれないけどな
絶対、今までのものは無駄になならないよ
まあ今のpixivなんかは、目トレの判子絵の延長で
描けるようになっていくタイプがチヤホヤされてるが
とか目的がないと描いても伸びないよ
レイヤーの合成モードの話？
乗算、スクリーン、焼き込み、覆い焼きがあれば十分な気がするけど。
環境光を入れるのに使える
例えば髪に、光源を意識して薄い黄色で薄めのエアブラシでふんわり入れるとか
目の明るい部分（ハイライトではなく）に使うのもいいね
ロングを描くと触手みたいになってしまう…
昔同じところで悩んだ時に髪の一房の断面を○から－にイメージするようにしたらマシになった。
ありがとうございます
－ということは平面的に考えるということでしょうか？
そんなかんじ。触手みたいってことはたぶんチューブ状なんだわ
しかし、いざ描きたい物が出てきた時、下手だと嫌なのでやはり描き続けるのです。
自分は3倍で描いてる。もっと大きいほうが綺麗な線になるかな
描くときの拡縮が自由自在なCGは2倍で十分だお。
ただ描くときも縮小表示が多いかもｗ
加工した部分の繋ぎ目のぼかしとかが
縮小したときに分かりにくくなるメリットはある
たとえば銃とか戦車とかの、特定の型を資料なしに描いちゃうとかさ
知識を得るって事は資料を見てるって事でもあると思うよ。
ってパターンは少なくないんでない？
> 本気で物の知識ある人
が
> 特定の型を資料なし
のことだったらまさしくそのとおり。
でもラフぐらいはソラで描けても、
仕上げる前にちゃんと資料を見てディティールを確認した方がいいと思うよ。
4倍が模範解答
次点で2倍
3倍は縮小しづらいだろ
デカくしすぎても線の太さに気を使う必要があるからあんまり意味ないし、労力も増える
線を綺麗に見せたいなら完成品にグロー効果かけた方がいい
オレもな（ -ω-)
俺はギターならソラでいくつか描けるよ
自分の守備範囲なら資料無くても描けんだろ
車とか虫とか小さいころから好きな物があると延々観察して描いてたから覚えてしまっているとか
もっと資料が必要だな・・・の
違う角度やらポーズで描き続ければ
資料無くても描けるようになるぞ
とりあえず自分の左手でためしてみ
自信つくし
見なくてもJ型ザクなら特徴つかんで描けるぞ、ガンダムは無理
あの内燃機関むき出しのメカ類をソラで描いてるって？？
まあ資料見ながらだとあそこまで自由に創りだせんか。
まずM-16の写真とアメリカ軍服の写真と戦闘機の写真とドクターマーチンの写真と背景用のテクスチャ素材を手に入れました。
それからプレイボーイのマークの資料を集めていたら綺麗なプレイメイトの写真をみつけたので今年のプレイメイトオブザイヤーの写真を眺めていたらムラムラ来たので
みたいなことになったことがある
超抽象的だが直感的に賛同できる人居るでしょ？
あれだけをやり続けて、絵がうまくなるとはとても思えない
初心者で何から始めればいいか分からないって奴の練習材料には良いんじゃないかな？
ま、その程度
筋肉骨格の知識ないやつがやると写真模写と同じだし
仕上げ能力にはまったく寄与しない
という２点の問題がある
動きのある身体を殆ど描いたことないようなやつがやるにはいいし
充分力のあるやつがやっても参考になるけど
一番効率よく上達というには壁があると思う
hitokakuもそうだけど、上級者になってからやったり見たりしても
参考にできる部分がある良サイト
ただどんな練習にしろ「○○だけやる」ってのは効率が悪い
骨格や筋肉の知識を別で保管して行くんなら分かるが
アニメーションの作画とか目指すんならやってもいいと思うけど
今構造だけ取り出して輪郭を描く練習をしているが、
テーマを区切ると上達しやすいように感じる。
描けないうちに両方いっぺんにやるとできない方に引きずられる。
気がする。
模写ならできる、時間をかけてもいいという人には
静物デッサン系の一番基本の本を買って
挿絵を１冊全部模写するのがお薦めだ
自分の絵柄とか手癖とか全部忘れて解説読みながらそっくりそのまま模写
絵の描き方て才能の有無より立体と光の関係の捉え方の技術だから
それである程度身につく
人物しか描いたことないなら最初はクソつまんないと思うが
萌え絵にも必ず役立つ。描けるようになってきたらわかる。
そもそも本の模写（2D→2D）と、目で見たリアル物体の模写（3D→2D）じゃ
養われる能力も若干違ってくるし。
俺がそうだったから言うんだが、
絵の描き方がわからんつってるやつは、一人で立体物を眺めても
それを２Dに起こすときどうすればいいかの原理に気づかんのよ。
解説を読みながら作例の挿絵をそのまんま模写して、
その目で立体物を見る事で初めて、ああこうすればよかったのかってなる。
もちろん作例がちゃんと描けてるやつじゃないと駄目だがｗｗｗ
おすすめはなんですか？
指示を仰いだり、参考書を一つずつ終わらせていくのが一番手っ取り早く上手くなる
絵を教えてって人にこういう事を教えても
絵を描いてて楽しいのか？と聞いてくる人が沢山いるが論外
楽しいからやれる事を増やしていくのが普通なのに
用は楽に手っ取り早く上手くなるコツとかあると思ってる
結局知識つけて量こなすしかないのにね
俺が使ったのは初めてのデッサン教室って本
でも最終目的が萌え絵の人物だけなら別の鉛筆onlyのやつを選んだほうがいいかもしれん
俺の当初の目的は背景描けるようになることだったんで水彩っぽいのとか入ってるこの本にしたんだ
人物は描けてるつもりだった
１冊模写ってから自分に絵の基礎がまったくないことに愕然とした
その前に右脳本もやってみたけどいまいちしっくりこなかった
右脳本は手癖解除＆模写強化本だと思っている
細い鉛筆の芯で広い面を塗りつぶすのは相当だるいので
途中でpainterに切り替えた
スケッチブックっぽい用紙と鉛筆っぽい線を引けるブラシと塗りつぶしブラシ作ってそれで
イラスタ出てからはイラスタでやってる
確かにそれはあるな
自己流で料理をやってる奴はそこそこレベルで終わるが
プロの料理を見て技術を盗む奴は大成することがある
絵もそれと同じで、上手い奴の技術を盗める奴が上手くなる
とは言え絵を実際に描いてるところを見る機会なんて
リアルじゃ滅多にないし、静止画の本か、本についてくるメイキングDVDとかになる
最近じゃリアルタイム配信で絵を描いてる人も沢山いるが
上手い人を探すのに苦労するな
絵に例えるなら全てトレスだ。
あとはそれを絵を変えて何度か繰り返してみろ
あと模写しながら立体も意識してみろ
名店ってのはオリジナルのレシピを持ってるんだよ
料理も創作の一種だろ
蜂蜜いれたり、玉ねぎ入れたり、肉全く入れず野菜カレーにしたり、牛いれたり、ドライカレーにしようが
そういうのは各自のテイストだしな
模写でもトレスでもいいから
名店のカレーライスの根本的な作り方くらい勉強しろって事だ
それは分かる、何事にも基礎はあるからな
ただ>>316はあまりにも料理に対して失礼だと思った
そういうこと以前に、立体物を2Dに落とすためのものの見方ってのがある
単純な立体でとらえろとかパースがどうのとか光源がどうのとか照り返しがどうのとか
そこらへんのデッサンの初歩の初歩だけでも理解してないと
模写も立体物を見て描くのも単に紙の中の比率で点を打ってつないで中を塗るだけの作業になる
その状態でいくら数こなしても行き詰まる
美術史を見ても過去の天才達が苦労して確立してきた3D→2Dの変換方法を
自力で発見するのはまず無理だから諦めて参考書で勉強汁
デッサンが完璧な絵は所詮写真の劣化だから価値がない
上手いと言われる絵を目指すなら色使いを勉強したほうがいい
絵が超うまいやつってあんまりデッサンとか言わないけどそれは
言うまでもなくあたりまえに知っているはずの超初歩の技術で
知らない奴がいるなんて思いもつかないからだと思うよ
もしくは本当の天才で教わらずに同等の技術を身につけられたか……
俺も昔は>324みたいなことを言ってたけど行き詰まったよ
いきなり骨はわからないです。立体はどうやってうまくなるのか…
45度角づつ回転させてスケッチする。
陰影は慣れて余裕ができれば。
箱に載せるなどして視点の高さを変えてもいいと思う。
pose maniacsや人物の写真などを、
例えば1回めはアウトラインのみ、
2回めは解剖図などを参考に骨格を予想して、
3回めは筋肉をつけて、
4回めは形をおおまかにブロックで、
5回めは普通に模写、
6回めは見ないで自分で組み立てて・・・
などのように同じモチーフを様々な方法で描いてみる。
モチーフの理解度がかなり変わってくると思う。
それを一人で何の手がかりもなしにやっても、
誤った立体感を上書きするだけになっちゃうから
デッサン本を一度(ry
例えばティッシュ箱にしても、２つ重ねてみて正しい大きさに描くのって
やり方知らないと難しいぞ
うん、美大入試とかに使う奴じゃなくて、自分でページめくってみて
「これイケそう。」って思った鉛筆デッサンの簡単な本を
一冊手元に置いておくのはいいね。
ロバート バレットや立中 順平さんの本なんかもいい。
こいつらには目に見えない定規が見えてるに違いないと思ったものだが
デッサンだのパースだの透視技法だの骨格筋肉だのを勉強してみて
それが文字通りの意味だったんだなと思った
自分なりの定規を増やしていくことが絵の上達ってことであり自分の絵柄ってことでもあり
そう考えるようになって何を勉強したら良いのかが見えるようになった
次はどんな定規を増やそうかなって
色で誤魔化さなくても
上手い人は線画から上手いけどな
色で誤魔化すって言ってるやつは陰影とか配色はどうでもいいと思ってんの？
それにデッサンやれば陰影も上手くなるし
>>324が周りにチヤホヤされるのが目的ならそれで十分かもしれないけど
両方とも並行してやればいいと思ってるなら何で誤魔化すなんて言葉がでてくるんだよ
色塗り自体バカにしてなきゃ色で誤魔化すなんて言葉でてこねえよ
キャラが薄味になっちゃう漫画家さんとかいるよね
デッサン軽視してる奴が塗りを語るからだろ
色使い（配色）だけを考えるとか
どう考えても塗り自体もバカにして誤魔化してるとしか言えない
ただ塗り自体を軽視してんのはおまえだろ
お手軽に誤魔化せるほど塗りが簡単だと思ってんのか？
色塗りをうまくしようと思ったら陰影も配色もできないとうまくできないぞ
そして線画と塗りだけが絵画でもない。水墨画とか水彩画、油彩、点描など。やり方はさまざま。
で、結局のところ何がうまくなりたいの？ってことだな。
ただここＣＧ板だから水墨画()だの油絵だのは他でやれって感じもする
もしどれかが他の要素に比べて重要だって言うなら
理由をちゃんと論理的に説明して、劣化とか誤魔化すとか要らん表現を使わなければいい
あと並行してとか重視してとか言う時は配分も言わんと誤解を招くぞ
A「デッサンが大事だから練習の3割はデッサンにあてよう」
B「配色が重要だからデッサンは練習の半分だけでいいや」
なんてことも十分あり得る
塗りに関しては極端に少ないなあ。
個人の感性によるところが大きいのかな。
ピカソのような一般解から外れているけど売れる絵を描けるのは本物の天才しかいないわけで。
模写やデッサンなら左脳で描けるけど、凡人が辿りつけるのはそこまでなんだよな。
てめえでデッサン極めた何でも描ける！なんて自惚れちゃう人いるん？
たいていの人間なら、デッサンなんて一生かかっても極められるもんじゃねえだろｗ
いや超絶天才ならそうかもしれないけど、そんな天才が何を書いたらいいのかわからない、
絵柄や構図が誰かのコピーにしかならないなんて状態になるはずないじゃんｗ
ひょっとしてデッサンを摸写かなんかと混同してんじゃねえのかこいつらｗ
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
要点だけまとめてよ
いいトレーニング方法が思いつかん。
だからデッサンやれば塗りも効率良く上手くなるんだって
デッサンの出来てない陰影は誤魔化し
何でも描けて何も思いつかないなら、作画専門の漫画家になればいいんじゃね？
俺はデッサン自体否定してないし
そもそもデッサンの出来てない陰影は誤魔化せてないじゃん
もうおまえが何を言いたいのかわからないよ
運動やって椅子や机を調整して無理の無い姿勢で作業する事
twitterや2chやメッセskypeは切る事
超正論
ハッサン
だって>>324はどう考えても面倒くさいことを誤魔化して逃げてるだけにしか思えないんだもん
そのどうでもいい言い争いは効率よく上手くなる為に必要なの？
ところで、色使いが完璧な絵は所詮は写真の劣化と同じだから価値はないとは思わなかったの？
萌え絵師に関してはデッサンなんてのは縛りだと俺も思う
デッサンを学んだ時期もあるのだから、デッサン自体を否定するわけではない
柱を描くとき、２本の線を引いて中を塗って、円柱か角柱かを描き分けられないレベルなら
静物デッサンやると道が開ける
色彩センスがあると思う。
HSBのSBが100％になる色 目が痛くなる
だから余計分からないんだって
無難な色ばっかり使う→センスが無いが知識がある
意味分からん配色するが完成品を見ると映えてる→センスがある
センスがある人の絵は「そこでその色を使うのか・・・すげえ」ってなるわ
空の色とかハッとするよ
おじさんは怖いです
カメですいません。
よさげなのでポチってみます、thks
世界は俺の手中に入った的な
だからデッサン初心者ほど他の人にデッサン勧めたがる
そういう段階の奴の絵は不自然にリアルだったり
広角レンズで見たような変なパースがついてたりするから
あんな絵を描けたってしょうがねーだろとなってアンチデッサン厨が生まれる
自然に絵を描けるようになるとデッサンデッサンとか恥ずかしくて言わなくなるけど
だからといって初心者がデッサンやらなくていいということではない
というわけでデッサンを一言で要約するとなんだろう↓
上はいくらでもいる
15年間で描いたラクガキは16000ページ。スケブ160冊分。１日３枚。
方法を議論する前に量描いてますか？
俺は目の前に置いた物を見ながら鉛筆とか木炭とかで陰影で描く事のつもりで言ってる
たしかに人体構造やバランスのことをデッサンって言ってるっぽいレスもあるな
漢字の書き取り・・・
に似てると思う
量を描くことは大前提だと>1にあるだろ
俺は落書きレベルなら毎日10枚は描いてるぜ
でも多分寺田克也の落書きは俺らの落書きと違うから
書道と習字の習字の部分というか
だけど最低的だけは確かめてから撃たないとね。
「量」というよりも「継続」が大事だよな。
あと絵に対する「意識」だ。同じジャンプの連載作家でも2、3年で急激に画力が
向上する作家とそうでない作家
（某美食冒険ものとか国民的サッカーものとか超人プロレス漫画とか）
がいるのはどうしてか？
やはり「もっと上手くなりたい」と思い続ける事じゃないかな。
そういう人は現状維持で伸びないよね
まず箱や球から始まって
絵には効率の良い描き方や描き順、規則性が存在してる事を知るんだよね
パースペクティブの取り方だったり、構図、構成の取り方、面の捉え方、質感、陰影等の表現方法の描き方等がある事を知る
人体構造やそのバランスが出来てないっていうのも
描き方やパースペクティブを知らないって事でデサンに含まれてるねぇ
要約すると正直、デサンが必要かというとそうでもないんだよね
中期はそういう知識を踏まえた上で、観察につぐ観察で
自分にあった描き順、描き方、質感の出し方、陰影方法、構図を考えて試したり、発見したり、
自分の絵を描く時のカタというかデサンを構築していく作業を繰り返す
後期は知らない
つまりデサンは必要かというとそうでもない
そういう最低限の知識をコンパクトにまとめて習得できるのがデッサンじゃないかな
どう応用するかはその次の段階
萌え絵の線でも入り抜きをどうやってつけたらいいか迷う人いっぱいいるが
面とか陰影とかの知識があれば応用でわかる
萌え絵絵師限定なら入り抜きとか考えてない人のほうが多そう…
とりあえずデッサンって言葉を使ってる奴が多い
それで優位に立ってる気でいるのが笑える
デッサンやった事無い人に具体的なアドバイスしたって
言葉の意味がわかんないからけっきょく「デッサンやれ」としか言いようがない場合が多いんだが
今更別の言い方もないしな。
そういう人は多いね
デサンをちゃんとやってればデサンをしろなんて言わず
具体的に答えられるんだよね。それがデサンだからね
基本的に直感や感覚的なモノを排除して
こうだからこう描く、こう描いていくという理屈の積み重ねで描くのがデサンだからね
文字の正しい書き取りやカタに近い
だから描くにあたってデサンが必要あるかというとないんだよなぁ
感覚や直感で描くのも絵の魅力だし
・資料を見ない (見ながら描くのはずるいと思っている)
・量より質という思考 (量が描けないだけ)
これは逆も言えるだろｗｗｗ
by俺
ありゃなんなんだろうな。
あん時は、俺も本気で書けばどんな絵だって描けるとか自惚れてた。
いざ本気で描いてみるとまったくかけねえのなんの。
まあ書いた絵を完成させることを習慣付けてからはいくらかましになったと思うけどね。
全然そんなことなかった
下書き線でちゃんと描けてるつもりでも、ペン入れ塗りで立体が崩れるとかよくあるし
逆に、下書きでいまいちな構図だと思っても、細部まで描き込むと気にならなくなったりもする
人に資料を見ろと言い続けてるのに下手な奴がいたからもう一つ加えてくれｗ
・資料を見てるつもり（しっかり見てない）
↑資料を見て描く＝アウトラインをなぞる＋色をスポイトでとって塗ることだと思っている
パクリって言われそうで怖いから見たくない
↑資料を見る事は構造や質感を把握する事だという事が理解できない
↑デッサンやれ
資料を見てるつもり
↑資料のどこをどう見たら絵に生かせるのかがわからない
↑デッサンやれ
だいたいデッサンのせい
そこから話を発展させようって流れにならないよな
デッサンとか量と質とか模写とかは何回出たかわからないぐらい出てるけど
毎回定義のすり合わせからやり直しになってる気がする
「最後まで描く」とか「資料を見ただけで満足しない」とかもテンプレにあるのに
毎朝早起きして1時間ジョギングする
寝る前は温かいミルクを飲む
ぐっすり10時間以上寝る
これで絵でも何でも上達する
このスレは雑談するだけだから＾＾；
何か役割があるとすればテンプレを残すために保守する事だけ
もう議論は終わってんだよ、とにかく描け
デッサンってフィギュアとかプラモでもいい？
スカートの資料見てて最近気づいたよ。
http://www.pic-loader.net/picfile/438ss.jpg
下手でごめん
といっていた少女マンガ家いたの思いだした
懐かしー。萩尾望都だっけ。
写真模写みたいなのしかやってない
いつかはファンタジーな感じの絵とか描ける様になりたいと思ってるんでネタのため方みたいなのもあったら教えて欲しい
絵描きはガリがデブで不健康でメガネで机にかじりついてカリカリ描いてるイメージあるけど
あれは間違ってるよ、健康な体を作る事が最も効率がよく最も絵の上達が早くなる
ちなみに俺は現代の風景しか描けない・・・ファンタジーって想像力いるだろ
タッチを真似るのが一番早いな
一度模写してみてから、同じテーマの写真を集めて、同じ描き方で写真の中の自然物を描く
そこからアレンジして自分なりの描き方を身につける
人物の萌え絵のデフォルメと同じ
描くべき通りに描けてないってのが一目瞭然
生まれてきた事を後悔する
大掃除やなんかと一緒
俺が居る・・・
そのうち上手く模写できるようになるんだろうけど
自分で好き勝手描いてた方が楽しいからなかなか続かない
模写元の絵を閉じる
模写元とは別のキャラにしてもいいから、自分で肉付け＆清書してみる
最後に模写元の絵と見比べて、答え合わせ
これやると上達するよ
模写とクロッキーの中間みたいな感じ
ただポーズはパクってんだから自分の絵として公開するのはグレーだぞ
あれはどこまで行ってもマイノリティ文化のアマチュア集団
一般的な大衆が素晴らしいとしているプロのモノをお手本とした方が成長しやすい
Pixiv絵って一括りにしてどうすんのｗ
中には馬鹿うまくてとんでもないのもいるってのに
お前は絶対上達しないよ頭悪そうだから
プロの宣伝目的以外でPixivなんてやってる絵師()なんてのは、クリエイターでも何でもない
彩度あげあげで描き込みMAXの美少女絵
プロかアマかで分けてる人が見てるのは絵じゃなくて肩書き
そういう人は本当に大事なところが見えてない
Pixivだからダメと、はなから思考停止してる馬鹿には何言ってもダメだなｗ
一般大衆が素晴らしいと思ってるプロが宣伝目的であげてるピクシブの絵をお手本にすればいいやん
探せばいるんじゃね？
一回模写したモチーフは自力でもそれなりに描けるようになるから尚更楽しい
>>445
ポーズパクるのってグレーでも何でもなくね？
ネットでは騒がれるけど法的にはポーズだけならトレスしても全く問題ないでしょ
スラダンやデスノなんかをパクった奴は信者から怒りの凸くらって廃刊されるんだよね
結局客商売なんだよ
馬鹿馬鹿言うやつが馬鹿なんじゃよ・・・
・・・・・・
わしも馬鹿ーーー！？
あはい
お前一人に良いカッコはさせないぜ！
光の鮮やかな表現やスケール感のある風景を描けるようになりたくて
練習したりＨＯＷＴＯ探したりしているけど
ああいうのはやっぱりきっちり基本から美術の勉強をしなくちゃで
近道なんか無いんだろうな。
うう、道は長い…。
金がかかってもいいなら
ハリウッドよろしく、植物や空はphotoshopで加工した写真
建築物はテクスチャを貼り込んでレンダリングした3D
エフェクト関連は高価なAfter Effects用のサードパーティ製プラグインを使えばそれなりの物になるんじゃね
デスクワークに筋トレって案外馬鹿にならんのよな
本当に魅力がないゴミみたいな絵にしかならないんだよね
なんで？
原因を3Dの輪郭トレスとするのは乱暴じゃないかな？
ＣＧトレス系は漫画なんかだと時間短縮にかなり有効だよ
少しアングル変えただけで一気に崩壊する
自分で描くまでは何気なく見てたけど、滅茶苦茶難しいんだね
二次絵で少しアングル変えて描こうとする意味が判らん。
他の漫画見てからガンツのCG処理見ると あっ・・・ みたいな
三次でいいのなら
二次絵の必要性ないがな
妹「お兄ちゃんの描く女の子って左向くの好きだねｗ」
これ思い出した
アングル変えて顔描こうとしてる人間にそんなこといみわからないって言ってんだろそいつｗ
ちょいと言い方悪いかもしれんが、三次ですら顔の見せ方にはパターンがあって、まして二次のデフォルメしたアゴの描き方はテンプレ化されてんのに何故それを無視するのかって拡大解釈してみた。
変な解釈する人だね
人間以外の場合でも３Ｄの違和感ってそういうことじゃないかな
映画監督のようなスキルが必要だから
（ヘタクソが撮った映画がつまらないように）
素人が作った3Dってほんとつまらないんだよな。
キャラもオリジナルがなく殆どが既存のもの
さらに左右反転を繰り返しでできる無個性な萌え人形
Pixivは塗り絵の大会になってると揶揄されるわけだな
アニメーションでぴょこぴょこキャラ動かせるって人は
塗りが上手い人口にくらべてだいぶ少ないよな。
retasやflasｈがSAI並の使い勝手と値段になればたぶん変わってくるだろうけど
それをやってない絵は２Ｄだろうが３Ｄだろうが微妙って話をしてるのに
なんでpixivの話になんの
> キメの角度ばっかりだとポーズが限定される
キメ角度にポーズをあてるばかりじゃなく、
ポーズに対してのキメ角度ってのもあるんじゃないの？
一生懸命練習するのも馬鹿げている！
表紙に下から見たあごばっかのカットもってくるか？
難しいアングルだのポーズだのは漫画でメリハリつけるためにさっとかくもんで
ぶっちゃけイラストにはいらないよそんなもん
多分こういう人が描く絵が面白くないって言われてる
資料を切り貼り絵を作るためのモノと勘違いしてる人までいるし
一級線でやってるプロのイラストレーターを舐めすぎてるなぁ
描かないポーズだとか関係なしに、そんなもの当たり前に描けないと話にならない
趣味で同人作ったり、ブログやPixivに絵を挙げるのを目指してるのなら構わないけどね
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8B%F3%91z%83%8A%83A%83%8A%83Y%83%80&x=19&y=15
・空腹時（本能を利用）
・運動後（ストレス発散と脳への血流量増加）
・腹式呼吸後（脳の酸素補充）
・昼寝後（集中力うｐ）
・
気温も寒いほうがいいらしいよ
一度くらい死に際を彷徨ってみると捗るぞ
やめなよ
お前らはせいぜいコタツで鍋焼きうどんでも食べながら断食した俺の前でひれ伏せばいいよｗ
ヨガと瞑想してたほうがいいわ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ の投げ合い大会と聞いて
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
あやしいやからのいいかげんな言説が一杯、戸塚ヨットスクールの
おっさんも何かと脳科学がとかいうし、ゲーム脳のおっさんも同様
体を動かせば、ヤル気は後からついてくる
つまり筋トレが大事
完全にハイでありながら冷静。完全なる静寂。
ポジティブシンキング。ネガティブな思考、感情を徹底的に排除。
どっかの偉い脳科学者は脳は研究すればするほどまだ何もわかっていない事がわかる
だから研究段階の正確かわからない知識を一般に広める事なんて私にはできない
みたいな事を言ってたぞ
俺はイラスト描くときこそデジタルだが、アナログで描けないのはいやだから練習はアナログでやってる
実際どうなの？
初心者のころからずっとデジタルでほとんどアナログ経験ないが、やっぱアナログで描けんわｗ
やっぱそうなのかー
絵って体で覚えることがほとんどだもんな
ちなみにそれってどのくらい描けないの？
たとえば人体なら、7頭身描こうとしてるのに5頭身になるとか・・・ 例え悪くてすまん
同じ色すら作れないし同じように塗る事も出来ない。逆は簡単。
道具の進化は素晴らしいことだけど、同時にアーティストの力量はどんどん退化しているだろう。
古典のテンペラ技法なんて一瞬で乾くまでの時間勝負、描き直し不可なのに、あのクオリティだからね。
古代の絵描きと今のデジ絵の自称絵描きには相当な差があると思うわ。
ある日突然PCが使えなくなったときに絵が描けない絵描きなんて恥ずかしすぎるから、日々のデッサンが大事だ。
描こうと思えば描けるねアナログでやる気にはまずなれないけど
本当に一枚描きを低くみてる人が多くて悲しくなるよ
アンドゥ、加工を初めとするツールの進歩、萌えやアニメ、写真、作品を代表するモデルの使い回しをすれば
素人でも時間かければ、そこそこのモノが描ける
後は携帯電話コンテンツ企業、パクリゲームやパクりコンテンツが巷に溢れてるせいで
人件費を安く抑える為にプロかアマチュアか分からない
これまた既存モデルからの流用に特化した使い捨て作業員もまた氾濫してるせいだと思う
存在してるモデリングの流用を効率良く使い回す方向に傾いてしまってるのが問題
これは既存のツールが使えるだけのアシスタントや作業員と変わらない
一枚描きの低賃金化を招いてる原因でもある
意外に描けるよ。
気が向いたとき透明水彩とかポスターカラーとかやってみてる。
アナログの技術だってデジタルで生きるし
どっちでも好きなほうでやればいいよ
みんなありがとう
今目指してる仕事がアナログで描かなきゃいけないから、デジタルで練習するのを避けていたよ・・・
どうしても我慢できなかった
水彩やカラーインクのにじみやぼかしをデジタルで再現するのは中々難しいよ
それっぽいというレベルでいいならできるけど、全く同じにはならん
しかし主線がデジタルの補正に慣れきってしまったのでもう戻れない
～風に描こうとするから不満が出る。
エロ絵はアナログだと見つかりそうだからデジタルに移行した。
テンペラ技法？ フレスコ技法でない？
デジタルじゃなかなか再現できないだろうな
アナログだと一手でできることを後付けでごにょごにょやるのがだるい
すんげー上手くなってきたし書くの疲れなくなってきた
かわいい女ばっかかこうとして
修正しまくって疲れてたんだな
自分のクソ画力認めたら楽になった
顔のかわいさよりも手足の長さとか気になるようになった
超初歩レベルですまそ
同じ風に苦しんでる人いたらおすすめ
板違いすまそｗ
せつこ、それをアタリっていうんやで
ラフに沢山描くのと丁寧に描くのはどっちがいいのか
顔の中身を最後に描くようにしたってことかと思った
なんかそれ以上は成長が止まった感じ、行き詰まったわ
つーかラフ目に描いた絵が本気絵より受けが良いってどういう原理なんだ…
本気絵は何となく濃ゆくなってる気はしてるが、じゃあ手抜きゃいいのか、やっぱ本気絵で描き続けるべきなのか悩む所だ
本気で完成させた絵こそ自分の実力
でも本気絵完成品が実力ってのには納得した…画力足りてないのだな俺は
丁寧に書いたほうがいいと思うよ
イメージだけで描いていたらいづれ行き詰まる
丁寧に書いたほうがいいと思うよ
イメージだけで描いていたらいづれ行き詰まる
もう寝なさい
ペンで線を引く回数を減らすべきか
微妙にわかる。
顔が綺麗に描けるとそれに合わせた体を描こうとして上手くいかず消しまくって紙が真っ黒とかよくあった。
紙の大きさとかにも振り回されてたしな。
絵でもなんでもそうだけど小さいものから帳尻を合わせようとすると大きく修正する羽目になる。
だから大まかなものを決めて小さいところを絞り込んでいくのが基本って言われるんだろうな。
まあラフからデジタルなら拡縮・回転・移動が自在だから適当でも何とでもなるような気はする。
向きたい方向にちゃんと向いてくれない
目なんて「T T」でよかった
顔から描いたほうが描きやすいよね
動きをメインに見せたい時とでは、体や布の表現をメインに動きを見せるから
顔は最後に描き込む事の方が多いけど
ましてや参考にしたくても参考になる画像が見つからないときはどうしたらいいのやら
ある程度バランスつかむためにhitokakuやって少しはましになったけど溺死寸前ｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B004FGNCKK/
安価絵スレ 15～40分
絵スレ(着色) 1～4時間
本気絵(キャラのみ) 4～10時間
本気絵(背景含) 10～30時間
俺はこんなもん
例えばチャットしながら、ゲームしながら、動画見ながら、2ch見ながら、とかね
実作業時間だけ見れば、ほとんど>>591みたいな時間になると思われ
もし集中しても時間かかるのであれば、単純に描き慣れてない可能性が高い
ただ、自然と試行錯誤できる内は成長も速いんで、そのまま時間をかけて描くのを勧める
どういう構成の絵にするか考えるのにさらに一週間かかる
その時間は>>591には含んでないや
俺もそんな感じだから
考えても無駄なんで放置することにした。
だからその間は模写や絵スレなんかで遊んでる。
今描いてるのなんて5カ月ぶりの本気絵だぜ。ツールの使い方も忘れるし線画だけで10時間くらいかかって泣きそう
できれば全身像がいいんじゃないかな
納品する絵を描く時の事？
マジかよ・・・
１０年メシが食える漫画家入門 って本を買え
お、おう、、、
やっぱそうなるよな
体のバランスとることから始めてみるわ
もう出てたらごめんだけど 想像だけで全身描くのは難しい？
やっぱ最初はデッサン人形とか使うべきかな？
木製のいわゆるデッサン人形はアウトラインが生身の人間と全然違うから
筋肉と骨の形、関節の可動範囲がわかってる上級者向け
人形使うなら可動フィギュアとかのほうがいいとおも
リアルの服も着せられるし皺の再現度も完璧
特にアニメ、漫画、ラノベ系イラストならばどこかしらにデフォルメを入れてく訳だけど、
思い切って、本来自分が目指してた絵の密度を捨てて、
綺麗さっぱりそれこそ幼児向け位の情報量で物を追いかけるデフォルメの練習がいい！
そこで本来の自分の絵の密度に戻ってくると、余分な力とか物が抜けて絵としてめっちゃ見やすくなる。
9年くらいのお絵かきキャリアと、これに気づいた1年が等価位になっちまった。
リアル系で行き詰った人、極限にデフォルメするのマジオヌヌメ。
俺は逆だよ
顔だけ絵師にはなりたくなくてずっと体の練習(顔は十字線のみ)してたから
顔描けねえ
顔が1番難しいんだから
最低でも顔、手、腰、胸は人物画の大事な構成要素。
特に地味だが全身を描くときに最も難しいのが重心を左右する腰だ。
実は顔すら描けてなかった
あとは人の真似して目やら口やらを勉強していけばすぐ身に付く
顔だけ絵師が身体を描けないのは、顔以上に身体の方が覚えることが多いから
面積がデカいんだから当たり前だが
審美眼が備わってなくて描けたと思い込んでるだけな感じ
下手糞か素人に毛が生えたレベルくらいの奴だよ
上手くて目標高い奴ほど自分が下手なのを分かってる
今じゃ違和感しか出なくて困る
結構居るよ
例を挙げると
顔は可愛いのに肩が脱臼してるとか
顔は可愛いのに腕の長さがバラバラとか
顔は可愛いのに関節が不自然だったり、大きさが合ってなかったりとか
パーツパーツは描けてても纏められないってのが大半だけどね
特に多いのが
身体の各パーツの方向がバラバラなケース
重心が取れてない（その格好で立たせたらどう見ても倒れる）ケース
身体じゃなくて顔を中心に置くからバランスが取れない
顔は拡大して描く癖が付きやすいから、全体のバランスが取れない
新日本テクトスという会社を追われ、その後どうしてよいかわからなくなりました。
だけど私の大好きな尾崎豊の歌に励まされ、夢であるプロのクリエイターを目指すことにしました。
何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
今も尾崎豊の歌のおかげで、夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
とりあえず、以下の動画を見てください。一生懸命作ったもので、自分では既にプロレベルの傑作だと思ってます。
できればみなさんのご意見、ご感想を聞きたいです。
新しいラダニアムの翼(new wing of radaniam part Ⅰ) .mp4
http://www.youtube.com/watch?v=PRPJ69rVgbE
題名”ラダニアムの翼その１(A wing of radaniam_partⅠ).mp4”
http://www.youtube.com/watch?v=WTde4RdA5LU
私の世界観の全てを凝縮した力作です。hekenekoワールドをご堪能あれ。
「トレースで答え合わせ」をやってみると結構ズレててショック！
しばらく修行するか・・・
それ意味ないよ
模写でトレスほどの精度出すなんて到底無理なんで、各パーツの大まかな位置と角度があってれば十分だよ
極論だけどバランス取りたいだけならパース線引いて関節人形描いて関節の位置があってたらそれでいいんだよ。
重心のとれた図にするのが今最大の課題だわ
顔だけ絵師なんてゴロゴロいるよね
どんだけパッケージに騙されたことか･･･
あと顔を拡大して描くと各パーツのバランスが狂いやすいんだが拡大した方が描きやすいって人多いのか？
個人的には胸くらいまで見えるようにしてバランス取ってから細部を詰めていかないと違和感が出る。
そいつは十分上手いってことだろｗｗｗ
顔すら描けない奴が、いくら体を練習したって意味ない
写真を模写すれば誰だって描けるんだから、
結局、顔が全てだよ。
人体で一番テクニックが必要なのだって髪だしね
とにかくかわいい顔が見たい描きたいって人がいる
模写していいなら、顔も髪も模写すればいいやん。
顔も手も骨格もシルエットもファッションも背景もパースもリズムも
丸ごと全部が短期間に身につく。
劣化XXとか言われたり・・・
まったくタッチの違う別の作家も模写すると上手い具合にブレンドされるかも。
言われるようになりたい
目トレとしか使うと勘違いしてる人多いね
それじゃただの趣味の範囲だよ
本家超えればいいんじゃない？
冗談はさておき最近じゃ劣化はまずいが瓜二つの絵柄でも良いと思えるようになった。
好きな作家の作品が単純計算で2倍生産されるようになるんだぜ！
目指す方向は人それぞれだけど、たまたま同じような絵柄を目標とする人もいるだろ。
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今日、自分のレベルアップのため、資料として買いました
表紙のような女の子が描けるようになりたいです
この本を模写して上手くなろうと思ってますが、
本誌の説明で、デッサンに不安があるところがあります
時間のある方がいれば、アドバイスお願いします
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それに個性はどうやったって出てしまうし。
１、その地雷本を捨ててルーミスを買う。
２、ファッション誌やグラビアを模写。
アニメ絵を見てアニメ絵を描くのは初心者には全くオススメしない。
実際にやらなくても参考になる
模写したらレベルダウンしそうな参考図だなｗ
表紙だけ保存して中身は窓から投げ捨てたほうがいい
なんつーか、昔はこれでよかったんだろうな
1つ言えるのは、体系なんて人やモデルによって違うんだから、
1つのものだけを模写し続けてもダメだってこと。
レスありがとうございます。
参考にしてはいけないほど、ひどいんですね
うーん、2000円もしたのにorz
中には、気に入った絵もあることはあるのですが、
それのデッサンが狂ってるかどうかが自分で判断できないのでくやしいです
そう考えると、イラストじゃなくて、グラビアを模写する方がよさそうですね
でも、遠回りというか、ゴールまで道のり長そうです
模写は輪郭線がはっきりしてる絵から入ったほうがいい
皮の下の筋肉を意識することが大事
筋肉を知らない段階で美少女絵とか痩せたデフォルメ絵見て模写しても、
どの線が肉の線かわからんからあまり効果がない
やさしい美術解剖図
ダイナミックコミック講座
もおすすめ
本を買っただけで上手くなった気になってる奴多すぎだから
というか気になったやつは買った方がいい
たまに本屋で見かけるけど結構高いからスルーしてるんだ・・・
基本的に萌え絵が表紙のデッサン本は避けたほうが無難
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-297.html#more
どっちを信じればいいのかw
コアな部分の解説がヘタな人なのはいただけない。
ただ萌えデフォルメの資料としては悪くないんじゃないかな。
静物デッサン、パース本、美術解剖なんかがいいなと思うけど
デフォルメ絵に関してだけど
ぶっちゃけ１０代や２０代なら、当たり前に漫画やアニメで育ってきてると思うし
そういうアニメ絵や漫画絵の感覚が下地として大きくある世代だから
上記の物が描けるようになれば、簡単に描けるようになるよ
アニメや漫画的な美的感覚やセンスが下地としてないのが大きいんだよね
普通に今の現役の多摩美の後輩なんかは漫画絵やアニメ絵普通に描けない方が珍しいよ
良い本はもちろんいろいろと勉強にはなるが
萌え絵はその人の感性としか言いようがないのでは
別物だとおもった。どっちが必要とか重要とかじゃなくて
創造したものを現物に描き起すには模写の技術が必要になるというか。
いやいやいやいやｗ
今はデッサン練習を今更はじめてるが、オリジナル絵も描きつつじゃないとモチベ上がらんけど頭の中の出力できず、ジレンマばかり。
真似絵でオリジナル掴む人もいるけど、自分はダメだったので本当に心酔できる人の真似だけにしたほうがいいね。きっと。
あ、あと絵upってアドバイスもらえるようなスレってありますかね？
スケッチで実際の人間を描いて漫画模写でデフォルメのやり方を覚えれば自分なりのデフォルメが身につくって
喧嘩腰で絵を評価するスレpart57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323481642/l50
>>675
ありがとうございます
厳しくしてほしいのでピッタリぽい
自分で買って1冊模写した本しか人には勧めないよ
買っただけで積んである本があと50冊ぐらいあるけど、こんなに買う必要は絶対無い
howto本出過ぎ
細部までばちばちパースが付いてるし、知ってる人間が見れば
些細なカーブの違いで違和感を感じる。
楽器なんて手間かかるだけだからトレスっちゃえ！
背景のイメージが全然浮かばない
パースのきっちりした背景とかじゃなくてイメージ背景すら浮かばない
背景が頭に浮かぶかどうかってセンスの問題？
ただ単にポーズ取らせるだけだと背景どうしようってなる
テンプレで憶えるしかない部分もあるよね
例えばチラシにマンションの部屋の写真があったとして、
そこで人物が何をしているかを想像しながら描いてみるんだ。
顔はほとんどの人にとって関心がある所。
楽器・車・ファッションとかも関心がある人間が絵を見ると
「ああこの人興味ないんだな」「資料取り寄せてがんばって描いてみたんだな」
「たまたま持ってた資料にこんなレアなのが載ってたんだなｗ」
なんてことが分かってしまったりする。
単調な上下グラデとか
技っぽいポーズなら拳とか膝に向けて明るくするとかオーラを描くとか
紙っぽいテクスチャを貼り込むとか、☆とか水玉とかポップなパターン背景とか
人の絵見て使えそうなパターンを見つけたら言語化してリストアップしとくといい
貴方の思う通りに筆を動かしましょう。失敗なんて怖くありませんよ、絵が描けない人なんていません
誰だってちょっとの練習だけで素敵な絵を描けるようになるんです
ボブの言葉には愛があるね。
絵が上手くなっていて注目を浴びるようになる将来の自分を想像する
自分好みの絵を自分で産出できる状況を想像する。
そういう奴に限って上手くなってないんだよな。あいつらは例外ってことだな
友達には、おすすめの練習方法の1つとして、
ピクシブ退会を薦めてる
描き終わった、完成した途端、その絵にはもう興味ないという感じの人が多い気がする
単純に描いてるのが好きなんだろうな
単に絵が生活の一部って人が多い気がする
個人的に、上手い絵は理論と感覚を上手くブレンドしてて
そっからさらに見る側にもマイルドに分かりやすくしてる絵のイメージ
絵描きのみに評価が高い絵、現代アートあるけど
見る側にも技術的な理論、感覚の敷居を求められる絵みたいな
難解な絵は個人的には上手い絵だとは思わないな
萌え絵は、よく記号絵だ、テンプレ絵だと軽く見られる事が多いけど
見る側に対して凄い配慮してくれてる絵が多いから上手いと感じる
商業的な絵が好きなだけと批判されるかもしれないけどね
とりあえず萌え絵マンセーしたいのは伝わったわ。
言う必要ないのに他ジャンル見下してるし
まで読んだ
萌え絵は記号化しすぎで他ジャンルより個性が死んでる確率は高い
技術は努力で養えるけど、個性は買えないから、、自分は山田芳裕みたいなのが理想
> 見る側に対して凄い配慮してくれてる絵が多いから上手いと感じる
萌え絵のほとんどが単純な構図だからじゃないの？
単純って言うと失礼だけど、背景が簡潔でモノが少なめ
あくまでキャラを可愛いく見せるのが目的な感じ。
価値観も見る側と描く側とで違ってくる。
「魅せる/見せる絵」 と 「気付いてもらいたい絵」 とある様に思う。
かと言って、このスレの殆どが写実や西洋画的なモノを描いてるのは少数派
萌えと同じ漫画絵やアニメ絵を描いているのが多数派
先に、結局は個人の価値観と答えを明記した上で
萌えは記号絵だ、テンプレ絵だと言われる事に対し、技術的な理論が求められる難解な絵だという言い回しを使っただけで
決して見下した書き方はしてないよね
単純に自分個人が上手い絵だと感じるなと述べただけ
現に日本では出版社やアニメ文化の方が隆盛を極めてるしね
このスレの流れを一から見てる感じ、Pixivを軽く見たり、萌え絵を低く見るレスが多いのに
同じ漫画絵やアニメ絵を描いてる人が多数派
不思議な価値観を感じる
漫画描きたいなら萌え絵以外も描けた方がいいに決まってる
効率を語れ糞ども
重要なのは取り組む順序なのよ
とはいえそれも>>2-10で語られてる
描くのが楽しいかというより、
表現したい衝動だとおもう。自分の場合は。
いろいろなことに目を向けて、
なにか良いテーマはないかと常に探す必要はある。
とは言うけれど、萌え絵の公式みたいの知らないんだよね。
なんかクセついたらどうしようとか要らない心配しちゃって。
どうすれば意志を強く出来ますかね？
漢字か英単語覚えてたほうがよっぽど有益
自分に何が足りないのか、
何が描けるようになりたいのか
それがわかれば、練習は苦痛じゃない
むしろ、練習したくてウズウズする
考え方を変えてみます。
この部分が描きたい、じゃあそれにあった構図は、ポーズはっていう風になるな
自分自身の購入履歴を観察すると意外とそういうのは一切購入してない事に気付いた。
褒めるだけで買ってないｗ
無意識では上手すぎ＆描きこみすぎだと息が詰まってダメなんだろうな。
そういう流行に乗らず、自分の好きなもんを好きなようにテキトーに描いたほうが
それを好きと言ってくれる人が現れるかもしれない。
イラスト集みたいなのの模写とか漫画から入るしかないのか
イメージトレーニングから始めるべき
ウマイなぁこれどうやって書いてるんだろって感心する絵はあるけれど
お金だしたいかというとそういうわけでもないんだよな。
絵描き的に見て優れてる！勉強にはなる！けれど
お気に入りの１枚であるかというとまた話違うよね。
ちょっとした暇な時間や、就寝前、寝つくまでの時間に頭の中で絵を描くかどうかでだいぶ変わってくると思うよ
イメージからアプローチのヒントが出てくるかもしれんね
いざ紙に描こうとすると描けない
紙に写してる間に頭の中で空中分解してわけが分からなくなる
情報量の多い絵が描ける人は尊敬する
仕上がる頃には思ったより地味な絵になってることが多い
それは思ってるっていえない事なんじゃないのかな？
何が言いたいのかが意味わからない
意思とかの問題ではなく、精神病の疑いがあるよ
フリースローで実験したら実際に練習した人に近い結果が出たらしい
ペンの重さとか細部まではっきり想像できるような人ならイメトレだけで上達する事も理論的には可能
アウトプットからのフィードバックがないからね。
描いてるところを想像するの？
描くイメージというより観察だな
背景描きたいんだったら目で見てる風景に脳内でパース線引いてみたり、建物のディティールを覚えたり、
夕焼けのときは影が青く見えるなーとか常に考えて生活する。
おかげで大して量描いてないけど実感できるくらいには上手くなってると思ってる。
少なくとも落書き量産してるだけの奴らは何人も抜かしてやったぜ。
コピックの番号とかカラーインクの色名とかで
実際に行動する前に理想的な結果、理想的な行動をイメージしてそれを踏まえて行動するのがイメトレ
絵でいうならペン入れの前にどこにどうやって引くかイメージしてからそのイメージ通りに手を動かすとか
先に頭の中で目的の色を作ってから実際に色を作り始める、みたいな感じ
何かの待ち時間で暇な時とか手近に紙とペンが無いときに
目を瞑って指で空中をなぞるのは俺もよくやるけど
やはり結果が見えないし残せないし、なにより描く感覚がつかめない。
観察と思考と行為を直結させるにはクロッキーがおすすめ。
（思考を排除させて反射神経的に描く方法もある。かなり速くなる。）
ダイソーの大きい所だとサイズも色々そろってるよ。
すると痛みが和らいだ。カフェインのせいか？マジ効率的だよテンプレに入れてもいいレベル
すると痛みが和らいだ
目的が分からないレベルのうちは、お勧めできない練習方法だと思います。
描き始めの時期は情報量が多すぎてその情報量に追いつけない事が殆どな為
一枚ずつ丁寧にガイドを元に時間をゆっくりかけて描いていく方が最も良いかと思います。
普通に考えて、一枚を２０分～３０分で描いて何が得られようかって話ですね。
大半の人間が一部のセンスや理解力のある人間に取り残されてしまいます。
同じ時間の授業で（課題を除く）差がついてくのに近いですね。
絵の価値や優劣は、第三者の無責任な評論家、時代が決める事でもありますので
基本的には描き手自身は自分の絵と他者の絵を比べる事ではないのです。
比べるのならば、過去の自分と比べる事だと思いませんか？
絵は長丁場。時間をもっと使い、じっくり１つずつ取り組んでいくのをお勧め致します。
それこそが過去の自分と比べて最も効率よい方法だと私は信じております。
あと見失ってしまいがちになりますが、技術や手法はあくまで補助的な事であって
描きたいモノ、表現したいモノがある人間こそが才能ある人だと思います。
ものを簡単な立体として捉える
動きの流れを捉える
フォルムのアウトラインを捉える
等、見方を絞ってやらないと効果が薄いよね
目分量を信用しない。
当たり前といえば当たり前だけど、面倒臭がらずちゃんと描くようにしてる。
何度も何度も描き直して描き直してまくる
同じ物を同じ角度で描いてばっかだと上達しなくなる
模写でも３０秒ドローイングでも何でも。
初心者は1日５キロを走って自己満足するけど
実は上手い人は毎日フルマラソン走ってる、みたいな。
量と言っても並大抵の量じゃないよ。
もう少しましな例えをしろ
ライアーゲームの作者は1日18時間描いてるとか言ってた
絵以外の才能があって、それプラス絵が描ける人が今TUEEEんだよ。
漫画とかアニメーションとか作曲とか動画制作とかゲーム製作とかな。
こんだけ絵が上手い人が増えてくると絵が描けるだけじゃゴミってことに最近気づいた。
どれもある程度のレベルならすぐに到達できるから少し出来るくらいじゃなんの価値もないよ
いい物を作る為には何か一つ特出した技能を持っている人と分業した方がいいしそういう人は強い
興味が持てない他の分野に手を出して半端に終わるよりは自分の好きな分野で自分にしかできない特技を身につける方が絶対いい
絵ならやたら描くのが早いとかキャラデザがいくらでも浮かぶとか独特でその作品にあった絵柄を描けるとかね
俺も一通り出来るけど、バイトに毛が生えた程度の能力じゃどれもカスだよ
どれかに絞ってトライ＆エラーを繰り返して
注ぎ込んだ時間の分だけうまくなるんだ どれもな
８割以上のプロは一日１２時間以上描いてるのがプロでは普通って人が多い
ってか仕事だしな。とも思うけど
何年も食べていけてるプロは、例外なくプロになる前から
一日にそのくらいは描いてた人達しかいないんだよね
あの冨樫でさえ
絵で稼ぐのがプロなら、「プロ」の定義も変わってきている
皆が絵で億万長者になりたいわけじゃないでしょ。
凡人には凡人のやり方があるんだから、
誰にでもできる方法を考えるのがこのスレの目的では？
「凡人にはできない方法でプロになりました」って言われても
「はぁ？」ってしか思わない。
これは職種関係ないか
自分は目指してないけど、本職の絵描きには同人でもなんでもいいから少しでも金貰って描くのが一番上達するって言われた
好きなのだけ描く事よりいろんな意味や方面で手っ取り早く成長できるってさ
時には絵描きとしての矜持を捨てることさえ迫られる
そこそこの技術とコミュ力があればとりあえず仕事は取れるよ
自分ひとりで描いてるときよりも一段上を目標にするようになる気はする
目標とか時間制限とか。そこから自分の足りないものも見えてくる。
一番の問題なのかも
一枚絵にしろ、漫画にしろ、
一つのものとして完成させないのが、
上手くならないテンプレと言ってもいいほど
多くの成長しない人のパターンに当てはまるんだよな
絵を描く枚数が増えたわ
いわゆる〆切効果ってやつ。
あるプロセスでもってひとつの物を作り上げる。これが目的。
練習というのは作品の質を高める物だと考える。
やった効果を実感出来る練習というのは自分で編み出すほかないと思う。
時間に対して効果はあるのか、目的脱線した無駄なことやってないかとか。
たまに考えるといい。
意味ない事、必要ない事やるの？という目的を脱線してる経験が長い人ほど
オリジナリティ、独自性、開拓者という分野、職人、こだわりといった分野となってる濃ゆく形に現れてるし
それが体現されて評価、称賛されて、無駄ではなく意味があるものなんだと確認して、それをやり始めるのが正解なんだろうか？
自由すぎる時間があるからこそ、必要ない事だと思われる事をやっていいと思うな
２ちゃんやゲームしろって意味ではない
大丈夫なんだろうか。キャラ模写してもさっぱりうまくなる気がしなくて始めたんだけど、、、ルーミスはもっと難しいし、、、
一ヶ月でうまくなるのは無理だった。二ヶ月ぐらいで少しはまともになるかな？
デフォルメの強いキャラほど単純な立体が正確に描ける能力が重要になるから
描いてる途中は忘れてしまうのがよろしい。
「こんなことをしていても上達（略）」「もっと効率（略）」「そもそも何で（略）」
描いてる途中はこういう声を黙らせて描くと決めたものが紙に現れるまで手を動かす。
同じデッサンでもカバンとか服とか靴とか
要するに布系を描けば近道になるんでないの？
あとは写真見ながら人物デッサンとか
自分の拳とか
自画像でもいいし
まだ立体把握できてないのに
写真模写や靴なんて描かせたらいけないと思うよ
資料そのまましか描けず
資料を動かす事ができなくなる危険性がある
資料を煽りや俯瞰にしたり、正面の人がいるのに、それ見ながら後ろ姿描けなかったりね
そのまま見て描くだけでも
２足の靴の角度をバラバラに置いたら
中級者でも描き方を知らないと、まず２足を同サイズで描けないと思うし
>>798
そういう基礎的な事は描けるようになるというか理解に近い
２ー３ヶ月後、またはもっと先の何気ない時に
カチッとパズルのピースがハマり出すような体験をすると思うよ
または同じ物をいくつも忠実に描く。
自分のやっている練習としては、
1.比較しやすくするため、なるべく大きな紙(最低でもB4できればA3以上。手に入る限り、安くて大きな紙)を
用意して同一紙面上に思い出して同じ物を複数描く
2.描かれた物のサイズを測定。(モチーフとのサイズ差ではなく描かれたもの同士のサイズ差)。
誤差はなるべく小さく、最初5ミリくらい目標、慣れてきたらもっとシビアに
ポイントとしては
一番簡単なモチーフ(立方体、球、円柱)をえらぶこと
とにかく形を狂わせないこと。線がぐらつく人は最初は下絵書きの線を定規やらコンパスで引いてなぞることから始める。
とにかく同じに描くことを意識してタッチもこまかくしすぎないこと(やたらリアルにしても骨が折れるだけ)
これは形をとることのトレーニングなんだけど基本の立体型はそれなりに把握出来る様になり絵に安定感は出ます。
正直大変です。それと、効果がでなくても私は知りませんw
今は簡単に建築物や立体をつくれる３DCGツールやポーザー、ポースタを始め
レンズ、光源設定までしてくれ、人間に洋服まで着せてシワの形までも
ワンクリック再現してくれるツールまであるから
それグリグリ動かせばいいんだよな
昔はプロが何年もかけて選ばれた人だけが
修得したセンスや技術でだったかもしれないけど
今はツールでそのアドバンテージを補える
数体作っておけば、普通に下絵起こすよりはるかに速い
見たモノを綺麗に描く能力を特化しても良いと思うよ
>>シワの形までもワンクリック再現
ってなんてツール？
描いたほうがよっぽど早いわ
ググるといい
価格は10万でお釣りくるよ
面倒だとか、描いた方が早いとかマジでない
ファイルをストックしとけば、すげー簡単にシミュレートしてくれるし
超高性能フィギュアみたいなモノだね
目トレからアレンジできる人なら、脇に置いとけば、完全に世界が変わる
ファイルコピーしてトレースだと非効率になるからね
というか、レイヤーや加工補正が当たり前のCGで今更、誤魔化すとかないでしょ
目トレアレンジ得意で表現増やしたい人にはオススメ
アナログにも適用可能
自分の絵より人体崩壊して諦めたのを思い出したｗ
ポースタはたまに使うし便利だと思うけど別モニタに開いて見てる
イラスタに取り込んでなぞると逆にデッサン狂う
何なんだろうなあれー
あれ？
背骨とかの多関節や筋肉の張り縮みを残念ながら表現できないから。
厳密にやるならかなりの物理演算とか必要だね。
ガイド程度に止めておいたほうがいい。
ようゴミ製造機
少なくても3０以上いくんだけど俺
ものすごく多くて上手い人も居れば
ものすごく少なくて上手い人も居る
（逆も然り）
レイヤー数に上手い下手は関係ない
って結論に至った。
＼スゲー！／
＼漢だ！／
＼スゲー！／
＼プロだ！／
＼シネー！／
＼クソだ！／
それは「審美眼としてのセンス」が現時点の画力を上回っている状態。
めげずに練習すれば必ず上達できる時期でもある。
自分の中に先生を飼ってるわけだからね。
ミサワのキャラがいいそうな台詞だなｗ
アナログのときのクセが抜けないわ～
だから、２体居れば100枚ぐらい使う
聞いて何になるの？
ついつい多くなっちゃうんだよねー20枚前後にはまとめるようにしてる
>>832
レイヤー増やすのも減らすのも効率の為なんだよな
極限な話レイヤー１枚で仕上げられんなら一番効率いい
でも普通はレイヤー複数あった方が効率良くなる
あとパーツ分けしとくと修正楽
どういう描き方してるか分からないけど
２体のキャラに100枚以上、それに背景いれたら150枚ってか？
使い回しをしない絵なら、それ明らかに効率悪くない？
どういう塗りしてるんだ？
上下レイヤー統合とかするだけでもマシになると思うが
目だけで色のレイヤー結構使うし全体に影とか光付けたらそれくらいいっちゃうなぁ
部位ごとにレイヤー分けてフォルダに分けてるから、なんとかなってる・・かな
最終的に画面→の所にフォルダ5つぐらいにまとまる
あと、全体的にファンタジーなキャラ描いてるんで装飾品とかが細かいからだと思う
逆に全体的にそんな少ないレイヤーで済ましてるのかとこっちがビックリした、今まで効率悪かったかもなぁ
多いほど優柔不断
でも線画は線トレースで部位毎にレイヤーが増える
背景もピントぼけのために遠景中景近景ってわけるからこれまた増える
最終的な調整で調整レイヤーだしたり、ハイライト足したり影たしたりするからさらにふえる
こんなんで前の絵は１００こえてしまったよ
全部消さないで作業したとして
・ラフ＆下書きレイヤー1～3枚
・線画レイヤーを部位ごとに分けて合計10枚前後
・下塗りレイヤーも部位ごとに分けて合計10枚前後
・影塗りレイヤーをそれぞれの下塗りレイヤーにクリッピングして25～30枚前後
・ハイライトレイヤー1枚、仕上げ用のオーバーレイ1枚、スクリーン1枚
5時間程度の背景無しの落書きでこんなもん
多分レイヤーが多めの人って、自分みたいに部位ごとに下塗り→クリッピングって形を取るから増える
少なめの人は>>849みたいに影は一纏めみたいにしてるね
特にSAIだとレイヤー使いまくってもそんなに重くならないから、ついつい使ってしまうね
絵の質や作業効率落ちてたんじゃ意味が無い。
自分のやりやすい様にヤレばいいと思う。
あと、レイヤー数よりも
レイヤーの使い方（パーツの分け方）を聞いた方が
勉強、参考になる。
基本的にキャラと背景、２枚＋αだから
塗りより線画の方が何十枚と多くなるってのは意味不
俺はレイヤーこうわけてる、前の絵はレイヤー何枚だった、とか言われてもその絵を一緒に見せてくれないと何の意味も無いんだが。
レイヤー使ってまではみ出さないように塗ってる人には理解出来ないだろうが
そのまま詰めていくような描き方できるようになりたい
最近描いた絵を見直しても何にも沸いてこない
絵に気持ちが篭ってるってのはこういう事なのかね。
ほんとマシにしか見えない程度
また、下手になりそうで怖いんだが・・・
例えば、真っ直ぐに線が引けるとか、何もなしで真円が描けるとか
これらの技術は作業時間の短縮はしてくれるが、絵のクオリティには殆ど影響しない
ほんと、絵を描いたことないのな
頭で考えることなんて、限界があるのに
絵は、目と手の会話だぞ
この基本的なことを俺は忘れていたよ
そろそろこのスレ捨てようかな～
俺は逆だな。
人の笑顔が見たくて描き始めたのにいつの間にか独りよがりの絵を描くようになってた。
もう自分の絵柄をガッチリ決めてるから下書きをずばばっと描いたら
後は同じ作業を繰り返すだけだわ、良い事か悪いことかわからんね
自分の絵柄を見つける為に苦労しながら色々試行錯誤するのが楽しかったのかもしれんね
前々回は山本ヤマト、前回は近藤一馬&片岡人生、今回はカワディMAXみたいな絵柄だｗ（エロではない）
一気に情報が増えて頭がこんがらがる。
一般的男性と女性だけでいい
こりゃいい
よしやってみるよ！
みたいななーんも考えずにやってる奴は絶対上達しない。
それやることの目標設定とかしてないだろ。
無目的に延々ジャブの練習してるようなもんだな。
あんな数秒で終わるクロッキーやって絵が上達するほど人間の体の構造把握できてんのかよお前ら。
議論？になって結論に至った事例はテンプレに入れていこうよ。
結局は同じ事繰り返すんだろうけど。
誰もそんなことやりたがないからアンタがやっといてよ。
クソスレだし好きにしていいよ。
まとめでもあればいいんだが。
たぶん25000体は描いてる
…ｲｲ(*´Д`)
レイヤーの件とか入れなくて良いと思うな。効率関係ないし。
テンプレ保守スレだし余程のことがない限りテンプレはいじらなくていいと思うよ。
毎日30秒ドローイングやってる人には楽しみな事なんじゃないかな
目指す絵柄によっても
レイヤーパレットの置き場所等の環境によっても
変わってくるので統一見解とか出しようがない
俺の中では結構役に立ってる
デジ絵専門なのに30秒ドロはアナログでやってるんだけど
やっぱデジタルでやったほうがいいんかなぁ
ちょっとそそられたが部屋の隅にゴミを積む方向で行くわ
>>903
同意。効率関係ないは言い過ぎてた。
あれって本気絵を描く前のラフとか当たりとかで皆やってることだよね
アタリで使うには使えない代物だけど
動画サイトだとそういうのもあるんだろうか
自分も変化中で座り悪いかんじする。
どの絵柄で安定しようか迷ってる。
ニコ動の「～を描いてみた」系、youtubeのwacomの宣伝チャンネルとかかな。
「お絵かきメイキング」タグを漁るといい
大友克洋のUstで話題にあがってたんだけど
でも自己解決した
3dソフト多くてぐぐってもどれかわからん
名前教えろ
多分これだろ？
すげーとは思ったが、
同時にいらんわーって思った
おお、サンクス
とりあえず俺にはいらんが覚えとくか・・・
通常の3倍の速度で絵が上達する秘策中の秘策
というのが、あるんだ
見てないけど
おれは>>809だがあんときぐぐってもわからなくてどうでもいいやと思ったんだよ
でもやっぱりちょっと気になったから聞いてみただけだわ
タブレットに下書きを貼ってるだけだったりするから
信用できないんだよな
外人から金貰って２ｃｈで宣伝してるってかよｗ
うざいって言われるとは思わなかった
下手にオススメの資料とかも描けないな
見た限りでは誰も損しないな
なぜ問題になるのかわからん
付けて損は無いｗ
これだろ
即日転載で笑ったわ
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-256.html
転載禁止は賛成
スレが臭くなる
それそれｗ
松岡修造で割り込んだのまでコピペされてて笑ったけど
極端な話をすると良い絵を描く人よりもブロガーが押した絵描きが売れて
良い絵を描く人は生活の為に別の仕事に就かねばならず、絵を描くことが出来なくなる
って状態が出来る。
ブロガーが正しい判断が出来るなら大丈夫だ、問題無い。
釣り針でかすぎ
>>935
クズすぎワロタｗｗ最近のスレかよ
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/cg/1322392943/
淡々とコピペしてるのに狂気を感じる
しかし気持ち悪いくらいアフィってんなこのカスブログ
塩分控えめにしてるのがいいのかもしれない
>>941
ログ速を批判してるんじゃなくて、このスレにコピペ連投してる
お絵描き初心者の学習部屋ってとこに狂気を感じたんだ
分かりづらくてすまん
よう！お絵かき速報のブロッソ管理人乙ｗ
