シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX

1 ：

大型センサーのコンデジ頂上決戦

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ‖ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　‖ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　‖｝////// ノ///i　‖　　　ヾ､il i　　　　かぁちゃん？俺！
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　�[�Bｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　GXR買っちゃったよ！！
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
　　　　　　　　　l　　　 ＼|li |||i//ｲ ||　xﾆﾆ二-丿 　 /､ヽヽ､,＼
　　　　　　　　　}　　　　　/ヽj|//}} |　ｰ--‐一"　　 /ヽ＼ヽ';ヽヽ`、
　　　　　　　彡/　　　　ノ　　}///l |l　　　￣　　 .／/メ ヽヽ　ﾅヽヽ
　　　　　　(‖/　　　 ＼　／ノ/iil|||l､___　　____／///　 ヽヽヽ }､`､j
　　　　　 /‖　　　　　　/／／ノ ｊ||l{川 ￣　　　///ﾉ　　ヾ　)ヽ}ヽﾉ
　 　 　 　 ‖　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
　　　　 /ヾヾヽ　　 /"／"´ノノﾉ ﾉﾘﾉﾘ---‐ ´ﾉﾘﾉﾘ川くヾヾヾヾヽﾉ　　　　　　＼
　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼

3 ：

ＤＰしかもってない野で比較できません

4 ：

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

5 ：

ライカ様に謝れよオマエ

6 ：

どれもいまいち感があるのはなぜなんだよ

7 ：

>>6
カテゴリー自体ががイマイチだからじゃね？

8 ：

キッチリ決まった時はDPが圧勝
非常に扱いづらいけど

9 ：

DP1は晴天、風景、被写体に赤が無い
が前提だな

10 ：

コンデジ感覚を引きずったままNEX選ぶ奴どんだけいるんだろうか？
パンケーキでも普通のコンデジより明らかにでかくて重いから鞄に入れる気がしない。ズームレンズ？ありえないでかさ
じゃあ首から下げるしか・・・乗り越えなければならない心の壁が。
ならお洒落じゃないとやだ・・・ハイテクメカっぽさに惹かれるのはマニアだけ。。パナオリはこれ前提でだいぶ気を使ってるが
結局コンデジに無いボケとコンデジっぽくて他のより分かりやすい雰囲気だけなのか売りは。
つまりNEXとは、マニア受けな見た目で操作簡単そうでちょっと重くてもっと広角単焦点のDPorX1
ずいぶんニッチなとこねらったな・・・頑張って宣伝するがいい

11 ：

>>9
日の丸構図しか受け付けない糞レンズしかないNEX と
ペアで持てば最強やんけw

12 ：

NEX買ってきたｗ　最強かｗ

13 ：

ここがダメだよNEX-5 (2010/06/06版 v1)
・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
　→店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示ｗさすがソニーｗ
　→"盗まれるから"と派遣社員が必死に言い訳するも、ロック機構を用意しないソニーが悪い事と言ったとたん涙目逃走ｗ
　　 ロック機構を用意しなかったのは熱暴走がバレる事を防ぐためと思われる。
・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並ｗ
　http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
　↑まるで携帯カメラｗｗｗｗｗｗ
　http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009193kskXLRnw47K7c.jpg
　NEW！ http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/detail/
・iPhoneカメラ以下の色再現性
・解像感皆無
・糞汚いボケ味
・操作のしづらい糞UI
・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%ｗ)
・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環
・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ
・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ
・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ
・ソニー工作員の過剰な工作
高い金を出してトイデジを買ったNEX-5購入者の方々が自分たちの間違いを認めたくないので暴れていますが、
可哀想なソニーの被害者なので脳内スルーしてあげましょう。

14 ：

少なくともレンズはなんかヒドいな。歪みまくってる。
これ純正のレンズなん？　感染んですのプラレンズを改造とかじゃなくて？

15 ：

DP
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275798045836.jpg

16 ：

>>15
これはNEXなの？レンズも教せーて。
いじっててもこの画質得られるならなかなかいいんでない？

17 ：

DPって書いてあるでしょ、DP2S

18 ：

そうか！ありがとう。
いいね。これだけ撮れるならいいなー

19 ：

So風に現像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275887470005.jpg
Lei風に現像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275889132568.jpg

20 ：

DP2いいよね　DP1と比べて画角も使い易いし
出来上がった写真はめっちゃ好みなんだけどカメラの扱いがむずかしいね
DP1ｘはいつ発売になるんだろうねぇ

21 ：

あああ、でも>>15くらい撮れるならX1要らないな。
ちょっとカルチャーショックだわー

22 ：

DP
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275922931474.jpg

23 ：

dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載
・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。
　PASMモード（全自動以外のモード）では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。
　コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
　E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい（広角端で2.6%）。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。　RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
　この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは（おそらくモアレを抑制するために）ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。
　NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、
　ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。
　我々は次世代機を待つことを強く勧める。
総合点は　　NEX-5　64%　　　　NEX-3　63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

24 ：

>>23
うわ、低ううううｗ
サムスンのNX10よりだいぶ下じゃねえかｗ

25 ：

結論、世界一はさむちょん。
次にオリンパw、ソニーは最下位、と。

26 ：

パナソニック　GH1　　　72%
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcgh1/page30.asp
パナソニック　G1　　　　70%
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page33.asp
サムソン　NX10　　　　　69%
http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/page29.asp

27 ：

NEXよりiPhone4の方が役に立ちそう。

28 ：

DP
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276009829764.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276009846221.jpg
NEX、X1の作品貼ってくらさい。
vs.のスレッドなのに。

29 ：

良い奴だけセレクトしたらDP勝つにきまってんじゃん

30 ：

悪い奴を集めても精密さでX1の負けだろ

31 ：

GXR+A12も加えては?

32 ：

マクロだけの作例比較なんてどんなカメラでもレンズで決まるからな
NEXでもΣ70/2.8付けとけばA12より良いように思うよ

33 ：

マクロ70mm F2.8 EX DGはちょっとした神入ってるよな。
近未来的な描写する。
でもちょっと二線ボケするのは気のせいか。

34 ：

だがそれがいい。

35 ：

二線ボケと感じたことは無いよ
前後ボケの対称性が高くてスムーズだから
マクロには強いけど少し離すとつまらないかも

36 ：

もっともNEX+マアダプター＋70/2.8なんてA12と比較しようも無いくらい
巨大ではあるな

37 ：

>>28
なんかこの狛犬はカワイイな。特に2枚目。

38 ：

NEX-5でスレッド検索
スレッド数で勝ちだなｗ

39 ：

欧州で権威のある映像・写真関連の賞　「EISA アワード」の各賞を受賞
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201008/10-101/
“European Micro System Camera 2010-2011”「ヨーロピアン マイクロシステムカメラ 2010-2011」
レンズ交換式デジタル一眼カメラ “α”『NEX-5』
＜受賞理由＞
APS-Cサイズの大型イメージセンサーの搭載によって一眼レフと同等の高画質を楽しめる、世界最小※2・最軽量※2のボディを実現したレンズ交換式デジタル一眼カメラ。
コンパクトカメラユーザーや初めてレンズ交換式カメラを使う方にも分かりやすく、直感的な操作が可能なインターフェースを搭載。
高精細3.0型のワイド液晶モニターを搭載し、一眼レフカメラと同等の高画質写真とフルハイビジョン動画を撮影できます。
また、撮影機能では、「スイングパノラマ」機能や同機能を活用することで3D写真を撮影できる「3Dスイングパノラマ」機能にも対応している点が評価されました。

40 ：

実機を見たことすら無いが、Ｘ１は使ってみたいな･･･
レンズ一体型だよな？
そうなれば、NEXだけは勝負にならんとは思うが。

41 ：

EP-1も仲間に入れてくれ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282130872985.jpg

42 ：

フォーサーズとかお呼びでないよ
大型センサーのコンデジ頂上決戦スレだからね

43 ：

あ

44 ：

なんでもいいからシグマはFoveon使ったミラーレスさっさと出せ
マウント遊びの素材として使えなきゃ意味ねえよ

45 ：

>>44
フランジバックだけM4/3に合わせちゃえば、レンズも新規じゃなくて良いしな。
簡単そうだけど。

46 ：

>>45
センササイズがちがいすぐる

47 ：

Foveonは到底APS-Cとは言えないサイズだし
フォーサーズとの違いなんか誤差の範囲だろ

48 ：

フルサイズのFoveonさっさと出せや

49 ：

　コンタックス以外はカメラじゃないわ！コンタックスアリア、ＲＸ、ＳＴ、Ｓ２がいいわ
　極楽堂がいいわ、新宿中古カメラ市場がいいわ。
　　大阪だったらマルシンカメラがいいわ、名古屋はトップカメラがいいわ

50 ：

開発費を下さい>>48

51 ：

売れる確証も下さい>>48

52 ：

DP持ちだが、NEX5購入
マッタリ比較してみよ
当分は外出時2台持ち出しかな
これで、明るい場所ならDP、暗い場所ならNEXでいけるぜ

53 ：

>>52
NEX-5買ったら正直DP2使わなくなった
あれほど、画質最高〜と褒めまくってたけど、やっぱ撮りやすいが一番だなカメラはw

54 ：

NEX買ったらアダプタ経由でオールドレンズに目覚めちゃって
せっかく落ち着いたレンズ沼に再度ハマりかけてしまっている

55 ：

>>53
撮りやすいカメラが一番、同意
あと、やっぱり画質ね、豆粒センサーはいくら撮りやすくても…
なんでNEX買ったかというと、普段も持ち出したいから
DPは高感度が…遅さはわりと我慢できるレベル
>>54
MFなの？
やっぱり明るい単だよな
DP1は暗い単だけど、何故か我慢できるおもしろさ

56 ：

フォベ儲がくるぞ〜！

57 ：

>>56
ああ、そういやさっきDP1xが発表されたらしい。

58 ：

あいつらは貧乏だからすぐに買わないよ

59 ：

X100が来るな

60 ：

[X100]さん が 入室されました
って感じか
で、ここに加わるのか？

61 ：

今度コンタックスＧマウントマウントにつけるアダプターがでるみたいだけど
　アダプターより今コンタックスＧ１の方が安いわ
　

62 ：

　
　ライカを買うのだったら三共カメラ、札幌の光映堂、大阪の松本カメラ
　藤井商店がいいわ

63 ：

ビオゴン２１ｍｍがいいわ

64 ：

SAMSUNG NX100

65 ：

>>64
日本発売予定なし
出しても売れないって分かってんじゃんｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101005_398101.html

66 ：

GF1の白丸パクリなのが笑える

67 ：

NEXが出たとき、NX陣営は大騒ぎだったらしいですな

68 ：

店でNEX-3、5を触ってきたけど、何？あの持ちにくさとUI？
とくに持ちにくさと、それに付随するレリーズにしにくさには閉口した。
画質以前の問題だよアレ

69 ：

はいはい

70 ：

３５−７０のバリオゾナーがいいわ

71 ：

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

72 ：

ボケはAPS-C 16mm F2.8の方があるだろ
単純に数字だけ少ないF値が欲しいなら、GRDのF1.9でもいいわけだし

73 ：

>>72
>71はボケの話ではなく「ブレ対策」について書いてるように見えるけど？
最近、2chでも価格でもズレたレスするヤツ多いよな。

74 ：

NEXは標準ズームでも普通にボケるよ〜

75 ：

>>71
よぉ、
パンケーキで
パンフォーカスの
フォーサーズ

76 ：

>>75
略して、「パパフォー」

77 ：

>>73
ブレ対策で開放って…
やっぱコンデジ使ってる方がいいんじゃね？

78 ：

開放Ｆ値に執着する数値馬鹿

79 ：

ソニーはレンズがゴミだよなあ？
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

80 ：

nexで撮りました。写真素人なんでピント以外は適当にオートで。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1289311244620.jpg

81 ：

も一つ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1289311170567.jpg

82 ：

http://2ch-dc.mine.nu/src/1289411718627.jpg

83 ：

シャープネス上げてもベイヤーはベイヤーなんだよ。

84 ：

>>83
ベイヤーとか知らなかったんでググッて勉強しました。
シグマのイメージセンサーは偽色が発生せず、解像も高いんですね。
>>15さんの写真きれいだなぁ。
nexのレンズは評判悪いですね。初心者なんでまだそんなに気にせず使ってますが
この機種のこれからに期待。

85 ：

Sony内部の事情は知らんが、ロッコールやヘキサノンの伝統はどうなったん？

86 ：

そんな伝統は既に死んでるでしょ。

87 ：

ツァイスのテッサーで16mm出せば良かったのに…安価で高画質、みんな大好きテッサー。

88 ：

http://2ch-dc.mine.nu/src/1291206847482.jpg

89 ：

>>88
なんか伐とした所だな。

90 ：

flickrでfavoriteされるのは決まってDP1で撮った写真なのが不思議

91 ：

昨日深夜にワイコンで河口撮ってみた。
月明かりでも結構写るんだな。

92 ：

機種は？

93 ：

武豊

94 ：

(´・ω・`)

95 ：

GXRスルーされ杉ﾜﾛｽ

96 ：

nexがフルサイズになれば無敵なんだが。

97 ：

>>96
Ａ５５／３３シリーズのフルサイズ化の方が現実味があって使い勝手が良い。

98 ：

素子がでかけりゃいいってもんでもないけど、nexのよさはそこに尽きるな
わりと撮影が簡単で、フツーのコンデジっぽく扱える
将来的にはフルサイズ？
DPは昼間の風景撮りには無類の強さだが、屋内の人物とかは相当に撮影条件がよくないと厳しい
シャッター速度が遅いからなあ
ファビオンの後継みたいなののコンパクト機バージョンって出るのかな？

99 ：

SONYの3CCD機がどうなるんだかな

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