恋人が宗教関係者、自分は無宗教なカップル

1 ：

悩みを打ち明け合いましょう。

2 ：

モトカノが層化だった。彼女の家に行ったとき、学会員が3人いて相手の母親に
聖教新聞を渡され、「とてもありがたいお言葉が載っているのよ。あなたも入りなさい」
と勧誘され続けた。やんわり断ると顔つきが変わり、彼女に「こういうハッキリしない
男はどうかと思うな。お母さんは賛成しない」と言われた
以降、相手の母親がデートなどことごとく邪魔してくるので別れた
ちなみに別れてから気がついたんだが、俺と付き合ってる最中に月30万と
食事のみ10万くれるオヤジと付き合って更にもやってた。
池田の教えじゃ素直誠実であれとか言ってるクセにしょうがねえ宗教だ

3 ：

彼女が霊波の光とかいう宗教やってる。
いろいろと調べてみたけど、なんか怪しい宗教って感じがする。
自分は宗教を知らないけど、教会にお詣りに行くだけで5000円もとられたり、他の人を引き込むノルマがあったりするのか？

4 ：

>>3
怪しくない新興宗教なんてないだろ。
怪しい宗教ほど勧誘してくる。
そしてノルマや金が掛かる。でも信者はそれはいいことをしてると思ってる。
勧誘されたら断固拒否しろよ。

5 ：

正直、ろくな事無い。

6 ：

２０１０年度全国カルト対策キャンペーン標語大賞
--- 入賞作品が発表されました ---
◆弟子訓練部門　佳作◆ 　　　　　　　　　　◆什一献金部門　佳作◆
「信者たち　疲れきってる　弟子訓練」 　　　 「什一で　ローン返済　滞る」
「さあ悪夢　弟子訓練の　時間です」 　　　　「牧師さん　什一献金　取り立てる」
「弟子訓練　女性信者は　気をつけろ」 　　　「虎の子の　医療費分が　什一に」
◆徹夜断食部門　佳作◆ 　 　　　　　　　　◆牧師崇拝部門　佳作◆
「断食で　生存機能　低下する」 　　　　　　「説教で　暴言語る　牧師様」　　　
「徹夜明け　仕事行ったら　倒れそう」 　　　「出世欲　保身に走る　偽牧師」
「断食を　自慢している　韓国人」 　　　　　「衛星で　礼拝受ける　教祖様」
◆不法滞在部門　佳作◆　　　　　　　　　　◆会計疑惑部門　佳作◆
「ノービザで　韓国人が　泊り込み」 　　　　「カルトには　会計報告　ありません」
「役員が　不法滞在　しています」　　　　　 「職員が　私腹を肥やす　カルト教」
「教団は　治外法権　かも知れず」　　　　 　「バブリーな　給与体系　洩れている」

7 ：

元カノは宗教関係者だった
告白をした時に彼女からも信者ということを告白
当時は彼女の事が好きだから構わないと思い交際をしていた
でも心の奥底では将来に対しての不安ばかりが募っていった
他好きされ別れてしまったんだがこういうカップルって多いと思う
宗教によって様々な問題もあると思う
悩みを打ち明ける事にとよって他のカップルがいい方向に向かえばいいですね
元カノ政治と他宗教の規律の話になると目の色がかわってずっと話してましたね

8 ：

草加？

9 ：

>>6
俺も応募したんだけどな。残念！

10 ：

人を幸せにするはずの宗教が
不幸をもたらすなんて皮肉だな

11 ：

俺の場合は両方の親に理解があるからうまく行きそう
うまくいったらここに下記に来ます

12 ：

宗教やってるとこに嫁いで二人の子供まで生んだ友人。
二人目の子が体が弱く幾度かの手術が必要とわかったら、
信者の前でそんな体の子供を生んですみませんでしたと土下座させられ、
あげく健康な子供だけ取り上げられて離婚した。
その旦那が再婚したら男の子が産まれ、もう最初の嫁子供は要らないと
友人に押し付けてきた。
そんな宗教の神様は、神様じゃないと実感した。

13 ：

>>12
釣るならもっとうまくやってｗｗ

14 ：

体が弱くって手術が必要な赤ちゃんって
生き残っても死んでもいい広告塔になるからね。
育児や金で苦しむのは家族だけなんだし。
こんなおいしいアイテムをわざわざ逃がす宗教家はいないよ。

15 ：

彼氏の親が草加で家にいっぱいそういう本とかある あと勝利!みたいな標語？が書いてあって謎･･･
けど勧誘も選挙のお願いもされず、私には全然草加の話しない。
いまのとこ無害だけど葬式とか結婚とかどうなるんだろう
うちの親、草加とか絶対だめだし
寺、神社もいっちゃだめなんだってね 驚愕

16 ：

>>15
草加を含めた新興宗教は他宗教は邪教ですからねぇ。
あなたとの関係にヒビが入らないように触れないだけでは。
結婚などをするつもりであれば、いつかは話し合わないと行けない問題なのに。

17 ：

カルト指定
"創価学会""サイエントロジー","統一教会","エホバの証人","ファミリー・インターナショナル","ラエリアン・ムーブメント
などなど

18 ：

>>13
事実です。
結婚式は仏像？みたいなのの前でウェディングドレス着せられて、ドラみたいなのがあったのを覚えてる。
披露宴は嫁と姑が似たようなドレスを着ていて、驚いた。

19 ：

>>14
いるのだからびっくりですよねぇ・・・

20 ：

三年付き合ってる彼女が統一教会だ…
彼女自身は信仰心ないんだけど、親が熱心らしい。だから相手親には会えないし見つかることも許されない。
結婚するとなると今後が大変だなとはおもう。

21 ：

みんな付き合う前に言われるの？？
付き合ってる最中？？
結婚を考えている方へ
自分も宗教に入会するか
勧誘や洗脳させられそうになって離婚
宗教の絆は半端じゃないからね

22 ：

>>20だけど俺は統一教会ってことは付き合ってから知ったな。
付き合う前も教会行くとか行ってたからキリスト教とかかと軽く考えてた。
俺は相手が信仰心無いから相手に無理やり入会とかないけど、親が怖いな。

23 ：

私はつきあい始めのときに彼氏にさらっと言われた
彼自身はﾉﾝ草加だけど、やっぱり普通の人より草加に抵抗無いかんじ。
お父さんが亡くなってて、ものすごいでかい学会のお墓に行ったけど、よくわかんない人がセイキョウ新聞持って、打倒自民党とか猛烈な勢いで話しかけてきて泣きそうになたw
もう行きたくない

24 ：

自分は無信仰だと言ってても
そうやって教会や支部に行っちゃうって時点で心のよりどころなんだよ
不安や心配するなら入会しちゃいな
案外自分にあってるかもしれないぞ
恋人宗教、自分無宗教カップルの結婚は残念ながら難しい

25 ：

付き合う前から知ってて、その点も悩んで結局付き合った
ちなみに本人からﾊｯｷﾘ聞いてたのは「三世」という所まで
昔、私の同級生が勧誘してきて…って話をした事があって草加嫌いだと思ってか、向こうも話題は避けてたけど、
初めて本人から「自分は学会員で」という言葉が出た時は分かってたのにｼｮｯｸだったな

26 ：

相手も好きで学会員やってるんじゃないんだろうし、ある意味被害者だから、察してやれ

27 ：

>>26
いや、学会員なのは家系にしても今は好きでやってるよ…
“バリ”までいかないにしても活動はしてる
でも草加に特化してるわけではないんだ
宗教全般に興味を示す

28 ：

宗教なんてただの集金システムなのにな

29 ：

○○祈祷10万円目安
彼氏、彼女入会祈祷されてるかもな
宗教話になったら目の色かわっちゃうよ
映画、セブンの話したらしばらく口聞いてくれなくなった

30 ：

宗教の信者の生き方ってある意味楽だと思うわ
自分で考えることを放棄していいなりになってりゃいいんだもんな

31 ：

なるほど。確かにそうだな。

32 ：

このスレでの「宗教」は、カルトと受け取っておｋ？
浄土宗とか、天台宗とか、カトリックとか、プロテスタントなんかも含まれるのかな。

33 ：

含まれる

34 ：

昔付き合った相手の家族が全員エ〇バ信者だった
結婚の挨拶に行ったら、いきなり宗教のパンフらしきものを見せられてびっくらこいた
その後色々あって結婚まで至らず別れたが、
実際結婚してたら色々面倒臭いことになってたんだろーな

35 ：

昔付き合ってた人がカルト系の信者だった。
最近付き合い始めた彼氏は何があったわけでもないけど
なんとなく嫌な予感がする。
こういうのって自分が気にしてなくても相手の考え方でいずれだめになるよね。
前の人は「真実を知らなくてかわいそう」って私のことを見てたし。
私自信は宗教に向いてないと思う。飽きっぽいから。

36 ：

なんとなく嫌な予感、とは？
日本には宗教なんて必要ねーよ
思考放棄して金ふんだくられてバカじゃねーのと思う
そういうもんにすがってしか生きられない奴ってどこか恵まれてない奴なんだよ
可哀相な奴ら

37 ：

>>36
日本人を世界で特別視する理由は？
世界中の大半が信仰を持っているのに？
個人個人でキモイ信者がいたり、キモイ宗教があったりして叩くのはまだしも、
その発言は頭悪いかと…

38 ：

無神論者がバカにされないのは日本だけ。無神論者と言えば聞こえは良いが、日本にはそんな教養もなく関心もない。俺はまだ信仰したいと思う何かに出会ってはないが宗教者をバカにはしない。ただ真理、本質を判断するためには教養がいる。無関心は恥だ

39 ：

>>36
ほんとになんとなくなんだけど。
日常習慣のほんのささいなことに強いこだわりある人は「もしかして・・・」と思ってしまう。
個人の志向・嗜好によるっていうのは分かってるけど、
やっぱり前の人の例があるから疑ってしまうんだ。
食事や睡眠とかね。
信心してる人のことを悪く言うつもりはないよ。
正しい自分であろうとする人は基本的に他人に優しいし真面目だし。
ただ自分は正しい＝お前は間違ってるって考え方になりがちだから悲しい。
豚肉食べてたらムスリムの人に「豚は汚い生き物だって知らないの？」って言われて驚いた。

40 ：

>>38
お前は教養云々の前に改行を覚えてから書き込みをしろ

41 ：

自分の信仰するもの以外に対して排他的なとこはどこも一緒
教養だの関心だのなくても日本はここまで経済的に発展してきましたが何か？
結構じゃないか無神論者でも
どっかの誰がか作った神話（笑）でも、神（笑）でも勝手にありがたがって拝んでろよアホ共

42 ：

彼女が草加大学卒なんだが、やっぱり信者だよなぁ。
石原さとみ褒めると喜ぶし。
友達が久本雅美の付き人昔やってたらしいし。
聞けねえよ。

43 ：

その彼女と結婚するとなるとちょっと困ったことになる可能性高し。
結構ご熱心な信者さんみたいだからね。
子どもを確実に宗教に巻き込もうとするだろうし。
ただの友達レベルにとどめておいたほうが先々のことを考えると賢いかも。

44 ：

昔つきあってた子の母親がエホバの信者だったそうで、
結婚式にも葬式にも出席せず、親戚からは顰蹙買ってたそうだ

45 ：

エホバの証人＝ものみの塔聖書冊子協会の信者
つまり「エホバの信者」ではなく「ものみの塔の信者」もしくは「エホバの証人」。
彼らが結婚式も葬式にも出ないのは戒律があるから。
乾杯やおめでとうをいうのは禁止。正月も「今年もよろしく」はいいが、
「あけましておめでとう」はだめ。誕生日も「生まれてきてよかったね」というのはいいが、
「ハッピーバースデー」とケーキに書くのもだめ。
葬式は日本では仏式でやるので当然親の葬式も出るなと指導される。

46 ：

>>42
学生の99％が信者って言われてるからね。

47 ：

私の彼氏も宗教に関わっていて、行事などに参加しているようです。
なんとなく察するところがあり、聞いてみたら話してくれました。
親兄弟も、温度差はあれど信者のようです。
宗教やその教えを信じること自体は、否定しませんが
そういう団体などで活動（？）するのは、抵抗があります。
その旨は伝えていて、勧誘などはされていません。
（聞くといろいろ答えてはくれますが）
大好きで、できるなら将来も一緒にいたいと思っています。
団体から抜けて欲しい、とまでは思いませんが
最終的に私自身や私の家族も巻き込まれるかもしれないと思うと、
やっぱり不安です。
お付き合いがいつまで続くかわかりませんが、
もし具体的な話になったら、もう一度向き合って話さないと、と思います。

48 ：

私は辞めて欲しい〜って泣いて騒いでたなー。昔の話だけど。
新興宗教だったし。
今は辞めさせたら彼自身の性格とか変わっちゃうかもしれない、と辞めさせる気持ちは一切無い。小さい頃からやってるから生活に根深いし。
今は宗教ネタで笑えるくらい、お互い余裕出てきた。
一時はやばかった。

49 ：

新興宗教信者、出身者、在日韓国人
悪いこと言わないからこの辺との結婚はやめといた方がいい

50 ：

>>48
一時はやばかったって？
結婚して幸せな生活送ってるの？

51 ：

創価って新興宗教なの？

52 ：

創価学会はただの新興宗教じゃない。カルト新興宗教だよ。
仏教の場合、せいぜい黄檗宗までじゃないかな。伝統宗教といえるのは。

53 ：

>>50
いやまだ板名のとおりです……。
前は宗教に彼をとられるのが嫌で、ひどいこといっぱい言ってしまった。
趣味だと許せるのに不思議だよね。
ネットで調べすぎたのもよくなかったと思う。
ちなみに手かざし系。

54 ：

>>42
うちの彼もだｗ
知り合って早いうちにカミングアウトされて、それでもよければ、って付き合った
彼は彼で、自分の生まれた家がそういう宗教だったことを悩んだ時期があったらしい
ただ中高大と草加なんだよね……
きっと親御さんが熱心な信者なんだろうし、正直結婚は無理だと思ってる

55 ：

入信すすめられなくてもやっぱりイヤだな新興宗教
彼氏の親が草加で、ふつうの優しい人たちなんだけどそこを考えるとちょっと･･･
今までかなり経済的に苦労してきたらしいし、草加のなかまの人たちと楽しそうにしてるの見るとしょうがないかなと思う。なぜか
ちなみに学会の人たちと会っても草加の話はまったくしていない。
彼氏の親の場合、知人ずくりっていうかサークルみたいな感じがする
カラオケサークルとかだったら可愛かったのに

56 ：

うちは宗教でアウトだから紹介しなかった
ていうか親含む周囲に絶対反対されるの分かっててできんかった
信仰している施設に連れて行ってもらったことがあるけど
逆に連れて行くのは無理だろうなと思ってたし
そこは何か起きたらすぐ「偉い人に相談、助言を頂く」みたいで、それでもう違うんだなと思っちゃった。なんか
信仰するのは自由でその場所があるからその人は支えられて生きていけてるみたいで
良くも悪くもなんだなと思ったけど
その人とは絶対分かり合えない何かをそこで感じてしまった

57 ：

自分の彼女が全然信仰心無くても（やめれるならやめたいレベル）親が熱心だと、結婚は厳しいかな？
あんなに楽しかった日々が彼女が創価って知ってから、マジ絶望感いっぱいの毎日なんだが…。
ほんとに悪い夢を見ているとしか思えん。

58 ：

彼女は親とあなた及び世間との間で板ばさみ。
彼女自身は親がなくなったらすぐにでも脱会したい二世じゃない？
最近は不活発な二世が増えて彼らの多くは親がなくなったら脱会すると決意している。
彼女と結婚するなら親の宗教に巻き込まれたくない旨をはっきり告げること。
彼女にはあなたと子どもたちを生涯ずっとカルト教団から守る決意をしてもらわなくてはならない。
あくまで家族の幸せを守るのは彼女の力にかかっているのだから。
はっきり意思確認しないとね「僕と子どもたちを創価学会から一生守りぬいてくれる？」と。

59 ：

>>57
最近カミングアウトされたの？
うちは草加じゃないけど、新興宗教で（おまけに熱心）カミングアウトされたときはかなり悩んだ。
世界が一気に変わっちゃうよね。

60 ：

結婚ってなると相手の親が熱心なだけでもかなり不安要素になるよね。

61 ：

三日前に告白された。
余りの衝撃にその時は詳細を聞くことができなかった。
これから、色々話し合っていかなきゃな〜。避けて通れないよね。
これがきっかけで別れたら本当最悪だ。
創価なんて消えて無くなればいいのに。

62 ：

当事者がなんとかなっても結婚したら相手の家系が丸ごと自分ちの親戚になるんだよね

63 ：

浅い傷ですむうちに早く別れた方がいいよ
だらだら付き合ってても自分が辛いだけ
結婚したいって言われたらどうするの？
二人には未来がないことを自覚しようよ
と自分に言い聞かせるorz
創価なくなれよ

64 ：

彼女が婦人部？とかいうのの集まりに行ってるんだけど
これってアウト？

65 ：

それバリ活だから。今は若い人が不活発になっているのが当たり前。
宗教と政治家の後援会は婦人部でもっているようなもの。政治家はサル山のボスでメスに人気がないと当選しないだろ？
宗教もものみの塔は訪問伝道にくるエホバの証人の8割以上は婦人部の人間だろ？
創価学会もものみの塔と同じことがいえる。ものみの塔と創価学会は婦人部が中核になっているのは周知の事実。
学会は唱題会や座談会のほかに婦人部の集まりが結構多い。地区担当の係になると生活保護の学会員を尋ねていったりね。まるで民生委員。
婦人部はガチガチ。こんな女性と一緒になると一にも二にも学会だから、家庭なんて二の次三の次になって苦労するのは目に見えている。
悪いことはいわないから今のうちにさよならしてしまいなさい。あなたにとっても彼女にとってもお別れしたほうが絶対いい人生歩めるから。
彼女も学会員と結婚して、婦人部の活動思いっきりさせてくれる理解ある人でないと配偶者にしても幸せになれないよ。
宗教と自分とどっちを選ぶ？なんて質問はしないこと。彼女を困らせるだけだから。彼女はどっちかを選べないんだよ。
お互いの幸せな人生を祈りあいながら関係を解消したほうがいいと思う。

66 ：

うちの彼氏の母親が生活保護なんだけど、そうかだと保護うけやすいの？
ばかな質問でごめんw
学会員の生保率すごい高い気がするんだが
そもそも会費もあるみたいし、お墓参りだけで一万もお布施してるみたいし
生活保護うけながらそんなとこにお金使う余裕あんじゃんと思う
わたしのもぎ取られた税金がまわりまわって･･･

67 ：

>>64
婦人部って結婚した人か結構年いった人がいくとこだけど
彼女ってそんなおばさんなの？

68 ：

公明党の議員の世話で生活保護を受けるのはよくある話です（生活保護や公営住宅をエサに信者にする）。
創価学会とものみの塔（終末が来ると信じてまともな職につかない上に無年金者が多い）は福祉の受給率が高いので有名ですよ。
学会は信者同士の金の貸し借りを禁じていまして、信者は学会が経営する高利貸しを利用します。
もちろん返済不能に陥るケースは珍しくないといいます。公営住宅で借金で夜逃げした人の部屋に役人が入ってみたら、
学会の仏壇がドーンと鎮座ましましていたなんて話もあります（ちなみに若き日の大作は高利貸しで
苛烈な取立てをして出世したそうでｗ）。
婦人部に未婚女性が入っているのは昨今の少子化と地域によっては若い人が少ないという事情で、
女性は未婚既婚に関係なく婦人部としてまとめているのかもしれませんね。

69 ：

>>66
生保受けなきゃならんほど追い込まれた人の方が勧誘されやすいし、
信仰にのめり込みやすい
そして信仰によって「救われた」と思うと、他に同じような状況の人を見つけた時に勧誘するようになる

70 ：

三年付き合ってる彼氏が創価なんだけど、
会員なのは彼の両親と一人っ子の彼の３人だけで、
祖父母もイトコも違うらしい。
信仰はしてるけど、勧誘には反対みたい。
集会にも行かないし、選挙活動もしていない。
彼の父が亡くなってるから、
彼の母が亡くなれば脱会させることも出来るかなーって
最低だけど淡い期待をしている。
結婚するか迷う･･･

71 ：

彼の名前をググると彼の写真と某新興宗教のサイトがでてきた。。けっこう、上の地位にいるっぽい。付き合って半年。カウンセラー系の仕事をしてるって、ずっと言ってるけど本当のことは教えてくれない。私も聞けない。聞いてみるべき？

72 ：

私の学園がキリスト教なんだけど、
私の家は完全に無宗教。
彼氏は隣の学園で無宗教。
みんなが私の彼氏と同じ立場だったら、
それでもここのスレでは
叩かれたりするのかな？？

73 ：

70は自分は宗教が嫌いで巻き込まれたくない旨をはっきり宣言すること。それで離れていくなら最初から縁がなかったものとあきらめるべし。
71は将来的に結婚も視野に入れているならたずねたほうがいい。
72は自分がキリスト教徒ではないなら、それほど気にする必要はないと思うが？ミッションスクールの人の大半は信者にならないのだから。

74 ：

>>73様
>>72です。
ありがとうございます！
これで安心出来ました(>_<)

75 ：

電磁波犯罪は確かに存在しています。精神病と誤認されるのは
加害者側の策略に過ぎないし、技術的に可能であることは知識
のある人なら分かっている事なんです。
その気になれば全国民をマインドコントロールできるぐらいの
技術は１０年前には完成しており、既に実行されている可能性
は極めて高いと言えます。
こうした犯罪に使われている技術の一般的な認知度の異常な低
さは、政府やマスコミの報道規制だけで成しうるとは考えにく
いですし、国民に対して何らかの電磁的思考操作が行われてい
ると考えるべきではないでしょうか。
全国民にとって自分達もこの問題の当事者であるという事を自
覚する事が重要だと思われます。

76 ：

初めてできた彼氏が創価三世でした
付き合って半年目にカミングアウトされました。
ずっと一緒にいたい、結婚しよう等言われ、私自身も「いいな」と思っていただけにショックが大きいです
本人は信仰心は無いと言っていますが、実家が特にお婆様が熱心だそうな
彼は私の事を凄く大切にしてくれるし、優しいし、私も彼が大好きだけど、これからの事を考えるとなんだか…
半年間誰にも邪魔されず、幸せで順調だったのに突如、宗教という壁が、池田先生が割って入ってきたのです。
しかし今は今を楽しもうと思います。
いつか二人でネタにできるくらいになればなと思います
余談ですが、この前信濃町に行ってみたらお土産屋さんに「信濃町幸福三姉妹クッキー」なるものが置いてありました。
私も三姉妹なので買って帰ってお姉ちゃんにあげたら嫌な顔をされました。いやはや

77 ：

>>76
今を楽しむのは勝手だが、何でわざわざ自分のお姉さんが嫌がる事したのか謎。

78 ：

>>76
なんか面白いなぁｗ

79 ：

結婚したいけど彼女の宗教が引っかかって踏みきれない・・・
でも別れられなくて何年もずるずる来てる・・・

80 ：

宗教なんて個人信仰なんだから、割り切って結婚すればいいじゃない

81 ：

でも子供こととか冠婚葬祭のこと考えると厳しいかな・・・
日曜も朝からいないし平日も何日かは夜遅くまで帰ってこないし。

82 ：

そりゃ結婚は無理だ。あきらめなさい。
ひどい苦労するのは目に見えてるよ。
彼女にはもっと彼女に合ったふさわしい人がいると思う。
このままずるずると付き合い続けていてもお互いのためにならないのではないかな。
だって彼女もあなたも自分に適切なベターハーフをゲットする機会を逸してしまうから。
お互い赤い糸のたぐりなおしで新たな出発をするほうが賢い。

83 ：

>>67
婦人部＝既婚者、女子部＝独身者。
婦人部は唱題会やら何やらで、集まるのが好きだ。
そして終わったら、お茶会して雑談する。婦人部に年の近い、仲良しの人がいるんでない？
ソースはウチのおかん。

84 ：

集まるの好きだよね
友達のコンサートがある、しりあいのお家に遊びに行く、幼なじみの発表会がある･･･
すべて創価関係。それって友達っていうのか？
私も彼氏も(無宗教)勧誘はされないけど
そういう集まりにいくたびに「創価の関係かただの友達か」
まず観察するくせがついた

85 ：

キリスト教徒（プロテスタント）でさえワケわからんことが多かった
熱心なユダヤとか創価なんか比較にならんくらいワケわからんのだろうな

86 ：

宗教やってる奴とマルチ商法やってる奴って似てるんだよな
自分たちは世の為人の為に頑張ってるんだと思いこんでるとこ、
上層部の人間に摂取されるだけの存在だということが

87 ：

どちらも全然幸せそうにみえないところが共通している。

88 ：

>>82
ありがとう。
やっぱりそう思うよね。
何で前にプロポーズしてしまったんだろう・・・
相手はその気になってしまってるけど頑張ってみます。

89 ：

彼女がその気になってしまっているならかなり困難だと思いますが、一番強調しなくてはならない点は、
「彼女に嫌気がさした」ではなく、あくまで「彼女のため」ということです、
彼女が生涯を通してその宗教のよき信者であれと祈る姿勢だけははっきりＰＲしなくてはいけません。
「自分は一生あなたの応援団でいたいので、あなたが宗教の全力投球できるパートナーが
あらわれることを切に願っています」というべきです。
自分はあなたのファンにはなれるけれど家族にはなれないと説明し、ファンと家族はきっちり分けて考えましょうという
感じで話すしかないと思います。

90 ：

>>71
ちゃんと後ろ暗い気持ちがあるから嘘つくんだろうネ
盲信してる人ならきみを信者に引き込もうとしてるはず

91 ：

>>89
その考えだとすごく納得出来ますね。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
否定することないよう気をつけて臨もうと思います。

92 ：

一緒に何年も家族として生きていかないと異常さには気づかないよ。
最初は相手も隠す。
でも本当はカルトなんて精神病の妄想の一種だって分かる。
分かったときは手遅れ。
そういう妄想気質、統合失調症系のものは遺伝するから結婚なんて絶対やめたほうがいいよ。

93 ：

彼女がアンチの二世なんだが、、これってどうなんだろう

94 ：

親がなくなったら脱会する人ならいいけどね。
墓は学会とは関係ない場所、たとえば公営墓地に作っておくこと。
そうでないと脱会しにくくなるので。

95 ：

>>93
彼女自体はアンチってことか？
親次第じゃねーかな、俺も二世だけど信者の前で宗教なんざ下らねえって吐き捨ててよく嫌な顔されてる
まー俺の場合は親が好きなことやって好きにってスタンスだから、例外的だろうよ

96 ：

あげ

97 ：

私も創価２世｡
家には人間革命がたくさんあるｗｗ
ただ、私も私の兄弟も、また親戚も創価にはノータッチ
完全にうちの親だけがハマったかんじ｡
その親も特に子供を勧誘はしない（昔は青年部に連れられてたけどね…）
こういう場合だと結婚相手には特に害はないんじゃないかな
勿論もし勧誘があれば私が守るし

98 ：

いいなぁ
俺は彼女が宗教に熱心で絶対辞めてくれなかったから
結局別れたけどね。
未だに彼女のことやっぱ忘れられないもん…
宗教ってホントどうにもならないし、辛いよ

99 ：

宗教じゃないが左翼
私の家はどっちかというと右派だからどうしよ

100 ：

池田大作も死亡説流れてるし、学会もカリスマ亡き後は迷走し分裂するだろうねｗ。
二世三世は信教の自由はないのでかわいそう。親がなくなったら脱会するという人は多い。
とにかく学会の墓所は利用しないこと。墓所は公営にすることだ。

101 ：

彼氏がクリスチャン。
自分もキリスト教の学校通ってたし抵抗はない。
うまくやってるよー

102 ：

>>101
同じー
カトリックとプロテスタントの違いはあるけど妹はプロテスタント系の学校だし全く抵抗ない

103 ：

そういうメジャーな宗教は偏見があまりないからいいね。

104 ：

>>98
どうやって別れられたら？
別れたいけど一緒いたい気持ちが…

105 ：

一緒にいたい気持ち・・・今のことしか考えていないからこそ出てくる
別れたい気持ち　　・・・将来的なことを考えているからこそ出てくる
今と将来とを天秤にかけてみよう。人生長いよ。

106 ：

激しく同意
将来のことを考えたら、どうせ付き合ってたって発展的な話が出来ないしね。
傷が浅いうちに別れて新しいに時間を使った方が賢明だと思う。
若いなら惰性で付き合うのもありかもしれないけど...

107 ：

選挙の時に公明党に投票するよう力説されて元彼の宗教を知った
あまりに熱心過ぎるからビビッて考えとくって曖昧に返事したら、
うんって言うまでさらに説得されて、監視するように投票の場までついてこられて怖かった
いつも大人しいのに人格が豹変してて、ひたすら引いてしまった
宗教は悪いとは思わないんだけど、どんなに素晴らしいかを、あの信じきったキラキラした目で力説され続けると思うと無理だった

108 ：

>>105-106
ありがとうございます。まったくその通りなんだよね。
惰性で付き合ってたらもう若くない年齢になってしまった・・・。
進むことも戻ることも出来ない状態。
決めるのは自分自身なのはわかってるけどどちらを選んでも辛い・・・。

109 ：

>>108
カプ板だけどさ、
辛いのは分かるがこの先を考えた方がいいよ。
たまたまかもしれないが結婚した宗教、無宗教カップルの離婚率高いよ
それも子供ができてから。で親権は宗教側に
若くない年齢だったら相手の宗教友人とか見ててわかるでしょ
相手と幸せな今後を考えるなら入信しなさい

110 ：

二人の間に生まれる子どもがかわいそうだよ。自分のことじゃなくて将来結婚して子どもが生まれて・・・と考えてごらん。
子どもは悲惨だよ。親が宗教のことでいがみ合っている家で育つなんて。確実にトラウマでメンヘルになる。
最悪のばあい発狂とか無差別人とか、取り返しのつかない事件起す可能性とてあるよ。
創価学会やエホバの証人の二世の悲劇なんて数え切れないくらいあるんだから。
今からでも遅くない。今日のあなたが一番若いってこと。明日に伸ばせばまたその分取り返すのが難しくなるよ。

111 ：

>>108
お幾つなんでしょうか？
遅いってことはないと思う。
頭では分かってても、いざ別れるとなるとなかなか決心つかないよね。
だって好きなんだから…宗教さえなければって何度も思った。
でも、結局宗教とその人は引き離すことはできないんだよ。
自分の場合は、どうしても諦めきれずに別れてからズルズルしちゃったけど
時間をかけてなんとか納得したよ。
辛いのは分かるけど、頑張って！
やっとなんとか納得できたよ。
頑張って！

112 ：

ちょっと相談を聞いていただきたいのですが
現在はいわゆるサラリーマンをやっているのですが
私は寺の長男なので将来的には寺を継ぐことになります
継いだ場合、お参りに行けだとか、袈裟を着ろだとか、肉を食べるなとか、そこまではないのですが
やはりパートナーの手助けというのはどうしても必要となります(電話番やお茶汲みなど)
一応、普通には暮らしていけるだけの収入は得ることはできるのですが
寺の人間と結婚となると、どうお考えになられるのかお聞かせください

113 ：

イメージとしては大変そう。自由に出かけることもしにくい。
これから寺院の経営はしんどくなると思う。

114 ：

>>112
お寺とか和風なものは好きだから興味だけはあるけど、
いろいろ大変そうなイメージだなぁ
自営業みたいな感覚でいいのかな
接客が好きだったり作法を身につけることに抵抗がない人の方が抵抗がないかもしれないね

115 ：

相手or相手の家が別宗教だったらきついかもしれないね。
私なら、礼儀とか大変そう、自分が孤立しそうって思うかも。
でも別世界だからちょっとわくわくするなｗｗｗ
まあ結婚となるとそうも言ってられないか。

116 ：

お寺は嫁姑の関係が大変だよ。

117 ：

私(女)の親はある新興宗教団体(非創価)の職員です。昔はキャンプ等のイベントに参加させられていたけれど、現在はノータッチです。
親は少しは関心を持って欲しいようだけど、どう頑張っても信仰心を持てないです。親にやめて欲しいなどという思いも特になく、親は親・私は私という気持ちです。
本人は全く信仰してなくても、親が職員ともなると付き合いや結婚は嫌ですよね？
彼と親の職業の話をする時すごく困って、話をそらしてしまいます。同じ環境の方いらっしゃったらどうしてるのかも聞きたいです。

118 ：

俺の場合は彼女とその母親がやってるけど結婚は躊躇してる。
家族になるとはいえお母さんと一緒に暮らすわけじゃないし、
本人がやってなければ大丈夫じゃないかな。
同じ環境じゃなくてすみません。

119 ：

もう成人しているなら親とは完全に別です。親には信仰を継承しないとはっきり意思表示していますよね?
成人した子が信仰を継承する意思がないなら親は強制することはできません。
もし今親と同居しているなら一日も独立して一人暮らしするのをお勧めします。
相手と結婚の意志があるなら、「親は親、自分は自分。親がなくなったら脱会届けを出す。
あなたは私が一生守る」と保証すること。

120 ：

>>118>>119
ありがとうございます。
親には感謝してるし紛れもなく教団のお金で育ってきたので申し訳ないですが、はっきりした意思表示をします。
こんなことをいってもしょうがないけど、家が無宗教で親が一般企業で働いている人がうらやましい。誰にも言えないので愚痴を吐いてしまいました。すみません

121 ：

>>120
新興宗教となると確かに抵抗ある人もいるかもね
でもあなたがしっかり無宗教の意思を示せば大丈夫じゃないかな？
私の父はキリスト教(プロテスタント)の牧師で母は教会員、私も信仰はあるけど忙しさにかまけて教会にも通ってない状態
今は彼氏と同棲中だけど住む前に家族の話したよ

122 ：

世界宗教者と新宗教者は違う

123 ：

キリスト教の彼氏と付き合っています
勧誘なんかされないし進んで宗教の話もしてこない
でも頭がかたい私は時々、やはり根本的なところでわかり合えないのではないかという考えが頭をよぎってしまいます
昔からどうしても、宗教を信仰する人の気持ちが理解できない
自分でも悲しいです

124 ：

勧誘もしないし宗教の話もしないなら、キリスト教といっても伝統宗教ですよ。
キリスト教といっても伝統宗教は勧誘なんてしないのよね。
私の友人にもお父さんは若い頃からキリスト教で、お母さんと彼女と兄は全然宗教には興味なしで、
お父さんの宗教にはいったことがないって人いますよ。
もっともお父さんは伝統宗教の信者なので、せいぜいクリスマスのような行事のときだけ教会に行くくらいで熱心な信者でないけどね。
キリスト教でも新興宗教だと、信者同士で結婚するなという戒律がある宗派もあるらしくて、
入信しない彼女とは別れろとか指導することもあるっていうよ。新興宗教は本当に狂信的でいやだよね。
123さんは幸運にも伝統宗教の彼氏とめぐり合えてよかったじゃない。
伝統宗教だと「宗教を信仰する人の気持ちが理解できない」というあなたをそのままでありのままで愛すると思う。
新興宗教の神は了見が狭いけど、伝統宗教の神は器が大きいので信者以外はペケなんてケチケチしたことはいわないので、
そのあたりは安心していていいんじゃないの?

125 ：

>>124
ありがとうございます。
なんだか楽になりました。

126 ：

新興宗教の集会に行く為に彼の誘いを何度か断った
浮気まではいかずとも、どこに行ってるのかは気になってるみたい
彼を勧誘する気はないし、私も信仰熱心な身内と疎遠になったら退会するくらいの気持ちだし
話さずになんとか…と思いつつ隠しごとしてる現状にもやもや

127 ：

早く信仰熱心な身内と疎遠にならないとしあわせになれないぞ。

128 ：

>>126
逆の立場だったけど早く話した方がいいと思う。
浮気を疑われてるならなおさら。

129 ：

彼氏がアムウェイやっててショックだった
目をキラキラさせてアムウェイの素晴らしさを熱弁してきた
なんか怖かった

130 ：

ネズミ講やる人はネズミ講やる人と一緒になるのがなによりだ。
あなたは堅気なんだからちゃんと額に汗してまじめに働く人を選びなさい。

131 ：

アムウェイって宗教なの？

132 ：

宗教みたいなものでしょ。しかもカルト。こういうのを商業カルトと呼ぶ人もいますね。
商業カルトの教義は貪欲の哲学じゃないのかしら?
「メンバーになって人生変わった」と言い張って、借金してでも高級車に乗ってブランド品。
贅沢三昧の生活しているとこをみせないと人が入ってこないといって、かなりみえはりなことをするみたいよ。

133 ：

相談です。長くなりますが聞いてください。
私23歳、彼23歳
交際歴２年です。
付き合って１年半くらい経った頃、彼の家が宗教だという事を彼から聞きました。
私は宗教関係に偏見はありませんが、勧誘とかをされたりすると一歩引いてしまう、という感覚です。
彼曰く「うちは勧誘とか強制は一切しない」と聞いたので、それなら問題はないな、とその時は軽く考えました。
しかし２月に彼は仕事を辞め、家の後を継ぐと言い出しました。
私はよくわからないんですが、大先生になるそうです。
正直、仕事をせずに宗教関係のことに勤しむのはどうなんだろうなって思いました。
宗教＝仕事とは私は捉えきれず、ただの無職なんじゃ？と考えてしまいます。
実際彼には収入がなくなり、携帯も解約しています。
遊ぶときも９割は私が出して、車も私が出しています。
すみません、つづきます。

134 ：

>>133続き
それでも私の宗教に対しての知識が浅いという理由もあり、これが当然なのかな？とも思って彼には何も言っていません。
よくわからないし、なんとかなるだろうな、と軽く考えていました。
しかし先日、彼から
「俺が26歳になったら１年間は大先生の免許をとりに県外に行く」と聞いて、色々考え込んでしまっています。
理由は
･帰って来た頃には私も27歳になっている(結婚願望が強いです)
･彼曰く、免許をとる１年間に知り合った者同士で結婚することがほとんど。携帯もあまり使えなくなるし、県外で友達もいないので限られた男女間で恋愛をしてしまう
(彼の親戚曰く、あまりタイプじゃない女の子も可愛く思えるらしい)
年齢については少し気になる程度ですが、２つ目に関してはとても不安です。
以前、10ヶ月程仕事の関係で遠距離になり、彼に好きな女の子ができたことがあるので尚更不安で女関係では信用しきれない部分があります。
私は付き合っていくにつれて好きな気持ちがどんどん大きくなっていくので、今のうちに別れたほうが良いのかも…と考えてしまいます。
素直な気持ちは別れたくないし宗教含め結婚したいと思っています。彼も結婚するつもりだと言ってくれています。
まだ先のことを深く考え過ぎなのはわかっています。
でも不安になって悪いことしか想像できずに悩んでしまいます…。
彼に正直に話そうかとも思いましたが、多分「好きな子とかできないし考え過ぎだよ」と言われるだろうな、と思ってなかなか言い出せません。
正直に話して良いのかもわからなくなっています。
長文のうえ文章がまとまっていませんが、皆さんの意見をお願いします。

135 ：

>>133
宗教話関係無しに無理だわ

136 ：

>>133
私なら別れる…
仕事辞めて大先生になるとか言い出した時点で無理スレレベル。
まだ若いんだし、結婚願望が強いなら尚更、別れるなら早い方がいいのでは？

137 ：

大先生？免許？宗教のことはよくわからないけどこのまま付き合ってもあなたが辛くなるだけな気がする。

138 ：

彼の宗教を受け入れられないなら、結婚するとあなたがよけいな苦労をするだけ。

139 ：

>>133の言ってる結婚願望っていうのは、彼との結婚の事を言ってるように私は、受け取ったんだけど、なんで結婚したいのか気になる。

140 ：

>>133
理由を見る限り宗教で悩んでるようには見えないんだが。
結婚したいというのであれば、まず相手の宗教の事を調べてみては？
彼氏の考え方や価値観の根底には宗教やその教義があるだろうし
大先生ともなればあなたのパートナーという枠以上の立場になる。
結婚した場合は、その家業をあなたも支えるのかそれは別の役割の人たちがいる組織なのか。
ただ漠然と結婚したいね、と話し合うよりもう少し先を見据えて付き合う方が
もし別れる時の辛さは軽減されると思う。
友達が新興宗教の大先生と結婚したいと言い出したら、まず止めるけどね。

141 ：

>>133です。
やっぱり皆さんの言うように別れたほうがいいですよね…。
別れることを頭に置いて、一度話し合ってみて宗教のことを深く考えて決めようと思います。
ありがとうございました！

142 ：

昔付き合ってた子の親が胡散臭い宗教まがいの怪しい団体の幹部だかなんかで謎の集会にだまされて連れて行かれたことある。
トイレ行くって言って逃げてきてそれ以来会わずにフェードアウトした
まじこええ軽いウマトラ

143 ：

付き合って１年半になる私の彼氏が草加です。
ちなみに3世。付き合って間もないころにさらっと言われました。
そのときはびっくりしすぎて「そうなんだ〜。。。」くらいの反応しかできませんでした。
彼の家には沢山本があり、ほとんどが宗教がらみの本です。中には何故か仏教に関する本も何冊も。
彼自体はあまり熱心ではないようで、本を古本屋に持って行って本棚の整理をしたりしてますが、
宗教のことをあまり深く考えていないのか、よく私の前で堂々と聖教新聞読んだりします。
最近はふたりで将来についても話すようになりました。といってもまだ理想の話なんですけど。
私としては、彼と結婚したいしずっと一緒にいたいです。けどやっぱり宗教が蟠りとなってます。
もし結婚などの具体的な話になったら、そこでその宗教を辞めてほしいことを言うつもりです。
それですんなり辞めてくれたら本当にいいのだけれど・・・
ああ、こんな宗教なんてなかったら＞＜
長文失礼します。

144 ：

聖教新聞を購読していてしかも人前で読むなんて。呆れた。
聖教新聞をとってるだけの人はいる。創価学会大嫌いでも浮世の義理で仕方なく。
でもみなさん届いたらそのまま開きもせず新聞廃棄袋に直行させるもの。
聖教新聞を人前で広げるなんて恥ずかしいことという認識がないのをみると、
彼自身は宗教を信じていなくても彼の家はかなり熱心だよね。
結婚するってことは彼の親兄弟と親戚になるということ。かなり厄介な親戚で悩まされると思うね。
聖教新聞みたいなカルト新聞を人前でみせることを恥ずかしいと思う感覚のない人と結婚するとなれば、
まず聖教新聞なんてとってるだけでも恥ずかしいのに、そんなものを人前に出すものではないという世間の常識から教えないと。
彼は感覚が普通の人とはずれちゃっているから信仰心がなくても常識はないからね。
あなたが根気強く世間の常識をしっかりしつける、彼の親代わりになって育てなおす根性が必要。
あなたが彼の親になってしつけのしなおしができて、かつ厄介な親戚と付き合っていけるほどの能力や根性がどのくらいあるかが問題。

145 ：

時間と金を無駄にしたきゃ結婚すれゃいいんじゃね

146 ：

>>143 最近まで３世と付き合ってた者です。
将来を考えてるならいきなり辞めるように言うより、自分が創価に抵抗があることを伝えてどういう風に折り合いをつけていくか話し合うほうがいいと思いますよ。

147 ：

そりゃやめたほうがいいよ。
層化の中では、やめる事を教えるものは悪だもん。
抵抗があるなんて言った日には更に強く勧誘される事間違いなし。
層化の連中ってどうしてみんな自分が大好きな顔してるんだろうね。

148 ：

結婚を考えてた彼女の母親が新興宗教をやってて
結婚式でもめて、何度か別れ話をしたものの復縁を繰り返してるのですが・・
こないだ彼女が「兄が悩んでいる自分を見て、僕に対して怒った」と言いました
僕は別れ話の原因は彼女の母親の宗教だし、何で僕が兄に嫌悪感を持たれないといけないのか
と思いましたし、何故彼女はそんな事を僕に言ったのかも気になりました
最近、ある日は「彼女のことがやはり好きだ」と思うのですが
別の日は「もう嫌になってきた」と思います
で、今、メールを返すのも億劫になったのですが
どうしていいかわかりません。。
女性と付き合うにあたってこういう事はよくあることであり、我慢するのが当たり前なんでしょうか？

149 ：

>>148
質問スレで散々レス貰ってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでみんな呆れてるのに、まだ悩んでるの？
確かにこのスレ見ろと言った人も居るけど最後の決断はあなたが出すしかないでしょ。

150 ：

>>148
本当に結婚を考えた方なのかと思うくらいひどいですね
彼女の事をもっとしっかり見てください。
彼女も新興宗教信者なのですか？
そしてあなたは新興宗教信者さんでも愛する事ができるのですか？
彼女のどこが好きなのですか？
149氏がみんな呆れてると言ってる光景が目に浮かぶ内容

151 ：

こんだけ相談してるんだから相手にしなくて大丈夫だよ
去年から何度もいろんな板でマルチしてるからね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1301089250/37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1301146832/489
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1299143266/771
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1301837139/28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1287079890/913

152 ：

友達として３年ぐらい付き合ってて、
恋人として1年付き合ってる彼氏から「実は3世なんだ」と告白された・・・
友達時代に「○月にあいつと結婚する」って報告もあったけど、
その話が流れてしまって、今は私と付き合ってる
その結婚報告をしてた人との破局は一方的に彼曰く
(さすがに詳しくは聞いてないし、言ってない)
「俺が一緒に居るのが嫌になった」で破局してしまったみたいだが、今となっては疑心暗鬼
ここ数日、精神的に参ってる
お互いの年齢で結婚話も出て来てるから

153 ：

カミングアウトが付き合って4年ですか。ならかなり隠しておきたいことだったんでしょうね。
相手は創価学会であることを恥じている部分がないわけじゃないと思います。
自分は学会員になる気は全然ないという意思表示をしたうえで、相手の意思を確認すべきではないでしょうか。
結婚話が出ているのならそのあたりはしっかり話しあっておかないと。
「信仰はあるか?」「自分や子どもを学会から守れるか?」etc.

154 ：

カルト信者と恋人として付き合うのと家族として付き合うのとでは全く違う。
うつっぽさ、パニック、癇癪、軽い学習障害、コミュ障はだいたいのカルト信者が持っていると考えたほうがいい。(父親が入信してるカルトがそうだった。)
家族として一緒に暮らせば分かるけどカルトってのは一つの妄想。
統合失調症、躁鬱病は特定の人にしかかからない病気だけどカルトも一緒。
そういう遺伝子を子供に残すなんて鬼畜すぎる。
葬式や墓問題も考えたらゾッとしないの？
相手が二世や三世でも子供が出来たらどうすんの？
自分のおじいちゃん、おばあちゃんがカルト信者とかかなり精神的に負担だよ。
ちなみにうちの父親はおばあちゃんの仏壇の近くで変なCDかけてた。

155 ：

辞めてくれたらって思う人がいるようだけどそれは絶対に不可能だと考えたほうがいい。
病気と一緒。

156 ：

>>143
そうか三世で今は身を引いている者だが、
やめてほしいと言うのは相手にとって自分を否定されたと思うからやめた方が良い。
活動は好きにさせる。
勧誘の話しをしてきたら、「私は私。あなたはあなた。それじゃダメなの？そんなことばっかり言われると嫌いになっちゃうよ」って言えば良い。
否定すれば否定しただけ関係が悪化すると思う。
ちなみにネットで言われているほど悪い団体ではないと思われ。
地域によって雰囲気も変わる。どんな団体でもそうだけど、変な人もいるし、しっかりした人もいる。
事実とは掛け離れたデマも多い。
ただし、しつこさは本物。嫌がる人が多いのもわかる。
自分もそのしつこさに嫌気がさした一人です。

157 ：

>>156
そんなに悪くない…か
私の幼なじみは3世
集まりには行かないし
神社も気にしてない
子供の頃からお経を唱えはじめるとふすまを閉めて隠してた。
両親とお姉さんが熱心な活動家
お付き合いをする前にちゃんと宗教の話をするの？
親子の縁は？ってきいたら
信仰心が薄い彼女ですが
『話ははじめにする。
私は抜けられないし親と縁は切れない。
でも結婚相手を絶対に守る。』
守るって言ってもね
家族が熱心だと無理だと思うよ…
私にだって選挙のお願いを小一時間するんだから。
旦那が無事でいられるわけがない。
子供が生まれたら勝手に入れられてそうだもん。

158 ：

>>157
「守る」の基準がどこかずれてるんだよきっと
選挙の話をされてもスルーすればいいんだから問題ないでしょみたいなｗ
彼が３世でその幼馴染と同じような感じだけど、
親には「彼女も公明に入れた」と言っておくから適当に話を合わせておいてと言われる
きっと「自分の思った通りに投票してるんだからいいでしょ」ってことなんだろうけど、
そういうことじゃないんだよ…
自分の入れた政党をごまかさなきゃいけないこと、
投票してもいないのにお礼を言われて罪悪感を感じなきゃいけないことに憤りを感じているんだよ
それでも彼は守ってるつもりなんだろうなぁ

159 ：

>>158
「守る」か…
そんな言葉は使わなかったな。
付き合いはじめて一ヶ月目くらいで、形式上、創価学会に入っていることを彼女に打ち明けたよ。
結局、その彼女と結婚した。
自分のお袋は熱心な部類に入る信者。
お袋には「彼女（妻）に政治の話しと学会の話しは避けてくれ」「どうしても話したいなら俺にだけ話してほしい」とくぎをさしておいた。
死んだ親父が馬鹿な人で、妻であるお袋の味方をしないで自分の親や兄弟の味方をしていたんだ。
自分が結婚するとき、「俺は自分の妻となる人にお袋と同じような辛さをあたえたくない」「だから何があってもお袋の味方はしないからお袋もあきらめてくれ」って言ったよ。
今のところ、お袋から妻に政治や宗教の話しはないと思う。
妻には俺のいないところで少しでもそういう話しがでたら教えてほしいと言ってある。
妻が隠していたらわからないかもしれないけれど、そういうときは何らかのサインが出てると思う。
見逃さないようにしたい。

160 ：

>>159
既婚者なのにカプ板に来てレスを付けるあなたもどこかズレてますね。

161 ：

>>160
確かに。
アドバイスのつもりで寄り道したら、余計なお世話で迷惑なだけだな。
失礼しました。
m(_ _)m

162 ：

143の者です。亀で申し訳ありません。
沢山のレス有難う御座います。
今ちょっと時間が無いので一つ一つのレスに返すことは出来ませんがお許しください＞＜
やっぱりあの新聞を人前で読むのは非常識ですか・・・
彼は片親（父）でちょっと貧乏なので　読む新聞がこれだけだからと割り切っていましたが・・・
来週ゆっくり会う時間があるのでそこで
草加についてちょっと話を持ち出そうと思います・・・
みなさんにはその時のことをご報告しますね＞＜
これは大きな問題として捉えた方がいいですよね・・・
別に勧誘されたわけじゃないけど、一緒にいてすごく普通な人に見えるからマヒしてきたんでしょうか。。。

163 ：

>>162 今は普通の人に見えていても創価の話をすることでズレを感じるかもしれません。信仰の度合いにもよりますけどね。

164 ：

ちょっと貧乏なる事情があるとはいえ、読む新聞が聖教新聞しかないって・・・。
これでは浮世離れするはずです。だから学会員であることは恥ずかしいことだという認識ももてないし、
あの新聞を人前で平気で広げられるんですよ。
普通の新聞を読まないってことは情報もまともに入らないってこと。
学会員のための新聞は教団にとって都合のいいことしか書いていない御用新聞で
大本営発表みたいな記事で北朝鮮の労働新聞ですよ。池田大作がどこで誰に会ったとか、
外国の大学から博士号をもらったとか、そんなニュースがどーんと出ているので異常です。
彼自身まず自分は世間一般の人が知っていることを知らないと認識できるようにならないと
本人が困ると思うのです社会生活を送っていく上で。

165 ：

キリスト教は問題ないけど
キリスト教にも新興宗教はあるから注意
見分け方は
ヨハネの黙示録＝ハルマゲドンを教えてたらアウト
異言＝教徒がイタコのように精霊の言葉を語るを認めてたらアウト

166 ：

165に付記　キリスト風新興宗教の見分け方
・ワーシップやゴスペルを歌う
・ドラムセットがある
・年寄が少ない
・幕末に来ていない
・明治時代に女学校や病院を作って医療伝道していない/宣教師が帝大教授をつとめていない
・他の宗派や宗教を批判する
・税引き前の総収入の一割を献金しろといわれる
・日曜日に休めない仕事につくのを嫌がる
・終末論や選民思想がある
・反知性主義
・焼香拒否等の狂信的な戒律がある

167 ：

なんかみんな簡単に考えすぎだよ。
当事者になった後に気付いたって手遅れだぞ。

168 ：

そういえばキリスト風新興宗教の人って進化論嫌いだったよね。
新興宗教の信者と一緒になると子どもは完全に児童虐待になる。
新興宗教では進化論がいやという理由でチャーチスクールとかホームスクーリングをやって
子どもを一般の学校にやらないことがあるそうだ。
(キリスト風新興宗教についての詳細は町山智弘「アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない」を参照。)
キリスト教といっても幕末に来ていない宗派はおそろしか〜。

169 ：

昔、相手の宗教で結婚なくなったよ…
人生めちゃくちゃだ

170 ：

>>169
人生めちゃくちゃって何があった？

171 ：

>>169
良かったじゃん。
家族になると本当に苦労する。

172 ：

聖教新聞て下品な記事ばかり。
特定の人物を罵る座談会など常軌を逸してる。
まさしく日本の中の北朝鮮だわ。

173 ：

カルトの中は北朝鮮。教団にとって不利な情報を信者にはいれないようにしている。
昨今はインターネットの登場で信者の情報統制は難しくなったけどね。
聖教新聞なんて労働新聞とどこが違うの?池田教祖様マンセーじゃないかｗ。

174 ：

>>143
わかるわー
結婚考えてるなら彼の親とも話す機会があると思うから、正直に話したらいいと思う
私の彼は>>159と同じような人で、結婚しても私と子供は入信させないと言っていて、私も相手の両親にそう伝えたよ
三世にもなると自分達だけの問題に収まらない可能性があるからね
結婚前にたくさん話合ったほうがいいよね

175 ：

親がなくなったら彼には正式に脱会届出してもらうのが一番だよね。

176 ：

早起き会？？　とかいう宗教？　の勧誘してくる会社のオバサンがいて
あいまいな態度をとってたら、「○○君は彼女いるの？」と聞かれて
「いないんです、いい子いたら・・」と言って、何人か紹介してもらって
イタズラした！
結局みんなイタズラ止まりで、会に入会することもなく（講演会みたいのは一度行った）
俺バチが当たるわ・・。

177 ：

彼女が創価だった。
二人で部屋でくつろいでるときに、
「ねえ。結婚する！ってなった時にショックを受けて欲しくないから言うわ」
ってカミングアウトされた。
ええ、ショックでしたよ。なんせ自分自身凄いアンチ創価だし・・・
でも彼女曰く、彼女の両親は人に勧めはしなけど熱心な信者で、彼女自身はもう
生まれたときから、いつのまにか入信してたから信者であっても無信心だと話された。
集会に誘われても行ってないそうだ。で、もしこの先万が一両親が俺を誘うような
ことがあっても、きっちり理由を話して断るし安心しろ！選挙も公明党じゃなく、
あなた自身が決めたとこに入れなさいといってくれた。
しっかりもので優しい彼女を信じようとは思うけど、まだ動揺してる・・・
でも彼女大好きだし、なんとかなるかな・・・

178 ：

うらやましい。
そんな状況なら悩む必要ないのでは？

179 ：

彼女がなにがあってもあなたを守ってくれそうなら大丈夫だよ。
彼女がいつか脱会届を出して学会と名実ともに縁切りできるよう、二人で縁切りの寺社にお参りに行ったら?
絵馬に「学会との腐れ縁が早く切れますように」と書いて奉納する。

180 ：

宗教のことを神に祈ってたら意味ない気が・・・

181 ：

>>180
カルトと一般的な宗教をごっちゃにしない

182 ：

なんか2ちゃんって>>179みたいに極端な人多いけど
そこまで極端なのもある意味宗教がかってて怖いよ

183 ：

>>177
無信心だ、集会には行ってないという言葉より退会したという行動の方が安心するよね。
そこまでの行動が彼女にできるかどうかだけど

184 ：

>>177の彼女みたいな人なら大丈夫そう。
本当に結婚するなら子どもはいれなくていいかと冠婚葬祭は自分に合わせてくれるのか聞いてみるといいと思う。

185 ：

>>177
カルト信仰は精神の病気。
一緒に住んだら分かる。
家族になんなきゃ分からない。
あと彼女が先に死んだらあんたは創価式で彼女を送るの？

186 ：

某宗教団体(非創価)の職員の娘ですが、彼になんて説明しようか本当に悩んでいます。
優しい親だし私が信仰心が全くないので彼を巻き込むつもりはないけど、本当のことをいったら振られてしまうのかなぁ…
以前「お父さん何の仕事してるの？」といわれて嘘をついてしまいました。
それで振られるならそれまでの関係といわれるかもしれないけど辛いです。
親の仕事なんてどうしようも隠しようもないことで悩むのが本当に悲しい。
大事に育ててくれた親の職業を誇れない自分も申し訳ない。
親類も信仰しているので、宗教一族に生まれたこんな私と結婚してくれる人いるのかなとも思います。
出来れば結婚の話が出るまでは嘘をついていたいけど、そんなのずるいですよね。
中学からずっと悩んできたことで、大人になれば吹っ切れるかなぁと思ったけどだめでした。
自分の子供にはこんな思いをさせたくないなぁ…

187 ：

>>186
信仰、行事参加を強要しない。
常識的以上の経済的な負担を求めない。
他者（他宗教）を攻撃しない。
これが無い宗教団体なら大丈夫。
貴方と違って団体そのものがね。
ただ上二つはどんな宗教にでもある。
昔からあるような村中の寺でも檀家に行事参加を求めるし、
寺の改修とかに対して寄付も求める。
だから一番の問題はどこまで排他的な宗教かってことかな。
クリスマス、初詣だめ。
旅行に行って寺や神社に入ることすら拒否するような宗教だと普通の生活に支障をきたすからね。
寺の例で言えば仏教的には六耀を否定しているが、
やっぱり檀家が望めば友引の告別式は避けるし、祝い事は大安に行なおうとする。
そういう慣用性がある宗教ならそれほど彼氏との付き合いに問題ないと思う。

188 ：

>>187
ありがとうございます。
クリスマスも祝いますし、初詣は神社です。神社仏閣に関しては上京したときに「一番近くの神社仏閣にお参りにいきなよ」といわれたくらいなので全く問題ないです。
私が牧師と結婚するといっても問題ないと思います。
お金も、震災があってからお布施の分を義援金として送っているらしいので特に強制されているわけでもないみたいです。
ただやっぱり普通の家庭で育った方達には先入観ありますよね。説明しなくてはいけませんね。
ここの書き込みをみると、恋人が宗教関係者だと知ると決意というか腹をくくって付き合っていこうとかどうしようとか考えていらっしゃる方々が多いですよね。
彼にそんな思いをさせるのがつらいです。大好きだけど、負担になるくらいなら別れてあげた方がいいのかなと思ってしまいます。

189 ：

>>188
別れてあげた方がいい、というのは上から目線のニュアンスであまりいい響きではないよ。
そもそも宗教観を彼氏と話した事はあるのか。それで相手の考えがある程度分かるのでは？
あとはあなたの親もね。結婚や他の宗教をどう捉えてるのか。
親の信仰してる宗教を非難された場合あなたはどう感じるのか。
ぶっちゃけ宗教名を書いた方が、一般的な人の反応が分かるんじゃないの？
どんな事であれ、結婚までウソをついてた人と安定した結婚生活を得られる人は
いないと思う。

190 ：

>>188
負担になるかは話してみないとわからないでしょ。
別れるかどうか決めるのは彼氏だしね。
まずは全て話すことだと思うよ。

191 ：

>>177
どこかで見たことある状況だな…とか思ったら
昔の俺の状況だ
俺の場合は子どもができてすぐに相手が意見を変えて創価の活動始めてしまった
相手の親に｢ご縁のある子｣とか言って勧誘された時は本当に悪夢だった
宗教でもめて、結局結婚はなしになった
最後に天罰喰らうとか言われた時には本当に人生どうでもいいとまで思った
気を付けてね
人は人だから絶対にどこかで解り合えない
それでも信じるかどうかはあなた次第だよ

192 ：

私の姉が熱心な幸福信者なんだけど
一切勧誘はしてこない
亡くなった母（非幸福信者）の遺言があるのでたぶん一生してこないと思う
彼氏ともし結婚という話になったら一応話しておいた方が良いのかな

193 ：

隠しておいて後でもめるよりは話しておいたほうがいいかもね。

194 ：

世にも珍しいクリスチャン男性（自分）とノンクリスチャン女性のカップル。
逆は多いんだが、これは相当なレアケース。

195 ：

宗教ジョークがスベッて危うく喧嘩になりかけた…
皆さんそういう経験ありますか？

196 ：

例えば？

197 ：

うちも親が創価だけど、ほんとに病気だと思うよ……。

198 ：

「創価２世なんだ」とカミングアウトしてくれた彼氏と連休中に旅行へ行って、
お題目を私の見えないとこ(トイレ、喫煙所とか)でしてるのを見ると
(実際に見てないが、朝と夜に必ず１時間ぐらい姿を消す)
結婚は無理かもしれないと本格的に考えてしまう
まだまだ結婚の話なんて出ないし、出る前に何があるかは分からないけど

199 ：

カプ板なのでスレチになるかもしれないが、彼を含めた義実家が全員宗教をに入っているとこへ最近嫁ぎました。
彼は親に小さい頃に入信させられそこまで熱心ではないという事は長年の付き合いで知っていたんですが・・
�@結婚後に義母から手紙が届き「実は宗教を・・」とカミングアウト
�A盆暮れ正月に義実家に挨拶に行くとその宗教の本がある
�B義母から御守りを渡される
�C結婚式は晴れるように「別の神様にお願いしておいたよ♪」
�D彼が宗教に提出する人生の目標？みたいな作文を書くように電話がかかってくる
メジャーじゃない宗教ですら微妙ですよ。無理に入信させられる事はないのでまぁいいんですけどモヤっとする部分は大きいです。
結婚考えてる人は本当に良く考えた方がいいです。

200 ：

200だお

201 ：

お互い宗教関係者なんだけど自分クリスチャン、彼氏がエホバの証人二世だった
付き合って三日目に知った・・・、勧誘とかはしてこない。
彼氏の母親が信者になって彼氏が生まれて、彼氏も生まれつきの信者
形だけじゃなくてちゃんと信仰ある熱心な信者
でも彼氏は三人兄弟の真ん中で、兄と弟と、父親は信者じゃない
相手の宗教が仏教とかだったならへー、そっかーで済んでたかもしれないんだけど
ベースが自分の宗教とある程度同じだと心のどこかで納得いかなくてもやもやする
九ヶ月付き合ってるけど結婚とかは出来ないんだろうな・・・
だけどすごく趣味が合うし、いつも喜ばせようとしてくれてるし愛されてるって感じる
別れたくない。辛い。
自分が言える事じゃないけど宗教なんてこの世になけりゃよかったのに

202 ：

もし今の彼氏と別れて無宗教の人と付き合ったとする。
相手は「宗教なんてこの世になけりゃよかったのに」と思うだろうね。

203 ：

三人兄弟の真ん中って屈折してることが多いらしくて、上や下と違って母親の歓心をかうために
母親が熱心なエホバだったりすると真ん中の子もそれについていくみたいなことよくあるそう。
彼はその典型みたいなもんじゃないかなあ。
はっきりいうと彼との結婚は難しいと思う。エホバは自分たち以外の人間との交際すら嫌がるから、ましてや
結婚なんて認めるはずがない。
それに彼はエホバ二世。エホバ二世は学会員の二世と同じで児童虐待されて育っているから、
基本的にメンヘルさんだと思う。メンヘルさんと一つ屋根の下で共同生活送るのは大変。
あなたが精神科の医者ならまだしも、カルトの子というのはフラッシュバック起して精神的に不安定になることもよくあるので、
そうなったときにどう対処するつもり?彼と生活するのは並大抵のことではないよ。
彼とはあくまでただのお友達で終わらせてしまったほうが賢いんじゃない?

204 ：

>>202
まぁそうだろうね・・・私はあんまり熱心な方ではないけど
これから熱心にならないとも限らないし
無宗教の人にしてみたら今時結婚までヤれないとかないな。日曜に教会行くのとかも。
>>203
そんな典型があるんだね
エホバの事は付き合ってから色々調べて、彼にも確認したけど
鞭は受けてないみたい。つまり虐待はされてないはず
結婚に関しては実際信者同士でするべきって考えてるね
そして多分メンヘルさんは私の方
母親は無宗教だったけどかなりの虐待癖あったから
弟二人いて私が長女だったから弟の悪さだろうがなんだろうが矛先が全部私だったんだよね
いきなりフラッシュバックとかはしないけど今でも思い出して憂鬱になる時ある
大分前だけど彼の方から「○ちゃん（私）と居ると信仰が揺らぐから・・・」
とかって一度振られたことあるけど
諦めて全く連絡取らなかったら一週間ぐらいして向こうから連絡きてヨリ戻してしまった
あの時すっぱり別れるのがお互い一番賢い選択だったかもしれないけど
思い出ありすぎて今更どっち選んでも辛い

205 ：

エホバって結婚するまで純潔って考え方だって聞いたけど
ぶっちゃけあなたはなの？
非なら絶対無理物件だし他を当たった方が良いと思うよ

206 ：

虐待は鞭打つことだけではない。変わった価値観を植えつけられるのも虐待だよ。
両親の仲も悪かったなら、そんな家で暮らすことすら虐待に数える人もいるくらい。
精神的な虐待はなかったとは言えないと思う。
お互い精神的な面でかなりトラウマ負っているようにみえる。二人が合うようにみえるのは、
メンヘル同士が出会うとオーダーメイドの股引に出会ったようなものだからだ。
うまくいっているときはお互いを理想の相手と感じるが、こじれたときはお互いずたずたに傷つけあって
悲惨な結果を迎えると思う。できれば二人で精神科にカウンセリングに通ったほうがいいかも。
お互いの心の石ころを取り除いてからでないと何も見えてこないよ。

207 ：

あと気になるのは彼がエホバということで終末論を信じていることかな。
終末論を信じる人は将来のことを真剣に考えないし、生活設計なんてたてようとしないからね。
結婚したとしても「終末が近いから安定した職につかない」と言い出すと大変。
最悪、彼が日本中を宗教活動で回って、あなたが働いて無収入の彼を支えることになるので、
あなたが終末論なんて馬鹿話を受け入れられるかだ。地震も先日あったばかりだからね。
(キリスト教でも伝統宗教では世界の終末なんて馬鹿馬鹿しい話はしないが新興宗教は終末の話をするので、
輸血拒否をしないだけでものみの塔と中身はまったく同じというのは大爆笑だけどｗ)

208 ：

彼氏は草加3世。自分は無宗教。これからも無宗教でいたい。
彼のご両親も彼自身もバリバリ活動していて、結構上の役職に付いてるみたい。
だけど彼自身は「宗教の前に人間」という考えだそうで、
自分の価値観や意見に合わなかったり、おかしいと思った学会の教義を批判する。
それが原因で学会の人と揉めたり、暴言を吐かれたりしたそう。
草加と聞いて最初はすごく動揺したけど、
盲目的じゃなく批判もするという彼の宗教への接し方が素晴らしいと思って、
彼が草加だということは全く気にならくなっていった。
でも「私も草加に入って欲しいと思ってるの？」と改めて聞くと、「分からない」という返事。
一緒にやっていきたいという気持ちもあるけど、無宗教のままでもいいとも思うそう。
今までの言動から後者の意見だと勝手に思っていたから、ショックだった。
彼自身は私には勿体無いくらいとってもステキな人。
でも先を考えると不安がいっぱい。
彼のご両親にも認めてもらえないだろうなぁ。

209 ：

彼が後者の意見だとしても、親は絶対そんなことは許容しないだろうと思う。
結婚したら彼の親とはかなりもめそう。

210 ：

>>208
私もおおむね似たような立場。
彼氏が草加２世。
自分は超ゆるい神道。ゆるすぎてほとんど無宗教。
どうもそこそこの活動家で母親はバリ活。
付き合いはじめに草加だって聞いて身構えて思いっきり色々問いただした結果
どうやら入るか入らないかは私の自由だし、勧誘とかそういうのは「周りに手を出させない」とのこと。
そのままでもいいと言ってる。
>>208さんの彼氏さん同様、うちの彼氏もおかしいと思うところは批判してたりする。
地域性にリベラルなところがあるので、揉めたりとかはないらしい。
自分も、
周りがどう言おうと自分が納得しないままにそれを信仰することはできないし
昔から信仰してきたソレを手放すことも出来ないから、私は今のところ草加には入らないつもりだ、と
きっぱり言ってる。
付き合い上もし大変ならあくまで葬祭くらいの形式を覚えて、心がなびかなけりゃいいと思うし。
あと、こっちが政治や宗教の話しても引かないし、むしろ討論好きだから
嬉々として「じゃあ○○と●●はどう違うの？」とかよくやってる。
>>208さんご自身は、自己の信仰心などについてどのようにお考えですか。
「ない」、または「興味がない」＝無宗教ということになるのかもしれませんが
彼がどうであったとしても、208さんご自身の考えを述べない限りは、
ご両親が何かうだうだ言ってきてもそれに「私はこうだから入らない」と言い返せないかと思うのです。
認めてもらえないか否かで、今ここで悩むなら、そこをはっきりさせて、
彼氏さんにそれを聞いてもらって判別していただいたほうがいいのではないでしょうか。
長文失礼しました。

211 ：

>>210
似てますね。
私も超ゆるい神道です。でもゆるすぎるので無宗教と書かせていただきました。
この話は彼にもしてありますし、自分の考えを述べた上で「入らない」と伝えてあります。
それを前提として彼に質問した答えが「分からない」だったんです。
後だしですみません。
「分からない」という意味は、確固とした入会して欲しい理由が見つからない、
でも今後見つかるかもしれないという意味で「分からない」みたいです。
宗教話や政治話は頻繁にしますし、疑問に思ったことは何でも聞いてます。
彼もそうです。学会の学校育ちで、「外部」のことが全く分からないそうで。
お互いの立場を認め合えてると思うのですが、
彼と彼のご両親はまた全く別の考えなんですよね。
ご両親の教義の解釈や姿勢を批判しているくらいなので。（他宗教を認めないとか）
なので彼もどうなるかは判別しづらい部分はあるみたいです。
でも今出来ることは自分の考えを論理的にまとめることだと思うので、
しっかり向き合っていきたいと思います。話してみないこといは分からないですよね。
ご意見ありがとうございました！

212 ：

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
信者という言葉は
　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/
　　　　二つ合わさって儲けるとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
勧誘で信者を拡大する宗教は、宗教法人の皮を被ったネズミ講だ
表面上、精神的な対価を取引しているので今の法律では取り締まりできない

213 ：

>>194
ウチもそうだけど自分は女性側
毎週の礼拝は全然構わないけど集まりみたいので時間取られるは理解できないんだよなあ

214 ：

結局付き合ってるうちはいいけど結婚ってなるとなぁ…。宗教なんて関係ないと二人で言ってたけど駄目だったよ…

215 ：

関係なくはないね
かと言って結婚したから何が変わるって事もなさそうな気もする

216 ：

友人（男）が宗教関係者（女）と結婚
女性の話を聞くとパートナーを入信させる気は全くないというが
女性の身近な友達の大半は熱烈な宗教関係者
友人（男）は自分は自分相手は相手と思っているらしく
気軽な関係がいいらしい。なぜそれで結婚なのか？はこういうのもありなんじゃないだってさ
宗教の事もしかり安易に結婚を考えている時点で、スピード結婚＆離婚の道まっしぐらなオーラがｗ
結婚→入信（洗脳）→子どもを授かる→子どもを女性側に取られて離婚→男熱烈信者に
私のことではなく友人の話なのでスレ違いだけど、客観的にみてもこういうカップルって
うまくいかないと思う

217 ：

スレチかもだけど自分が草加２世。彼は無宗教
彼に強制するつもりないし、そもそも自分がやる気がない
結婚を機にこっそり抜けたい。でも親がその時発狂するレベルだったら親孝行で名前だけ残すかも
でもそんな親見たら心底がっかりして縁切りとか考えるのかな〜と今から不安
普通に仲良く生きたいだけだけど難しいね

218 ：

http://i-bbs.sijex.net/gazouban
http://yy703.60.kg/test/read.cgi/amp987654321/1286882248/1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37836/1304991847/l50
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
創価学会の朝鮮人、栗栖諒がこの板の方々に嫉妬して荒らしていますよ〜

219 ：

今まで付き合ってきた彼女全員草加2世ｗｗ　
デートで座談会当たり前。青年部がいきなり自宅に押しかてくる。仏壇セットみたいなヤツ買わせられかける。
彼女というかその周りがウザかった。おかげでシステムには詳しくなったけど抵抗感がかなり出来てしまった。
今の彼女も付き合ってもうすぐ2ヶ月だが何気に会話で発覚。
まぁ干渉されなければ反対じゃないけど。
草加を惹きつけるフェロモンでも出てるのかなorz　

220 ：

絶対に層化女はいやだってんなら、四谷の聖イグアチオのミサにいって、キリスト教の女でも捜すとかなｗ。

221 ：

>>219
全員って何人だよｗ
結婚話でたらどうすんの？

222 ：

俺創価学会員だけど偏見ある人は池田大作の本読んでみたら？
まともな宗教だってわかるから

223 ：

スレチで申し訳ないが、旦那が草加二世。
子供産まれた時が大変だったよ。
嫁も子も入信しろとか言われるし子のお参り系は全部会館だしｗｗ
入信は旦那が一喝して諦めてくれたけど神社とかにお参りができん。
たぶんうちの身内が死んでも義実家は葬式に来てくれない。
だから結婚を考えてる人は子をどうするか決めておいた方が良いよ。

224 ：

>>222
まともかどうかすら判断しない。
俺の評価はどうであれ、彼女には自由にやってもらう。
その代わり、俺の無宗教の自由も尊重してもらう。
お互い、信じたいものを信じる。
ただそれだけだ。

225 ：

>>223
当たり前じゃん。
俺なんか結婚はまだ考えていないけど、一般論として子どもの扱いをどうするべきか
お互い意見を交わしている。後から考えたんじゃ、絶対もめるからね。
なんであなたは、結婚までして決めなかったのか、不思議で仕方ない。

226 ：

>>223
そういう問題もそうだけど家族になってみないと分からないことってありすぎる。
部屋にそれ関係の物があること、ニュースだったり日常の些細なことに宗教関係のことを言い出すことなど…とにかく家族になってみたら全て分かるよ。
常識というものが違う。
彼らは違う世界に生きてる。
彼らのほとんど全てのベースは宗教。
それを感じずに付き合っていたり、結婚を考えてるだけでしょ。
私の父親は私が生まれる前からカルト信者だが、今でも相当嫌だよ。
親がカルト信者、熱心な宗教信者なのはそれ自体がもう子供に対する精神的虐待だわ。
結婚して子供を作ったらあんたらも同罪だよ。

227 ：

>>224
お布施とゆうなのかつあげがあっても自由にさせれる？
生活費を削るんだよ。
信じるのは自由だけど、お金払う時点でほとんどの宗教がむりだよ私。

228 ：

宗教板に母親が純福音教会という韓流キリスト風新興宗教の熱心な信者で、決して裕福ではない家計から
高額献金に応じているのでこのままでは進学できなくなるのではないかと不安という訴えが出ていたことがあったよ。
新興宗教は配偶者はもちろん子供までひどいめにあうことがある。

229 ：

>>221 14の時から数えて8人。支部長の娘(連れ子)の時が一番大変だった。
「娘と付き合うなら入信しろ」的な事言われて宗教というよりこの義父の思考回路を疑った。
問題なのは交際相手じゃなくてその周囲。「折伏」すれば偉くなれるか知らんがそっとしていて欲しかった。俺は草加と付き合ってるわけじゃないし。
結婚の話もそりゃあ出たけど宗教が原因で破談になった事は無い。　彼女の言い分は「俺の家に合わせる」だったな。

230 ：

>>227
ゆう→いう
日本語は正しく使え。
何をしてもお金がかかるもんだ。
飲み会に行っても、好きなミュージシャンのライブに行っても
パRに行っても、しょうもない高級なバッグを買ってもフィットネスクラブに行っても金はかかる。
お布施としてお金を使うこと自体は否定しない。
宗教にだけはお金を使っちゃいかんというのは偏見以外の何者でもない。
お互いがそれぞれ有意義だと思えば、それにお金を使えばいい。
旦那がパRをやっていて、嫁はパRを理解できなくても、限度の中で遊べばいいだろ。
お布施も限度の中で自由にやればいい。
逆に限度を超せば、問題になる。
それはお布施に限ったことじゃない。

231 ：

でもお金の使い道って大切だよね
「価値観の違い」ってそういうことを指すのだと思う

232 ：

「献金しないと地獄に落ちると脅迫する宗教もある

233 ：

>>222
三桁財務と選挙に功徳があると言って強要してくる宗教のどこがまともなの？日蓮仏法を信仰するだけならまともだけれど、狂乱した財務と選挙にどうしても納得がいかないんです。誰からも納得がいくような答えは返ってこなかった。
あなたはその点についてどうお考えですか。

234 ：

>>222さんじゃないけど、
選挙についてはその人の主義によるからなんとも言えないような気がする。
例え宗教につなげないで話したとしても、>>233さんと主張が違えば納得はしないと思う…。
宗教抜きに、比較検討形式でこの党はこれがよくてこれがダメ
この党はこれがいい、これがだめとかでも
その人にとっての良い所は、自分にとって悪いところである可能性さえある。
それは宗教がどうとかじゃなくて強要するその人個人がオカシイよね。
ちなみにお金とかは出せないなら出さなくてもOKだし
寄付して誰かを幸せにすること＝功徳があるということであって
しなかったら幸せになれねーぞ！金出せ！とか票入れやがれ！みたいなことはない
と、学会員の彼氏が言っている。

235 ：

>>234
私が言いたいのは個人の選挙や財務に対する考え方ではなくて、創価学会という宗教団体が選挙活動に功徳があると信者に指導したり三桁財務を推進しているところが納得できないんです。
これは一個人の考え方ではなく宗教団体としての指導であり指導方針なんです。ここに問題があると思うんです。

236 ：

宗教組織から指導＝脅されている、と思っていたりしますか？
布教に協力した、あるいは活動に協力した＝功徳になるのであって
何があってそう問題に思ったのでしょうか？

237 ：

宗教観をここで話し合ったって泥だと思うけどな

238 ：

某宗教の人と付き合って結婚寸前までいって、つい最近別れた。同じ宗教同士の結婚が幸せだって学んだな。

239 ：

>>226
これ分かるな。
甘い考えでくっつくのはいいけれど子供は作らないでくれ。
結局、犠牲になるのは子供。

240 ：

創価学会の二世がそれで苦しんでいるよ。
あと子供が生まれてから親が宗教にはまるのもいやなもんだけどね。
エホバの証人なんかに多いケースだけどさ。

241 ：

友人が５年付き合った彼女と同棲するための引越し作業中に、
平然と新居に創価の仏壇運び込んできたとか話がある
俺も手伝いでその場に居たんだが大変だった
そこで初めて彼女が創価だって気付いたらしく、長年裏切られたのもあっていきなりボコボコに
華奢な彼女が３メートルくらいぶっ飛んでたよ、前歯折れて拳に刺さってたし…。
その後は引っ越し屋の兄ちゃんと必死に止めて事なきを得た
色々後始末が大変だったらしいけど結局別れ、今は結婚し２児の父親。
もちろん無宗教の奥さん。
やはり宗教家は同じ宗教家と付き合ったほうが良いと思う、お互いの為にもね。

242 ：

宗教関係なく、自分より弱いとわかりきってる相手を前歯折る程殴るってどうかしてる

243 ：

昨日電話で付き合って2カ月の彼女（ソウカ２世）にデートと学会の会合？どっち優先するのか聞いたら「いままでお世話になってるし大人になったら今度は私が恩返しにお世話しないといけないから会合だと思う」と言われた。
親は狂信者だけど自分は活動とかしてないとか言ってたのにｗ
なんつーかそういうのが当たり前のように小さい頃から身体に染みついてんだろな。一種の洗脳だと思った。
まぁ結婚するつもりも無いしいいんだが。

244 ：

彼が草加３世だった。何気なく言われて、祖父母はかなり熱心だったけど両親は違うって言われた。
年齢的に、いろいろ考えちゃうから、複雑です・・・
彼自身は信仰心がないと言ってるので信じたいです

245 ：

創価学会の三世の場合は結婚するとなると大変だよ。まず墓所は学会墓苑だしね。
子供も七五三は神社だからだめだし人並みの体験をさせてやれない。

246 ：

>>245
ただ彼は成人するまでまったく知らなかったそうなんです。
両親に祖父母が草加なんだって言われたみたいで。
これって三世って表現間違ってますかね；
すいません

247 ：

か

248 ：

結婚したいなら墓苑が学会墓苑かどうか、祖父母が亡くなったのなら葬儀は友人葬だったのか、
父母がなくなったらやはり友人葬か、といったことも聞いておかなくてはならないと思われ。

249 ：

>>240
元彼がまさにそれだった
元彼が高校生の時に彼母がエホバに入信
元彼は「自分は遠巻きに見てるだけ」と言ってたけど、
研究？にも行ってたし、何かと神の話をしてた。
元彼は頭のいい大学出できちんと就職してたのに、
どうして疑問を持たず足を踏み入れてるのか不思議で仕方なかった
私は元彼が好きだったから、どうにか理解したくて話し合い持ちかけてたけど、
元彼は腹を割ってその件について話してくれることはなかった。
私が話そうと思える存在になれなかっただけかもしれないけど、将来を考えたら話して欲しかった。
宗教が付き合いにとって大きな障壁とつくづく感じたよ…
長々と自分語りすみません。

250 ：

高校生で母親が入信なんて珍しい。普通は子供がごく幼いころに入信するケースが大半だから。
母親が入信したとき元彼は高校生になっていたから、ムチで打たれることもなかったので児童虐待で乖離を
起こすこともなかったのでよかったとは思うよ。幼児のころに入信したら悲惨な児童虐待の日々だから。

251 ：

http://i-bbs.sijex.net/gazouban
http://yy703.60.kg/test/read.cgi/amp987654321/1286882248/1
http://yy72.60.kg/test/read.cgi/shiro/1276747102/46
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37836/1304991847/l50
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132190079/1-100
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
名前は○栖諒。
拓植大学政経学部経済学科の2年生、誕生日1990年6月20日
20歳、身長162,9cm、体重61kg、思春期にエロ本盗んで捕まった小僧。
小4から高2まで極真空手やってるけどネットで他人を叩くしか能が無いクソブタ。
名前の意味は真実を貫くって意味。嘘つき小僧だけど。
↑去年自分で自白した精神異常者、小便臭い栗栖諒ですｗ
たクソく大学はこんな小汚い糞餓鬼野郎しかいませんｗｗ。

252 ：

>>241
人として最低だな

253 ：

>>241はネタだろ
熱心な信者相手にこんな事をしたら
教団の弁護士が出て来て訴えられてる

254 ：

3世だけど、無宗教の人と結婚して無宗教の家庭をつくりたい。でもやっぱり相手に迷惑かけるのかな…

255 ：

それは>>254の覚悟次第だろ

256 ：

>>244
なんでそうやって責任放棄するんだよ。
信じたいですって馬鹿？
あんたの甘ったるい考えのせいで子供は苦労するんだよ。
もちろんあなたもね。

257 ：

宗教と関係ない家庭を作れるかどうかは本人次第。自分たちさえしっかりしていれば大丈夫だろう。
一番優先的に守るべきは子供だね。カルトの子にしてはいけないから。

258 ：

>>254
私は未活の三世と付き合ってます。
（付き合う前の友人段階で知りました）
絶対入らないし、子供ができても入れないし、選挙含め勧誘してきたら別れるっていつも言ってるｗ
相手も活動家とは付き合いたくないって言ってるからいいけど、親が本部職員なんですよ…
まだ相手の親に紹介されてないけど、反対されたり揉めたりするのが目に見えてるなー…。
絶対負けないけどね。

259 ：

>>241
創価学会の人たちは無宗教や他宗教の人と結婚して
信者を増やすことを考えている
内輪でやってりゃいいのに迷惑
揉め事を自ら作るようなものなのにね

260 ：

幸福の科学ってどうなの

261 ：

カルト。教祖夫妻は泥沼離婚中。原発賛成デモやり幸福実現党なんて選挙に打って出る。学会の二番煎じかねｗ。
「やや日刊カルト新聞」を見ること。本当に変なカルトだってわかる。

262 ：

学会系と共産党系のカップルっているんだろうかw

263 ：

>>257
本人次第って絶対に無理。
親がカルトやってると必ず子供は苦労する。
うちの父親は幸福の科学。
カルト信者と付き合ったり、結婚したらダメ、絶対。

264 ：

幸福の科学?そりゃ悲惨だね。父親がやってるって心配だな。カルトにのめりこんで仕事が思わしくなくなった人多いよ。
あそこは教祖夫妻は東大なのに子供は東大じゃないのねｗ。おまけにエルメスとアフロディーテは醜い離婚。

265 ：

>>260
うちの兄が一人信者だが、普通にふるまえるけど結構なカルトだよ

266 ：

どちらかが宗教にはまっている場合は、お互いが宗教色になる場合ってありますかね？
芸能人では、堂本剛と菊池亜希子みたいな。

267 ：

http://www.hotenavi.com/winds-aka/

268 ：

>>266
お互い宗教に興味があってはまっていくならそれはそれで悩まないしいいんじゃない？

269 ：

親が宗教。いい迷惑…
どうやって周りに隠すか必死だし、ばれて自分は関係ないと言っても距離を置く人もいる。
自分の子供にこんな思い絶対させたくない！

270 ：

俺はユダヤ教に入りたい

271 ：

豚かつ・とんこつラーメンさようなら。中華料理も大半がだめ。肉の入ったホワイトシチューもさようなら。
甲殻類もさようなら。冬の日本海にいってもカニ食べられない。
うろこのない魚もさようなら。冬の日本海いっても天然ぶり食べられない。
土用の蒲焼さようなら。うなぎはにおいだけでみんながうな重食べても自分は食べられない。
ユダヤ教入信したいなんて食べる楽しみ放棄したいんだね。

272 ：

ロブスターが食えないのは嫌だな

273 ：

肉もコウシャミートといってしっかり血抜きしたものでないと食べてはいけない。
味がすっかり抜けゴムかんでるみたいなしょーもないものを肉とする食生活。

274 ：

とはいえ豆のコロッケとかはおいしいそうだ。なす料理も充実している。
イスラエルではなす料理が多種多様にできないと結婚できないといわれているほどだ。
江古田にイスラエル料理店があるので一度食べに行ってみたら?

275 ：

彼が学会員。
学会の会合にいったけど やっぱり理解できないし なんか 世界の裏側を見たような気がした もうだめかな。

276 ：

>>264
仕事は自分なりに真面目にやってるみたい。
そういう社会的に分かりやすいことじゃないんだよーカルト信者の家族の苦労って。

277 ：

>>258
葬式とか墓のことを考えてみてね

278 ：

２７５は別離を決意したほうが賢いと思う。
学会みたいな衰退期のカルトの会合に出席するようじゃ先が思いやられる。
自分の中だけで簡潔してりゃいいのに他人まで引きずり込もうって魂胆じゃもうおしまいだよ。
世の中にはカルト新興宗教なんか信じてない精神的な健康度の高い人がいくらでもいる。
彼は心の障碍者だよ。心の健康な人と付き合うほうが275の人生にはプラスになる。
コアな学会員と付き合っていても自分のためにならないよ。

279 ：

>>275
どういう風な付き合い方してるかにもよるかなぁ
相手が草加だということや、実は連れてかれたとか、入ってくれとか言われていたりして
275さんが自分を保てないなら別れたほうが良いと思う。
彼はその世界を押し付けてこないけれど、275さんが理解したくて自分の意思で会合に参加してみて
「ああ、この世界は理解できないなぁ」ってあらためて思っただけなら別に彼氏の世界なんだからほっとけばいい。
誰も完全にその人のことなんて理解できないし、その人にはその人の付き合いがあるのだし。
でも諸所の問題に耐えられるかとか乗り越えられるかとかは、あとは275さんと彼氏の判断かと。

280 ：

別に学会はいってようが構わないけど無理に強制してきたりしてきたら無理だな

281 ：

ど こ に い る ぅ 〜

282 ：

>>279
ただつきあってるだけならともかく、
結婚となるとそんな簡単なことじゃすまないよ
「押しつけがなければＯＫ」ではない
だからみんな悩むのかと

283 ：

家庭教師している子成績めちゃくちゃよくって、
清風南海なら余裕、星光目指してあわよくば東大寺も視野にって感じなんだが、
親子ともども関西創価しか見えていない。
関西創価自体悪い学校じゃないけど、星光行ける奴がわざわざ狙う学校じゃない。
こういうのって、自分が信者でなければ一々引っかかると思う。

284 ：

ときどきあるらしいね。東大にせっかく受かったのにけって創価大学に進むってケース。
何考えてんの?って思う。でも創大出て信濃町のキャリア官僚目指すってコースは学会ではエリートさんって
ことなんでしょうかねえ・・・。東大出て信濃町入っても所詮は外様ってわけですか。
まあ東大出て信濃町に入る人がはたしているかどうかは知らないけれど。
創大進むと正常な人にはなれない。東大ならまだ一般社会で正常な人として生活する
チャンスがあるのに。本当に残念だと思う。
でも一番こわいのが東大出て創価学会のマインドコントロールばりばりでキャリア官僚になったり、
防衛大学いってキャリア自衛官になられることかな。まあ身辺は調査されるので、警察や自衛隊に入っても
ちゃんとカルト信者だってことは上司もわかってはいるけど。
そういえば今はそうでもないらしいが、一時期学会員は自衛隊に入るよう積極的に勧められたことがあったそうな。
学会自衛官なんてこわい。朝鮮カルトの異名をとる創価学会・・・

285 ：

元国交大臣の冬柴は大臣、公明党員としては上だが、
東大卒でキャリア官僚になった学会員よりは学会での地位が下だった。
だから職場(国交省内)では冬柴のほうが上なのに、
一歩外に出ると或いは省内でもプライベートに類する場所では
官僚のほうが偉くなるという珍現象がおこったらしい。
学会内での序列は職場内での序列より優先されるからね。
まあお互い大人だから大人の対応してたらしいけど。
カップル間でも相手に付き合って学会入りしたら、
いきなり学会内での序列がカップル間での力関係に反映しそう。
下っ端じゃあ関係ないかw

286 ：

うち、おばあちゃんが創価学会入ってるだけに宗教やってる人なんか嫌い。
ましてや好きな人が入ってるって知ったら引くかも。

287 ：

>>282
冠婚葬祭に関して他の人が言ってるからいいかなと思って。
私も彼氏が草加だから色々と話し合いや意見の刷り合わせしてる。
結婚するとしたらまず相手方の家族（二世や三世なら特に）でモメそうだし、
子供をつくるならそこでも躓くんじゃないか、とかね
他にも色々とあるんだろうね

288 ：

どなたかｴｽｱﾝﾄﾞﾋﾞｰｴﾑという団体をご存知ないですか？
彼一家が何か大切な事の判断や悩みは必ずそこに相談して意見に従うそうで、一つの相談で一万円とお金もかかるそう。
宗教ではない！と言い張るけど（形は有限会社？）神は本当は一つ、とか障りとか、病が治るとか、高額のお守りを身につけていたり…。
理解に苦しむことも度々あって戸惑う。ｸﾞｸﾞっても情報が全然得られません。
初めての彼氏が出来て一年、まさか自分ではどうしようもできないようなことで悩むなんて。

289 ：

宗教法人ではなくてもカルトなんていくらでもありますよ。スピリチュアルやホメオパシーだってカルト。
玄米菜食も児童虐待カルトという人いるくらい。
エスアンドビーエムという団体はやばそう。病が治るなんていうことじたいカルト。
病気は病院で治すもの。医療法人ですらない団体が病の癒しなんていうこと自体、わけのわからない新興宗教と一緒。
彼氏とは「いつか出会う結婚相手と付き合うためのリハーサル」くらいに考え、いつか本命が現れたら別れること。
こんな人と結婚するとあとあと子供を医者にみせずにす児童虐待であなたも逮捕されるでしょう。
鬼母呼ばわりされて白い目でみられたいの?刑務所にいきたいの?前科者になりたいの?
創価学会は本人は不活発でも親がコアな信者だとちょっと結婚は避けたほうがいい。
「義母が学会員で選挙では大騒ぎです。今おなかにいますが、義母は生まれたら登録するといっています。
子供をカルトに巻き込みたくない。」と嘆いている書き込みがありますよ。
この人も彼氏が不活発だから大丈夫と結婚したものの厄介な姑になやまされています。
学会と無関係の家庭に育った人と結婚していればこんなことで悩まずにすんだのにね。

290 ：

>>287
子供は作るなよ。
親がカルトだなんてそれ自体が精神的虐待だから。
自分の親は幸福の科学でまだ緩いカルトだなんて言われているけど苦労したからね。
家族になってみないと分からないよ。
意見のすり合わせ？甘すぎるな。
苦労するのはあんただけど子供までは作るな。

291 ：

>>282
悩む必要も価値もないけどね。
周りが努力したって本人が変わらない限りはどうにもならんよ。

292 ：

>>279
甘いな

293 ：

自分が草加です…。不活動ですが、親は選挙に熱心なほうだと思います。
私も、個人的に民主は好きじゃないので以前の選挙では公明に入れました。これは今後は政治について勉強して自分の好きな人にいれるつもりですが。
世間的な目や他の熱心な活動してる人達に嫌悪感を持っているので、私が不活動なのを親も理解はしてくれてるみたいですが、脱退するとなると親が学会内で大変になるみたいでできずにいます。
今の彼には草加ってこと言えずにいるけど、すごく結婚したい。彼はどう思うのだろう。
草加じゃない家に生まれたかったorz

294 ：

隠してるつもりらしいだけど彼女が創価
ヤリ飽きたら捨てる

295 ：

多くの二世三世が学会員の家に生まれてきたことをのろっています。家が学会なんて恥ずかしいという感覚があるのは正常な人の感覚をもっている証拠です。
創価学会も今どんどん二世三世がやめていっている。信者登録はしてあっても不活発な人は腐るほどいる。
彼らの大半は「親がなくなったら正式に脱会届を出す」と内容証明を用意して全て書いて、親があの世にいったらすぐ投函するという人もいます。
こんな現状なので子供が脱会したからといっていちいち親を大変な目にあわせていたら、そのために膨大なエネルギーがいるので、
学会も実際はそんなことはやっていられないと思う。子供が脱会した親に嫌がらせしていたらまた選挙大敗北ｗ。
もしそんなことがあったとしても親も子供の幸せを第一に考えてくれるのではないかと。
どんな親でも子供の幸福を第一に願っている。もう成人しているなら自分の意思で脱会できるので内容証明で出すことです。
今の彼と結婚して正常な人として正常な家庭生活をこの先営みたいならば。人生長いよ。あのとき学会と絶縁して本当によかったといえる日が必ず来る。
創価学会の彼女をやり捨てというが、報復での学会員を差し向けてきたらどうする〜w?
大変なことにならないうちに、さっさとその女とは別れてしまったほうが賢いと思うが。

296 ：

>>290
子供作るのは医者に止められてる。
互いに虐待受けてるし、自分がメンヘラだから連鎖の危険極まりないし
元から作る気もなかったしで、結婚するなら子供作らないことが第一条件
知らない人に何言われてもしょうがないのだけど
そんないきなり喧嘩腰で言われても困る。
無宗教なら無宗教同士のほうがいいのは確かなんだろうけどね。
第一条件はどうにもできないし、宗教は人によるところが大きいしね。

297 ：

http://i-bbs.sijex.net/gazouban
http://yy72.60.kg/test/read.cgi/shiro/1276747102/46
http://yy71.60.kg/test/read.cgi/aiueo30/1307863993/
↑これがたクソく大学の朝鮮人荒らし、栗栖諒の自分で晒した情報ですｗ。
そして↓これが貧相な朝鮮人の荒らした形跡の氷山の一角です
たクソく大学の小便臭い餓鬼ンチョ共がスルーできないで発狂してますよーｗｗ。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1096367833/55
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132190079/1-100
http://hissi.org/read.php/ex/20110518/Z05zaGV4bXQw.html

298 ：

>>295
馬鹿だなぁ
宗教は倫理観そのものだよ。
子供が大切なら自分はまだしもなぜ子供もいれる。

299 ：

昨日３年付き合った彼女と別れた。
彼女の家は某宗教の支部。親が支部長をしている。
支部長である親は家計が苦しいのに宗教事には金を惜しまず使うため彼女の家は家賃をよく滞納していたし、料金未納でガスや電気を止められる事もあった。
なのに親は月５万の旅費を工面して「幸せになれるから。導いてもらえるから。」と聖地に足を運んでいた。とても滑稽だ。
そんな家庭なので彼女は学費もすべて奨学金。
稼いだ給料も実家の家賃滞納に充てられる為に、手取り15万に対し約13万の支払いを毎月していた(携帯とか保険込みでだけど)。
もちろんデート代食事代はこちらもち。結婚資金もすべてこちらで用意しなければならないから大変だった。それでも好きだから耐えれた。
昨日の夜。彼女から電話がありこう言われた。
「来月の土日に聖地で団参がある。聖地に寝泊まりできるから宿泊費はタダ！飛行機代だけでいいんだよ(約３万)。行こうかどうしようか迷っている！」
だそうだ。
俺の中ですべてが弾けた瞬間だった。
日頃ヒイヒイ行ってやりくりして苦しい生活を送っているのにそんなモノの３万を出すのはいいんだな。
そして、その土日の日曜日は俺の誕生日であり前から「絶対にあけといて！」って彼女自身が言っていたにも関わらず聖地に行こうとしてる事。
解っていたけれど宗教＞俺がはっきり見えてしまった。結婚？ありえないです。
上の方でも書かれてたけど、
彼女やその親戚一同が宗教してようとなんだろうと別に構わないんだけど、生活に支障をきたすほどの活動は正直耐えれん。

300 ：

別れて大正解だと思いますね。彼女の金銭感覚は異常ですよ。薄給なのに。
親も宗教にマインドコントロールされて頭がおかしくなっているし彼女もそうです。
結婚なんかしたら大変なことになっていたでしょう。きっと宗教のことであなたも苦しめられるし、
一番悲惨なのは子供でしょう。
子供は絶対に宗教に巻き込むなといっても、最後は子供までマインドコントロールされて人生あぽーんでしょう。

301 ：

>>300
ありがとう。
昨日の今日だから正直まだいろんな感情が入り交じってる。
だけど、今までだって何度も何度も悩んだし、たまたま昨日耐えきれず爆発したからきっとこれが正解なんだろう。
爆発するのが昨日だったのか１年後だったのか５年後だったのかの違いなら早い方がよかったんだ。
ここのスレにもみんな書いているように恋人として付き合うのと結婚は別次元の問題。宗教家との結婚は好きってだけじゃどうしようもない事が多すぎる。
感覚や価値観が根底から違う。文化の全く違う外国人と結婚するのとかわらない。
自分も完全に入信できない人は絶対に結婚はやめた方がいいだろうな。

302 ：

さんざん逡巡して苦しんだのですね。決断を下すまではかなり苦しかったでしょう。
でも別れたほうが正しかったと彼女のほうも明言できる日がきっときますよ。
彼女にとっても宗教を理解してくれない人と生活するのは苦痛です。
彼女は宗教を理解してくれる人でないと、一つ屋根の下で共同生活を送ることはできないと思いますよ。
この別れはお互いのためによかったことです。お互いこれでふっきれて次のステップにいけますとも。
あなたのすることは「彼女にあった人が早く見つかって幸せになれますように」と毎日
神様でも仏様でもいいから祈ることです。
彼女の宗教を理解してくれる男性があらわれて幸せになるよう祈るくらいは、やさしいあなただからきっとできますよねｗ。

303 ：

下3行、宗教で痛い目見た人を煽ってどうするんだよ。

304 ：

学会員とエホバの証人は離婚が多いらしいな。どっちもヨーロッパ各国でカルト認定されているだけあってろくなもんじゃねえよ。
あと実践倫理も宗教法人ではないというが、あれはカルトだよな。上広教祖様の贅沢三昧のために毎月何万も浪費させられるっていうから。
浜の真砂は尽きるとも世にカルトの種は尽きまじってことさ。

305 ：

彼女が創価三世。俺は無宗教。どちらかというと、アンチ創価。彼女の家はかなり熱心な感じらしい。
普段一緒にいる時には彼女は宗教的な言動も一切なく、この程度なら結婚もありなのかなと思っていた矢先、「結婚を視野に入れるなら私の事を、宗教の事を理解して欲しい」と言い始めた。
別に会合があるとか、題目あげるとか全く気にしないので、自由にやってくれと言ったのですが。。。
「それは無関心なだけで、理解してるとは違う。別に入れとは言わないから、幹部会(？)に出て話を聞いて欲しい。一度だけじゃ理解できないと思うから、続けて行って欲しい。」と言われた。
正直出たくないけど、言い分を全く聞かずにダメ出しするのもどうかと思い話を聞くだけなら、、と思う側面もあったり。。。あれ？これって彼女の思うつぼじゃね？と感じたり。
将来の事はここでいったん諦めてリセットしたほうがいいのかな。。。
絶対揉めますよね。

306 ：

ことある毎に揉めると思うよ。

307 ：

すごくいやらしいな。入らなくていいと心が広いフリしつつ
話を聞いた上でアンチだとしても、まだ理解できていないって事になるんだろ、それ。

308 ：

>>305
まず、「折伏」という言葉をｗｉｋｉなどで調べて知ってください。
日蓮系の宗教の「勧誘」原理です。
相手（特に３世くらいになると）悪気があってやっているのではないです。
もう１つの勧誘原理があります。
それは、「自分の好きなものは、相手にも知って欲しい」という原理です。
これは別に宗教に限ったことではありません。
サッカー好きの人が彼女を誘って試合を見に行く、彼女を自分の友人に会わせたいと思う、
音楽している人が彼女にライブを見に来てもらう。
これらの行動原理と同じです。
この観点から言えば、実は誰しもがやっている行動原理に似ており、特別おかしな行動ではありません。
あなたの彼女がどういう趣旨で、話を聞いて欲しいと言っているのかわかりませんが、上記２点が動機の中心でしょう。

309 ：

>>305
さて、対策ですが、まずあなたが相手の宗教をまずよく知ることでしょうね。
誰かの話を聞く必要はなく、資料なんかネットで腐るほどありますから、それで少しは
相手が信じているものを知ってください。
そのときには、できるだけ中立に、バイアスを持たず、またそういう資料は見ずにしましょう。
特に、日本人の宗教への排他性は強いですから、偏向的なものもたくさんあります。
次に、あなた宗教、あるいは無宗教に対するこだわりがいかほどかという問題があります。
自分は絶対に浄土真宗だとか、無宗教（純粋無宗教なんて数少ないでしょうが）でいたいというなら、
それをはっきり伝えてください。
あなたが、相手に宗教の自由を保障しているのと同様に、あなたも相手から特定の宗教を信じること、あるいは無宗教でいること
を邪魔されない自由を保障されなくてはいけません。
しかし、そうはいっても、そのように突っぱねるのではなく、彼女があなたに「話を聞いて欲しい」と言うのも無理はない、特別なことではない
と認識した上で、あるいは相手の道理を知り、それを１度認め自分で消化した後で、あなたの道理を通してください。
相互理解や話し合いが何より大事です。相手を尊重する姿勢がなければ何事もうまくいきません
その結果として、話に行きたくなければ、行きたくないと言えばいいでしょう。
言ってもいいと思えばいけばいい。
このような過程を経ることができれば当事者において、宗教の壁は厚くはありません。
結婚の問題は、当事者同士ではなく、対家族の問題でしょうね。
たぶん、そっちの話の方が数倍めんどくさいです。
当事者同士でごたごたするようであれば、あるいはちゃんと話もできないようであれば、愛の逃避行でもしない限り
結婚はできないでしょうね。
相手を尊重し、自分も尊重してもらうことが、何よりも大事です。

310 ：

将来的に子供をどうするかという話になると思うな。子供を宗教にまきこんでカルトの子にすると
子供はトラウマでうつ病になることも多い。
あなたを入信させようという気持ちがありありなら、最初から縁がなかったものと彼女のことは忘れた方がいいと思う。

311 ：

レスありがとうございます。
>>306
現時点でも揉めてるのに確実に揉めますよね。
>>307
そうなんです。最終的に入信でもしない限り理解してない！って言いそうな気がしてなりません。
>>308
>>309
ありがとうございます。色々な事を調べ、学んで行こうと思います。でも、ネットに出回っている情報もちゃんと選ばないとですね。批判的、噂話を語ってる物も少なくはありませんので。。。
自分を尊重してもらうためにはまず相手を尊重しないと。

312 ：

>>310
それです。それも引っかかっているのです。
産まれた瞬間に学会に入れるなんて絶対反対だと伝えてはいます。一般的なお宮参り、初詣、神社のお祭りに行けないとか、行動を制限させるような事はしたくないんです。両親が宗教で揉めてる狭間にいる子供が可哀想すぎます。
子供が自分で判断できる年齢になるまでは、親の都合で宗教とか入れるべきではないと考えてます。

313 ：

連続ですみません。そもそも学会って変だ！と思ったのは、しつこい勧誘、選挙前の電話。お金はいらないから、新聞とってくれという意味不明な部数稼ぎ。一家に何部も同じ新聞を取るという謎な文化。その他諸々。
決定的だったのが、彼女が難病指定の病気の疑いを病院で伝えられた時。泣きながら母親に伝えたのらしいですが、返答は「題目をあげてないから。信心がたらないからそう言う事になる」と言われたらしいです。
そこは違うだろ！母親としてまず心配してあげるところだろ！と言ったのですが、本人も「お母さんの言うとおりかもしれない」とか（;￣O￣）ポカーンこれでした。

314 ：

レス見てると、行ってしまったら割りと簡単にMCされるような気がせんでもない。
貴方の彼女さんに頼まれて貴方にお話をする幹部会の皆さんってプロ中のプロだからね。

315 ：

彼二世、私アンチ。
一度誰かに本気で勧誘されてみたい、
彼のような適当な信者ではなく本気でがんばってしまってる人をがっつり攻めてみたい。
でもそんな機会が全くない。
彼は私がアンチで喧嘩っ早い人間だとわかってるせいか、私に学会の人間を近づけないようにしてる。
私を学会から守るのではなく、学会を私から守るみたいになってしまってる。

316 ：

ガッツリ攻めてどうするんだろ
そんなのは双方の時間と労力の無駄にしかならないよね

317 ：

大人の対応している彼氏に子供じみた勝ち名乗りってある意味お似合いかw

318 ：

二世三世がどんどん脱会届を出しているというのに・・・情けなや。
夫婦そろって不活発な三世なんかだと脱会届までは出さないものの、選挙でも学会推薦の候補には絶対入れないし
聖教新聞もとらないというほど。
313さんの彼女の家は異常だと思う。題目あげないからとか信心が足らないからとかいうのは医療拒否につながる。
彼女はひょっとしたら児童虐待だったのではないか。病気になっても医者につれていかれず、母親は鶴マークの仏壇で勤行していたとか。
児童虐待は連鎖するというからこわいよ。彼女も自分の子供が熱を出しているのに病院にもつれていかず、
「自分がしっかりお経をあげるから大丈夫」なんて電波なことをいって、そのうち手遅れになったなんてことになるかも。
新聞だって一人十部とるとか異常なことをする。新聞代だけで月に二万円も出て行くことになるかもしれない。
師走は財務ということで生活保護からもしっかり献金させるから、こういう女性と家庭をもつと貯蓄や保険が知らないうちに解約されてなんて
ことにもなりかねない。選挙のときになると・・・・もうわかるね?
とにかく学会関係者とは会わないように。折伏されると人生おしまいだ。

319 ：

>>313
そういう異常さを娘から説得されても目を覚まさないから注意…。
私の父親が創価で小学生の頃からそれはもうしつこく創価について反論してた。
母親は信者ではなかったから母親の分まで言ってた感じ。
父親はかなりの子煩悩だったけれど目を覚まさなかった。
話せば分かるとかいつかは…なんて思わないほうがいいですよ。
娘がどれだけ不快に感じていても泣いても何しようが変わりません。
それに納得して結婚するならせめてお子さんは作らないであげて下さい。

320 ：

>>312
無理無理、絶対子供を傷つけることになりますよ。
お宮参りやお葬式、入会などをスルーできても親が創価の色々なグッズ？を部屋に沢山持っていたり、新聞をとっていたり、集会に行ったり、そういうことだけでもトラウマレベルです。
あとは家庭で絶対に創価関連の発言をします。
それに人格に問題のある人が多いですし。
また、親戚やおじいちゃん、おばあちゃんが熱心な信者だとしたらそれもトラウマになると思います。
結論、創価などのカルトから子供を守ることは不可能です。

321 ：

>日本人の宗教への排他性は強いですから、偏向性も〜
むしろカルトに関してはそれが当たり前だと思う。
日本人がカルトに対して差別を抱いているみたいな文章で気に入らないな。
差別というより、周りの人間がカルト信者と関わって色々と思うところがあるから関わりたくないだけ。
その思いを日本人の大多数が汲んで共有していて、日本人は優しくて本当に素晴らしいと思う。
それと同時にカルト信者に対する哀れみも抱いているしね。
何でも排他性や偏向性という言葉で片付けてほしくないなぁ。

322 ：

>>321
ここはそういう話をするところではないので、チラ裏へどうぞ。

323 ：

みんな大変だよな、頑張ろう

324 ：

>>322
そう？大切な話だと思うけど。
日本は宗教を毛嫌いするっていうネガティブキャンペーンに洗脳されている人が多すぎ。
嫌って当たり前。

325 ：

>>324
スレタイくらいは読めまちゅよねぇー

326 ：

私は統一教会の二世と付き合ってる
教会では婚前交渉が最もタブーとされる事らしい
信仰心が全く無いわけではないけど熱心な信者というよりはアンチよりな彼
結局結婚前にしちゃって、
教会の教えを破ってしまった事より親への罪悪感が凄まじい様子
お互い結婚したいと思いあっているけれど
私との結婚＝彼の親との勘当…それ以外の選択肢はないのかな
たまに先の事を思うと辛い

327 ：

真剣に悩んでます。結婚決まりそうですが親が宗教やってます。母親が勧誘してきます。断ってますが。。
部屋に宗教関連のものが置いてあるし、ばれますよね。何ていったらいいか。
私は全く関わる気ないし、絶対に彼の前で宗教の話も勧誘もしないでと明日言いますが。。はぁ…

328 ：

日蓮宗も、熱心な方の場合、
子供が産まれたら勝手に入信？させてしまうものなんでしょうか？
彼の母親が熱心な様子で、彼と妹さんもその宗教に入っているそうです。
ただ、彼は普段とくに何をする訳でもなく、
無宗教な私と変わらない生活をしているようです。
また、父親は入っていないそうです。
宗教について無知過ぎて申し訳ないのですが、こういったケースも、
結婚するなら日蓮宗に入らなければいけない、
子供が産まれたらその子も入れる、となると思ったほうがよいのでしょうか？

329 ：

>>327
結婚が決まりそうなら彼には早目に打ち明けるべきでは？
あなたは信者じゃないんだし、関わらないって決めてるんだから
相手も親が信者ってくらいで結婚を戸惑ったりはしないんじゃないかな

330 ：

>>328
まあ、信心のある人にとっては、「自分の子どもも」って思っている人は多いようだから
子どもが生まれたら、子どもも入信させるものと考えて行動したほうが良い。

331 ：

>>330
なるほど。
やはりそういうものなんですね。
家族全員で信仰しているわけではなかったので、
もしかしたら大丈夫かも？なんて思ってたんですが、
そんな甘いものではないようですね…
ありがとうございました。

332 ：

このケースは日蓮宗ではなく日蓮正宗じゃないかな?私の学生時代の友人の家と似ているような。
彼女の家は祖母と母親が熱心で、父親は母親と結婚するときに祖母から「異教徒に娘はやれない」といわれ、
宗旨替えしたそうで、父親は親兄弟とは違う宗派ということになりましたｗ。
彼女は遠足で平安神宮に桜をみにいくといったら、祖母が「そんなところに遠足に行くのはよくない。
ばちがあたってバスが崖から落ちる。だいたい鳥居くぐるなんて」と遠足を休むようにいわれたことがあったそうでｗ。
(そのときは父親がかわいそうに遠足くらいいかせてやれととりなしてくれたので平安神宮の桜を見ることができた)
日蓮宗は身延山が本山で伝統宗教ですから、いわゆる葬式仏教で狂信的なところはないと思う。

333 ：

>>332
＞ばちがあたってバスが崖から落ちる。だいたい鳥居くぐるなんて」と遠足を休むようにいわれた
確かに！
初詣はもちろん、神社自体に行ったことないみたいだった。
宗教に馴染みがないまま生きてきた私には、そこまでするのが理解できない…

334 ：

ああやっぱりね。きっと相手方は日蓮宗ではなく日蓮正宗だと思う。
日蓮正宗はカルト新興宗教の母体となった宗派。富士大石寺が本山。創価学会も顕正会もここの信者団体が母体。
創価学会は法華講が、顕正会は妙信講が母体。講にはいろいろな種類があり、彼の家がどの講に属しているかは知らないが、
最大の講はやはり学会の母体となった法華講かな。あとは妙観講や正信講なんかもある。
日蓮正宗の人は宗教的貞操観念が強いのが特徴だ。だから友達の結婚式(今流行のキリスト教風の結婚式、
もちろん宗教施設の教会ではなく、ホテルやレストランウェディングのチャペルでやっているもの)に
いったとしても、賛美歌をこわくて歌えないというトラウマがあったりするよう。
賛美歌を歌うのは鳥居をくぐるのと同じで地獄に落ちると教えられ、社会的儀礼の範疇ですら嫌がる。
鳥居なんかはドラキュラの十字架状態でこわがる人もいる。
厄介だねこりゃ。子供はどうする?クリスマスも七五三もない。普通の子供が体験できることは何も体験できない。
ミッションスクールに行くのも反対されるので、上智大学に受かっても行かせてもらえない。

335 ：

52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたら
してくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑
本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!

336 ：

>>334
いかに自分が無知だったか実感してます…
今が幸せだから、これから先も大丈夫！なんて、根拠もなく信じてましたが…
なんてアホなんだ、自分orz
子供の頃の話をしても、相手から全然思い出話が出てこないのは、
これが関係しているのかもしれません。
いつも、「そんな前のことは覚えてない」「記憶がない」と言われて、
私には喋りたくないのかな…とすこし寂しく思っていたんですが、
本当に思い出があんまりない幼少期を過ごしてきたんでしょうか(･_･;
だとしたら、可哀相…

337 ：

彼は狂信的な親のせいで子供らしい子供時代をすごせなかったのかも(エホバの証人の子のような生育歴かも)
今上天皇ではないが「家族で初詣にいったり七五三やクリスマスを普通に祝う家庭を持つまではないと思った」なんてセリフを彼がはくようなら、
「なら世間の家庭がやることはみんなやる家庭を築きましょう」といえるかな?

338 ：

>>337
＞今上天皇ではないが「家族で初詣にいったり七五三やクリスマスを普通に祝う家庭を持つまではないと思った」なんてセリフを彼がはくようなら、
これを言ってくれるなら、まだ未来があるかな。
もし、ストイックにその宗教に則った生活を求められたら無理だなぁ…

339 ：

彼が正宗の戒律を忠実に守って生きる生き方をしたいかどうかですよね結婚するとしたら。
一番の問題は子供さんをどうするか?です。どんなに行きたくても行けない学校が出てきます。
問題は上智大学にいけないどころではありませんよ。
たとえば幼稚園や小学校をお受験するとしても、青山・立教・聖心・白百合・フタバはだめです。
伝統宗教であれば、お寺の娘さんがミッションスクールに行くことはありえます。とくに大学などは無問題。
でも正宗のような原理主義的なところは遠足はもちろん修学旅行でも京都や奈良や長崎には行きにくいでしょう。
困るのは子供さんです。遠足や修学旅行にいくにも祖母とおばの干渉で一苦労です。
大学受験のときも正宗の身内をもったばかりに志望校選定の際に要らぬ苦労をしなくてはならなくなります。
(女の子の場合ミッションスクールはイメージがいいので憧れて行きたがる気持ちもあるでしょう)
結婚を真剣に考えるのであれば、先々こういった労苦がありますので、この問題について彼と話し合ったほうがいいと思います。

340 ：

京都・奈良の修学旅行に関しては
信仰心を持たずに見物するだけならかまわないって考えの人もいるらしいけどね。

341 ：

そのレベルならいいけどね。

342 ：

結婚したら狂信的な姑と小姑に泣かされると思う親も子も。休みに家族でスペインやイタリアやフランスに行くなんてことになったら大変。
姑と小姑が乗り込んできて、バルセロナにいくならサグラダファミリア教会にいくな、イタリアならどんなにラファエロや
ダビンチやミケランジェロの美術鑑賞が目的といってもバチカンに行くな、パリならノートルダムに行くなとうるさいだろう。

343 ：

52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたら
してくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑
本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!

344 ：

カトリックの彼氏が、日曜日に教会に行くか私と一緒にいるか、で悩んでる模様
ミサが10時くらいからなんだけど、朝行ってきますのハグとか
してるうちに時間がたって11時くらいに家を出る
神様なら神様、恋人なら恋人と、ちゃんと頭を切り替えてねと話してるのに

345 ：

つ「マリア様がみてる」

346 ：

328です。
みなさん、レスありがとうございます。
修学旅行は京都•奈良に行ったらしいです。
お正月も、彼母は集会？みたいなものに行くけど、彼と彼父は行かないそうです。
（妹は不明）
自分自身は特に信仰しているわけではない、とも言っていました。
ただ、もし結婚するなら彼母と上手く付き合うのが大変そうですよね…
何か言われて、完全に無視するわけにもいかないだろうし…
そんな時、彼が私の味方になってくれるか…
正直、自信がないです。

347 ：

入信させられるのか、きちんと分けて考えてほしい、子供には宗教関連の話はしないでほしいって言っている人は何か勘違いしている。
彼らとは生きている世界も世界の見方も全く違うから。
全てのベースは信仰であり、信仰の為なら本当に大切なものでさえ大切にしない。
現実と折り合いをつけ、目を逸らすことが彼らの生きる目的であり、家族や恋人との関係や愛情は自分を現実に留まらせる為の口実にしかすぎない。
現実の問題を解決したり、現実を健康的に生きるスキルがカルト信者にはない。

348 ：

カルトから子供を守ることは不可能です。

349 ：

カルトから子供を守ることは不可能です。

350 ：

カルトから子供を守ることは不可能です。

351 ：

カルトから子供を守ることは不可能です。

352 ：

>>328
亀レスだけど私は生まれてすぐ入信させられてた
私の意志なんてまだない時期にね
5歳くらいの頃に母親が創価学会から法華講に移った
20歳くらいまでは洗脳されてた？から私も女子部で宗教の活動をしてた
22歳の時に母親が生死の境を彷徨って後遺症もなく奇跡的に
復活したんだけどそのあとからもっともっと宗教にのめりこむようになった
治ったのはご本尊様のおかげってwww
25歳の頃には幹部のご子息かお坊さんと見合いさせるって言い出して
さすがに怖くなって父親に間に入ってもらったよ
でもあまり効果なくて離れた地域で私はひとり暮らしするハメに
元彼と結婚するかもってカマかけたら
「彼のご親戚にもこの宗教すすめなきゃー」って言ってた　ゾッとした
この母親のせいで恋活も婚活も出遅れたのかシングルアラフォーで不安だ
結婚自体するのも相手方に迷惑だ
名前もその宗教にちなんでるから通名を変える準備してる
ほんと宗教はナメちゃ駄目　子供は不幸だ

353 ：

付き合って４ヶ月目の彼女が創価３世、母方の祖母が結構活躍してたらしく有名らしい。
彼女自体は活動はほとんどしてないと言ってたがこの前の選挙で選挙カーに乗って
遊説？したとのこと・・。
何年か振りに好きになった彼女なのに・・、辛い。

354 ：

選挙の手伝いしをているなら不活発とはいえないのでは?
ちなみに教団では「恋の花咲く遊説隊」といって、これで知合って結婚に至る人が多いらしい。
遊説しているならたぶん結婚相手は学会員をと(本人はともかく)親は望んでいるかな。

355 ：

今時、創価学会員がいるんだ。
高度経済成長の時ならまだしも。
いい所の就職を世話してくれたらみんな創価学会員になるのでは？

356 ：

創価学会差別する奴

357 ：

>>356
就職を世話してくれよ。
いい所に就職出来たら喜んで入信するよ。

358 ：

就職して入信すれば献金地獄が待っているｗ。
ついでにいえば就職先も創価系企業。創価大学の卒業生がやたらハバ利かせてる。
他大出身者はどんなにばがんばっても出世の見込みなしｗ。

359 ：

>>354
レスありがとう、もしかしたら親はそう望んでいるかもね。
真面目で挨拶や礼儀も申し分ない彼女なので余計です。
これから先、何も問題が起きない程度で活動はいいのですが、そんなわけないですよね。

360 ：

>>358
きちんとした会社に就職出来るならそれもいいのでは。
財務は年一回しないといけないけど、ボーナスが多ければ元が取れる。
聖教新聞代は月数千円だし。
座談会も休みの多い会社で有給があれば月に一回参加出来るし。
今は学会員で失業している人も就職を世話をしないみたいでけど。

361 ：

体目当てで付き合うなら創価にも需要はある
ヤリ飽きて捨てても罪悪感がない

362 ：

>>360
休みが多いのに給料が良いわけない
そんな優良企業はどこにあるんだ？

363 ：

探せばいくらでもあるだろ

364 ：

学会のコネで就職するのだよ。
この世界不況と震災で就職を世話したらみんな学会員になるのでは？

365 ：

>>364
学会のコネでなく学会員のコネで就職できたんだよ、昔は。
しかし、今は縁故採用自体があまりないからね。
部長(学会員)の知り合い(学会員)の息子さん(2世学会員)を採用なんてことが出来なくなってる。
宗教とは別次元の話でね。

366 ：

>>365
mjd？
一般はなんで縁故が効かなくなってきてるの？
地域のせいかも知れんが自分の地域は縁故が普通だわ
地方公務員だけどね

367 ：

>>365
だから高度経済成長期に学会員が増えたのだよ。
学会員のコネで条件のいい会社に就職出来るなら入信してもいいし。

368 ：

スレチ。
こういう話は創価・公明板に「学会員になったら就職の世話してくれますか?」なるスレッドを立てなさい。
マジレスすると、どうしても就職の世話して欲しいなら、カルト教団にお願いするのではなく政治家にお願いしなさい。
多少のお金を包んでも、そのときだけであとくされなし。暮れになると献金しろとか選挙だから手伝えとはならない。
せいぜい選挙のとき投票するだけでいいだろうし、投票をあちこちにお願いしてまわることもしなくていい。
与党代議士につてを頼って就職斡旋をしてもらうのがお勧め。

369 ：

>>368
カップル板にまで工作員が。

370 ：

交際歴2年
彼氏が創価3世で私は無宗教です
彼の家系は全体的に学会員らしく特に祖父母が熱心みたいです。でも彼自身は全く活動してないし彼の実家に泊まりに行ってもそんな素振りはありませんでした。
将来的に結婚を考えていて、深く宗教の話をした際『親は色々言うかもしれないけど無理に入らなくていい。』と言ってくれているので私はこれからの事を前向きに考えようと思ってます。
これって考え方甘いですか？

371 ：

親に色々言われて続けても大丈夫ならいいんじゃない？

372 ：

>>370
彼の職場によるのでは？
学会員の紹介で就職したなら仕方ないし。

373 ：

ガブリアス@陽気
個体値
30-31-29-30-31-31
技構成
大文字 地震 逆鱗 剣の舞@ラムの実or大地のプレートor命の珠
努力値
AS252残りB6
能力値 Lv100のステータス
356-359-225-175-206-333

374 ：

>>370
甘い。
結婚というのは君と彼氏のことだけではなくて、家と家がくっつくもの。
君が入信しなくていいというのは当然。
問題は、結婚したときに、子どもや彼氏の活動はどの範囲で行うのか、そこを事前に話し合わなければならない。
もちろん相手の親とも。
それをしていないと、後々面倒くさいことになる。
もっと結婚を真剣に考えろよ。
おままごとじゃないんだぞ。

375 ：

七五三なんか体験させてやれないね。学会は鳥居くぐるのいやがるだろうし。

376 ：

母が熱心な創価信者で、ほとんど毎日座談会？やら何やらで家にいない。
何か資格のようなものも取った様子。
それなのに旅行大好きで、日本各地の寺社仏閣を宗旨に関係なく嬉々としてめぐってるよ。
私（三世）は物心つく前から入信させられてたけど、高校くらいからアンチ発言をしたり、一人暮らしをする時に持たされた本尊を物置に放置していったりしたことで親が諦めたのか、数年前に脱会。
まあでも身内に信者がいたら、正直結婚は躊躇すると思う。
結婚を考えてた元彼とは、それが原因で結局ダメになった。
今の彼には付き合う前から話してあるけど、今度は別の理由で結婚話が難航中orz

377 ：

>>375
そんなこといったら観光出来ないよ。
金閣寺にもいけなくなるよ。
海外のキリスト教寺院も。
京都のお寺で拝観停止でお札を買うようになったけど、要らない人は返せるようにしていたよ。
学会員は返していたよ。
キリスト教などの外国人は珍しがって持って帰ったけど。

378 ：

>>376
脱会ってすんなりできましたか？
うちも親がそんな感じで…。彼にはまだ言ってません。
結婚を考えるのはもう少し先だけど、彼としたいし、どうカミングアウトすべきか悩み中です。

379 ：

まずあなた自身は完全に学会に正式な脱会届を出してカルト新興宗教とは絶縁したの?
そして彼をカルト新興宗教から守り抜く自信がある?
あなたが彼を生涯かけて守らないといけないからね。最低でも脱会して学会の推薦候補に投票せず
聖教新聞も断固として拒絶しなくては。

380 ：

>>379
子供も作りたいんだろうし、子供のこともね。
でもおじいちゃん、おばあちゃんがカルト信者って子供にとったら嫌だよ。
子供の前ではそういう素振りをするなと言ってもできないのがカルト信者。
子供や孫がいるなら絶対バレない場所に書籍やらポスターを入れておいてほしいけどそういうことでさえしないのがカルト信者。
周りを傷付けているなんて全く思ってないからね。
カルトの大きな特徴は家族よりも信仰を大切にすること。
その覚悟ができるなら結婚すればいいんじゃない？
絶対異常な家庭になるけどね

381 ：

>>351
これ本当のことだよ。
これをコピペした人はカルトから子供を守れると思いたいんだろうね(笑)
カルトの現実を知らなすぎでしょ

382 ：

378です。
学会がどういう活動をしているのかよくわからないので、他人との会話で創価アンチを言いふらすとかそういう類いではありませんが、
自分自身の意思と関係なく入信させられた事や、世間一般的に嫌悪されてること、名前も親ではなくその宗教がつけたことで、
物心ついてから今まで嫌な思いをしてきたので、もう関わりたくありません。
親も結婚相手や子供に入信を勧めないだろうと思っていたんでこのままフェードアウトできないかと考えていたのですが、
聞いてみると現実は甘くありませんでした。。
新聞とらない、選挙支援をしないのは勿論そうですが、両親と絶縁も考えています。
これからが心配でいやになってきた…宗教のせいで結婚できないなんて嫌だ。

383 ：

彼氏の親の事がどうしても理解出来ない
彼氏は小さい頃虐待されててそれを止めるために家族で入信
普通の家庭に生まれてたら幸せだったろうにと思ってしまう

384 ：

元彼が創価でいろいろあって別れた。
そして今外国人と付き合っているけど、その彼も創価だった＼(^O^)／

385 ：

そうか。

386 ：

>>384
なんで分かったの？
彼がカミングアウトしたの？

387 ：

いい会社に就職世話したら学会員になるけど。

388 ：

ああ

389 ：

196 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:04:13 ID: wz0H58FkO [1]
お前ら彼氏彼女いるだけでもまじで羨ましすぎる
大切にし合って下さいね
頑張ってんのに彼女できない
197 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:46:16 ID: XHnVDple0 [2]
>>196 なんでこの板にいるの？
52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたらしてくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!

390 ：

>>386 彼の部屋に遊びに行った時に創価関連の本とかいろいろあって、創価なんだって言ったら｢そうだけど、なんで？｣って言われた。
昨日いろいろ聞いたら母親が創価で、彼が生まれた時に入れられただけで信じてないそうな。

391 ：

196 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:04:13 ID: wz0H58FkO [1]
お前ら彼氏彼女いるだけでもまじで羨ましすぎる
大切にし合って下さいね
頑張ってんのに彼女できない
197 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:46:16 ID: XHnVDple0 [2]
>>196 なんでこの板にいるの？
52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたらしてくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!

392 ：

196 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:04:13 ID: wz0H58FkO [1]
お前ら彼氏彼女いるだけでもまじで羨ましすぎる
大切にし合って下さいね
頑張ってんのに彼女できない
197 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:46:16 ID: XHnVDple0 [2]
>>196 なんでこの板にいるの？
52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたらしてくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!

393 ：

>>390
なるほど…
外国は特に、何かしら宗教あって当たり前だしね〜

394 ：

>>383
考えてみたら相手の親のことを理解できないのって悲しいね・・・
私の父親もキチガイ信者だ・・・
もうただの近所のおじさんだと思って生きるほうが楽だと思う
でも将来子供ができたときのことを考えると悲しい
確かにおじいちゃんが頭のおかしいカルトの信者だなんて子供が可哀相だと思う

395 ：

今日彼女から別れを切り出され別れる事になりました
彼女は真如苑の信者で学校に行ってたり青年部の活動も活発でした
自分は無宗教なので彼女が宗教に熱心になってる事が理解できませんでした
でも大好きな彼女だし一般的な人の趣味と同じような感じで思うようにしてました
それでも活動で忙しく会える時間が制限されたりする中で
理解できない僕の感情が表情に出てしまっていたようでした
理由はそれだけじゃないのですがそこが大きなポイントになったようで
段々と彼女の自分への気持ちが冷めて行ったそうです
ここの書き込みを見ますと宗教関係者と無宗教の人とでは上手く行かないようで
なるべくしてなった結果なのかなと思いました
そしてこれで良かったのかもしれないとも思います

396 ：

失恋したばかりで辛い部分が大きいのですが
ここの書き込みをみてちょっと救われたりもしてます
何の面白みもない長文申し訳ないです

397 ：

お互いにとってそれはよかったんじゃないの?
いつまでも相手が理解できないままずるずる付き合うより、発展的解消をして出直すほうがどっちにとってもいいと思う。

398 ：

うち稲荷信仰で実家の庭に鳥居とお稲荷さんがいるんだけど内緒にしてた方がいい？

399 ：

稲荷信仰がどの程度のものかによると思う。
たまたま買った場所に江戸時代から小さな稲荷の祠があって、つぶして祟りでもあると困るからなんとなく漫然と保守してある程度なら別にかまわないのでは?
ただそのお稲荷さんで宗教めいたものをやっているなら相手はドン引きすると思う。

400 ：

>>398です
昔、稲荷神社から何か分けてもらったらしいです。
お稲荷さんは商業と農業の神様らしく、以前は農家だったみたいなのでそれ関係かな〜と。
うちの鳥居は家庭用にしてはデカいし、新しく造り直したし週１で掃除して
小さい頃は｢悪いことするとキツネさん来るよ｣と言われてました。
そんな感じの信仰具合ですが
私の携帯には御利益のために自分ちのお稲荷さん写メが保存されています。
ついでに、何代にも渡って昔から同じ土地で暮らしています。

401 ：

家の宗旨が仏教ではなくて神道とかかな?
別にその祠で近隣の人を集めて親が教祖やって「どんつくどんつくおきつね様〜」みたいな面妖な新興宗教やって
生計立てているなら相手も嫌がると思う。
でもあくまで家の中だけで完結して家の外には一切それを持ち出していないならそれほど心配はないのでは?

402 ：

>>395
彼女から切り出してくれてよかったと思います。
お互い好きなのに宗教のことで無宗教側が悩む状態が一番辛いですからね。

403 ：

レスありがとうございます
先を考えたらきっとこれで良かったんだと思います
でもやっぱり別れというのは辛いもんですね
次に好きになる人も宗教やってたらどうしようとか考えちゃったりもします

404 ：

PL教ってどうなんですかね？
彼女が親の代からPL教でいわゆる2世。
彼女自身、PL自体に抵抗感はなく月に2回は教会に顔を出してる感じです。
オレもその教会とやらに相手が信じてるもんはどんなもんかと顔を出しことが
数回程度ですが、あまり悪い印象は受けませんでしたし、一つ一つの教え自体は
決して悪いことを言ってるわけでないなと思います。
ですが、そもそも信仰を軸に価値観を形作ることに理解ができないし、
この先ずっと一緒にいるとして自分が影響を及ぼせないものを持っていることに
不安を感じます。

405 ：

月に二回も教会に顔を出す・・・若いのに珍しくディープｗ。
そりゃあ宗教の建前があるので悪いことはいわないだろうよ。「人生は芸術である」とはいっても
「略奪は芸術である」ということはないね。
問題は彼女が宗教にいくら使っているかということだね。今はともかく結婚したら経済の問題が出てくるので。
あとは子供の教育をどうするか。野球でスカウトされたという場合でない限り、普通はPL学園で
教育を受けさせようとは思わないだろう?
花火だけ楽しんでおしまい程度ならいいが、この先のことを考えるとはっきり話し合ったほうがいいと思う。

406 ：

お金の話でいうと、毎日100円くらいを袋に入れて、毎月提供するくらい。
その他は特にお金を取られることはなく、入れない時もあるらしい。
何度か話し合ったことがあり、彼女は以下のように言いました。
　・信仰は自分の核というよりは、数ある中の考え方のひとつ。あまり重く考えてほしくない。
　・人間的に至らないところが多いから、教えを心がけることで自分を磨いている
　・子どもには信仰させなくていいし、オレにも家族にも迷惑掛けたくない
彼女にはいいところがたくさんあるし、この人だったら楽しく過ごせる自信もあるけど、
今後その信仰が二人の将来にどういう影響を及ぼすのか・・

407 ：

成人してから親の影響（母親＆妹）＋本人の意思で信仰した彼。
彼の父親も最近信仰を始めたそうです。
トップの人の写真が部屋にあって最初は彼のお爺さんだと思っていた。
付き合って3回目のデートの時に宗教について話をされた。
私と自分の家族は無宗教で個人の自由だと思う。
祖父のお葬式の際に自分の宗派（曹洞宗）を知ったぐらいです。
寺社仏閣、教会（観光）等で行く。
選ぶ自由があるなら選ばない自由もあると。
気になって調べてみた結果、良い話も悪い話もなくという感じです。
客観的な情報が少ない。
その宗教のイベント等に参加してるのが意外だった。
彼の信仰している宗教の話を聞かされて、いい考えだなと思う部分もある。
でも信仰している割に、人としてどうなの？と残念なトコロがある。
人のため、自分のための前に気遣いって言葉を理解して欲しい。
矛盾してるのに何故気が付かないのか？論破できる自信がある。
自己中心的すぎて冷めて来た。
彼自身のが残念な上に、信仰している宗教の話を聞かされると微妙。
SNSとかの繋がりも宗教関係者が多い。
同じ信仰同士でくっつけばいいのにと思う。
連絡取るのもバカらしくなってきた。

408 ：

そのうち封筒が立つようになるぞ

409 ：

>>407
まとまりのない文章だな。

410 ：

PL教は排他性がないから、創価やエホバみたいに普段の付き合いに苦労はないと思う。
神社入るなとかクリスマス祝うなジュース飲むなみたいな?なタブーも無いしね。
献金や信者獲得に関してもがつがつしていない。
知り合いで嫁さんがPL教で旦那が無宗教の所の嫁親(無宗教)の葬式は地元の寺(浄土真宗)がやっていた。
PL教(新興宗教)ってのにネガなイメージが無ければ(ここが一番重要だけど)、嫁の趣味として割り切れん宗教ではないと思う。
田舎の寺の檀家付き合いよりは楽なはず。

411 ：

彼氏がドップリ創価学会
自分が学会員である事を誇ってるし電車の中で聖教新聞読むし毎朝晩お経あげてるみたいだし
日常の色んなとこで引いちゃう時がある
しかも私の親が共産党員だから絶対結婚は無理
つらすぎる。

412 ：

現時点でもうだめだってわかってるんだろ?ならさっさと別れて次のにかけろ。
もっといいのがあらわれると信じてアクトを起こすしかない。

413 ：

>>410
甘いな
それだけを基準にするなら大抵のカルトは大丈夫ってことになるぞ
お前はそのＰＬ教信者と深く関わったのか？
結婚だと全く違うよ

414 ：

>>413
伝統宗教を含めて大抵のものは大丈夫だと思うよ。
浄土真宗の信者(いわゆる無宗教)からすれば、
毎朝神棚掃除して水替えて手を合わせるのだってうざいのだから。
伝統でも新興でも一部にどえらいのがあるだけで、だいたいは許容範囲だと思うけどね。

415 ：

創価は？やっぱりきついよなぁ

416 ：

創価も人それぞれだと思うけどね。
きっついやつはきっついし、全然普通のやつもいるし。
どんな宗教であれ、十把一絡げにしないで相手個人を見れたらいいなと思うよ。
個人的には、二世三世で悩んでいる人達よりも、とにかくカルト！カルト！って激しい人達の方が怖くて無理だわ。

417 ：

でも実際宗教を持つ人の恋人になれば許容だの何だの言えなくなるよ
自分は毎日のように泣いてるけど好き過ぎて別れる決心出来ない

418 ：

>>417
許容できない何かがあるんだろ。
普通に熱心な神道で、
よく神社におまいり行くとか、家族の病気や厄年なんかにお払いしてもらってお守り買うってのなら許容できるだろ。
葬式仏教で爺ちゃん婆ちゃんの月命日に村のお寺の坊さんに仏壇にお経上げてもらって数千円お布施するとか。
こういうのまで宗教だ、許容できないっていうのなら、人付き合いできないと思う。

419 ：

まあ、一般常識と宗教的常識の折り合いをどこでつけるかだよね。
特定の宗教だとややこしいから阪神で例えると、
自分の子供の名前を“虎吉”とか“甲子園”なんてつけるとなるとふざけるなって話だが、
アニキ(金本知憲)にあやかって“知久”とか“知美”ってつけるぶんには話し合いの余地がある。
その辺が互いに歩み寄れるかだろうね。

420 ：

>>419
その上で、応援団に入ってて甲子園開催の全部のホームゲームに絶対行くとか
毎年50万掛けてハッピ新調するとか
そういう問題なんだろう、重度の宗教関係の人らは。

421 ：

エホバの元信者だと打ち明けられて速攻別れた。
進行形じゃないだけマシかもしれないけど、母親が熱心な信者らしくて幼少期の教育にも疑問を感じた。
自分が心狭いのかもしれないけど、よく聞いたらまともな職歴もないし悶々とし過ぎて性犯罪ギリギリの事もしていた。
終いには、長年一人隠れてヤっていたせいで射精障害。
下ネタばかりで申し訳ないけど、全てが気持ち悪くて逃げるように縁を切った。本人には、詳しい話はしてない。
デリケートな話題なので誰にも話せない。

422 ：

>>421
＞まともな職歴もないし悶々とし過ぎて性犯罪ギリギリの事もしていた
宗教関係なくそんなカスと付き合ってたお前にドン引きするから、誰にも話さない方がいいだろうなｗ
見る目無いんだろうなー＾＾

423 ：

エホバってオナ禁なの？

424 ：

>>421
むしろそのギリギリってのが何をしてたのか興味あるわ。

425 ：

>>421です。
性犯罪ってのはいい過ぎかもしれないけれど、彼は水泳のインストラクターをしていて少女の水着姿をいやらしい目で見ていたみたいです。
それを思い出して誰もいない更衣室で一人でした事もあるとか。
性に目覚めた時に、エロ本とかビデオを観る事が出来なかったので唯一の楽しみがスクール水着だったようで未だにロリ趣味のままでした。

426 ：

なんだただの健常者じゃないか

427 ：

よくあることだよな

428 ：

その手のリビドーを感じる男は多いが、
付き合っている彼女に言ってどうすんのって話だよね。

429 ：

海水浴行くと「あっち行こう！いるから！」とか平気で彼氏に言う
ロリ好きな彼女がいる俺に隙はなかった。

430 ：

彼女ではないんですが勧誘されて困っています。
その女性との縁が切れていいならハッキリ断るのですが、うやむやな仲をこのまま続けつつ
入信は断りたいのですが、みなさんはどうしてますか？

431 ：

それは無理!その人があなたと多少なりとも付き合いするのは、自分の宗教に入信して欲しいから。
いろいろ好意的な態度をとったとしてもすべて打算。あなたがまったく宗教になびかないとわかるや、
すぐに次のターゲットを探さなくてはならないので離れていきます。
その女性は勧誘ノルマがあって大変なのでしょう。だから入信する気のない人と付き合いとなれば、
それはその人にとっても時間とエネルギーの無駄になります。
はっきりいうべきです「僕は勧誘ノルマに協力できないから、入信しない僕をターゲットにするだけ無駄だよ。
僕と違って入信してくれそうな人が他にいると思うのでターゲットをうつしたほうがいいと思うよ」
その女性は哀れむべき対象。きっと献金ができなくなって「金出せないなら人つれて来い」とハッパかけられている可能性あり。
「献金できないならかわりに人連れて来いといわれているのか」とたずねてみたら?
その人自身も自分の宗教で悩んでいるところがなきにしもあらずかもね。
世の中には無理な献金も言わず人を連れてくるようになんていわない宗教がいくらでもある。
その女性ひょっとするとヨハン教会みたいなキリスト風新興宗教かもしれない。
キリスト風新興宗教の中には動員ノルマを信者に課したり、人を連れてくると小遣いがもらえたり、
次の月の献金を半額免除してくれたりする宗派があると聞いたことがある。
その人に「宗教のことで悩んでいるなら2ちゃんの心と宗教板で相談してみたら?」と提案してみるのもいい。
キリスト教関係なら「行ってはいけない教会」というスレッドがあるので、そこで相談するといいと思う。

432 ：

ちょっとあれな質問だが
カトリックの彼女ができたら結婚するまでＨできないのが普通？

433 ：

>>431
長々と有難うございます。彼女は顕正会です。
いったんはっきりと断っています。入信したほうが喜ばれるのはもちろんですが、それで縁を切るということは無いです。
最終的には私という宗教に入信させ、私の御神仏を崇めるように改宗させることです。
いかに狂信的な信者でも女という業に逆らうことは出来ないはずです。

434 ：

>>432
普通は分からんが個人の価値観で変わる
ｾｸﾛｽする人もいるし、ｾｸﾛｽしない人もいるとしか言えんがな

435 ：

>>434 ありがとうございます
結局個人の価値観なんですね

436 ：

モルモン教の広告塔といっていい斉藤由紀がしまくってたんだから。
そう考えると、信者の目を内向きにして外に向けさせないってのは必然なんだろうね。

437 ：

>>433
顕正会は創価と同じで排他的だからあまりオススメしないな。
神社、寺に行けないのはもちろん地元のお祭りや山登りも行けなくなるぞ。
スポーツやアーティストのイベント等で作る○○神社なんかもダメだし。
神棚があれば美味しくて有名なお店にも行けない。

438 ：

>>437
全てのカルトが排他的ですが？
カルトをよく知らない人がアドバイスするのはやめてね
結局家族にカルト信者がいる人間にしか本当のことは分からないんだよね

439 ：

>>438
なぜ急にカルト限定になってんのかわかんないです。

440 ：

立正交成会ってどうなの？
彼女の親が職員らしい。本人はすごく気にしていて、最近打ち明けられた。
「親は親、私は私。親は好きに信仰すればいいし、私は信仰するつもりはない」
といっていた。特に宗教っぽい言動もない。
彼女の妹はクリスチャン系女子大に通っていて彼女自身は神社好き。もはやよく分からない。
創価や顕正会みたいに話題に上がらないからマイナー教団なのだろうか？

441 ：

立正佼成会は戦後勃興した新興宗教団体のひとつ。創価学会や顕正会ほど狂信的ではない.
ただ地域のトップクラスの幹部になると時間もお金もかなり使わなくてはならなくなることもあるようだ。
彼女の親は教団職員とのことで、教団にどのくらいのお金を使うのかは知らないが、彼女は親と自分は別と考えているのであれば、
しばらく様子を観察して彼女の親の話等を聞くことに徹し、疑問点はたずねていくようにするといいのではないかと思う。

442 ：

>>438
顕正会の彼女がいた俺が実体験を元にアドバイスしてるんだがなにか問題ある？

443 ：

>>438
貴方の家族にカルトの狂信者がいて苦しんでいるのかもしれないけど、
全ての新興宗教(全ての宗教?)をカルトだ排他的だって決め付けること自体、排他的だって。

444 ：

スレ違いだが彼女が反日…辛い。

445 ：

>>441
ありがとう
過去に親の仕事のことで嫌な思い(周りに馬鹿にされたり)をしたらしく「もちろん親には感謝してるし宗教は個人の自由だけど、自分の子供にはそういう思いはさせたくない」と言っていた。
家族の話はたまに聞くが、家族で初詣にわざわざ遠出して有名な神社に行ったり、妹がクリスチャン系の大学にいっていたり、法事は地域のお坊さんにやってもらっているそうで、本当によくわからない家族。
彼女は「自分で不思議に思うけど、こうゆう環境で育ったのに信仰心がない。特に肯定も否定しない」と。
考えがしっかりしているし大丈夫なんじゃないかと思うんだが甘いのだろうか

446 ：

就職先が宗教団体の事務局だったんじゃないの。
一応雇い主ではあるし、最低限のオルグはされるだろうから信者になったけどそれほど熱心じゃないみたいな。
立正佼成会側もまじめにきちんと仕事さえしてくれたら、信者としての資質はそれほど望んでいないと。
大阪の日ハム本社の職員、聞かれたらファイターズファンって答えるし大阪応援団もあるから何気にその気になるけど、
地理的にやっぱり阪神ファンって言う人が殆どだからね。

447 ：

立正佼成会は日蓮正宗系の創価学会や顕正会と違って狂信的なところはないですよ。
だから葬儀は地域のお寺で子供がミッションスクールにいっていても神社にいっても別にかまわないのでしょう。
あくまで個人の宗教で家の宗教ではないというのが親と彼女およびその妹の感覚じゃない?
彼女はいわゆるカルトの子ではないみたいで、さほどメンヘルさんではないので本当によかったと思う。
カルトの子は神社の前を通るのもこわがるといいますから。

448 ：

いや、新興宗教は新興宗教、大差ないだろ
信者乙としか言えない

449 ：

>>448
まあまあもちつけよ
俺と一緒にスパモン教に入ろうぜ

450 ：

酷いと太鼓の音だけで頭が痛いとか抜かすバカもいるからな。

451 ：

彼は自称無宗教で、彼の両親が草加。
彼は(伝統・新興問わず)宗教を批判する反面、両親を擁護します。
「うちの親は“浅い”から大丈夫」
「お葬式は、学会員が全部やってくれるから楽ちんだよ？」
と言って呑気に笑うのです。
先日プロポーズされました。結婚したら草加両親と二世帯同居です。
無理です。
私は父が亡くなって漸く無宗教になれましたが、
父と親族が別のカルト教で、住宅も財産も失い、家庭は崩壊済みです。
私の過去がこんな有り様でなければ、軽く考えてYesと答えたかも。

452 ：

>>451
プロポーズされる前に結婚は無理って言っとけばいいのに
事態をややこしくしてるのはお前だよ？

453 ：

私がややこしくしているんですか？
(ところでsageなくて良いのですか？)
初めは彼もご両親を脱会させたいと言い、草加を批判していました。
でもすぐに彼の甘さや矛盾が露呈してきたんです。
まだ、出会ってから数回デートしただけで
結婚観や互いの価値観などを何ひとつ話し合っていない段階なのに
プロポーズされてしまいました。

454 ：

あのさーどうでもいいけどこんなとこに書き込む前に
さっさと彼氏と話し合って解決しろや
お前がどういう経緯でプロポーズされたとかどうでもいいんだよボケ

455 ：

よくお似合いだから結婚しなよ。
自分は無理だけど。

456 ：

>>453
うん。あなたがややこしくしてるよ。
何がしたいの？
よもや結婚したい訳じゃないんでしょ、別にしたきゃすればいいけどさ。

457 ：

葬儀は学会員が全部やってくれるから楽ちん＝香典から何からぜーんぶ学会にもっていかれてすってんてん。
彼は矛盾している。親は浅い信者とか学会批判とかいいながら葬儀は友人葬なので楽とか。
親が浅い信者とは思えないし、彼も今はともかく最後は学会に帰っていくんじゃないかな。
相談者自身もカルト新興宗教でのトラウマがあるようだし結婚してもうまくいかないような気がする。
学会でも二世三世はどんどんやめていっているし、親が浅い信者という場合、子供は学会から離れて、
宗教を信じない人になっているか、信じる人になったとしても伝統宗教にいっていることが多い。

458 ：

>>457
>葬儀は学会員が全部やってくれるから楽ちん＝香典から何からぜーんぶ学会にもっていかれてすってんてん。
この批判よくみるけど、葬式で儲けようとすること自体浅ましいと思う。
葬儀屋の懐に入るはずのものが学会の懐に入るってのが気に入らんってことだよね。
比較的浅めの信者でも葬式、学会に頼むのは、香典全部持っていかれるだけで追加料金が要らないから
結果として安くつくってことだよ。
俺も学会嫌いだけど、本質を知らずに批判すると、批判のための批判にしかならない。

459 ：

すみません、学会の中の人ですが、御香典を学会が持っていくという事実はありません。
色々な人がいるし、世間的に嫌悪感を持っている方が多いのは理解していますので、どうか捏造で偏見を大きくするようなことはやめていただけないでしょうか。

460 ：

栗栖諒 顔 http://i-bbs.sijex.net/gazouban/
誕生日1990年6月20日　身長160のチビ　チョンの遺伝子が濃い
名前の意味は真実を貫くって意味だが嘘しかつかない
拓殖大学に行き、白井市桜台　千葉ニュータウンに住んでいる
思春期にエロ本盗んで捕まった　昔から虐められてきた
自信満々と自分の家族の情報を漏らして同情を誘う
今は大地震で喜んで大好きなとネット荒らしを繰り返す
かなりのナルシスト
栗栖諒の使っているトリップ一覧
g/MjwE2TjA　TK6ZoEZ1AY　1Aom6wxZTE　AGKlLgUUUM
cQ32IdmKu6　47HMgXr/2E　J2w4XTy/SM　V8/H4khKmg
NOWRnm6Rig　T9FqQ7t2k.　34g3QpQNtA　/p7wN6.N02
47MAawVWOQ　WODiPzWX8U　AA4AX70oX6　2aUryPxOx2
.rTaf1D6EE　AqjdYrFy8M　bPLjWC.5Z2　b8uEppetPM
/yY5nJDk4M　7vO2E0fQTU　J5IZ9694XQ　08YoFphraE
Y.09T.llUg　7LkZMNdHho　6IRE07fvM.　NiA3Ya.YWU　
0ZOQ7/0TPM　BuKhqFwAE6 U1xyp2bKKk 0V04cQjEu.
DVivIP43pQ
ちなみにトリップのコテ名は
ドラゴンボール　とらぶる　ウルトラマンティガ　芸能人関係
コテに教信的な思いがあり、コテこそが最高だと思い込んでいる池沼
↑これが自分で自白した栗栖諒の文章です、自分の個人情報を
自分で晒すなんて、社会の役に立たない肥やし小僧の一匹らしいｗ。

461 ：

２９日午後９時半頃、福岡県宮若市山口の九州自動車道上り線で、追い越し車線に止まっていた工事車両
（２トン）に福岡市東区名子、宗教団体地方役員の矢野博嗣さん（４４）の乗用車が追突し、乗用車に
乗っていた家族５人のうち、矢野さんが頭を強く打って死亡、妻の美保子さん（４３）と息子で中学２年の
天晴（てんせい）君（１４）が意識不明の重体になった。
【福岡】乗用車が無人の作業車に衝突、家族１人死亡・２人重体…九州道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311999216/

462 ：

草加は海外では立派なカルト教団 参考まで
流されやすい日本人特有の赤信号 皆で渡れば的な
流されてる事にすら気付かない人も多いみたいだよ
本当に辞めたくなった時に怖さにに気付いた とか

463 ：

元々破門された者が立ち上げたとかどうとか、強欲の塊が元なんだから悪循環が悪循環を呼ぶ事は流れ的に自然かもね。

464 ：

753です。個別にレス出来なくてすみません。
初めは彼と結婚したいと思っていました。
彼の両親が草加だと聞いて驚きましたが、彼と一緒に頑張りたいと思いました。
しかし彼と話し合おうとしてもスルーか擁護で、
腹を割って話し合えませんでした。
彼にしてみたら「何故そんなに(たかが)宗教に食いつくの？？」
という気持ちだったのかもしれません。
それで悶々としていた所に、
草加両親との同居を前提に結婚して欲しいと言われました。
私自身は戸籍を抜いてカルトな親族と距離を置いていましたが
悩んでいるうちに過去(カルト)の出来事を詳細に思い出すようになり
次第に、新興宗教について考えるだけで動揺してしまうようになりました。
仰る通り彼と私は似た者同士故に気が合ったのだと思います。
草加を信仰していようと、私さえ気にしなければ彼の両親と仲良く暮らせるかもしれません。
でも、なんというか、予想以上に「新興宗教アレルギー」な自分が居て
このまま付き合ってもお互いの時間を
浪費するだけだという結論に至りました。
長々とすみませんでした。
不快な思いをさせて失礼しました。

465 ：

>>464
453でした
重々すみません

466 ：

宗教で何をしえているの？
恨みと勝つ事　だけかい
もっと良いところも出しましょう

467 ：

日蓮様より幹部がもしか大柄だから？
偉い偉い偉い　

468 ：

ぞーっとする変な人間ばっかり

469 ：

白魔術があったら黒魔術がある、光があれば影があるという。どちらがいい悪いは別として。
逆に草加の良さを教えて貰えばいい、それなら答えてくれるかもね？
それを踏まえて結婚を冷静に考えてみても遅くないよ、自分の人生なんだから。同居なら尚更宗教はライフワークになるわけだし、一生付き合わなければいけないもの。
両親は草加で本人は無宗教にも関わらず、同居はおかしな話、ガッツリ草加にしか見えないけどね…
彼女が不安がってるなら、別居したがるはずだけどね。何か矛盾してないかな？

470 ：

>>464
一言で言うと、迷ったらやめればいい。
結婚はままごとでは済まされない、子孫にまで影響されるから、人生大事に生きて欲しい。なんだったらお願いする。

471 ：

向こうが宗教さえやってなかったら結婚まっしぐらだったんだろうな
どうしようもないけど悲しくて堪らないわ

472 ：

このスレ必要なくね？
伝統宗教→気にするな
新興宗教→別れろ
答えこれしかないじゃん。

473 ：

どうしてそんな回答になっちゃうかというと、伝統宗教は狂信的なところがないので世間の常識をわきまえて生活できるが、
新興宗教は狂信的なところが多いので世間の常識をわきまえて生活できないから。

474 ：

世間の常識をわきまえて生活してる新興宗教の信者だったらどうすんのよ？
2世、3世とか、そこまで信仰心が強くない人とか社会的に見たら
特に害がない場合でもやっぱ別れたほうがいいんすか。
結婚したら残りの人生ずっと一緒にいることになるわけだし、苦しい時期も来るときに
宗教というのがどこまで結婚生活に影響を及ぼすのか、そこを知りたい。

475 ：

そんなのケースバイケースに決まってんだろｗ何にでも当てはまる事項があると思うな

476 ：

>>475
そうなんだよねー…
ケースバイケース。そもそもこのスレを参考にする事自体おかしいんだ。
要は自分、自分達がどうするか。
がんばろう。

477 ：

>>476
おまえが頑張れよw
なんでここにいるんだ？www

478 ：

>>477
いや、「がんばろう」は自分に言い聞かせたんだｗ
かくいう自分もスレタイ通りだからさｗ
同胞のみんな、がんばろうな…
結局は自分次第。

479 ：

どｗうｗほｗうｗ
お前誰だよ

480 ：

恋人がムスリム。
現在向こうはラマダン中、私は8月中は夏休みで一時帰国。
昨日の現地時間の夕方前に
「お腹空いたよー喉乾いたよーでも＠＠がいないのが一番辛い(´･ω･)」
って電話が来て思わずキュンキュンした。
くそー、早く帰りたいよー。
でも今帰ってもどころかちゅーもできないから我慢(´･ω･)

481 ：

彼女（草加３世）がお墓参りしに行くと言ってたので、恐る恐る
学会の墓地？って聞いたらＹＥＳだった・・。
公営であってほしかった。
益々どうしよ

482 ：

創価の女はヤリ飽きて捨てても罪悪感なくていいな
むしろもっと量産してほしい

483 ：

> 学会の墓地？って聞いたらＹＥＳだった・・。
創価の母国に住みたくて引っ越してきた英語圏の人か。
かなり必死な信者っぽいな。

484 ：

イスラムの彼とお付き合いしている人は彼と結婚することになったらイスラムに改宗しなきゃならないね。

485 ：

結婚相手がイスラムって草加より大変なの？

486 ：

>>480です。
敬虔な信者、地域は男女ともにムスリムじゃないとだめ、っていうような感じらしいのですが、
寛容な地域だと女性は異教徒でも結婚は可能らしいです。
ただ、女性がムスリムの場合は男性側が改宗することが必須条件だとか。
彼はそのへんどう思ってるかまだわかりません。まだ付き合って半年もたってないし。
ただ彼自身が「俺は真面目な信者じゃないからなぁ」とは言ってました。
でも真面目じゃない信者≠断食しない、ってわけじゃないみたい。
あと2~3年は向こうにいる予定だけど、どうなるのかなぁ。

487 ：

異教徒との結婚は可能かもしれませんが、子供はイスラムでなくてはならないといわれると思う。
よってとんかつを作っても自分ひとり分だけで家族には別のものを用意しなくてはならないｗ。
異教徒の480には子供を立派なムスリムに育てる義務が生じてくる・・・大丈夫?

488 ：

>>480
多分向こうで結婚するんだよね？向こうに住むからにはその国の全てを受け入れるしかないんだよ。
それってかなり難しいと思うけどなぁ。
今の国際情勢は安定しているとは言えないから、もし結婚するのなら、その国の全てを受け入れる覚悟がなきゃね。
都合が悪くなったら日本に帰るとかそんなんじゃ相手のご両親にも失礼だよ。
あと、まだ短期間の付き合いなんでしょ？
もうちょっと深く関わったら、あなたがムスリムを受け入れることができるか分かると思うよ。
まぁ家族にならないと分からないと思うけど。
で、後悔しても時既に遅し状態になると。
一神教はだいたいカルト的で排他的で本音では異教徒は死んで自分たちだけが助かると思ってる選民意識のあるキチガイ宗教だけど、まぁ頑張ってね。

489 ：

>>487
子供に必要な栄養素(食事)を与えないと脳や体の発達に悪影響があるよ
それでもムスリムと結婚したいのならどうぞ
人の健康より神を優先させる狂信的な人間と結婚したらー？

490 ：

>>481
簡単だ、別れるんだ。
〇価信者は脳も一般人とは違うと思うよ。
精神医学的に妄想という症状が出るかどうかはほとんど遺伝子の問題だとさ。
〇かさんは妄想という症状が無ければ信仰できないと思う…
妄想という症状がどんな精神疾患で出るのか調べてみたら？

491 ：

>>480
彼との結婚は全く考えてなかったから、皆からレス貰ってどうなんだろうなぁ、と考えていました。
知り合った場所はヨーロッパで、彼はそこの移民、
今は大学院通いながら仕事もしてる、って感じです。
食事はどうなんだろう、ピザかケバブとかサンドイッチ食べてるイメージしかないけど、
豚以外の食べ物は特に敬遠してる風なのは見られません。
今のところ現地で住もうとも思ってないし、日本人以外と結婚するなんて考えた事なかったので
これからどうなる事やら…。
後2〜3年は向こうにいるつもりだけど、日本帰ってきた時にアラサーになってしまうのがちょっと心配。

492 ：

間違えた、>>491は>>480が書きました。

493 ：

��490
こういうのやめませんか？

494 ：

たしかに、この手の論は逆に利用されるだけだと思う。
創価批判者はこんなに偏狭な既知害だって。
人がトンデモ理論にはまるのは、ありがちなことなのにね。
それを遺伝子だ、精神疾患だって……

495 ：

逆でしょうよ。精神疾患者が宗教にすがったりするからではないのかね。
層化に入信してひとつところにすがるものができたりして、安定したりした患者が
同じような患者にこれいいよーって勧誘したりするから結果的に病んだ人が多くなる
・・のではないのですかねぇ。
実態はよく知らないけど、宗教でなくてもそういうもんじゃないのかな…？
わかってて言ってるのかもしれないけどさ。

496 ：

>>495
そんなこといったら世界中の殆どの人間が精神疾患ってことになってしまうよ。
日本人と一部の無神論者ぐらいじゃない、特定の宗教にすがっていないの。
もちろん客観的絶対基準があって、
この宗教にすがる奴は病んでる、この宗教にすがる奴はは病んでないって決められるならいいけど。
あんたの好き嫌いだろ、基準。

497 ：

病んでる人ばっかりじゃないだろうけど、知り合いで新興宗教入ってる人は何かしらつらい経験をした時に勧誘されて入信してる

498 ：

>>497
そりゃあ、合理的に説明できないことを説明するのが宗教だからね、良い悪いは別ね。
自分の身に合理的に説明できない出来事がおこったときにはまりやすい。
不治の病や思わぬ不幸みたいなネガティブなことだけでなく。
悩み事を当てられたとか徹夜のイニシエーションで教祖に後光を見たwなのまで含めてね。

499 ：

人の弱みに付け込むと入信させやすいから。
弱みをもった人の心は弱いから騙しやすい。

500 ：

>>496
好き嫌いではないね。
妄想という症状は遺伝子の問題。
日本人にはそういう遺伝子を持つ人は少ないのだろう。
イスラエルを見てみろよ。
宗教というものは危険なものだ。
オウム、統一教会、創価学会は全てが朝鮮教だぞ。
奴らは日本工作のためにカルトを作った。
ツイッターで日本人のイエズス会系の奴らが日本人をしまくったと知って驚いたよ。
とにかく宗教は危険なものなんですよ。
自分は仏教、神道の考え方に近いが、それに凝り固まると世界の中で日本が生き残ることは難しくなる。
まぁ狂信、妄想の症状は危険だということです。

501 ：

微妙にスレチかもだけど…
彼氏に今日、プロテスタントとカトリックの違いを説明したんだ。
「プロテスタントはカトリックより新しい宗教だから、カトリックよりユルい部分がある」
「カトリックを修正したのがプロテスタント」
みたいな。
ちなみに、私はプロテスタント系の中高で、
母がプロテスタントの準信者(洗礼は受けてない)
そうしたら、彼氏に
「プロテスタントが正しいみたいな言い方するお前が気持ち悪い」
「お前からは創価の奴と同じ匂いがする」
って罵倒されたorz
私は無宗教だし、事実を説明しただけのつもりだったんだけど、
そう言うのって説明するだけで不快だったりするの？
やっぱ「私の信じる宗教最高！」って聞こえてしまうのかな？
ちなみに今、彼氏は
「お前とは無理だから別れたい」
って言い始めてる。

502 ：

修正っつー表現はカトリックからはイラっとするだろうけれど
概ねあんなの言う通りの事実だろ。
そして一番良いと思わなきゃそこに入信しないだろw
彼氏さんは宗教アレルギーなんじゃね。
というか無知のアンチ。

503 ：

５０１は完全に間違い。　　カトリックはゆるい。プロテスタントはきつい。
献金　カトリックはキリスト教の全宗派の中で最も安い。
プロテスタントは宗派によるとはいうものの、献金はいずれの宗派でもカトリックより高額だ。
カトリックでは大人でも月定献金二千円とか三千円とか。席上献金も十円とか百円とか。そんな人山ほどいる。
プロテスタントだとさすがに伝統宗教系の宗派でもこれは無理。
月定は大人だと最低一万円はしないとまずいし、席上だって千円ではちょっと。普通は三千円くらいすると聞いている。
飲酒喫煙　カトリックは度を越さない限りはOK。プロテスタントは宗派によって違うが、伝統宗教系の宗派はカトリックと同じだが、
新興宗教系の宗派だと禁酒禁煙。
仏式の葬儀　カトリックでは焼香してもぜんぜんOK。プロテスタントは伝統宗教ではおおむねOKだが、
新興宗教では焼香すると地獄に落ちるので絶対するなという戒律のある宗派は珍しくない。
カトリックは基本毎日ミサがあり、別に日曜にいかなくても平日にいってもOK。聖イグナチオなんか平日でも朝から何度もミサがあり好きなときにいっていい。
プロテスタントは平日にやっている宗派はあまり多くない。伝統宗教系は日曜に休めない仕事についてもOKだが、新興宗教系だと聖日なので礼拝厳守という戒律があって、
日曜に休めない仕事に就くと地獄に落ちるといわれ、そんな会社に勤めていると退職を強制されることもある。
プロテスタントでも福音・聖霊・カリスマ・ホーリネスはキリスト風新興宗教といって、キリスト版創価学会といわれている。
キリスト教についての情報は心と宗教板「行ってはいけない教会」に詳しいので参照するように。

504 ：

あとカトリックとプロテスタントの違いを説明するのに致命的な点がかけていると思うよ。
カトリックは正教会とならんで千年の歴史・伝統を誇る。バチカンの下にはキリストの弟子のうち最も有名なペトロの骨が発見されたのでわかるように、
キリストの弟子からの正統なる法脈を今に伝えている。
プロテスタントは聖公会やルーテルの歴史をみればわかるように、カトリックからみればまだまだ洟垂れ小僧。
(もちろんどの教会の下を掘ってもキリストの弟子の骨は出てこない。)
正教会は別名「使徒の教会」、カトリックは別名「使徒継承教会」。でもプロテスタントはこういった別名を称することができない。
それは教会として必要な秘蹟を全て授ける権能が正教会やカトリックとちがって持たないから、「使徒〜教会」なる別称を持つことができない。
正教会とカトリックが大型車やけん引や二種や、ありとあらゆる自動車免許をもったオールマイティなら、
プロテスタントはAT車限定免許にあたる。プロテスタントにできることは正教会やカトリックと比較すると大幅に小さいということ。
これがプロテスタントとカトリック(および正教会)の違い。

505 ：

>>503
細かいことありがとう。
そうなんだ。
プロテスタントの方が厳しく部分は多いけど、
まぁお互いに一長一短って感じなんですかね。
でも、そのカトリックの伝統の説明してるあたりでキレられたｗ
ペトロ云々の奴。
「カトリックの批判だ！」とか何とか。
つまり、簡単に言うと
プロテスタントはカトリックより後から出来たから、
カトリックから見たらインチキ臭い宗派だ
みたいな感じであってる？
とりあえず私の知識が間違ってたことだけ伝えてみるわ。

506 ：

まぁ、俺でも別れを切り出すわ
言わなければいいが、大部分の日本人はそんな話聞きたくないはず(存在もしないやつに普段からすがって、それを取り巻くやつらに金も出すなんて気持ち悪い)
だから無宗教と言われるんだろ
彼氏に言うのは逆効果でさらにドン引きになるはず

507 ：

>>506
私自身はべつに何にも信じてないんだけどね…。
朝鮮嫌いな人に「韓国のアイドル結構可愛いよ」って言った感じになるんかな。
ちなみに彼氏のお父さん家系がはカトリックのキリスト教徒らしく、
最近親族の葬式があってその流れで話した。
あーもう何が話して良くて何が話しちゃいけない話なのかサッパリだわ。

508 ：

>>506
そんな目くじら立てんでも、会話の流れの話題じゃない。
無宗教の日本人にとってカトリック、プロテスタントの成り立ちなんて、
ソニックってのは劣勢だったセガが任天堂のマリオに対抗するために……
民主党ってのは自民党と社会党と諸派の寄せ集めで……
この程度の話題となんらかわりがない。
間違ってるなら間違ってる、別の見解があれば別の見解を述べればいいだけ。
いやならその旨を伝えて、会話の内容を変える。
そうやって会話が成り立つ。
話題にしただけで切れるってのは、頭固すぎ。
宗教の話題にアレルギーを示すこと自体、無宗教教の宗教だと思うけどなあ。

509 ：

たぶん彼は宗教のことでトラウマがあるのかもしれない。思い出したくもないことが。
ちなみにプロテスタントはあとから出てきたとはいえいんちきくさいというのは当たっていない。
プロテスタントといっても一枚岩ではないので宗派によって天と地ほど違う。
プロテスタントというのは正教会にもカトリックにも属さない宗派の総称で、蛇のような爬虫類も犬猫のような哺類もまとめて動物というのと同じ。
まともな宗派もあればとんでもない宗派もあるので、素人がプロテスタントを判別するのはまず不可能。
結論からいうと「プロテスタントは玉石混交で当たりはずれがあるので素人には難しい」ということ。
カトリックや正教会はあたりはずれがないので素人には簡単だ。
だから求道者は全員「行ってはいけない教会」スレッドでいろいろたずねている。

510 ：

>>501
俺はドン引き。
○○教より○○教が優れているとかそんな説明要らない。
創価みたいだな、って俺も思った。
それが事実だとかはどうでもいいんだよ。
他宗教を貶してる時点で、宗教に興味ない人からはカルトと同じ 。

511 ：

>>501
別に優れてるとか言ったつもりは無いんだけど、宗教嫌いな人にはそう聞こえる？
私はプロテスタントしか知らないから習ったことを言ったのと、
後はたまたまネットでその時出てたことを「●●なんだって〜」と言っただけなのにorz
どう言ったら修正出来るのかな？
私自身は宗教嫌いではないが、神様なんて居ないし、
宗教なんて政治を潤滑にするための手段として生まれたインチキ商売でしょ？
くらいに思ってるんだが、もう宗教嫌いには何を言っても生理的に無理なのかな？

512 ：

宗教でトラウマある人は「しゅうきょう」という単語を聞くのすらいやだという。
たぶんその人は相当いやな思いをした経験があるのではないかと。
話を聞いているうちに過去のいやな体験がフラッシュバックしたのかもしれない。

513 ：

>>511
安価先俺だよね？
なんかそう聞こえるよ。
ちなみに俺は宗教嫌いではなく、みな個人個人が好きにすればいいと思ってるだけ。
あちらと比べてこちらがどうとかいう宗教が嫌いなだけ。
俺としては「でも修正したとは言ってもそれがいい方に向かったと思うかどうかは人それぞれだし、
カトリック信者もいるわけで、カトリックが悪いわけじゃないけどね」とか一言付けば何も思わなかった。
その思ってること言えばいいんじゃないの？

514 ：

>>512
トラウマじゃないけど、創価が死ぬほど嫌いらしい。
創価滅べみたいなことをよく言ってる。
とりあえず創価が生理的に無理だって。
何気なく適当なこと言っただけでこんなに揉めるなんて、宗教怖いorz

515 ：

追伸
彼氏の意見からして多分俺と同じ考えだと思う。
宗教嫌いじゃなく、全く興味ないだけ。
排他的に聞こえたところに嫌な気分を覚えたんじゃないかな。
「創価の匂い」がまさにそう。

516 ：

>>513
安価ミス申し訳ない。
なるほどね。
ただ、歴史的背景(？)みたいな違いを言いたかっただけだからそう言えば良かった。
土地柄とかもあるから厳しい宗教が悪くて、ゆるい宗教が優れてるとも思わないし。
ただ、勧誘してくる宗教は悪だと思ってるけど。
素直に話しても
「プロテスタントはカス」
「プロテスタントは黙れ」
「プロテスタント如きが俺に口きくな」
と突っぱねられる。
もうオワタorz

517 ：

>>515
そう言う風に感じられてしまったらもう何言っても無駄なんですかね。
むしろわたしのせいで今後ちゃんとしたプロテスタントの人も差別する事になるのかと思うと怖い。

518 ：

創価学会に嫌悪感を示す人はおそらく日本人の八割以上ではないかと。
それこそ彼は折伏されかかって大変な目にあったとか?
学会は自分たちだけが正しくて他は全部間違っていると独善的だから。

519 ：

>>517
無駄かどうかはわからないけど、とりあえず俺も
「ああ、プロテスタントの人って『カトリックより洗練されてるんだ』って思ってるんだろうな」というイメージはできた。
実際にどうなのかは知らないし興味もないし調べる気もしない。
今このレスをスマホからこつこつ時間かけて書き込みする手間は惜しまないのに、
上の方にあるカトリックとプロテスタントの違いのような書き込みなんかはどうでもいいし全く読む気しない。
大半の無宗教日本人にとっては宗教なんてそんなもんだよ。
誤解を解くには、わかりやすく「宗教なんて信じない」行動を取ってから聞いてもらうしかないだろうね。
文面にしたって読んでくれなさそう。
よく創価やエホバの手書きの手紙とか入ってるし、それと同類と思われるだけ。

520 ：

創価学会を宗教団体だと思うこと事態がそもそも間違えでしょ。創価学会は宗教団体の体系を使って組織構築している政治団体でしょ？

521 ：

>>519
正直に言うしか無いってことですね。
>>519に分かってもらえたように彼氏にも分かって欲しいんだけど、
何言ってもつっぱねられるから、聞いてくれるか分からない。
行動って何したらいいんだろう。
とりあえず電話しても彼氏がプロテスタントの罵倒しかしなくて口きいてくれなくて辛い。

522 ：

>>521
俺、わかったのか？ｗとりあえずプロテスタントに偏見は持ったがｗ
会って即、冷静に聖○破り捨てるとか十○架踏むとか？
携帯メールのタイトル欄に宗教は嫌い、信じて！と簡潔に書くとか？
電話即切りじゃなくプロテスタント罵倒発言があるなら、それに同調してきっかけ掴むとか？
「私もそう思う！」「はぁ？今さら何いってんの？」から引っ張るとか。
俺もどうすりゃいいかわからんけど、とりあえず釣りでしたとかはやめてくれｗ

523 ：

>>522
色々読み間違えてたわ。
すまん。
何かカトリックに改宗しろとか意味分からんこと言ってきたし、もう無理かも。
とにかく私の言い方とかが全部プロテスタントは糞って思われる元凶って事ですよね。
ぶっちゃけプロテスタントだろうとカトリックだろうと創価だろうと私にとってはどうでもいいんだが、
歴史的背景的な話をしただけで否定したとか言われるんなら、
もう金輪際誰とも宗教の話はしないでおくわ。
ほんとめんどくさい。
色々ありがとう。

524 ：

>>523
ん？じゃあカトリックに改宗するわ、でいいんじゃないの？
自分は何も信じてないんでしょ？

525 ：

>>523
> もう金輪際誰とも宗教の話はしないでおくわ。
投げやりか皮肉で言ってるんだろうけど、それが正しい。
政治と宗教と国家については、相手の立ち位置がきちんとわかるまで絶対に話すべきではない。些細なことでもね。

526 ：

>>524
そう言ったら、「そう言う嘘つく所がプロテスタント臭くて気持ち悪い」ってさ。
あと、カトリックになったんなら証明書出せよ！とか。
もはや言い掛かり。
>>525
ほんとそうだね。
宗教とかどうでもいいと思ってたけど、
ある人にとっては存在意義である人にとっては嫌悪の対象なんだなって実感した。
無宗教だって言う人にも色々なんだなって思ったし。
結局、彼氏や>>525が何でそこまで私を批判するのかやっぱりイマイチ理解できない。
排他的に言ったつもり無くても、宗教の話だとそう感じるんだな。

527 ：

>>526
ん。俺そんなに批判的に言ってるか？
そう思うんならそうなんだろうか。
俺は助言を多くしたつもりだけど。

528 ：

>>527
いや、助言は凄い助かった。
ただ、出だしのｱﾚね。
>>527が私を気持ち悪いと思ったって事ね。

529 ：

>>527
十分批判的だったよ。
ほんと、無宗教の人の中にも色々いるよね。
宗教に完全に興味のない無宗教の人と、アンチ宗教っていう宗派の人。
宗教の人のこと排他的だとか色々文句言ってるけど、ただ宗教やってる（もしくは家族がやってる）ってだけの理由で、あれだけ人に対して文句言える人のほうがよっぽど怖いわ。
どんだけ上から目線なんだろ。
自分のほうがよっぽど排他的で差別的だって気づいてないのかな？
胸糞悪い。

530 ：

宗教はアヘンというマルクスの言葉が全てを物語ってる。
要するに中毒患者と同類ってことだよ。

531 ：

>>529
宗教なんて好きにすればいい。
マジでどうでもいい。
あっちと比べてこっちがどうとか語るなというだけ。
「アメフトはサッカーより新しいからルールがしっかりしてる」
「サッカーを修正したのがアメフトだから」っていうアメフト好きを、まともなアメフトファンだと思えるか？
どっちもどうでもいいけどとりあえず黙れ、と思うわ。

532 ：

>>531
「へぇ〜、どういう風に修正したの?」
「サッカーよりアメフトの方がどこがしっかりしてるの?」
ってトリビアに興味津々なサッカーにもアメフトにもさほど思い入れのない一般人がいることにも気づけよ。
これだけレスが続いているのだから……
どうでもいいなら流せ、親切や気になるなら間違いを正してやれ、不快に思うなら優しく言ってやれ。
どうでもいいからとりあえず黙れは、最悪の対応。
このスレでじゃないよ、彼氏彼女にね。

533 ：

>>532
悪い、そりゃ確かに人それぞれかもね。
カトリックとプロテスタントでも「じゃあ何が修正されたの？」って思う人もいるもんな。
でも、ちょっと軽い例えを出してしまったが、
「自民より民主のほうが○○」
「日本より韓国のほうが○○」
とか、
常識があれば、相手の思想もしらずにそんな事軽く言えないだろ？
仮にそういうことがあっても、「とりあえず黙れ」は俺だって言わないよ。
不快になるけど適当に流す。
まぁ言った彼氏はいろいろダメだと思うが、
ことさら宗教や政治はこじれやすいんだから言うべきじゃないな。

534 ：

付き合う前から知ってたけど、彼の家系が草加で親がバリ活、私は中国人とのハーフ。
お互いコンプレックスだったから分かりあえたし認めあえた。
でも一人暮らしの彼の部屋に仏壇？とかあるし、お寺とか初詣とかお祭りとか行ってくれないし、価値観違うところあるから付き合ってて辛いこともある。
半分冗談半分真剣で結婚しようって言われるけど、なんか将来が怖い。
彼と私の２人だけの問題だったらまだいいけど…やっぱり宗教の壁って悩みますね。

535 ：

>>534
自分も宗教さえなければと何度も思ったよ
本気で結婚考える前に別れた方がいい

536 ：

>>535
完全に同意

537 ：

宗教は気持ち悪い。
マルクス主義も形を変えた宗教。
大虐の歴史は宗教絡み。

538 ：

彼が草加２世
両親が熱心な信者で、彼もそれなりに信仰してる
観光でお寺に行ったりするのに抵抗はないみたいだけど、成人する
普通に学会本部に勤めてる友達もいるらしくて引いてしまった
親に会わせたいって言われても二の足を踏んでしまう

539 ：

↑途中ミスがありました
× 成人する
○ 成人するまで草加会館以外の寺社仏閣に行ったことがなかった

540 ：

信濃町で職員をやっている友達が気になる。生活基盤を教団内に持つ人が友達にいると、
結婚するとその友達のために家庭が引っ掻き回されることになりそう。
献金のこともあるし選挙になると大騒ぎだろうし、「信濃町の友達がこういうふうにしてくれって頼むから」なんて理由で、
なにかにつけてあなたにとって気に食わないことを彼はせざるを得なくなりそうだ。

541 ：

そんなに気になるならやめとけば？
こういうのはもう相性みたいなもんで仕方ないよ。
気になる人はそういう宗教にいっさい絡んでない人を探せばいいし、
宗教絡みの人は、同じ宗教の人か宗教を気にしない人と一緒になればいい。
好きなのに、とかなんとか言っても、結局は宗教のことで引っかかっちゃう程度の好きなんでしょ？
もしくは、大好きなのにどうしてもそれだけは受け入れ難いってレベルで宗教が嫌なんでしょ？
だったら、どのみち別れるしかないじゃない。

542 ：

彼女の家族(彼女含め)なんかの宗教やってるってカミングアウトされたんだけど
どんな宗教かあんまり話してくれない。
明日から愛知に宗教の集まりがあるから行くらしいんだけどなんの宗教かわかる人いる？

543 ：

連投スマソ
ちなみに創価ではないらしい。
それと俺は無宗教。

544 ：

ｽﾚﾁかもすまん
友人の嫁が草加
友人は農家で実親と同居
自称欝らしく、育児家事何もせず、もちろん農業もノータッチ
あげく、お布施なのかよく知らんが、いつも金を持ってどこかに行くらしい
育児は２人でするものでしょう、と、自分はろくにしないくせに子どもを旦那におぶわせて自分は息抜きに出かける…
草加っとどんな活動していて何してるかわからんけど、こんなｸｿばっかなのか？
追い討ちで、原発風評被害で野菜作っても出荷停止
信仰心足りないからと嫁になじられ、友人は身も心も病んだ

545 ：

それはいくらなんでも草加関係なしに
その嫁がクズだっただけだろ…
宗教やってたってやってなかったってクズはクズだよ

546 ：

草加関係ないな。
それは逆にまともな学会員からしたら問題あるんじゃないの？
その地域だとチヤホヤされてそうだが。

547 ：

多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、

548 ：

俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした

549 ：

あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました

550 ：

でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、

551 ：

その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、

552 ：

ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで

553 ：

立正佼成会、天理教、PL教団、真如苑などの新興宗教はどうなのですか。
会員でも、当人が全く信仰していなければ余り気にすることはありませんか。

554 ：

会費を含めてお金がどうなるかという問題が起こってきます。
建物を建てるから献金してくれと無心してきますよ。

555 ：

>建物を建てるから献金してくれと無心してきますよ。
こんなの伝統のある葬式仏教のお寺でも檀家に無心するよ。
伝統宗教だからって金が降って来る訳じゃないのだから。
そこの判断基準は自分にとっての許容範囲か否かの主観でしかないと。
現実的には他者の思想や宗教観に対して寛容性があるか排他的かが判断の基準のひとつだと思う。
これは別に新興宗教だけでなく伝統宗教或いは無宗教の奴含めてね。
このスレにいる無宗教の奴ってある意味宗教には待ってる奴並みに狂信的じゃない。
宗教を信じている奴は精神が病んでるとか平気で書くからね
そいして、こう書かれても正しいことを言って何がおかしいとしか思わないはず。
こんな奴とは逆に新興宗教の信者以上に思想が同じでないと付き合えない。

556 ：

出会った頃の彼女は無宗教だった。ある日を境にキリスト教に傾倒していったのだけどカトリックだったので別にいいかなと思い付き合ってたけど自分に信者になることを求めてきて冷めてきた。
信じる信じないは個人の自由でいいんだけど押し付けはダメだ。
俺は何も信じてないけど恐れは抱いている。それはほとんどの人がそうだと思う。
キリストや仏像、神として奉られているものを破壊する勇気はない。
たとえ信仰する対象が違ってもタリバンのような蛮行は信じられない。

557 ：

彼女が草加３世、真面目で礼儀正しい彼女なので結婚もぼんやり考えていた。
でもここのスレ見て考えが変わった、平々凡々に過せるわけ無い。
最近お互い冷めてきた事もあり、このまま終わりにしよう。

558 ：

どの程度活動してるかにもよるよな

559 ：

俺の彼女は2世だけど来月入籍するよ
彼女自身はまったく活動してないし、どちらかというとアンチ
俺の家族の前でも迷惑はかけないって宣言して、ただ、子供が産まれたときのお宮参りとか、そういう場面で自分の両親には参加してもらえないだろうから、申し訳ないって頭下げてくれた
俺は自分が選んだ彼女を信じるよ
2ちゃんの情報は確かに役に立つこともあるけど、最終的には自分で取捨選択していくしかないと思う
2ちゃんの情報程度で別れを選択する程度なら、遅かれ早かれいつかは破局してたんじゃないかな

560 ：

あ

561 ：

すみません、誤って入力↑してしまいました。
彼はそこまで熱心ではない草加二世。
母親と兄(かなり熱心)、彼が信者。
父親はよく思っていないため信仰していないのが唯一の救いでもあり、
彼のことが大好きだから気にしていなかった。
否定もしないけど共感もできないから私は入らないとはっきり意思は伝えていた。
彼も彼の家族も一切勧誘などはしてきたことはない。
でも先日初めて『今度一緒に集まりにいってみようか？』と誘われた。
なんかショックだった‥。
本気で結婚も考えているけど、いざそうなるともっと熱心に誘ってくるんだろうなと。
私は何言われても断るけど、子供を勝手に入信させようとしたとき守れるか自信もない。
彼からしたら重大なことでも、私からしたらそんなことで揉めたくない‥
難しいですね。

562 ：

質問です。
浄土真宗の仏教って活動とかしないから無宗教になるんですかね？無知なもんで…すいません

563 ：

「うちは○○寺の檀家」程度なら葬式仏教ってやつ。無宗教っていってもいいだろうかね。

564 ：

自分が信仰してる身でスレチかもしれませんが質問させて下さい。
付き合ってどれ位で皆さんはカミングアウトされましたか？
初めてお付き合いする男性ができて２週間ですが彼の為に早めに言ったほうがいいのか悩んでます。

565 ：

結婚なんかしたくネーだろｗ
　　安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

566 ：

>>564
そりゃ早いに越したことはない。

567 ：

>>564
早い方がいい。
私はアンチ側なので、正直一ヶ月後に打ち明けられた時ですら遅いと思った。
友人ならこだわらないけど、将来結婚相手としても考えたい恋人は別。
本当に申し訳ないけど、宗教の事は伏せたままフェードアウトしたよ。
ただ、その人はさりげなくカミングアウトしたんだよね、少なくとも世間一般的に受け入れ難いものであるというか、受け付けない人間もいるといった認識すらない事が怖かった。

568 ：

彼氏が聞いたことない仏法とかいう宗教に入信していたのだが今も続いてるかもしれなくて、不安すぎる。
また最近、福島の子どもの45％が鼻血が止まらない、髪の毛が抜け落ちている。
この現実が報道されないのは、政治家が金のためにマスコミに口止めさせてるんだ！
とか、原発なくても十分に電力は間に合っている！！とか政府批判をすごくする。
もともと政治の話とかしたことなかったから、まだ入信しているのかなぁ？（；＿；）
そしてこの話ってホント？

569 ：

新興宗教職員の娘で無信仰。
葬式宗教ならいいけど無信仰な人と結婚したい。
彼にも友達にも言えない。
なんでよりによって宗教の仕事なんだろう。今までそのお金で生活してきたから無下には出来ないけど本当に嫌だ。
普通の会社員の子供がよかった。何も気にしないで家族の話が出来る人がうらやましい。
絶対に宗教関係者とは結婚したくない。子供にこんな思いさせたくない。

570 ：

>>568
嘘に決まってるだろ。
ほんと？とかアホだろ。

571 ：

まさか自分がこのスレ見ることになるとは思いもしなかった。
彼氏の実家の宗教について一通り話し合ったけど、心のどこかにモヤモヤが残る。
たぶん自分はアンチなんだろうな…
でも彼氏の親も辛いことがあって入信したのだろうと思うと何とも言えない。

572 ：

他人のことなんか考える必要ないんだよ。
自分が受け入れられるかが問題だ。

573 ：

>>571
自分も同じだ。彼氏の両親の生い立ちも複雑だって聞いてるから、何とも言えない。
でも彼氏のこと虐待して、宗教で改心して虐待止めるような親にはやっぱり同情出来ない。

574 ：

彼の家は親子そろってメンタルに大きな問題抱えてそう。
結婚するとなれば精神的・情緒的に尋常ならざる闇を持った家と親戚になるからね。
あとあと自分だけではなくて、自分の親やきょうだいまでやっかいな親戚の言動に悩まされるのでは?
「彼はかわいそうな人だから幸せにしてあげたい」なんて同情心でいっしょになるのは考えものだと思う。
恋愛と結婚は別だから、そのあたり冷静になって、彼の家と親戚づきあいを円滑にしていかれるかを考えるべき。

575 ：

>>562
我が家は代々、浄土真宗西本願寺派だけど、やっぱりなにかの宗教にはいってれば無宗教ではないと思うよ

576 ：

>>574
＞「彼はかわいそうな人だから幸せにしてあげたい」ってまさにそう思ってた。
一時の感情で結婚を考えたらいけないよね。目が覚めたありがとう。

577 ：

ってか日本人で無宗教ってあり得ないみたいよー(^･ｪ･)
何かしらに属してるって裏のおばあちゃんが言ってた(・ω・)

578 ：

精神的な話でしょ。

579 ：

結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

580 ：

昨日はじめて真面目に話すことができた。
彼草加三世、私無宗教。
彼とは長く付き合っていきたいから話あうことができて良かったよ。
「自分の親が死ぬまでは脱会することができない」って言ってた。
アンチ草加家系で育った私にとってちょっと腑に落ちない部分も多々あったけど
それでも腹の中にたまってたモヤモヤが少し消えた気がする。
また日をおいて話してみる予定。
モヤモヤを残したまま付き合って行きたくないし、宗教のことで別れるのも嫌だ。
長続きしない、別れたほうが良い、っていうレスが多いけど、やっぱり彼のことが好きだから
付き合っていくために知っておいた方がいいこと、聞いておいた方がいいことがあれば
教えてください。お願いします。

581 ：

死ぬまで脱会できないということは、親の死後ははれて脱会できるということ。
だから希望がないわけではない。
最近は二世三世が親の死とともに学会を卒業という感じで脱会届を出して正式に絶縁するケースが増えている。
（絶縁こそしないまでもまったく活動せず学会の候補には絶対に投票しない人も)
学会の墓苑をすでに購入して学会墓を作ってしまったかは聞いておいたほうがいい。
墓苑まで利用しているとなると、親がなくなったからといって簡単に脱会しにくくなると思う。

582 ：

あとはもし結婚が本決まりになったら子供のこともある。七五三のようにみんながやっている行事だ。
神社でやるのでたぶん学会員は参加しないだろうし。
子供の学校も問題。やりたい幼稚園がキリスト教とか本人がキリスト教の大学に行きたがったらとか。
つまり子供の教育や学校の選定に関して、彼の親が一切口出ししないと確約できるかもある。

583 ：

>>581
ありがとうございます。
彼の親含めたことを聞くべきなんだなあ。
「俺の代で終わらせる、○○のことは絶対に巻き込まない」
って言ってくれたけれど、彼は一人っ子長男だから
いざというときに私をかばってくれるかどうかがちょっと心配…
一人っ子長男っていいましたが、親の生前に脱会するってことは
ものすごく難しいことなんですか？

584 ：

難しいということを一番よくわかっているからこそ親の死後に脱会と考えているのでは。
彼も気の毒だと思う。子供は親を選べないので。
ただ親のほうは孫に対する期待も大きいかもしれない。
幼稚園や小学校のお受験なんかがからんでくると話がややこしくなる。
創価小学校に入れるのと青山学院初等部に入れるのとは世間のイメージも子供の将来も違ってくる。
こういったことまで全部含めて彼が家族を守れるかという話。

585 ：

親の死後って言ってもいつまで生きるかわからないしその間に子供も成人してるんじゃない？

586 ：

親との会う頻度（距離）も大事、
盆と正月だけなら我慢も出来るし最悪超疎遠になってもいい。
月一（同地方内）、週末（同県内）、毎日（隣近所）、同居で干渉が全然変わるからね。

587 ：

彼女一家全員真如苑信者でバリバリ活動している。
先週腹割って話をした。
入信したきっかけは家族内ででかいトラブルや不幸が続いた時に誘われたそうだ。
俺にも行ってほしいだと。
くそばばあのお告げなんて誰が聞くか。
人の弱みにつけ込む腐れ宗教なんて潰れちまえ！
多分別れるだろうな〜。
覚悟はできてるけどやっぱりきついわ。

588 ：

>>587
俺の状況と似てる
俺の場合は入って欲しいとかは言われなかったけど
辞めるつもりはないからそれを分かった上で付き合って欲しいと言われた
無宗教の俺には理解できない事が多くて結局別れた
理由が理由だけに普通の失恋とは違うきつさがあった

589 ：

真如苑は献金がきついので有名だよね。
開祖の伊藤真乗の名言知ってる?
「貧乏人は創価学会へいけ　中流は立正佼成会　金持ちだけが真如苑にくればいいんだ」
この名言でわかると思う。真如苑なんかにかかわると将来的にどういったことになるか。

590 ：

創価学会員の私二世になるのかな？
親が子を勝手に入れたって形です｡
私は冗談で彼氏に比例区公明にとか言いますが､会合に参加させたりはしてないし､会館にも行かせてないです｡
私は､会合にも会館にも出てないです｡
神社には行きますが拝みはせずおみくじだけ｡
神社の祭りも行きましたし｡
結婚したら入ってとも言いませんし､神社で拝むと思います｡
実家に創価学会の仏壇が有るならそう簡単に脱退出来ないと思った方が良い｡
熱心度は明らかに高いでしょう｡
まず仏壇所有情報は､地区リーダーとか上の人か､なかよしの学会員が知ってるから亡くなったらすっ飛んで来るだろうね｡
勿論一般的な仏壇は買えないし安置すら出来ない｡
義両親が死んだら､学会葬にするか､そこらの寺のお坊さん呼ぶのかで揉めるよ｡
義両親とも熱心なら､先に亡くなった方は学会葬確実だろうね｡
親戚連中に学会員が居たとしたら､脱会は死ぬまで無理だろうね｡
嫁も入らされる可能性は有る｡
義両親とも学会葬になるよ｡

591 ：

>>588
普通に振られるほうがよっぽどダメージ少ないわな。
俺と付き合えたのも、それなりにいい会社入れたのも苑のおかげだそうだ。
それ聞いた時はお前馬鹿だろって素で言っちまった。
>>589
知ってる。
写真ググったけど成金じじいにしか見えなかった。
今の二代目の娘も金髪メッシュの豚。ただの小汚い婆。
ぶくぶく太った宗教家なんてただの詐欺師にしか見えん。
教祖の家族は死ぬと神様になるんだぜ。
すげー宗教だよな。
ありがたい教え？笑わせるな。
てめーらいんちき宗教家のせいで辛い思いしてる奴いっぱいいるんだよ。
まじ潰れろ。伊藤一族。

592 ：

うちの彼氏も献金たくさんしてるのかな。安給料だからデートは割り勘でも私がたまに多く出しても、しょうがないと思ってたけど。
献金で金無いならバカみたいだ。

593 ：

確かに、宗教一家と無宗教一家だとよっぽど覚悟がないと上手くいかんね。別れるか、自分が入信するか、村八分になるのを覚悟して辞めるかの3択しかない。
私は村八分にされるのを覚悟の上で宗教家族から抜けたけど、未だに名残りが残っていて、彼と言い合いになるよ。

594 ：

私の彼も真如苑信仰してる。
でも献金はしたこと無いし、会費も月200円らしいよ。
因みに私は入信するつもりないし、彼も誘って来ない。
まあお互い違う趣味を持ってるみたいなものだと割り切ってる。
全然問題無いよ。
こういうカップルもいるということで。

595 ：

昨日彼に別れを告げられました。
彼はエホバの証人です。
私の将来を思って言ってくれたのだと思います。
いきなりで頭が真っ白になってしまったので時間を下さいと言ったのですが、彼が本当に大好きで別れる決心ができません。
やはりどうしようもない事なのでしょうか？
とても辛いです。

596 ：

エホバはエホバ以外の人とはいっしょになれないのですよ。今の時点でさよならするほうがいいのかもしれません。
彼との楽しい思い出や彼のよい面だけおいしいとこどりできたあなたはラッキーな人といえるかもしれないですよ。
実際に一つ屋根の下で共同生活することになれば、彼のいやな面を見まくって男性恐怖症になるかもしれません。
少なくても現時点では彼の嫌な面を見なくて済んでいるのですから男性恐怖症にはなっていないでしょう?
彼はわかっているのだと思います。エホバが非信者と結婚するのはご法度で、ご法度をやぶると自分だけではなく相手にも大変な困難が待ち受けていると。
それに非信者といっしょになって、今までのエホバの輪から離れたくないというのもあるのではありませんか?
ものみの塔にすがって生きてきた人はそこを離れると精神的情緒的に不安を感じてしまうのかもしれません。
ものみの塔にこれからもすがって生きていきたいのが彼の意思なら、もうこれは相手方の意思を尊重してあなたが身を引くのが愛の証と考えるしかないと思いますね。

597 ：

エホバの証人ってまず名前からしてダサい…ｗｗｗ

598 ：

>>595
相手がかなりの覚悟がないと無理だとおもいます。その彼が2世ならば余計に。内情を知らない人には理解し難いものだけど、村八分にされるくらい心苦しいものだから、それを受け止めてあげられるくらいの覚悟がないとお互い辛い思いをするとおもいます。

599 ：

今までプロテスタントの伝統宗教の信者だと思っていた彼の宗派が、
2chで(今は2chの情報しか確認していません)カルトだと言われているのを知ってしまいました。
彼自身はとてもすばらしい人間だということは分かっているのですが、
カルト宗教の信者である可能性を知ったとたん、彼のことが怖くなってしまいました。
お互いに結婚まで考えていましたが、やはり無理なような気がしてきて…。
別れを考えたほうがお互いのためなのでしょうか？
書かないほうがいいのか迷ったのですが、参考のために、JJBFという宗派(？)のようです。
わたしもショックで呆然状態ですが、自分が生まれたときから自然に信じていたものをカルトだと言われたときの彼の気持ちを考えると、心が痛いです。

600 ：

>>599です。
JJBFではなく、JBBFでした。
すみません。

601 ：

日本ボディビル連盟ｗ

602 ：

>>599
あなたが無理だと思ってしまったら長続きしないかと・・・相手がどれだけ、またどんな事が宗教思考になってるか具合じゃないでしょうか？あまり怖がらなくてもいいと思いますが、慎重にいたほうがいいかと思います。

603 ：

JBBFは新興宗教です。ここの教義を輸血を認めるエホバと表現していた人がいました。
(輸血拒否をしないだけで、あとはエホバの証人とあまり変わらないとか。)
献金は什一献金といって、税引き前の総収入の一割という高額ではないかと思います。（献金は相手に確認したほうがいいと思いますが)
もし什一献金を義務付ける教会であれば、結婚するとたぶん「そんなに宗教に献金しないでよ」とあなたが怒って喧嘩になるかもしれませんね。
彼は文面をみると二世みたいですが、子供は親を選べないので二世は気の毒です。彼もエホバや学会員の二世と同じではないでしょうか。
JBBFの教会の中には狂信的な戒律を指導する教会もあり、地域の子供みこしに自分だけ参加できなったとか、節分や端午の節句やひな祭りや七夕といった
日本の伝統的な行事に親しむことができなかったとか、子供時代はさびしいものだったのかもしれません。
大人になった今はどうかは知りませんが、もし彼の家族がいっている教会が狂信をよしとしているのであれば、
彼は焼香も禁止でしょうから、大人になっても宗教のことでしんどい思いをして気の毒かも。
学会なんかもそうですが、二世三世が嫌気がさして教団から離れていく傾向が年々強まっています。
一番いいのは彼が宗教に嫌気がさして自然と離れて不活発になることでしょうが・・・

604 ：

JBBFのほうでは信者間の結婚を望むでしょうから、信者ではない人と自分の信者が結婚するのは決して喜ばないのではないかと思いますよ。
もし結婚するならあなたにも信者になるよう求めてくる可能性はあります。
信者になるとさまざまな局面であなたが苦労することになるかもしれません。
たとえばチャーチスクールといって、一般の学校にやらず教会内でフリースクールを作り、そこに信者の子供を通わせるようにといわれるかもしれません。
自分の子供は一般の学校に行けず、近所の子と遊ぶ機会もほとんどなくなり、限りなく宗教の中に閉じ込められ、平凡に大学を出て会社勤めをするなんて人生を
歩めなくなり、人生の可能性を失ってしまうことにもなるのです。
自分だけではなく子供の人生までめちゃくちゃになることも覚悟しなくてはならなくなります。
伝統宗教と違って新興宗教に入るということは、そのくらい面倒なものです。
進化論が嫌いという親の身勝手な理由で、子供が一般の学校で普通教育を受けられないといった事態が将来的に起こることもあるのです。
もし本気で結婚を考えるのであれば、子供の教育まできちんと話し合っておかないと、大変なことになるのではないかと。

605 ：

結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

606 ：

宗教にも色々なのが有って､入信しても熱心じゃないと色々言う所と､入ったらこっちのもんで何もしない人といる｡
質が悪いのが前者です｡
創価学会は前者だから勝手に家に押し掛けては､話したり､何か渡して帰ってく｡
本人が何もしてなくても､上の人は住所知ってるから簡単に家探して来れるし｡
親がそれなりに熱心で子は全くって場合でも､籍が有るからたまに誰かしらやって来るし｡
恋人はただ籍有るだけだし大丈夫とか思っちゃ駄目｡

607 ：

無宗教ってなかなかいなくない？
仏教で何かしらの宗派が多いと思う
熱心な信者とかでなくね
先祖の墓がどこにあるかわからないとか、墓参りしないと人とかも駄目だと思う

608 ：

スレチだったらごめんなさい
ここくらいしか思いつかなかったので相談させてください
彼→浄土真宗の寺の息子
わたし→実家と母方の親戚が仏教系新興宗教の熱心な信者
わたしも無理矢理入信させられたが、活動は一切してない
どうしても言い出せないし、実家に呼ぶことも躊躇している
もし結婚とかになったらどうなるんだろう…もういやだ

609 ：

結婚したら彼の方の浄土真宗になると思うよ
寺の息子の嫁になるわけだし
死んだら彼の家の墓に入るんでしょ？
問題は608の家が反対するかどうかだな

610 ：

>>607
葬式や墓参りとかでしか関わらない宗教(仏教)なら、何の問題もないでしょ

611 ：

創価学会の友達が創価というだけで男が去っていく可哀想な感じだったけど、
結局創価の男を友達に紹介されてつきあって３回目のデートでプロポーズされてた。

612 ：

で、どうなったの？
ちなみにその女可愛かった？

613 ：

>>607
そういうのはこのスレの対象外じゃない？

614 ：

595です。
昨日きちんと話し合って自分の気持ちを伝えてきました。
結局別れることになってしまいましたが
お互いが本当に思い合っていたことがわかりました。
彼も最後まで泣いていました。
彼にとって宗教は何よりも大切で信じてるものだと話してくれました。
私はまだ彼の事が大好きです。
とても苦しくて涙も止まりませんが、
今は自分のことを精いっぱいがんばろうと思います。
ありがとうございました。

615 ：

別れて大正解
次いこう

616 ：

彼には組織からあなたを守る力はない。それをよくわかっていたからこそ、あなたを不幸にしないための別れだった。
つまり幸せになるための別れだよ。
あなたが彼への愛情と感謝を示したいなら、あなたが素敵な恋人をみつけて幸せになること。
もしこれからあなたが幸せにならなかったら彼に申し訳ないよ。
今度はあなたを守れる力をちゃんともった人を恋人にすること。それが彼に対するお礼だよ。

617 ：

でも隠されてたら相手が宗教やってるとか分からないんだよな
最初から疑ってかからないし
何かしらの宗教やってる人は案外多いからなぁ

618 ：

とりあえず、
クリスマスお祝いして、除夜の鐘聞きながらそば食って、初詣にいっておみくじしてペアのお守り買えるぐらいなら、
他者(他宗教)に対して排他的、攻撃的な宗教(或いは個人)とはいえないから俺的には許容していいと思う。
伝統宗教でも、仏壇・お墓に「南無阿弥陀仏」って唱えるのが普通だと思っていても、
「南妙法蓮華経」や「観自在菩薩行深般若波羅蜜多時〜」って唱えるのが普通の家も当然に多い。
そんなことまで揃ってる相手を見つけるのは限定されすぎるし逆に狂信的とも言える。
だから宗教＝悪ではなく自分の中(当然主観でOK)の許容範囲を持っておくことが大事かな。

619 ：

真如苑にはまってる彼女と今後について話をした。
今のままで結婚したとして家族と宗教どっちか選ばなくてはいけない時が来たらどうするんだと聞いたら、答えられず。
宗教のことになると目の色が変わる姿を見てがっかりというか愕然とした。
教えの矛盾を付いても一切疑いを持たない。まさに盲信。
多分別れるなこりゃ…

620 ：

>>619
仕事と私とどっちが・・・みたいな愚問だな。
宗教にはまってる相手を丸ごと愛せるような人じゃなきゃ無理でしょ。
そういう人は大抵家族ぐるみで信仰してるだろうし、家族との縁を切れと言ってるも同じ。
彼女だけが信仰してるなら、そこから脱会させる力がないと無理だろう。

621 ：

test

622 ：

最近彼氏に宗教を辞めてもらおうとは思わなくなった。でも私はやっぱり、結婚する気はない。
好きな人とはうまく結ばれず、普通とはいえない家庭に生まれた彼に同情してしまう。
宗教さえ辞めれば、時間もお金も結婚も手に入るのにね。

623 ：

>>619
俺も元カノが真如苑で同じような感じだったからよくわかる
教えが何よりも大切だと言ってたから
620が書いてるように丸ごと受け止めるか脱会させるかも考えたけど
信仰が深くてどちらも無理だから別れたよ
失恋のショックは当然あったけど今はこれで良かったんだと後悔してない

624 ：

相手が何かを信仰してる場合、丸ごと受け入れる、脱会させる以外にもう一つあるね。
自分も入会するか？
だけど、これをやると自分の家族と縁が切れそう

625 ：

丸ごと受け入れたとしてもそれだけじゃ済まないだろ
大抵の場合は恋人にも入って欲しいと思うからな

626 ：

私どうなるんでしょうか？
創価二世なんです｡
でも席だけな感じで､話に来る人に適当にはぁ､と頷いてるだけ｡
勤行もしてません､会合も出ません､会館も行きません｡
聖教新聞はテレビ欄だけ見ます｡
彼氏は何も言いません｡
創価だからって悩んでる様子はこれっぽっちも無いです｡
人に相談した形跡は有りません｡
周りにも創価の子とは言ってないようです｡
このまま何もしないで良いでしょうか？
人付き合いが苦手な両親なので､旦那になったら勧誘とかは無いです｡

627 ：

幽霊信者というやつですかな。
二世三世の代になって不活発になると、創価学会のメンバーであることなんて恥さらしなだけで何のメリットもないので、みなさんどんどん脱会しているという・・・

628 ：

>>626
お前の両親が勧誘しなくても夫が無宗教と知った時点で周りの信者がうじゃうじゃ勧誘に来るぞw
付き合うだけなら問題ないかもしれんがそのまま結婚までスムーズに行けると思ってんの？

629 ：

>>626
悩んでないと思うのは、なぜ？
彼女が創価って大抵の人が悩むと思うけど

630 ：

>>626
悩んでるんじゃなくて考えたくないだけとも。
考えても仕方ないし、かと言って別れるのも嫌だし。
っていうか草加の人ってなんで、無宗教の人と付き合うの？
同じ信仰持つ人とくっついた方が親も安心するんでは？

631 ：

>>630
それはいくらなんでも乱暴じゃない？
自分がやりたくて信仰してる人ならそう思うけどさ。
自分が親や出身が原因で同じように言われたらどう思う？
自分の恋人がこんな発言したらどう思う？

632 ：

>>631
宗教の話なのに、親とか出身とか話が飛びすぎ
それらは同列に語るものじゃない

633 ：

>>632
いや、だって2世3世の人の話でしょ？
好きで宗教やってる親のところに生まれたわけじゃないのに。
親の職業で差別するのと一緒じゃない。
本人は信仰心なくて無宗教の人を好きになったのに、親が宗教家だから宗教家と恋愛しろって、乱暴じゃない？

634 ：

>>633
恋人が宗教にはまってて、それで無宗教の人と付き合うなら
同じ信仰の人と付き合う方が隠したり内緒にしたり別れたり辛い思いしなくて済むし
家族と恋人の板挟みにならないだろうに
というつもりで書いたので、>>626のような2世3世の人を指してる訳じゃないよ。
わかりにくくてすまん

635 ：

>>634
それなら私も同意見です
突っかかってごめんなさい

636 ：

二世三世でも活動してないなんてまだ羨ましい。
俺の彼女は絶賛活動中の二世信者orz
付き合って最初の頃はせいぜい月一程度だったのが今は首までどっぷり。
宗教の知識ろくに持ってなかったあの頃の俺が馬鹿だった。

637 ：

彼が創価二世です。彼はこれから先も一緒にいるのであれば私も信仰しないと将来うまくいかないだろうと言います。
そこで悩みが二つあります。まず、もし彼とこれからも一緒にいるのであれば、それにより信仰心がほぼないにも関わらず入会するのは何か違うのではないか？と思う点。
それから、この度集まりがあり、来るかどうかは好きにしていいと言われていますが、やはり行くべきかどうか？という点です。
私としては宗教に興味がなく嫌悪感もない為いまいち自分で決められません。それに集まりには既に一度行ったことがあるので二度目を断るのはおかしいか心配になっています。
長文な上分かりにくくすみません。皆さんの意見を聞かせてもらえたらと思います。

638 ：

あなたに信仰を求めること自体がおかしいと思います。
宗教を信じるというのは個人の内面の問題なので、他者の心に宗教を受け付けようとするものではありません。
宗教は輸出するものではないのですから。自分の中だけで自己完結していればいいだけの話です。

639 ：

×受け付けよう
○植えつけよう

640 ：

>>637
行くにしても行かないにしても、自分でその宗教に関して調べたほうがいいと思います。信仰している人達は自分達の黒い部分を黒だとは思わいです。
とっても良い宗教だ！っという事しか言わないので下手すると洗脳されますよ。過去私は受け身で信仰している人と一緒に居た結果どっぷり洗脳されましたので・・・ネットでもなんでもいいので自分の力でで調べるべきだと思います。
長文失礼しました。

641 ：

>>640です。
× 思わいです。
◯ 思わないです。
間違えましたすみません。

642 ：

>>637
先入観無しで一度集会に参加してみたらいかがでしょうか？
私も彼が真如苑なのですが、どんなもんか一度見てみました。
その上で「私は無いな」と思うか「ちょっと勉強してみようか」とか判断しても遅くないと思います。
因みに私は前者でしたが、それでも問題ないので付き合ってます。
彼は自分からは勧めて来ません。
まず、自分の気持ちはどうなのか確認すれば自ずと先が見えてくるのでは？

643 ：

欧州でもカルト認定されている宗教にアクセスするのは機知外沙汰です。
ミイラ取りがミイラになったら人生破滅しますよ。

644 ：

>>637
集会に行く＝入会への道じゃないのかな。二回目ということは、入会の意思があると思われてもおかしくない。
自分の将来と家族のこともよく考えてさ、中途半端な気持ちで足突っ込まない方がいいよ。
断るのは変とか言ってる場合じゃない。

645 ：

>>634
良くその欧州でのカルト認定のネタ出してくる人いるけどさ、調べてみたら欧州の一部の国なのね。
フランスはカルト認定しまくるみたいだし。
ここは日本だし、日本でカルト認定されてない限りは「だからなに？」って感じだし、お香典を全部持っていかれるとか、その手の類の嘘とか盛りまくった話しばっかりだと、なんか逆効果だと思うよ。
批判したいならしたいで、ちゃんと説得力のあるネタ出さなきゃいけないと思う。

646 ：

さっそく信者登場ｗｗｗ

647 ：

>>646
そう言われるだろうなと思ったw
そういう反応しかできないから、なんか批判してる側がおかしく見えるんだよ。
作り話して煽って都合が悪くなると信者乙wって、これじゃまともに話聞いてもらえないよ。
ちなみに信じてもらえないと思うけど、うちは草加じゃない日蓮宗。

648 ：

>>645
でもねー、恋人が宗教を信仰しててその考え方や価値観の差で悩む人が多いこのスレで
そんなこと言っても説得力がないって分からないかなー

649 ：

>>648
真剣に悩んでるからこそ、カルトとか基地外とか、そういう煽りを排除したいんだけどな。
悩んでて相談したり経験者の話を聞いて参考にしたいのに「基地外です破滅します別れなさい」っていうのは何の実りもないよね。

650 ：

>>649
荒らしや煽りなんて子供のいたずらと一緒。相手にすればするほど面白がってエスカレートする。
カチンと来たりイラッとしても流したり、専ブラ使ってればNG登録してください。
あなたは批判するなら説得力のあるネタを、というけどそんなのここでやらないで。
宗教論争は他でやって。スレ違いなんだから。
そうやって相手にするあなたも、他の人から見たらスレ違いなのに延々話をする迷惑な奴って見られてるよ。
そういうの分からないなら2ch使わない方がいい

651 ：

>>637です。沢山のご回答ありがとうございました。
まず結論から言うと集まりは時間の都合が合わず彼も参加しないことになりました。
因みに今回の集まりというのは大きなホールでビデオを見るもので、顔を合わせての集会ではありません。語弊が有ったようですみませんでした。
今回の件でよく考えたのですが、創価について知る為にも次に機会があれば集会等に参加してみようかと思います。
頂いたレスを読み、創価について知ってから結論を出しても遅くはない、また彼の信じているものを頭から否定することはしたくないと感じたからです。
彼と創価について、漠然としていた状態から一歩前に進もうと思います。ありがとうございました。

652 ：

宗教関係とメンヘラは止まりにしときなさい。

653 ：

彼の家が草加だが、彼だけが反対派。
大晦日から元旦にかけて彼の実家にお邪魔させて貰った。元旦の朝、彼の家族は草加のなんかの集まりに出掛けて行った。私たちは夕方になってから有名なお寺に初詣に行った。
もう何度もご家族とはお会いしてるけど、勧誘は一切なし(彼が事前に勧誘とかは絶対しないでくれ、と言ってあったらしい)。今後結婚も考えてる仲なんだが、結婚したらどーなるんだろ。

654 ：

彼の両親は勧誘しないかもしれないが
事情をあまり知らない彼親周辺の学会員が勧誘に来るのは間違いないね

655 ：

>>626です｡
レスして下さった方ありがとうございます｡
彼氏に聞いたら活動してないから気にしてないとの事です｡
良く考えたら､お父さんのお姉さんの家(お姉さんの旦那さんは他界､お姉さんは特老で寝たきり)の息子夫婦が超熱心で心配｡
自分の家は出るから大丈夫だけど､息子さんが塗装業を営んで社長をしていて､内装職人の彼氏もたまに現場で見掛けるとか｡
もし〇〇内装の〇〇君と結婚したとバレたらそっちが心配だ｡

656 ：

>>654
なるほど、親戚か。
彼の家系の何処までの親戚が信仰してるかまでは知らないから全く予想してなかった。
ありがとう。

657 ：

親戚とはいってなかったですね。
早とちりすみません。

658 ：

>>653
彼凄いね。
家族親戚学会員だらけの家で育ったのに一人だけお寺に初詣なんて、
相当意志が強くないとできないよ。
それを家族も黙認してる（おそらく大喧嘩して諦めさせたのでは？）ようだし、
彼から家族に釘刺してあるなら、貴女までしつこく勧誘されることはまず無いかと。
もしされても彼が助けてくれるよ。万が一貴女が根負けして
入会なんてことになれば彼も嫌なはずだから。
一族で彼と貴女だけが学会やってないと微妙に浮いた感じになるかもだけど
今のところうまくやれてるなら、まあ大丈夫。

659 ：

>>658
レスありがとう。
私は草加とか名前くらいしか知らなかった人間なので、お寺とかNGな事も知らなかった。初詣は確か彼から誘われた気がする。
大げんかしたかは知らないけど、彼が草加を嫌ってるのはご家族の方も知っているはず。宗教的な話を抜けば、彼家族はとても仲が良い方だと思う。
彼のお陰で私が草加にそこまで悩まされる事はなく、順調に過ごしているよ。
草加だと挙式とかもなんか違うのかな。自分無知すぎる..。

660 ：

創価だと教会でのウェディングはNGだね
彼の親が絶対許してくれないだろう

661 ：

創価学会は、信心に濃淡が非常にある宗教だから、キリ教も大丈夫な人はたくさんいる。
神社がＮＧの人もいればＯＫな人も。
個人がどういう線を引いている、個人個人がぜんぜん違う宗教。
そういう意味で俗っぽい。
一まとめに論じると、道を誤るよ。

662 ：

親が熱心な学会員って書いてることから大体判断出来るだろ
「人それぞれ」じゃあ何の生産性もねーよ

663 ：

親のいる間は仕方がないけど、あの世にいったら正式に脱会手続きをとって絶縁したらいいと思う。
今みんなどんどんなだれをうって学会を脱会しているよ。

664 ：

>>659
うちの彼の母親も熱心な学会信者だし彼氏もそこそこ活動的なほうだけど
ウェディングはむしろ向こうから神式がいいかとか教会がいいかとか聞いてきたよ
（まだ結婚してないですよ）
今だったら流行の人前式とか宗教関係ないからもしかしたらってところでは？

665 ：

彼氏の職場のオバハンが、彼氏に無理やり聖教新聞すすめて困る
彼氏は断れず貰ってテレビ欄だけみてる
彼氏もそうかは嫌ってるが、オバハンの圧力に根負けしないか心配

666 ：

そのオバハンは自腹で新聞を何部も取って色んな人に配ってるはずｗ
昭和の昔には強引な勧誘等で社会問題にもなった創価学会だが、
今は自分から入会したいと言ってもすぐには入れない。
入会前に学会員として最低限必要なことを一通り身につけさせて
「この人は絶対に辞めなそうだな」となってから（学会員にとって
学会を辞めることは最大のタブー）、正式に入会させることになっている。
新聞贈呈くらいはまだまだ序の口なのでこれから長いアタックが続くでしょうｗ

667 ：

まあでも実際、学会員もそんな簡単に新しい人を入会させられるとは思ってないから、
彼氏さんがどこかの時点ではっきりと断れば大丈夫です。

668 ：

彼がキリスト教だけど面倒だもん
これが新興宗教だったら更にだよね
やっぱり一般的な無宗教多神教の日本人には相容れない世界なんだよなあ

669 ：

キリスト教っていってもさまざまな宗派があるけどね。
伝統宗教系の宗派だと厳しい戒律ない。でも新興宗教系の宗派だと戒律厳しい。

670 ：

これスレタイの逆でも大丈夫なのかな？
私の家が両祖父母からの草加信者なんだけど、私はそこまで関わっていません。
生まれてから20数年経ちますが、一度も初詣に行ったことがありません。
行きたいんだけど、親や祖父母を考えたら罪悪感にみまわれ行けませんでした。
お正月はいつも家族と会館へ行ってという感じでしたが、今年生まれて初めて彼氏が出来ました。
同じく草加で彼氏がいる友達に聞けば、普通に黙って初詣に行くよ？とのこと。
初詣の何がいけないんだろうな…親に言ったら大喧嘩になったから、口に出さないことにした。
次のお正月は初詣に行ってみたい。
あと彼氏を勧誘だけはして欲しくないな…。

671 ：

四谷の聖イグナチオなんかはクリスマスに雰囲気を楽しみたいカップルがたくさんいるし元旦には明治神宮にもいる。
フツーのカップルがするようなキリスト教のクリスマスや元旦に初詣出を楽しめばいい。
それでガタガタいってくるようなら、もう成人しているなら自分の意思で脱会できるので脱会届けを出せばいいと思う。
三世で学会がうざいので脱会届出して絶縁したって人は腐るほどいるので無問題。

672 ：

今更ながらの報告。
今日彼女と別れました。
嫌いになったり浮気したされたで別れた訳じゃなく話し合って答えを出したから、辛いけどお互いの幸せの為にはしょうがないかなと思う。
宗教は本当に怖いわ。
もし次に誰かを好きになれたとしてもまず信仰を確認してしまう嫌な人になりそうだ…

673 ：

>>672
残念だけど仕方ない
話し合えただけまだいいよ
俺なんてそんな話し合いとかなく別れたから
同じく次の恋愛の時に宗教やってるかどうか
やってたとしたら信仰がどの程度かを気にし過ぎそうで怖い

674 ：

>>672
お疲れさま。これから幸せ掴んでね。
信仰を確認しちゃう気持ち分かるよ。

675 ：

自分は勤行するつもりも会館へ行くつもりも無い｡
なのに今日もお知らせに来た｡
しまいには彼氏を会館に連れて行けと｡
入信してる事を話しては有るけど､絶対絶対連れて行きたく無いし､彼氏を巻き込みたくない｡
結婚したら関わりたくも無いのに｡
何か勝手に押しかけて彼氏を連れて行けるようにとか言われムカついた｡

676 ：

家の両親が草家なんだけど彼女を実家に連れてく度にそっちの話をもちこもうとする
彼女まで草に巻き込むなよ…

677 ：

>>675
>>676
お前らが、関係者にしっかり釘を刺し、しっかり意思表示すれば済む話。
自分のふがいなさを他人のせいにするなよ。

678 ：

私は母親はエホバだｗ
今の彼氏と付き合うまで、誕生日の祝い方も知らなかった。。。
彼氏とは結婚する予定だけど、戻らないでねって釘刺されてる。
「世」の人生楽しすぎるから絶対戻らないけどｗ
まあ、彼氏も仏教系の新興宗教に片足突っ込んでるから、お互い様かと。
宗教やってる親って善意の押し売りするからさ。
こっちには「悪意」としか思えないけど、奴らにとっては「善意」で
勧誘してんだよ。
意思表示？無駄無駄。遠慮してる〜とかポジティブ思考にもってかされるから。
だからって親と金輪際会わない！って宣言できるほど強烈ではない、話を
そらそうと思えばそらせるし、やめろって言えばその場はやめる程度だと
一番困るんだよねー
携帯番号教えないでメールのみにして、用事があるときだけこっちから。
実家にも用事があるときだけ行って、用事が済んだら即帰る。
くらいがちょうどいいとオモ

679 ：

何度かこのスレに書き込んだことがあります。
付き合っている人がネット上でよくカルトと言われている宗派のキリスト教信者です。
わたしはその人のことが大好きで、相手もわたしのことを好きだと言ってくれるのですが、だんだん辛くなってきました。
わたしは根っからの宗教嫌い、彼は親戚一同同じ宗派という最悪な組み合わせで半端じゃない頻度で宗教がらみの喧嘩をします。
その度に別れる寸前までいって、お互い相手を失うことの怖さが勝って仲直りしています。
ですが、もう真剣にお互いのために別れたほうがいいのでは、と思い始めました・・・
情報が少なくて申し訳ないのですが、みなさんどう思われますか？
わたしにとってこんなに好きで大事に思える人は初めてで、別れた後廃人になってしまうのが怖いのですが、
いつか忘れられる日がくるのでしょうか。
どちらかが変わることができないのなら、やはり別れたほうがいいのでしょうか。
別れても、別れなくても辛いです。

680 ：

>>679
「わたしは根っからの宗教嫌い」ねえ。
相手の理屈が納得できにあってうのはあると思うけど、「根っからの宗教嫌い」ってあるんかねえ。
クリスマスもしないし、神社にもいかないってことかな？
宗教込みで、相手を理解しようとする心がないと無理だと思うよ。
結果として理解できなくても、そういう心がないと無駄。この点は相手も同様だけどね。
「根っからの宗教嫌い」などと言ってはなから嫌いになっているようでは、相互理解も進まないだろうしね。
別れたほうがいいんじゃない。
１つ言っておきたい。
「わたしにとってこんなに好きで大事に思える人」は一生２度とあわられることはないかもしれない。
大事な人と別れてしまったことを、一生公海しながら生きてる人を自分は知っている。寂しいもんだよ。
それは肝に銘じておくといいと思う。

681 ：

>>679
俺も似たような状態だったけど8年付き合って別れたよ。
一緒忘れることはないと思うけど、毎回繰り返される衝突と子供含めた将来のこと考えて先はないと思った。

682 ：

相手は新興宗教の信者の家のようだけど、カルトといわれるほど狂信的な宗派だと、
一般とは感覚もずれちゃっているんじゃないかと。
このずれに彼自身が気づいてどうにかしたいと考えているなら、彼はとっくに新興宗教の信者をやめているだろう。
彼はたぶん自分の感覚が一般からみてずれているということがわかっていないのではないかと思うし、
またわかっていたとしてもそれを改善して一般と同じ感覚を持ちたいとも思っていないのではないかな。
宗教がらみの喧嘩も根本的な原因は彼と一般との感覚のずれからくるものではないのかな?
新興宗教系の宗派は狂信的な戒律が多いので、たぶん彼も「信者でない人との結婚はだめ」といわれていると思うので、
たぶんあなたと結婚することはないのでは?
このまま先の見えない状況でだらだらと続けていっていいものかどうか・・・?

683 ：

>>679です。
回答ありがとうございます。
わたし自身、歩み寄る努力は必要だと思い一緒に教会に行った事もあります。
でも、什一献金や聖書が全て！という考え方にやはりついていけないと思ってしまいました。
言ってしまうわたしもどうかと思いますが、新興宗教じゃないのか？とか洗脳じゃ？と言っているうちに、
「俺はどうせ新興宗教で洗脳された頭の固い人間だから」と、たまに言うようになりました。
こういう言い方をするあたり、当たり前かもしれないですがやはり自分は洗脳などされていないと思っているのですよね。
まだできれば他にも回答をお待ちしています。

684 ：

>>683
自分も新興宗教は嫌いで偏見に満ち溢れてるし、
もう宗教や信仰そのものを理解して自分も受け入れるというのは無理。
だからこそ変に宗教の話をして喧嘩の種を増やそうとは思わないよ。
自分の場合は彼がある程度気を遣って、日常生活に信仰をもちこんだりしないようにしてくれてるから、
ある程度信仰を気にしなければ普通につきあっていける。
例えば初詣だとかクリスマスだとか神社のお祭りだとか、
そういうイベントも特に信仰上ダメだからということも言われたことがない。
もちろん全てを避けられるわけじゃないけど、その都度相手に合わせて譲り合いができる。
それは宗教を信仰している彼と、いわゆる無宗教という概念が好きな私と、もうお互い様だと思うから。
具体的に困っているところは二人の間で話し合って折り合いをつけなきゃいけないけど
そうじゃない部分はある程度スルーしていかないと難しいんじゃない？
自分からわざわざ到底理解できそうもない場所に飛び込んで文句言うなんて
喧嘩売ってるだけじゃないかな。
彼が信仰していること自体が許せないなら別れた方がお互いのためだと思う。

685 ：

>>683
>>684の言うとおり。
まず何がいけないかないかって言ったらさ、「洗脳じゃ？」とか言ってしまってること。
あなたが教会に足を運んだ経験からそういう言葉が出たんだろうけど、そんな言葉を吐くくらいなら
教会なんかいかない方が１００倍マシだった。
歩み寄る、相互理解っていうのはそういうことじゃなくてさ、>>684の言うとおり、結局は相互に干渉しないってことだと思う。
相手の宗教活動を自由にさせる、自分の無宗教（まあ全くの無宗教なんか存在しないんだろうけど）の自由を確保する、そういうことでしょ。
そして、お互い自由にしていたのでは大きな支障が生じる部分だけ話し合いで折り合いをつける。
そういうことだと思うよ。
「大きな支障を生じる部分」はカップルではそんなにないと思うけど、結婚考えたら出てくる部分。
もっと相互に無関心、不干渉でいけば？
「新興宗教」とか「洗脳」とか言うくらいならさ。
彼氏に「俺はどうせ新興宗教で洗脳された頭の固い人間だから」と言わせてしまうのはちょっとかわいそうだよ。

686 ：

什一献金や聖書が全て!じゃ結婚すると苦労の連続になる。
金のことで喧嘩が耐えないだろうし、聖書が全てというのは進化論に嫌悪感を抱いているので、
子供の教育をどうするかという問題になってくる。
新興宗教の教会では進化論に対する憎悪がこうじてチャーチスクールという私塾を作って、そこに信者の子供を
囲い込むという、オウムのサティアンみたいな状況に子供をおいて情報遮断することがよくある。
こうなると子供は人生を宗教に布施してしまったのと同じで、その新興宗教団体の中でしか生きていけなくなる。
生活スキルがないので教団の外では生活できない人間になってしまう。(ちなみに授業料は決して安くない。毎月の高額献金の
他に、チャーチスクールの授業料まで出て行くのでかなり経済的には厳しいものになると思う)
もし彼の教会でチャーチスクールをやるとしたら、彼は親戚一同信者だから当然子供をその私塾にいれると言い出す。
そうなると子供はどうなるのかな?娑婆では生きられない人間になってしまう。
彼の宗派は輸血を認めるエホバといわれているあそこかな?だとしたら狂信的で有名な宗派だから本当に厄介だ。
彼も彼の親戚一同も新興宗教の被害者なので本当にかわいそうな人達だと思う。
彼の親(祖父母?)がキリスト教のことを全然知らなかったために新興宗教に騙されてしまって、彼もエホバの証人や学会員の家に
育った子供と同じで完ぺきにカルトの子だから。

687 ：

まず、エホには献金制度はない。
エホは自発心からの寄付という形だから、金額の指定はないからエホではない。
そして、カルトにはまってるからといってかわいそう発言はどうかと思われる。
本人がそれで幸せならいいのでは？
幸せとはその人それぞれの感じかたがあるのだから、他人が踏み込んでまで変える権利はないと思う。
ただ、相手が変わりたいとか懐疑心があるのなら別。手助けしてあげることは出来ると思う。決めるのは相手だけどね。
自分か彼が相手に合わせることができないなら、付き合い続けていくのは難しいと思います。
傷が深くなる前に離れるのがお互いのためかと。

688 ：

上にも似たような人がいたけど、私も創価二世。彼は創価大嫌い。
付き合いはじめから、もう結婚前提で付き合おうと彼から言われていたので、
思い切って打ち明けた。
最初は凄い嫌そうな顔してたけど、私は一切活動していない事・この先私の
両親が勧誘してこようとしても断るということを伝えて認めてもらった。
親にも「彼は新興宗教とか嫌い（さすがに創価嫌いとストレートには言えなかった）
だから誘わないで欲しい。」と伝えた。
脱会したいけど、両親との関係もあるのでできないと思う。

689 ：

結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

690 ：

>>679です。
いろいろな回答本当にありがとうございます。
どうやらわたしは、付き合っている＝自分と相手が同じ価値観を持つ
と勘違いしてしまっていたようです。
これからは相手と自分の考えを同じだけ尊重できるように頑張っていきたいとおもいます。

691 ：

スレチかつイタチで申し訳ないが…好きな人(片思い中)が3世だか2世
親は熱心どころかそこの職員だとか
本人そのものはさほど信仰心はないみたいだけど、
こんな話をためらいなく飲み会で話せるあたり、すごく嫌だと思ってるわけではないのかも
と言っても、全然脈もないただの片思いなんだから諦めれば良いだけなんだけど、
職場で毎日近くにいてどんどん好きになってしまう…

692 ：

>>691
逆にあんたさえ割り切ってしまえるのなら、
このスレ見てたらわかるけど、
新興宗教って言うだけでイケメン・美女でも拒絶反応しめされる事多いから、
競争相手が相対的に減るとも考えられる。
ポジティブに頑張れ、それで成功したら、
このスレに「彼氏の親が学会職員で…」で帰ってくればいいよｗ

693 ：

>>692
あんた良い奴だな

694 ：

高島彩が結婚したみたいだけど、相手の家の宗教受け止めたのかな
相当な覚悟が必要だよね自分には無理だ

695 ：

その辺の絡みで面倒なことになるからフリーになったとか？

696 ：

結婚出来ないとわかってるのに、ズルズル付き合い続けてる。
解放されたいけど、失いたくない。普通に結婚出来る周りの友達が羨ましくてしょうがない。

697 ：

同じだわ。

698 ：

>>696
よくわかる
俺も同じでした
でも俺みたいにズルズル引っぱり続けてやっぱりダメってのは辛すぎます
きっとそれも分かってるけどどうにもならない状況だと思いますが

699 ：

>>694
結婚時期だらだら延ばされたり、かと思えば籍急に入れさせられたり、
それに平気なんだから、どっぷりとは言わないまでもある程度信仰してるんじゃない?
教祖一族なんだから搾取する側だし、得てして教祖一族が一番戒律が緩かったりするからね。

700 ：

>>696
長いこと付き合ってたけど結局宗教を受け入れられず別れたよ。
もちろん結婚するつもりだったけど付き合えば付き合うだけお互い別れた時のダメージが大きい。

701 ：

観光地にある「二人の永遠の愛を誓う」みたいな絵馬とか鐘鳴らすとかを見ると気まずくなる。
自分達には将来なんてないから。

702 ：

以前書き込みました>>670です
改めて相談します
私の家はは三世代創価学会なんですが、このような宗教に入っている場合は早めに恋人に話すべきなんでしょうか？
まだ付き合って一ヶ月ですが、私は生まれてから20数年神社にお参りに行ったことがなく、お正月まで彼と続いていれば恐らく神社に行くことになるかと…。
私は会合にも行かないし題目も唱えてないので、バレると怒られますが親には黙って行けば問題は無いと思います。
しかし毎年会館に行っていたもので、まだ付き合いが浅いですがお正月を考えると言うべきなのか悩みます。
勧誘なんてしたくないしする気もありませんが、言って嫌われたらどうしようと思ってしまいますorz

703 ：

>>702
相手の受け入れられる器量によるかと思いますが、長く付き合ってのカミングアウトはお互いによくないと思います。

704 ：

>>702
できれば早く教えてほしいかな。
人によってはつきあい自体を考え直す分かれ道にもなるからね。
あと、今はまだ結婚とかは考えてないだろうけど、
今の相手がどうこうじゃなく、自分自身の将来のことも少しずつ意識していった方がいいんじゃないかな。
いざって時に親に真っ向から抵抗できずに隠すことによって逃げるという姿勢でいては、
いずれ相手を守りきれなくなるしあなた自身も苦しくなる。
もちろん今回はたかだか初詣で揉める必要もないと思うしそれとは別にという意味でね。
もしも、あなたが今回のようにこの先もずっと親に歯向かいたくない、歯向かえないというのなら、
相手は同じ宗教の人を選んだ方が無難かもしれないよ。

705 ：

>>703>>704
レスありがとうございます
やはり早めに言うべきですか…。
タイミングを見ながら早めに言おうと思います。
彼に引かれないか心配ですが、やはり恋人が活動をしてなくても学会というだけで嫌な気持ちになるものでしょうか？
これから先結婚と考えると色々と厳しいのですね…私の家は母子家庭で、母も信仰意識はあるものの活動はあまりしていないので深く考えていませんでした。
先のことも考えていきたいです。

706 ：

>>705
言うのにすごく勇気がいると思いますが、頑張って下さい。
宗教に熱心でもそうでなくても、辛くなる時期はあると思います。こられからずっと付き合っていくのなら、親を捨てるぐらいの気持ちがないと厳しいと思います。
現に私がそうでしたから・・・。頑張って欲しいです。

707 ：

>>705
自分は無宗教、彼女は草加3世。
付き合って２ヵ月位で告白されました
元々アンチだった自分は凄くショックでしたね、本当に悩みました・・。
でも彼女は全くの無活動で神社も初詣も問題なし、母親も同じ感じらしく勧誘もしないし
する気も無いらしいです。
ただ自分の親が母親（片親）が大反対！過去にしつこい勧誘を受けた経験がある為
いくら活動をしてない旨を言っても全然ダメ、大喧嘩になりました。
これから先、多分納得することはないでしょう。
だからって別れる気はありません。
二人で話し合い、約束を決める事が大事だと思います
>>705さんとは逆の立場ですが、早めに彼氏に言ってあげてください
自分も半ば親を捨てるぐらいの覚悟です。

708 ：

すいません、ageてしまいました。

709 ：

母の実家が天理教信者で、祖父は分教会の教会長やってて熱心で
母の兄弟も信仰が日常のような感じなのですが、
母だけあまり信仰心がありません。習慣だったから行事とかは付き合ってた、って感じで。
でも母実家がそれなので私もそれなりに触れてきました。
父は早くに両親を亡くしてるので、盆正月の帰省と言えば母実家だけだったので。
信者ではないし、母も実家離れて（離れる前も付き合い、手伝い位しかしてない人だったようですが）
全然宗教活動的なことはしておらず、あまり気にしたことがなかったのですが・・・
祖父母や叔父達は勧誘とかはしてきませんが、
一応、こういうのって話した方がいいのでしょうか。
正直私も小さい頃から日常的すぎて、神社とお寺と天理の教会の違いとかよくわかってなかったような感じで
天理教が新興宗教であることも高校生位まで知りませんでした。

710 ：

私の彼はキリストの方で、私の一家は創価です・・・。
正直私は無活動なので、あまりそういうのには熱心なほうじゃないんですけど。。。
彼の家がそういう家なのでして。
彼は異教徒の方とは結婚しないって言ってます。
まだ付き合ったばかりだし、学生なので結婚とかまで考えてはいないのですが、
正直ショックでかいです。。。

711 ：

>>707
酷なようだけど、家族が反対なら彼女は諦めたほうがいいと思う。
これから長い結婚生活、全く親戚縁者関わらず生活なんて無理。
ましていくら活動してないとはいえ、れっきとした草加なら今後揉めるの必至。
よく考えて。
結婚しても絶対別れることになるよ、マジで。

712 ：

>>707の場合はそこまで思いつめる必要は無いと思うけどなあ、
将来を真剣に考えていたとしても。
どうしても反対されるなら、彼女を結婚前に脱会させるという
選択肢もありかもしれないね。

713 ：

>>711
絶対なんて言い切れないのでは？
お互いが今後どんなふうにしていくか綿密に決めなければいけなくはなるけど・・・確かに親や親戚は深い繋がりかもしれないけど、そんなことで付き合う事を諦めてしまうのはおかしい。

714 ：

>>710>>711ありがとう。
親とは未だに冷戦状態のまま、どうなることやら・・。
でも後悔にならないよう自分に正直に行動するつもりです。

715 ：

すいません>>711>>712さんでした。

716 ：

彼氏は日本かぶれのムスリム。キリスト教国在住。
日本のお寺も神社も大好き。日本の文化として受け入れていて、
異文化の理解は信仰とは別物と考えているみたい。
わたしは信仰心はないけどいちおう仏教徒。
でも信じてないキリスト教の教会にも彼と一緒に見学に行く。
教会は彼が住んでる国の文化だから。
日本人が日本文化を否定しなきゃならない宗教があるなんて悲しいなぁ。

717 ：

友人の結婚式に出席してきた。
自分も早く結婚したい＜やっぱり今の恋人と結婚は無理だ、と改めて感じたわ。
おめでたい席なのに悲しくなってしまった。

718 ：

人前式挙げる人ってやっぱりどっちかが宗教家なのかな？
式を挙げない場合も宗教絡みなのかな？

719 ：

>>709
家は天理教ですよ。あんまし熱心でないけどくらいの軽いのでいいんでない？カルトではないわけだし。
私は元々日蓮さんだけおじいちゃんが途中でかえっちゃったっていってる。

720 ：

彼氏の実家行って来たんだが、お父さんが熱心な新興宗教信者だった･･･。
彼氏自身も入ってるらしい。
今その宗教のHP見てるんだが、頭痛い･･･
入信すると同時に霊力を授かるらしいよ。修行とかせずにだよ。意味不明なんだが。
カルトではないみたいだけど、新興とか関係なく宗教ってほんと神様仏様任せで気持ち悪い。
宗教信者の人って、本当にこんなこと信じながら生活してるの？ありえん。
今のところ彼氏の言動に香ばしいところはないけど、
何かにつまづいたときに「信心が足りないからだ」とか
何か上手くいったときに「神様のおかげだ」とか言い出したらどうしよう。
ついていけない。
はっきりさせなきゃいけないんだけど、現実を目の当たりにするのが怖くて色々聞けない。
どうか熱心な信者ではありませんように。

721 ：

そろそろ結婚っていう話がでてる彼氏が幸福の科学なんだけど
私には勧誘しないって約束はしてる
でももし結婚するなら、誓いの言葉？だけ支部みたいなとこで
やってくれって言われたんだけど。
入会もしなくていいし報告みたいなもんって言ってたけどホントに大丈夫かな。

722 ：

>>721
不安なら独自で調べるべき。また詳しい人に聞くべき。勧誘しないって言ってもいつかはそれでぶち当たるからなんとなくでは行動しないほうがいいかと思う。

723 ：

>>721
嫌だって言って反応見たほうがいいんじゃない。
人生にかかわることだから「なんとなくやっときゃいいか」とかで済まさないほうがいいような。

724 ：

選挙になると学会なみに手伝いにかりだされる。家族の団欒は犠牲に。そんな家庭でいいの?

725 ：

結構学会二世とかで悩んでる方いらっしゃるんですね。
私も二世で親はとても熱心です
今は親元を離れているので勤行もあげてないですし会合にもいってないんですが、親が新聞を入れており
毎月集金に学会の方が来られるのがホントに嫌で…
抜けたいのは山々ですが、親がホントに熱心で「財産はこれしか残せない」と言っていて；
とりあえず付き合って半年ちょっとの彼にはもうカミングアウトしてあって
誘うつもりも入るつもりもないってことで同意してるんでちょっとは気が楽ですが
いざ選挙や元旦の事を考えると今から億劫でたまりません。
離れて暮らしてるので黙っていればよさそうな気もしますが
まだ彼のご両親には私の存在が知られていないのでそれがどうなるかも今から心配でたまらないです

726 ：

熱心な親をもつと前途多難ではあるでしょうね。親のことでかなり苦しむことになるかもしれないので。

727 ：

>>725
同じ境遇わかりますゎ…乙です
私も小さい頃には無理矢理に会合みたいなのに連れて行かれ、新人しないと不幸になると強要され、知らない間に勝手に名簿に登録され…
私が自力してる今でも、ある時期になると投票しろ！断るとなんて親不孝な子供に！とグチグチ…
新聞は勝手に配達され、毎月気持ち悪い笑顔の学会員が勧誘や請求に来る…
彼氏もずっと嫌がってたんで私はきっぱり拒否しましたよ
｢実家の人間と私は違います！宗教には興味ないんで他の人当たってくれますか？｣と…
そしたらその勧誘員
｢別に学会員だからじゃなくただあなたが心配でここに訪れていただけなんですけど(^^)
なんて悲しく志の貧しい持ち主なのでしょうか…(^^)｣
と捨て台詞を吐いて親に報告され泣かれましたw勘当もんですwけどどーでもいいですよ
他の事で親孝行していきますわ。

728 ：

>>725
新聞をどうしてもやめられないならせめて引き落としにするといい。
次に集金に来たら引き落としにしたいから用紙をポストに入れておいて、と頼めばあとは郵送できたはず。

729 ：

宗教じゃないけどアムウェイやってる
正直いやだ

730 ：

恋人の入ってるところを調べるうちに他のところにも詳しくなってしまった
たまに霊●のステッカー貼った車とか見ると、すごく嫌な微妙な気持ちになる
本当いらない知識だ知らなくても済んだことなのに

731 ：

彼女の携帯の電池蓋の所に、多分八角形くらいの
一筆書きみたいなシールが貼ってありました。
これが何か判る人いますか？

732 ：

>>731
風水じゃね。
幸運を呼ぶ黄色い財布とか愛のパワーストーンとかと同じ。
信じない人間には馬鹿馬鹿しいが、ただのおまじないだよ。
あまり神経質になるほどのことでもない。

733 ：

て

734 ：

>>731
ただそういうマークがかっこいいから貼ってるだけでは？
私も中国的なマークとか象形文字みたいなの好きで貼ったりするし

735 ：

>>732>>734
ありがとう。ですね、ちょっと気にし過ぎたみたいです。

736 ：

>>735
あんたとの恋愛が成就しますようにっておまじないのシールであることを祈るよｗ

737 ：

多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした
あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました

738 ：

でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、
その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、
ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで

739 ：

阿含宗てどうなんでしょうか…

740 ：

食事なんかは玄米菜食とか厳しいんじゃないの?教団系企業で出している食品や健康食品を買っている信者は多いみたい。

741 ：

高幡まんじゅうは、創価まんじゅう、毒まんじゅう
買うな、食べるな、土産にするな
公明党の日野市議会議員、みねぎし弘行は自分のHPに「ことばの道しるべ」と
題して、池田大作の言葉を紹介する政教一致の創価学会員である。
■ 池田大作の名言100選 2010年6月27日（日）
「自分が変わる」
尊敬は尊敬を生む。軽蔑は軽蔑を生む。
自分が変われば、相手も変わる。
■ 池田大作名言100選 2010年6月27日（日）
「忍耐」
思いにまかせぬ境遇に陥った時、忍耐と言う勇気を決してわすれてはならない
こいつは異教徒であるはずの高幡不動の境内や参道で「高幡まんじゅう」を
売っている「松盛堂」のオーナーでもある。
政教一致の政治家が、他所の宗教施設で商売をする、学会員の風上にも置けない
学会員だ。
http://www.e-giin.net/minegishi/
http://www.syoseido.co.jp/

742 ：

ちょっとｽﾚﾀｲとは違うけど
彼女創価三世。彼女の親が支部（？）長。
おれうちが千年以上続くお寺。
両方の親とも反対。特に彼女側の親は頑なに大反対。
なんでお互い好きになっちゃったんだろって泣き出すし、ﾏｼﾞ辛過ぎ…
ﾁﾗ裏すまん。

743 ：

>>742
それは大変だねえ・・・。
どっちかというと、あなたの親のほうが大反対しそうな気もするけどそうじゃないんだね・・・。
宗教を否定する気は、全く無いんだが、部分的に見れば、人を不幸にする教えって何なんだろうねと思う。
人を幸せにするはず宗教で、人が不幸せになるのは悲しいよね。
できるなら、２人で困難を乗り越えて欲しい。
結婚したいと思うほど、好きになれる異性なんて、世の中に多くはいないからね。

744 ：

>743
ありがとう。
こんな悩み友達にも誰にも相談できなくて、聞いてくれて反応してくれただけでちょっと嬉しいです。
でもこの問題って個人だけではなく家族親戚周辺の方々にも影響するから解決しようがないんですよね…。
完全に家族親戚と絶縁させて話しを進めても、本当にそれが彼女にとって幸せといえるのかとか考えてしまうんです。
彼女が泣きながら親と話したことを聞くと、自分がいる事が彼女の家族をめちゃくちゃにしている元凶なんじゃないかって思ってしまいます…。

745 ：

統一教会問題に詳しい聖書学者の浅見定雄も、クリスチャンホームで育った人から「学会員の家庭に育った人を好きになってしまった」と
相談されたことがあるそうだ。彼がどういう回答をしたのかは知らないがｗ。

746 ：

創価、統一教会じゃございません
知り合いが聖教新聞売りに来てたんです
俺の友達の弟が創価に入会させられたので、引き払ったとかです
俺の大学の同級生に学会員がいたとかです
家族も反対です

747 ：

ナイツ創価か

748 ：

聖飢魔�U文系

749 ：

ラ・サール高校、日本最難関大学東京大学は神の域か　進学塾

750 ：

彼氏が挿花三世、彼の親は本部職員。
だけど、彼は親公認の未活だし、親も勧誘する気はないようです（彼の兄弟の嫁も入会せず）
叔父も挿花らしいけど、そっちは息子がチャペルウエディングしたりと一族そろって積極的な活動をしてる訳じゃないらしい。
なんとかやっていけるかなと思いますが、やっぱり結婚して二人で部屋を借りるときに彼の親に保証人になってほしくないし（大家に挿花だと思われたくない）
挿花の墓にも入りたくないんだよなぁ。
親子関係は良好だし「活動しないなら退会して！」ってむしろ言えない雰囲気です。

751 ：

宗教関係者の時点でアウト

752 ：

裏切りもの

753 ：

兄弟の配偶者が入信を強制されていないなら、その家はさほど心配はないかも。

754 ：

>750
>挿花の墓にも入りたくないんだよなぁ。
禿同
こっちも彼氏が三世だけど活動してないし、それも親公認だからまだマシなんだけど、墓だけは絶対嫌だわ。
結婚前に話し合おうとは思ってるけど、拒否されたらどうしようかと思い出す度にに緊張してるｗｗ

755 ：

>750
>挿花の墓にも入りたくないんだよなぁ。
全く同意です。
うちは彼氏が草加2世ですが
私自信はそういうの興味ないし
彼もそういった活動は全くしておらず
それ(なんか男子部とかあるらしい)活動しなくて大丈夫？
と聞いたことろ
「あーめんどくさいし。」
とのことｗ
前に一度、
｢あるところに病気で入院していた
おばさんがいたんだけど、その親戚の方々が
毎日お祈り(？)してたらその病気治ったんだって｣
って話聞いて
｢お前バカかｗｗ今の医療なめんなｗｗｗ｣
って言ったら
｢俺もそう思うわｗｗｗ｣
とか言ってたｗｗｗ
結局、お祈りとか自己催眠乙ｗｗｗ
で終わったｗｗｗｗ

756 ：

俺は宗教が原因で離婚しました。
最初は相手が信仰している分には気にしないでおこうと思っていたのだが
子供が出来てから、子供に信仰させる、させないで相手の親と揉めた。
最初から子供には自分の意思で決めさせてほしいって約束したのに勝手に教団施設に
義母が連れて行ったりして我慢できなくなって揉めるだけ揉めた。
元嫁は宗教関係さえなければ最高の嫁だったのになぁ〜・・・
宗教関係は入信しているだけでアウトだぜ・・・
もう俺みたいな思いを他の人にして欲しくないんです。

757 ：

>>756
子供は？
もし嫁のところなら子供を見捨てたようなもの・・・
離婚の意味ない気がする

758 ：

>>757
胴衣だね〜
そんな理由なら、引き取ってこそだよね

759 ：

なかなか彼氏が出来なかった創価の友達が、
創価大の人から創価大の人を紹介されたらあっさり結婚した。
結局、同じ宗教同士がうまくいくんだよ。
彼氏の父親にえらく気に入られている様子。
彼氏の兄の彼女は非創価だから大反対されてるんだと。

760 ：

長く付き合ってると、周りに｢結婚は？｣って聞かれるようになれ
まさか相手が宗教やってるから出来ませんなんて言えないし、なんだか辛い

761 ：

結婚できないのにそんな長いこと付き合ってるの？
恋愛体質なんですか？＾＾

762 ：

彼のお母さんが霊波の光の信者。信者を増やす為、病気の人がいないか探してる。
彼と付き合ってから実家に光のパンフレットが入るようになった。教えてないのに家まで知られてるなんて気持ち悪い。

763 ：

>>762書き忘れ。
彼は信者ではないと言ってる。けど、去年は施設に参拝に行ってるし、神様は絶対いると信じてる。
嘘ついてるのかな。

764 ：

信者ではないと言ってるのはお前にひかれない為の嘘だろ
客観的に考えれば簡単にわかることだと思うが？

765 ：

あなたの実家に教団のパンフレット送ってくる時点でもうおしまいでしょ。
カルト一家なんて危険極まりない。親きょうだいの人生までつぶすつもり?

766 ：

彼が宗教入ってるわ。
でもここ数ヶ月、集まりに参加してる様子がないｗｗ
前は月1で行ってたのになあ。
このまま行かなくなれば良いのにって思ってしまう。

767 ：

>>766
自分も同じような事があったけど、結局違ってショック受けた。
あなたの彼はそうじゃありませんように。

768 ：

恋人が層化入ってる。三世。ちょこちょこ活動もしてるっぽい。そのことが無ければ今すぐにでも結婚したい（お互い学生だから実際はもっと先の話だけど）。でも絶対結婚はできないだろうなぁ。
父親が宗教だいっきらいだし交際は言ってない、私自身も学会員と聞いたとき引いた。
でもそれ以外は完璧といえるほど素敵なんだよな〜

769 ：

>>767
スカイプを繋ぎっぱなしにして寝るから、朝の会話とか聞こえるんだけど、
最近はずーっと「眠いから行かない」と親を突っぱねてた。
今は集まりのある日曜に仕事があるから大丈夫だと信じたい。
別に私を無理矢理いれようとかじゃないからいいんだけどね。
病気がこれから先、どうしても医学で治らなかったら
最終手段で入ったら？とは言われるけど……。

770 ：

彼女が誠成公倫とかいうのに行ってた。
最初は母親に連れられて嫌々だったらしいけど、長年通った結果、今は自発的に参加してるみたい。
比較的大人しい場所のようだけど、それでも先はないかなあ…。
新興宗教でさえなければなあ。

771 ：

宗教やめてほしいと思ってると言ってしまった
やめないってわかっているのになぁ

772 ：

同棲中の彼氏が草加。マンションの大家さんも草加。
用事頼まれて指定された時間に大家さんとこ行ったら学会員が集まってて囲ｗまｗれｗたｗｗｗｗ
怖すぎて足震えたわ。ﾀﾋね彼氏。

773 ：

>>771
どういう反応をされましたか？
彼氏に宗教をやめてほしいと言おうか迷っているので参考に教えてほしいです。

774 ：

創価から統一教会、手かざし、エホバ、普通のキリスト教会とか人権博愛集団とかに
掛け持ちで、信者のおばさんとかと仲良くなって毎日自転車で信者さんの自宅を訪問
して晩飯食って酒飲んで、風呂入って帰ってくる奴いた。
大学の学費を親からもらってるのに、苦学生のふりして社長やってる創価さんに学費
出してもらったりしていた。現金をもらうんじゃなくて、振込用紙を渡すそうだ。
そんで親から貰ってる金の中から毎月３万円渡したりしてバイト代を生活切り詰めて
返してるふりとかしてた。夏休みは遊びに行ったり実家に帰ったりしてるのに、期間工を
やってきたとか言って、残高一括返済。それでまた学費がないと言って振込用紙を渡して
同じことループ。そうしてると、貧乏伝説が定着するからお伏せしろとか絶対言われない
そうだ。あとキリストの神父に苦しみがあるとか言って好きになったがいるとかデタ
ラメを言い、エホバで信者の女の子のこと好きだと追いかけたりして、その子の女の子の
両親と教会の幹部を交えて、相談があるとか言って恋について熱く語ったりしていたそう
です。本当はその女の子のことを全然好きではないし、新興宗教の信者なんか論外だと言
ってるのに。あまりにしつこんでついに両親が遠巻きについてくるデートが実現して、
遊園地で乗り物に乗ってる時にその女の子の手を握ったり、観覧車の中で抱きつこうとし
たりもう滅茶苦茶。高校卒業したら同棲しようとか言って、相手を困らせてついに厳重注
意をされるとそのネタを、キリストの神父に昔エホバから追い出されたと相談したりした
そうだ。あと自分はの先祖がいるとか、朝鮮人の先祖がいるとか、あと書きたくもな
いようなことを嘘八百並べて、同情を引いたそうだ。本当は単なる日本人。
新興宗教の信者はその時点で騙されてる人たちだから簡単だったのだろう。
あとそいつの弁だと、自分より社会的地位が低い他人に施しをすることで、優越感と
自己満足が満たされてるのだろうとか言っていた。

775 ：

なにが言いたいんだ。

776 ：

ごめん。自分ではおもろいと思ったんや
大学時代の同期が、新興宗教の信者を利用して遊んでた
だからそんな深刻にならないで、バカにして付き合えばいいんだと
言いたかった。自分でも読みにくいとおもった。

777 ：

>>773
彼がその時の状況を覚えていないふり（たぶんふりだけ）をしています。
聞き入れてもらえないとわかっていてつい言っちゃった。（しかも捨て台詞気味で）
しかるべき時がきたらやめてほしい理由を冷静に伝えます。
私の場合は宗教以外にも彼に尋ねたい事があるので･･･
まったく参考にならなくてごめんなさい。
お互いに一日も早く心が落ち着くといいですね。

778 ：

>>777レスありがとうございます。その事に触れない感じになっちゃうんですかね…
私自身、彼の入ってる宗教に生理的嫌悪感があってちゃんと向き合えてない状態だと思うので、スルーされたら二度目は言えなくなりそう
きちんと調べて嫌だって伝えられるようにしようと思います。ありがとうございました。
>>777さんの気持ち伝わるといいですね。

779 ：

宗教やめてくれっていうのはさ、あなたたちにとっては今行ってる仕事や学校辞めてくれってことと同じだぞ。
いや、精神的な結びつき、あるいは家族的・友人的な結びつきがある場合が多いからもっと過酷な要求かもしれん。
宗教嫌いだとか嫌悪感とかいうけど、誰しも、親の葬式や自分の葬式は、宗教に則って行われるだろう。
でもそれは嫌じゃないんだよね？
相手にやめてくれというのはまあ自由だけど、それが本当に合理的な話になっているのか、冷静に考えた方がいいよ。
例えばだけど、自分は大好きな趣味に時間・労力・金を割くのに、恋人が宗教活動によって時間・労力・金を裂くのは許せないとか
そういう話もちょくちょく聞くけど、すごくアンフェアな話だと思う。

780 ：

>>779
最初の2行はよくわかった上なんです。
言ってしまった背景には好き嫌いではない複雑な気持ちがあるのです。
言い訳すみません。

781 ：

>>779
>宗教嫌いだとか嫌悪感とかいうけど、誰しも、親の葬式や自分の葬式は、宗教に則って行われるだろう。
>でもそれは嫌じゃないんだよね？
嫌だよｗ
何でどこの誰かも知らない奴の決めた思想・方式に則って行動しなきゃならないんだ？
宗教信者の本質的問題はそこにある。

782 ：

>>781
そうですか。
では、779はあなた以外に対するスレだという風に捉えて下さると助かります。

783 ：

宗教が（宗教だから）嫌ってことじゃないんだよ。
宗教（あるいは教祖）の下に自分自身を委ねてて、そのポジションを
人生を共有する恋人や家族にまで波及させようとするのが問題なんだよ。
趣味に時間などを割くとしても、恋人や家族を犠牲にするなら、
それはこのスレで問題にされてる宗教と一緒だよ。
「宗教」「趣味」と勝手に大きく括って、単純な２分論に持ち込まないでよ。

784 ：

結婚を考えている彼が創○に入っていますが、私は一切入る気はない。
でもはなから否定するのもよくないし、彼が大好きだからこそ彼の考えや思いを少しでもわかりたくて
誘われたりしたら一緒に会合には行きます。ですが、お祈りのときにどうしても手を合わせることはできない。
最初は何も言わなかった彼もついにきれだしました。
形だけでもやってほしかったらしいですが、私は形だけでもできません。
挙げ句の果てに『こんなこと言うのもあれだけど俺は○価の人と結婚してもいいんだ』とまで言い出す始末。
幸せになりたくて信仰しているんだろうけど、信仰が原因で喧嘩をしたりするのはおかしい話ですよね。
それも信仰をしている彼から喧嘩をふるなんて‥。
上から目線な言い方かもしれませんが、肯定もしないけど否定もしないのだからそれだけで良しとしてほしいです。
現に信仰しているだけで、その人とは付き合えないとか結婚できないと思う人も大勢いるはずですから…

785 ：

>>784
信仰する気もないのに会合に参加する意味がわからない。
宗教の教えを理解する目的は何？
彼は教えを理解してほしいんじゃなくて、彼が信仰することを理解し認めてほしいんじゃない？

786 ：

>>784
あなたは正しいよ。
残念ながらあなたの彼はもう向こう側の人間の様だ。
悪い事言わないから別れた方がいい。
もっと自分を大切にしてください。

787 ：

>>784
>>684が参考になると思う。
結論から言うと、相手の懐に飛び込んでわざわざ喧嘩するくらいなら、お互いそういうとこは、あえて距離をとって
仲良くやっていきなということ。

788 ：

>>784です。
皆さんご意見ありがとうございます。
>>785
レスありがとうございます。
確かにうかつに会合に参加するべきではなかったのかなとも思いました。
ですが何も知らずに否定をしても彼も納得しないと思ったので、
ある程度知った上で私には必要ないという答えを導きましたと伝えた方が彼も納得してくれるかと思ったんです。
>>786
レスありがとうございます。
私だけではなく、私の周りの人にまで危害が及んだらその時には別れを考えようと思います。
>>787
レスありがとうございます。
本当にその通りだと思いました。
彼に歩み寄る事だけが正解ではないのですね。
この先どんなに理解しようと歩み寄ったとしても、
信仰に関しては絶対に理解してあげられないと私の中では既に答えはでています。
けれどお互いを尊重して譲り合っていけたらなと思います。
ただ本当に結婚したら、いずれ子供のことでぶつかるのが目に見えています…
そこだけが憂鬱です。

789 ：

>>784私は創価の人間です｡
彼氏さんみたいに信仰心は有りませんが､彼氏さんの気持ちは分かります｡
会合へ来た＝彼女にも信仰心が芽生えたと思ったでしょうに｡
おまけに､入信してない彼女を連れて来た彼氏は周りからしたらちょっとした英雄ですからね｡
入信候補者を連れて来た人ですから｡
周りは､いつ入信してくれるかワクワクしてたでしょう｡
それなのに手を合わせない彼女だから彼氏は凄くイライラしたでしょうに｡
会合で手を合わせない＝彼氏に泥を塗ってしまったと考えて良いでしょう｡
創価の事を分かってくれたと思ったわけですから騙された気分だったでしょうに｡
今どうするべきかですが､入信して彼氏と一緒に頑張るか､入信したくないならそれを告げ､金輪際会合にも学会の付き合いにも告げ､彼氏の判断を仰ぎ､結婚に関してどうするのか判断を下して貰いましょう｡
私は､冗談で公明党に入れてとしか言いませんよ｡
会合へ連れて行くとか絶対しませんし｡
結婚しても会合に行く気は無いし､活動もしないです｡

790 ：

>>789付き合いにも出ないでした｡
出ないが抜けてました｡

791 ：

愚痴らせてください。
宗教大嫌いな私と創価二世の彼。私の父も創価は嫌い。
以前「私を勧誘しないこと。もし子供産むときがきても絶対に入れたくない」という話はしていたがその後スルーして付き合ってきた。
それがここ最近「こないだ会合で〜」「俺も皆の話聞いてやる気出て〜」とキラキラした目で語る語る。
私は不機嫌につっこみつつ聞いてた。それで怒るどころか「話だけでも聞いてくれてありがとう」とか変なポジティブさにさらにイラッ。
最終的に「結婚するときは貴方がやめるか私が実家と縁を切るときだ」と言うと、「じゃあ、(私の)家ごと変えれば良いんだ！」って言われて絶句してしまった…

792 ：

>>791結婚したら､きっと上層部が話をしに実家に行くでしょう｡
丸め込ませるか､洗脳する為に｡
公明党票も欲しいですからね｡
勿論奥さんになる貴女にも｡
彼氏は丸め込まれたか､洗脳されてしまったんだと思いますよ｡
創価から脱退しない限り結婚しないとか言わない限り､何かしらアクションして来るでしょう｡

793 ：

うちは彼氏が二世だが、彼氏自身が草加のことをあまりにも嫌いなのでまだ安心
ハタチになったときに脱会手続きとやらをしたらしい
母親にも全力で釘を刺しているらしく、わたしには一切草加の話はしないな

794 ：

>>791
創価じゃないけど俺の元カノと同じ感じだな。
子供の話とか一応してたけど結婚が現実的になってきたとたん宗教の話が増えてウンザリだった。

795 ：

やっぱ創価多いのな
創価という宗教は宗教の中でも排外的な意識が強いように感じる
しかもただの排外ならまだいいが、
排外のやり方が、自分たちの中に組み込む方法をとるのが厄介
だから多いんだろうなｗｗ
俺はクリスチャン3世だが、
日本で宗教と言えばそれこそ創価とか、
キリスト教でも統一教会とか、排外的で布教指向の強い宗教が
宗教のイメージとして先行しやすい傾向にあるように感じる
俺はそういうのが嫌だしそう思われたくないから絶対に勧誘したりはしない
もちろん興味をもってくれれば話はするが、自分から勧誘はしないようにしてる
散々話は出てるけど、俺としては別に信仰に入ってくれなくても構わない
ただ受け入れて欲しいとは思う
ああ、あなたはそういう宗教を信仰しているのね
それだけでいい
自分で言うのもなんだが、
こういう問題は宗教を信仰している側の態度が重要だと思う
そもそも宗教は強制するものじゃないしね。
あーなんか自分でもよくわからなくなった。
乱文で申し訳ないが参考になればうれしい

796 ：

気になりだしたらとことん気になるのが宗教
信仰って一生ものだからかな。改宗する人もいるけれど「人生の一大事」ってふいんきだ。
ふとした事がきっかけで相手の宗教が気になりだした自分。
こんなことでネットにはりついているなんてなぁ…チラ裏ごめん

797 ：

「創価学会こそ宇宙で唯一の至高で絶対的な宗教！
その他の宗教（無宗教含む）は全て人を不幸にする低次元な邪教！
だから世界中の全ての人に創価学会の信心を教えてあげたい！」
基本的に彼らはこういう考え方だからな。
近年は一般社会と妥協する路線を取ったり、やる気無い会員が増えたりで、
昔よりは他宗教にもかなり寛容になったように見えるが…
原則はあくまでも他宗教否定。
一般人とは根本的に分かり合えないよ。

798 ：

学会なんていまや脱会者が増大しまくり実質的な信者数は百万を切っているというのに、
こんな衰退期のカルトにいまだにしがみついて信仰しているって馬鹿なの?

799 ：

>>798
信じたいから信じてるんだろ
彼らがそれでいいって言ってんだからそれでいいんだよ

800 ：

彼が創価で私が無宗教です。
結婚を考えているから、○○（私）には隠し事は絶対しないって
言っていたのに…創価だってことを隠していました。
なんか体の力が抜けました。

801 ：

創●の人達って、誰か新たに入信させる事に成功したら、何か学会から金一封とか自分のランクが上がるとか
メリットはあるんですか？

802 ：

彼氏：創価二世　私：無宗教
今日この板見つけて凄くホッとした。
彼氏が創価だって知ってドン引きして、一人でめちゃめちゃ悩んでたから
同じ状況、悩みを持ってる人達が他にもいて本当にホッとした。

803 ：

創価の元がいたなあ。
勧誘されると論破してたな。
俺は知識だけはサラッと仕入れてあるかし、元は論理的に話すのそこまで得意じゃなかったから楽勝だった。
逆に何で入っているの？みたいになって元は悩んでいたな。

804 ：

先日、2年半付き合ってた彼女と別れた。
宗教が理由で別れたわけではない。
彼女はとても美人で気が遣えて優しいほぼ完璧な彼女だった。
だから本気で結婚も考えていたので、別れたのはかなりショックだった。
別れたあと、色々と頭の中で整理していたら、彼女の家が妙道会という
宗教をしていたことを思い出した。
もちろん彼女も。
毎年夏はどこかの山に登りに行き、修行するらしい。
彼女の実家には大きな祭壇のようなものがあり、祖母や母親、
たまに彼女もたすきのようなものをかけてお経を唱えていた。
このスレを見て少し吹っ切れたような気がする。
大好きな彼女だったが、僕が宗教嫌いなので、結婚は難しかったかもね。
宗教って難しいね。

805 ：

彼女はキリスト教(外国人)
日常でさほど宗教的な部分は見えないが、
良い事があれば「神様ありがとう」
悪い事があれば「バチがあたった」
俺に何か問いただすときは「神様に誓っても？」
そんな言い回しは使うね。
彼女に誕生日プレゼント渡したら、
本当に欲しかったものぴったりビンゴだったらしく超喜んだ。
「あー神様ありがとう！」
神様じゃなくて俺じゃね？と思ったが言わないでおいた。

806 ：

>>801
学会から金貰えるのなんて職員として勤めて月給貰ってる人間だけだよ。
宗教に嵌った人間は金なんかもらえなくても
布教することに喜びと幸せを感じるようになるんだよ。
それが宗教の恐ろしさだよ。

807 ：

俺討論嫌いだけど、
宗教の勧誘だけは全部論破で終わらしてる。
あまりにもくどくて無理だと思ったら、矛盾点挙げて泣くまで叩き潰すと一生勧誘してこなくなるけど、
これはダメなの？

808 ：

>>807
スレチだということを認識できない頭で、偉そうなことがよく言えるね。
スレチなので黙りましょう。

809 ：

まあ論破なんて言葉偉そうな奴しか使わないよね。

810 ：

昔付き合った人がキリスト教でしかも牧師になる人だった。
それほどの人だから期待しすぎた。
悩み相談とかのってくれるとか。
なんか考えが幼稚だったような気がする。
キリスト教の｢結婚するまでをしない｣って言うのがあるんだけどそれでもいいかと聞かれた。
全然構わないと思っていたけど彼は最後まではしないと言っていて途中まではしたがった。
私は昔、男性の無意味な射精を好ましく思ってなかったから
キリスト教の教えも私と同じ理由だと勝手に勘違いしてたみたい。
命になるものだから…て考え。
当時はもう男性にもいろんな事情があって射精自体には偏見はなかったけど
キリスト教で牧師になる彼がそうなのは凄く残念でなんだか悲しくなってしまい、終わった。
なんだかをする人に対して凄い言いようだったし
愛を唱えるキリスト教の彼がそんな風に人を見てるなんて…と思った。
もう牧師になったのかな。

811 ：

私が草加で彼は無宗教
親に「初詣は断りなさい、宗教が違うんだから」と言われた
勿論行くんですが、別に私は信仰したくて草加に入っている訳じゃないのにおかしい
彼にはそろそろ言おうと思うけど、実際引かれるだろうから言いづらい…
最大の悩みの種が宗教って何なんだ
人を救うはずのものが人を悩ますなんて馬鹿げてる

812 ：

親に強制的に入れられるのが一番いやだよね。
そういえば三笠宮信子妃は実家の麻生家がクリスチャンホームで、いちおう母親の意向で
幼児洗礼を受けてはいるが、結婚にあたって「婚家先の宗教に従う」とはっきり意思表示をした。
彼と結婚したいなら思い切って脱会届を出したら気持ちの上でも踏ん切りがつくだろうね。
学会も二世三世がどんどん脱会届けを出している。

813 ：

>>811
草加は宗教じゃないから

814 ：

無宗教者が宗教に触れる時ってニュースで何かやらかした時くらいだもんな
そりゃ宗教＝イカれた集団みたいに思い込むのも無理はない
実際は正月に賽銭入れて手を合わせて健康を祈願する、て感じの延長みたいな宗教もたくさんあるんだけどね

815 ：

>>814
だな。
「神様お願いします」も宗教だし、「お天道様が見ているから悪いことはできない」も宗教。
日本人は無宗教というが、自然の中で八百万の神を我々は感じている。千と千尋じゃないが。
天皇陛下だって、神道の頂点、シャーマンとしておわすわけだ。
そういう意味で、日本で無宗教だということはありえない。
自分が無宗教だと言おうが、宗教嫌いと言おうが、日本で生きている以上、特定の宗教の中で生きていることには変わらない。
あとは程度問題に過ぎないと考えれば、合点がいくことも増えるだろう。

816 ：

信仰心とそれ以外を区別できない人間が言う典型的な、みんな何かしら宗教やってる発言。
よく見かけるけど、かなり無学な人間じゃないかと思う。
信者とそれ以外の人間は程度問題ではなく明確に区別されるよ。

817 ：

>>815
大抵の家には仏壇や神棚があるしなぜかクリスマスには町中はお祭り状態
日本人のほとんどの人は何かしらの宗教に関わっているし、ごく基本的な生活習慣にも宗教の教えは息づいている
それは確かだがな、特定の宗教の「信者・関係者」とは大きな隔たりがあるだろうよ
＞あとは程度問題に過ぎないと考えれば、合点がいくことも増えるだろう。
その「程度」が常軌を逸してる新興宗教が悪目立ちしてるおかげで宗教への警戒心が強くなるんだろうな
そしてその警戒心は無いより多少はある（極端なアンチはそれはそれで宗教みたいで困るが）方がいらぬ問題に直面せずに生きられる
それが日本じゃねーの？

818 ：

>>815
日本の場合は、無宗教って言うよりは
単なる無信心って感じはするけどね
日々の習慣として漠然と祈ってる風は装っても
その先に本当に誰か具体的な神様が居て
何かを叶えてくれたり見守っていてくれたりしているとは思っていない気はする

819 ：

過疎ってるなあ。
彼が創価だから一緒に初詣行けなくてもやっとしてるんだけど、同じような人いませんか？
今年のお正月は付き合いたてだったから、私に合わせて行ってくれる雰囲気だったけど喧嘩してだめになった。
友達と行けばって言うけど友達と出かける事自体快く思ってないのが見え見えで行き難い。
来年は珍しく二人の休みが被りそうで、あの夜中出掛けるわくわく感を堪能したいのになあー

820 ：

>>819
ちょっと似てるからレスします
私が創価でまだ彼に言ってなかったから今回は彼に合わせて初詣に行く予定ですが、親にしつこく釘刺されるわ祖母(勿論創価)が倒れるわでどうしようか頭がぐちゃぐちゃです…
でも今更断れないし、行ったら行ったで余計に後ろめたさが…orz

821 ：

付き合う前にちゃんと話しすべきだよ。
俺は彼女からねっからの新興宗教者だけどそれでも付き合えるって言われて
納得して付き合った。
その後数カ月で別れてすぐに彼女は友人と結婚した
数ヵ月後離婚話
パートナー＜宗教ということを勉強させてもらったよ

822 ：

>>821
自分はもうそろそろ結婚を考えてじゃないと付き合えないような年齢なので、今彼と付き合う前に「何か宗教信仰してる？」って確認したら、「何も」って返答だった。
そろそろ付き合いも1年になって、結婚の話を真面目にしようとしていた矢先に、彼の両親がエホバだと告白された。
確かに彼は二世で、彼自身や兄弟達も小さい頃に母親に連れて行かれていただけで、今は出入りも信仰もしてないっていうけど、「クリスマスを祝いたくない」って言ってたり、色々引きずってる部分が見受けられる。
正直今頃言われて腹がたったし、これからどうしたら良いのか分からない。
付き合う前に話してくれてたら、こんなに悩むことはなかったのに。

823 ：

高幡不動尊に初詣に行ったらご注意を！新年早々仏罰が当たるぞ！
関東三大不動として有名な東京都日野市の高幡不動尊。
異教徒であるはずのお不動さんの敷居をまたぎ、境内や参道で
「高幡まんじゅう」を売っている創価学会員がいる。
公明党の日野市議会議員、みねぎし弘行は自分のHPに「ことばの道しるべ」と
題して、池田大作の言葉を紹介する政教一致の市議会議員であり
高幡まんじゅうの製造販売で、何も知らない参拝客から金を巻き上げる
「松盛堂」のオーナーである。
http://www.e-giin.net/minegishi/

824 ：

>>820
彼に言ったらドン引き決定なんじゃない？

825 ：

付き合い始めて今回が初のお正月だけど、
自分が喪中だから初詣云々で揉めずに済んで少しホッとしている…
1年目カップルはお正月にスレタイ発覚することもありそうだね

826 ：

>>824
結局行ったけど、無言の反応からして確かに引いてたね。
もっと早く言っておけばよかった。
何か宗教がどうとかで考えるのもどうでも良くなってきた
だけど不謹慎な行動をした自分にも反省
彼とは付き合って数ヶ月だし考えるだけ無駄かな
宗教問題で振られたくないなぁ…

827 ：

逆だわ。
彼女は特定の宗教を信仰していないが、
俺はプロテスタントだ。
信仰にいたってくれたらなとは思うけど、特に押し付けなどはしていない。
信仰の自由を尊重して。
けどもレスとか見るに心配だわ。
彼女にとって神を信仰することはマイナスポイントとして捉えているんだろうか…

828 ：

>>827
>信仰の自由を尊重して。
これは彼女のセリフだろｗｗｗｗ

829 ：

逆だわ。
彼女は特定の宗教を信仰していないが、
俺はプロテスタントだ。
信仰にいたってくれたらなとは思うけど、特に押し付けなどはしていない。
信仰の自由を尊重して。
けどもレスとか見るに心配だわ。
彼女にとって神を信仰することはマイナスポイントとして捉えているんだろうか…

830 ：

oh...なんでおれ二回とも同じレスうってんだ・・・

831 ：

>>830
簡単に言うと戒律や連帯がめんどい
些細な事でも宗教を優先するからうざい
一般的にも誰か何を信じてたっていいさ
問題は恋人や周りに、自身の信条で影響(迷惑)掛けるから忌諱される。

832 ：

>>826は結局初詣で行った事に対して罪悪感あるんだろ？
いけない事をした…と。そう言うところが気持ち悪い。
初詣行ってる奴は沢山いる事を理解してくれよ草加さん

833 ：

うちは草加三世目。信仰心なし。
彼は無宗教で、私の宗教についても付き合う前から話していたし、愚痴っていた。
最近、彼が私の親や祖父母を馬鹿にする発言(お前の親は基地外だなetc)が増えていて、
確かに宗教に関しては馬鹿げているとは思うが、
会ったこともない他人の親をそこまで悪くいう人とこの先やって行けるのかが不安。
宗教とか面倒、子供の将来の妨げないでくれよ…

834 ：

>>833
彼氏の発言は失礼過ぎだろ。それは。まだ若いガキカップルなんだろうけど。
そんな彼氏とは別れた方がいあんじゃないけ？

835 ：

宗教関係なく人を馬鹿にするような奴とは別れた方がいいよ。

836 ：

彼氏母がかなり熱心な創価
選挙活動も積極的
彼氏はアンチ創価だが勝手に入信させられてるかもしれないとのこと。
彼氏父は彼氏母の創価活動には否定的
ちなみに私は無宗教だが両親はクリスチャン
最近彼氏母がかなり洗脳されてるみたい
彼氏と同棲してるのだけど、偶然にもうちの近所に学会施設があり
近所の学会員さんが彼に会いに行ったら彼に暴言を吐かれた。お母さんはあんたをそんな酷い子供に育てた覚えはないと電話で悲しまれたと言われたらしい…
彼氏が嘘だ。来た覚えなんてないと怒るも信じてもらえなかったそう…
こわいお…
あと創価ってクリスチャン敵視してんの？

837 ：

今更で申し訳ないが、>>754なんだけど、草加の墓に入らなくてすむかも。親が亡くなったら、草加抜けるらしい。
彼氏よ、長生きしてくれ。
みんなも無事に解決しますように。
初詣だけど、彼氏が自分以上に無宗教(神頼みをしない、御守りやおみくじに興味無い、神社や寺に行ってもお参りしない等)だから問題ないけど、流石につまんないんだよなぁ。

838 ：

外国に住んでるムスリムの彼氏が、初詣に行ってお守り買ってきてくれ、だって。
そんな彼のオフィスには小さな仏像が飾ってあったりする。
ラマダンのときでも熱心に仏像の話をしてる。どう反応していいのかわからないw

839 ：

彼が車(左ウインカー)にお守りぶら下げてて、助手席にいると嫌でも目に入ってくる
どんなに楽しく話してても、あれのせいで宗教のことが頭から離れないわ

840 ：

スレ違いかもしれんが、元嫁一家がしゅうめい？（漢字忘れた）とかいう宗教だった。
付き合ってる最中は特に無かったんだが、結婚してから本性出た感じ。
俺が体調悪くして薬飲んだり病院行くと、それを真っ向否定。
曰く、そこでは現代医学は「悪」らしい。手をかざせば治るんだってさw
とにかく「身勝手・わがまま・自分は悪くない」ばかり。結局浮気されてたんで離婚になったが、
その時も開き直られて「あなたは仕事いつも遅いし寂しかった」「仕事で疲れてすぐ寝るから欲求不満だった」
とか散々自分は悪くないアピール。
「あなただってAV観てるじゃない！」とか「やっぱ宗教大事だから！」と
全然関係無いことで逆ギレされて呆れました。
元嫁は母子家庭で義母がかなり宗教ハマってて、娘の言い分だけを信じ込んで
俺の話を聞こうともしなかったしな。妄信してる人って話聞かないっていうのは本当なんだと思った。
向こうに父親がいればまた変わってきていたかもしれんがしょうがない。
最後は離婚だから慰謝料よこせとか言ってきたが、逆にきっちり論破してやった。
今にして思えば、義母は借金抱えてと聞いていたし、俺から金取れると思ってたんだろうな。
仕事の忙しさとストレスでぶっ倒れて、救急車で運ばれ緊急入院になったが
その際も元嫁は「話し合いするって言ってたのに約束守れないなんて信じられない！」
とか言われたわw　
何かそういう経験あるせいか、宗教ハマってる人って
自分のやってる事を客観的に見れないご都合主義の人が多いんだなぁ、と思った。
偏見なのかもしれないけど、実際に関わった俺からすればそれが全て。

841 ：

>>840
結婚する前に、もっと詳しく
相手の家庭の事情とか宗教についてとか話さなかったのかが気になる
特に、薬や通院を否定するなんてところは、付き合い途中で気付けなかったの？

842 ：

>>840
それよく言われるんだが、俺がその宗教に無知だったっていうのが大きな失敗。
普段は全然そういう素振り無かったんで甘く見ていた・・・。
月に一回くらい遠出で参拝？しに行っていたくらい。
結婚決まってからはあんまり行ってなかったみたいだし。
薬や病院は「使わないに越したことないよねー」程度だったんで気にも留めなかったんだよ。
まぁ、全ては俺の甘さだわ。情けない。
本当、今度からは気を付けないとダメだな。

843 ：

違う。>>841だった。

844 ：

>>842
親が新興宗教にハマッている女の子と付き合った時は
事前にパンフレットや会報みたいなのを見せてもらったり
会合に一緒に顔を出したりして、色んな機会に事情を結構確認したよ
その上で無理だと判断して結局は別れたんだけれど
テンションを上げての恋愛中は相手のマイナス面を見落としがちになるから
結婚となると尚更に事前の注意が必要だったりするんだよね
でも、>>842も今は新しく宗教無関係な子と付き合えているのなら何よりかな

845 ：

神示秀明会は手かざし系のカルト。医療拒否はこの系統のカルトではよくある。
この教団で評価できるのは滋賀県にあるミホミュージアムだけ。
信者からむしりとった尻の毛で美術品を集めてすばらしい美術館。
ここは訪れたことがあるがなかなかのものだった。新興宗教は儲かるね。

846 ：

>>839
それだけで？

847 ：

>>845
滋賀にあるのに美浦ミュージアムｗ

848 ：

草加三世（未活）の彼が、こだわりはないからと初詣につきあってくれたんだけど、
結局列から離れた所にずっとたって手を合わせる事はしなかった。
もちろん、それは想定内だし、強制をするつもりはないけど、目の当たりにするとなんだかもやっとしたよ。
違和感があるというか…
またせてしまったのも悪いし、もう参拝に突き合わせるのは絶対にしないよ。

849 ：

そりゃそうよ。
お互いのためにはそれがいい。

850 ：

>>848
私もまったく同じ。去年それで彼がそうだと知った。同じく未活。
彼自身は信じてるわけではないし初詣もいくと言ってくれるけど
やっぱり手は合わせられないと。
今年も行こうかって言ってくれたけど、自分の中でまだもやもやするし、やめた。
折り合いをつけていくのは自分の考えを変えるしかないんだろうな。
お互いを尊重するということで・・・。

851 ：

さっき、草加二世の彼といろいろ話し合って別れた。
別れの原因は宗教以外の部分だった。
宗教を理由に別れるのは避けたかったから、自分たちなりに、綺麗な別れ方をしたと思う。
もちろんお互いそれなりに傷付いたけどね。

852 ：

お疲れ様。
自分のことだけど、つい最近、逆に宗教だけを理由に別れた。
宗教は理由にしなかったほうがよかったのかなあ。

853 ：

>>852
いや、それはそれで明確で良いと思うよ。
二人だけで解決出来る問題じゃないから、お互い納得するしかないって思えるだろうし。
というのも、自分たちの場合、お互い口にはしなかったけど
心の奥底では「本当は宗教が理由じゃないか？」というのがあった気がするんだよね。
でも宗教を理由にしたくないが為に他の理由を見つけ出していった感じで、少しモヤモヤする。
あなたの元恋人もきっと辛い思いをしただろうけど、
結婚までいかない男女はいつか別れるものだし、あなたとの恋愛で学んで、
次は最初から宗教を理解してくれる相手を見つけようとするんじゃないかな。

854 ：

>>853
ありがとう。
こちらも宗教以外の問題も多々あったんだけどね。
私が宗教だけは受け止め切れなかった。そこは確かに明確。
向こうが「宗教のせいにしたくない。自分のせいだと思いたい。」とか言ってたのが気になるけど…。
これからも顔を合わせる相手でもあるし、次は先の見える恋愛して欲しいなあ。

855 ：

ｽﾚﾁスマソ
バリバリの某宗教二世で、そのせいで学生時代は恋人作るのも禁止だったんだけど
今ようやく解き放たれてきたわ
思考を一般並みにしてくれた元彼、今の彼氏には感謝祭している

856 ：

>>855
１人でお祭りするほど嬉しいのかｗ

857 ：

>>855 おめでとう！彼氏達の説得の内容をぜひ聞かせて

858 ：

感謝祭ﾌｲﾀwww
何はともあれおめでとう〜。

859 ：

>>856-858
打ち間違えたwｽﾏｿ
元々は仕事休みの日は布教活動に全て捧げる位打ち込んでたんだわ
周りからも若い世代のエースね！みたいな目で見られてた
でも頑張る自分偉いって時期と、ただ周り(親とか関係者)を喜ばせる為だけじゃないかって思う時期の繰り返しがあって
本当にある日、ふとしたで大好きになってしまった人がいて、それが元彼だった
元彼からとにかく言われた事は、「宗教に偏見はないけど、お前の人生は親のものじゃない」
で、自分のところは結婚前提で同じ宗教じゃないと最悪破門なのね
最初は親に隠してたんだけど、自然消滅する様に布教や会合フェードアウト
元彼と別れたのは他の理由だけど、親に酷い事言われた時も全部受け止めてくれました
長文申し訳ないです、ただ熱心に見える二世でも悩みを抱えてると思うので、
聞いてあげて「自分で決めて良いんだよ」って言ってあげるだけでもだいぶ救ってあげられると思います

860 ：

ごめん、もう一つアドバイス
クリスマスやお参りしたくないって二世の恋人持つって悩みあったけど、生まれた時から刷り込まれた価値観て本当に消えないんだよね
自分も行事らしい行事一切やった事なくて、今は普通にしてるんだけど、後ろめたさがないかって言ったら嘘になる
無理強いするより生暖かく見守って、それでも無理なら別れるか考えたら良いと思います
変に論破したり神社巡りとかするのは逆効果になると思います
長文すみませんでした

861 ：

・やめる or 入る（改宗も含む）
・別れる
・そもそも異宗教とはつきあわない（宗教やってる人とはつきあわない）
最終的にはその選択にしかいきつかないの？
異宗教同士のおつきあいや
片方が宗教しててもなんとかやってるよって人はいないの？
そんな甘いもんじゃねえよって言われるだろうけど

862 ：

>>861
カルト宗教の親に育てられた私が通りますよっと。
八百万の神を信じてるならまだしも、一般的にカルトと言われてる宗教だと甘いことは言ってられない。辞めるか入信するかどちらかしかないよ。
付き合う分には問題は少ないけど、結婚となると2人だけの問題じゃない。
簡単にはいかん。
私は宗教を捨てた

863 ：

>>861
今のところなんとかやってるけど、この先は知らない。
相手は信仰心はあるけど活動していない、よくカルトと言われる宗教の三世。
でも彼の場合はネットで言われるほど大げさなことは何もなく、クリスマスも初詣も気にしたことがない。
歴史のあるお寺や神社が好きらしく、好んで行きたがる。
お布施もなにもなく、一緒に暮らしていても（同棲中）取り立てて気になることというのはない。
将来のことを考えても今のところは対立するようなことがない。
彼は子供ができても入信させないつもりだし、彼の家族も彼の決めたことにあまり口を出す感じではない。
実際今も信者としてはかなりダメな信者なんだろうけど、特にうるさく言われることもない。
一時期は私が気にしすぎてぎくしゃくしたけど、今は平和に暮らしてる。

864 ：

気にしすぎないことも大切だし、先々考えると気にしすぎないのも…って感じですかね
いろいろ思うところはあるのですがまとまらなくてごめんなさい
レスありがとうございました

865 ：

はげ

866 ：

早く同じ宗教で良い人探して幸せになって欲しい
自分と結婚したらどんなに大変か全然わかってくれない
まあ大変なのは向こうじゃなくて私だからな

867 ：

周囲の人まで迷惑かけるのはやめて欲しいよね。
自分の友人や会社まで勧誘に来たり、儀式とか言って教祖員と性行為したり。
絶対に今のうち別れたほうがいい。

868 ：

連れに頼まれて教会のクリスマスバザー手伝ったり、
バイトで知り合った彼女の厄払いの神社でのお払いに付き合ったり(生まれて初めて本殿の中に入った)
することが平気な俺は学会でも異端なのかな。
親とかからも特に注意うけたことない。
だからといって信仰心ないわけじゃないし、中高大学と親にいわれるがままに学会系の私立だったけど……
彼女の方が逆に気にするぐらい、初詣いける?とかバレンタインにチョコも送ってもいいのとかｗ

869 ：

学会の中にも色んな人がいる。昔はうるさかったから神社禁止とか言われてた。
それをずっと続けてる人もいるし、うちの親みたいに「時代は変わってくから今は学会も厳しくない」と言ってる人もいる。色々だ。

870 ：

学会の戒律は池田大作を悪く言わないことだけ。
池田を誹謗中傷すれば戒律違反で悪だけど、池田を誹謗中傷しなければ盗みでも人でも悪ではない。

871 ：

恋人の宗教を理解してあげられないのと、恋人に宗教を理解してもらえないのどっちが辛いのかな

872 ：

理解してもらえない方じゃね？
理解しない方は気に入らないことがあれば一方的に文句言ってりゃ良いだけだし。
それでも相手が好きだから何とかして理解してもらおうとする方が方策に苦しむ気がする。
と彼女が二世で結婚するまでに辞めさせようとしてる俺が言ってみる。

873 ：

>>872
創価は男側が信者だと大変
墓も創価式で元の先祖の墓は破壊されるらしい
信者に在日が多いというが本当かな

874 ：

>>871
カルトとか一神教の信者は理解されない悲しみなんて感じない
これが一番正しい！ってのがその人の根底にあるからね
ほとんどの日本人には理解しがたい感覚
理解できないほうが圧倒的に辛いよ
実は相手はキチガイなんだからね

875 ：

>>861
残念だけど家族になってみないと本当のことは分からないと思う
カルトや一神教の人って取り繕うから

876 ：

>>874
相手がキチガイは言いすぎだと思うけど、その他は同意だわ。
信仰を盾にコミュニケーション拒絶されるとね……。

877 ：

恋人になぜ多くの人は宗教に入っていないかを説明しようとした
けれど結局傷つける言葉の連発になるからやめた

878 ：

彼氏が草加の二世か三世だったことが判明した
活動家？で、集会に参加したり選挙の時は親しい人に投票をお願いする程度とのこと
思想は人それぞれだから、私や後々は子供にも強要しないと言ってるけど
私の周囲は｢そんなの後でどう気が変わるかわからないから別れろ｣と猛反対
確かに不安要素は大きすぎるけど、好きな人だから信じたい気持ちもあって揺れてる
お試しで結婚できたらいいけど、そんなわけにはいかないからなぁ…

879 ：

しっかり活動してる学会員が結婚するのに家族には強要しないとか無理だろ
それに墓は創価の墓に入る事決定だぞ
よく考えろマジで

880 ：

>879
無理なのもわかってるけど、宗教が理由で好きな人と一緒になれないなんて
考えてもみなかったから…気持ちがある状態でスッパリ別れられないorz
やっぱり宗教に入ってるってことはどんなにいい人でも信用できないことなのか
もう怖くて恋愛できなくなりそうだよ

881 ：

>>880
信用するとかしないとかじゃなくて
本当に信用できるなら結婚でもなんでもすればいい
ただ、好き嫌いの感情ではなく”現実的な問題”として
「信仰活動の協力をさせられる」(活動してる人の嫁となれば周りはそういう認識になる)
「墓は創価の墓に入って先祖の墓を捨てる事になる」「自分ちの親にも説明をしないといけない」
これらの問題を受け売れられるかどうかなんだよ
信用できるかとかいい人とかじゃなくて
結婚は当人だけじゃなくて家と家の話だ
上記のことをなんとかできる自信があるなら彼に身を預ければいい

882 ：

>>880
宗教問題は信用問題じゃなく価値観差の話なので
相手を宗教共々飲み込む覚悟があるなら付き合い続ければ良いし
それは自分には無理だと思ったら、幾ら未練があっても別れるしかないよね
家族ごとカルトにはまった友達がいるけれど、>>881の言う通り
「その宗教の墓に入って先祖の墓を捨てる事になる」
って条件は相当にハードルが高いよ
「祖先代々守ってきた墓をその宗教の墓地に移す」とか提案したら
普通の親なら勘当され縁を切られても文句言えないことだから

883 ：

>>880です
血縁者に新興宗教に入ってる人をつくるということは
活動するしないに関わらず、偏見を持たれる要素をつくるということ。
そんな迷惑は親や兄弟にはかけたくないし、自分もきっと耐えられないと思う
相手も私も跡継ぎじゃないから墓は自分達だけの問題にできるとしても
嫁ぐ側の人間は立場が弱いから、後々宗教に飲み込まれなきゃいけないかもしれない。それは嫌だ。
やはり全てを受け入れられなきゃこの関係は上手くはいかないのでしょうね
いつかは彼も目が覚めるのでは、なんて期待を１日も早く捨てられるようにします

884 ：

余計なお世話だけど、恋人の将来を心配してしまう
ちゃんと全部受け止めてくれる人に出会って幸せになって欲しい
言い方は悪いけど、自分は大勢いる無宗教の人の中から良い人また探せばいい
でも宗教やってる人はそう簡単にはいかないから

885 ：

>私や後々は子供にも強要しないと言ってるけど
これは彼本人に相当覚悟がないと無理。周りの先輩や幹部は結婚するまでに！とか言って煽ってくるはず。奥さんを入信させてこそ！みたいな考えもあるだろうからね。
万が一結婚まで何もなくても結婚後にある可能性も。そこで熱心な活動してる人が心変わりしないってことは一般論で考えにくい。
学会は「生活に根ざしている宗教」と教えているので、信者は家族と宗教を切り離して考えることが難しい。

886 ：

補足。生活に根ざしているとはどの程度かと言うと、毎朝毎晩仏壇に向かって30分なり1時間なりお経を唱える、とか。
活動すればするほど日替わりで会合に行くようになる、とか学会漬けの毎日ってこと。

887 ：

>「その宗教の墓に入って先祖の墓を捨てる事になる」
カルトじゃなくても嫁に行ったらそうなるもんだと思ってたけどそうじゃないの？
うちが田舎だから？？
大抵先祖の墓は跡継ぎが守って、家を出た人は嫁ぎ先の墓に入る
同じ仏教だと思っていてもカテゴリが違ってたりするから結局先祖代々の墓とは違う宗派の墓に入ることになるよ
跡継ぎがいないなら墓の世話だけ引き受ければいいんじゃ…
というか、そういう場合は創価に限らず宗派が違う二つの墓を守ることになるよね

888 ：

>>887
>カルトじゃなくても嫁に行ったらそうなるもんだと思ってたけどそうじゃないの？
普通はそうかもしれないけど、例外もあるでしょ。
カルトにもその例外が通じるかどうかは分からないが。
本人だけの問題としても死後、残された親兄弟子らをカルトと関わりを持たせることになるよね。
葬式法事墓参りなどでさ。

889 ：

>>888
例外って例えば「宗派が違うから嫁の骨は実家の墓に入ってね〜」みたいな？
それってちょっと喜ぶべきなのか微妙だよね
実家で快く引き受けてもらえればいいけど、そうじゃない場合はね
かと言って押しに弱い家族がいる場合は法事に参加させるのは心配だね
私は実家の宗教もよくわからんからどうでもいいけど、
結婚するならできるだけ疎遠にして家族を巻き込みたくはないなぁ

890 ：

学会じゃない別の新興宗教の話だけれど、結婚するならその相手も入信するのが前提になり
尚且つ、その宗教に入るにあたり先祖代々の墓をその宗教の墓地に移す儀式みたいなのがあって
それで結婚を諦めたパターンなら見たな
結局、交われない道なら早めに諦めた方が互いの為にはなるんだよね
>>884
学会とか科学とかの規模になれば、まだ内部での結婚話もありそうだけど
実際問題として、外の人を取り込む方が喜ばれたりはするのかな

891 ：

彼氏いわく学会は男女別の集まりが基本だからは期待できないと聞いたよ
他にも就職で融通してもらえるんだったらメリットあるし…とかいろいろ妄想してたけど結局それもないらしい
ないというか、学会でコネを作ればそのつながりでってことはあるみたいだけど、
結局コミュ障にはハードル高そうな気がする
学会自体がコミュ障には向かないんだろうけど

892 ：

>>889
宗派の問題ってよりも旦那の方が実家と疎遠だったり持ち墓？がなくてわざわざ墓を持つならと
嫁の実家の方から提案があったり、実家から離れた地方もしくは都会で暮らしてたけどその土地にはあまり馴染みが
なくて一人で墓に生前会った事のない親族と一緒なのはかわいそう等の理由もあるし。
実家の宗教が分からないって墓参りしないの？　興味ないだけ？

893 ：

>>892
墓参りはするよ〜
宗派や菩提寺とか表面的なことはわかるけど宗教の中身までは全然わからないし興味はない

894 ：

創価二世の彼氏が会合？みたいな集まりにちょこちょこ参加してて、こないだも集まりに行ってくる〜って言っていた。
それぞれの日々の活動を報告しあうというようなことは聞いていたので、今回もそんな感じだったの？と振ってみた。
そしたら「今回は面接があってね〜俺さ、地区のリーダー(？)になったんだ！」と誇らしげに告げられました……
普通に活動している分には本人の自由だし、と考えていたけれど、かなり熱心な様子に引いてしまった。
ここの話も読んでいたので将来もっと過激になりそうで不安です。結婚は無理かなあ…

895 ：

この年齢で地区リーダーになるようじゃ先が思いやられる。
二十年から三十年後には壮年部リーダーになって人員動員のノルマを達成するために飼い猫まで勘定にいれるなんてばかげたことまでする親父になるだけ。
別れるなら今だよ。二世三世なんてネットの普及で学会がカルト新興宗教で世間から白い目で見られているとわかっているから、
みんな普通はどんどん脱会届を出している。
彼は脱会どころか地区リーダーになるくらいだから、将来的に教団から離れる見込みはない。
こんな人といっしょになって苦労するのはあなただよ。
世の中にはカルト新興宗教とは一切かかわっていない人間がいくらでもいる。

896 ：

>>895
そうなんですよね、まだ学生なので結婚の話は出てないけどちょっと無理かな、と…
彼のことは好きだけど、結婚を考えられないのに付き合うのはお互いのためにならないし別れようと思ってます。

897 ：

＞誇らしげ
これは危ないでしょ。

898 ：

今日初めてここの書き込み読んで不安になったことがあるので質問させてくださいm(__)m
家族のなかで母親だけが熱心な学会員なんですがこの場合子供の自分も学会員ってことになってるんですかね？ 二世三世って言葉初めて聞いて不安になったもので……… なにをもって入会したことになるのかもよくわからないのです

899 ：

神様って本当はいないんですよ。
死んだあとも霊になることはありません。
天国もないし地獄もない。
僕は交通事故で死にかけたけど、三途の川も無かったし、天国からの誘いもなかった。
もちろん地獄からもね。
すべての宗教は幻想なんですね。
ただ、宗教の代わりになる道徳の布教wってのは本当に難しい。
すべての宗教は嘘っぱちって真理を皆様が知るのはいつの日か。

900 ：

>>887
頭悪そう…

901 ：

>>898
親に聞いてみたら？
自分って学会員のうちはいるの？って

902 ：

>>898
貴方は青年部の会合に出席したり、貴方に会いに家庭訪問を受けているなら貴方は間違いなく学会員です。
母親だけが活動家といっても貴方が今の年齢が不明で、何歳の頃からそうなっているかわからないので何とも言えんがね

903 ：

うちの彼も創価二世ですorz
本人は宗教に興味関心なしらしいんですけど、母親の方が信仰が厚くて半ば強制な入会だったみたいで…
創価って抜けるの大変なんでしょうか？
まだ入って間もないみたいなんですが、知り合いができる前に抜けたいそうですorz

904 ：

本人が成人しているなら自分の意思で脱会届を出せます。
内容証明で出せば相手方に届いた時点でOKです、

905 ：

彼の職場が学会関係で今度その集会的なのに連れてかれるらしい…
彼は入会はしないとか言ってるけど 強制されないか不安で行ってほしくない
大丈夫かな…

906 ：

宗教ハラスメントは宗教系起業や熱心な信者が職場にいるとよくある。
お付き合いで入信せざるをえなくなり、そのうち選挙になると「公明党の○○にいれろ」と動員・・・

907 ：

なんとか止めたいんですけど彼も雇われてる立場なんで…
まだ入会してないみたいですが上司にはすでに公明党に入れろって言われてました

908 ：

創価でもその人の考え方次第だね

909 ：

その人だけじゃなく周りや親が鬱陶しいから創価は嫌われるんだろ

910 ：

>>906
そういうの憲法違反(信教の自由)なんだけど宗教ハラスメントで訴えると消されるの?

911 ：

そんなことしたら職を失うから悩んでるんじゃ・・・
でも一応いざという時のためにボイスレコーダー忍ばせておいてもいいんじゃない？

912 ：

ボイスレコーダーはいいアイディア。早速用意。
宗教のイベントにまでつれていかれるのは明らかに社会通念から見ておかしい。
宗教のハラスメントはやはりカルトに詳しい弁護士に相談したほうがいいと思う。
カルトに詳しい弁護士は地元で霊感商法被害対策をやっている弁護士を探すといい。

913 ：

性格からして絶対すすめてもわざわざ買ってまでボイスレコーダー持ってかないと思います
彼のんきだし 上司が仕事なかったときに雇ってくれた方なんで…
でもほんとに心配
入会はなんとか止めたい

914 ：

人の弱みに付け込むのが新興宗教の特徴。
仕事なかったときに雇ってやっただろ?で引きずり込む。
やはりこれはカルトに詳しい弁護士を探すしかない。

915 ：

うち創価だけど、普通に 初詣で拝んだりする

916 ：

>>915
青年3級試験で学んだけど、そういうの参加してもいいってあるよね。
地域の付き合いとか、拒まなくていい、みたいの。
手っ取り早く言うと、信じなければいいんだっけか？

917 ：

ようするに池田大作の悪口さえいわなきゃ何やってもいいってこと。節操がないｗ。
これならまだエホバの方が筋通ってるじゃんｗ。

918 ：

>>917
創価を擁護してもしゃあないけど、
普通の市民として生活する限り社会的常識と宗教的常識の折り合いはつけて行こうって考えだろ。
創造論と進化論の間に致命的矛盾があっても、普通にキリスト教を信仰している人間は気にしない。
学校での教えは学校での教え、教会での教えは教会での教えと両方受け入れている。

919 ：

創価学会は社会と折り合いつけてないだろwww

920 ：

キリスト教でも進化論否定は新興宗教でやってはいるね。でも伝統宗教では進化論を否定することはないよ。
新興宗教の場合、創造論の宗派は生物の時間に進化論が出てきたら教科書を閉じて拒否しろとかテストは白紙で出せといわれる宗派もあり、
そういった宗派では学生が入試で困ったことになるケースがある。極端な宗派だと進化論を教えられたくないという理由で子供を学校にやらずに、
チャーチスクールを作ったりホームスクーリングをやるオウムみたいな宗派もある。
心と宗教板に行ってはいけない教会なるスレッドがあるけれど、そこではキリスト教に興味を持っている人に教会を紹介してくれるみたい。
そのスレッドで教会を紹介してもらうときに四つの条件を書くことになってはいるけれど、その四つの中には宗教予算と並んで、
進化論を教えられたくないからといって子供を学校にやらないのを支持するかどうかを意思表示してくれとあるよ。
何も知らない人が誘われたからといって安易に新興宗教にいって洗脳されて、進化論を教えられたくないからといって、
子供を学校にやらずにチャーチスクールなるフリースクールにやって、無学歴で苦労させるケースがあとをたたないからだろうね。

921 ：

何を持って“普通”とするかは議論の分かれるところだが、
それは“普通のキリスト教”ではないと思うよ。
創価やオウムが普通の仏教ではないのと同じでね。

922 ：

彼女と別れる事にしたよ
付き合っていて彼女には何の不満も無かったし、駄目な時にも支えてくれたし本当に結婚したかった。
だから彼女が自分が信じてる宗教を大事にする事には反対はしなかった。
でも俺は一緒に宗教を信じてやる事はできなかったわ
どうしてもそこだけ埋められなかった。好きなまま別れるのは辛いな
こんな事なら喧嘩別れした方がマシだ

923 ：

>>922
自分の宗教観を述べて彼女の宗教観の間違い(とあなたが思っているところ)を正して、
その上で彼女の信仰する宗教とあんたとの付き合いをどう折り合いつけるかを彼女に迫ってみたら。
9割がた無理だろうけど、別れる気なら無くすものはないし、“喧嘩別れ”になる可能性も高いよ。

924 ：

草加３世の彼女、活動してないけど、ネットワークビジネスにハマってやがった。
セミナーとかミーティングとか行ってて、内容が まんま宗教…。
もう無理スレ行き。

925 ：

女友達がパワーストーンのブレス見て「見て〜こうすると怪しい宗教みたい!!」
って言ったら彼氏に「ごめん俺三世なんだ・・・orz」って言われた話思い出した

926 ：

二世の彼と別れた。
だけど、すごくいい人だから諦められても忘れられない。
この先の人生も宗教に支えられ宗教に悩まされる元カレを変えたいと思ってしまう…
もう無関係になったんだから自分勝手な話だけど。
もっと一緒にいたら理解することもできたのかな。後悔ばかりです。

927 ：

新興宗教に騙される人とねずみ講商売に騙される人は同じタイプｗ

928 ：

>>926
他人は変えれないものよ。

929 ：

書き込むのは初なんで不備があったらすみません。
彼氏が新興宗教を信仰してるっぽい。親●会というもので、たまに講習会みたいなのに行っている。この間、『自分をもっと知ってほしいから、一緒に講習会へ行こう』と言われ、怖くなった…
違う場所に誘ったら、しばらく考えて私の誘いを選んでくれたから、まだ大丈夫かな…と思ってる。
信仰は勝手だけど、巻き込まれたくない。
これって彼は勧誘を狙ってるのでしょうか？

930 ：

>>929
「勧誘」という言葉が正しいのかどうかわからんけど。
相手からしたら、あなたが彼氏をどこかへ誘ったように、彼氏も誘いたかっただけなんじゃないの。
まさに、「自分のことを知ってほしい」の延長線上だと思うけど。
とはいえ教義というか手段のルールに則った誘いかもしれないし、相手の宗教の中身を調べてみないとよくわかりませんね。

931 ：

勧誘というか自分が本当にいいと思ってるからこそあなたにもそれを勧めたいって事だと思うよ。
犯罪の手引きしてるわけじゃないｗ
自分が好きな映画とか「観てみなよ」って言うようなもん。
そこで自分は興味無いと言って引いてくれるならいいんじゃないかな。
しつこく言うようなら考えたらいい。

932 ：

彼氏の入信している新興宗教は親鸞会じゃない？
心と宗教板にスレッドがありますよ。カルト新興宗教として有名です。もちろん被害者の会もあります。
さよなら親鸞会というブログがあるので見てみたらいいと思います。ブログ主は親鸞会の講師(聖職者の役割)をしていた人で、
現在は脱会して真宗大谷派の僧侶になっており、親鸞会の相談にのっています。
親鸞会の本部は富山県の射水市で教祖は高森顕徹(通称バカ森教祖)。献金は過酷で何人も餓死者を出しています。
教祖には子供が三人おり、アーチャリー(千恵子という名前ですが、2ちゃんでは教祖の娘はこう呼ぶのがお約束w)は病院を
経営しており、万年放漫経営で赤字なのでそれの埋め合わせにかなり献金が流用されているもようです。
息子二人はバカで高級車大好きで贅沢三昧。長男は暴走族あがりでしており、献金は相手とのデート代にもなっています。
あなたの彼氏は完全に馬鹿森教祖一家に騙されていますよ。彼が餓死者の一人にならないように祈ります。

933 ：

>>930ｰ932
929です。
>>932さんの言う通り親鸞会です。誘われた時に調べて怖くなりました。
彼氏の思想はあまり口出すつもりはないので、『オススメの映画』感覚なら良いなぁ…
とはいえ、>>932さんのお話もあるので気を付けていきたいと思います。誰にも相談出来なかったので…ありがとうございます！

934 ：

彼は馬鹿森教祖を絶対的な善知識と仰いでいると思います。
親鸞会の教義体系もすばらしいと確信して入信しているのでしょう。
さよなら親鸞会ブログをみればわかりますが、親鸞会の教義は所詮パクリです。
浄土真宗を勉強したかったら親鸞会みたいなカルト新興宗教ではなく、本願寺の別院や布教所は
全国各地にあるのでそこでちゃんと正しい教えを学ぶことです。
あそこは絶対の幸福だの後生の大事だのいいますが、教祖一家は高級車等の購入をみればわかるように相対の幸福ばかり追求しています。
一般信者はもちろんかわいそうなのは講師部の人達です。五十代でも無資産無年金の人生の敗残者で、この年齢になるとやり直しも難しく
仕方なく組織にしがみついているしかありません。
親友部(教団系企業)の人達は薄給で四十代大卒男子でも手取り十万円台だそうでワープアです。
特専部(医者や弁護士等の高度知的専門職や公務員や大手企業勤務)は教団の債務保証をさせられています。
正しくは保証人というより贈与契約といって教団が借金を返せなくなったら、自己資産を全て提供した上に
死ぬまで働いて収入のほとんどを返済に回せという内容の契約です。
教団のメインバンクは福井銀行です。現在はかなり財政的に大変で自転車操業状態ではないかとみられています。
たぶん彼氏も「最後のご報謝」とかいわれて多額の献金をさせられていると思います。
親鸞会の最後のご報謝は金を集めるときに毎回いう定番のセリフです。永遠に最後のご報謝で餓死するまで
尻の毛を徹底的にむしりとられます。救出は早いほうがいいと思います。
講師になったり教団系企業に勤めたり大企業に入って債務保証をさせられたりといったことになってからでは遅いのです。
2ちゃんよりもさよなら親鸞会のブログ主に相談したほうがいいです。

935 ：

献金とかがあるなら厳しいね〜。

936 ：

ごめん書いてたら長くなった
吐き出す場所ないから吐かせておくれ(ρ＿；)
出会ってから付き合うまでに色々な困難があって、その中で彼女はエホバの信仰をやめて俺と付き合う道を選んでくれた。
彼女家族みんな信仰してるし関わりは断ち切れないなんてわかってた。
彼女の人格は18年間学んでた聖書からくるものなのもわかってた。
彼女がやめてほぼ２年…順調に付き合ってきてたけど…結婚を目の前にして、結婚の難しさに気付いて。
彼女の考えには信仰の名残が色濃く残っていることにも気付き。
こんな俺のために信仰することをやめて着いてきてくれたのに、裏切るように俺は辛くてもう楽になりたくて…
自分最低だよ…自分のせいなのに泣いてばっかりだ…
これから先どうしたらいいか分からない…
彼女のこと失いたくないけど、失わなきゃいけないんじゃないかってすごく思う。
俺もなにかを信じてたら迷わずに道を決めれるのかな…

937 ：

今度は>>936が宗教に飲まれそうな状態に見える……。
単純にまだ信仰してると感じてしまうから受け付けないのか、
信仰関係なしに彼女の性格や周りの環境とかの部分が受け付けないのか、
辛さの原因考えて、解決策を彼女と話し合ってみるしかないんじゃないかな。
人間迷って何ぼだと思うよー。

938 ：

>>936
自分だけが辛いなんて思わないでほしい。
18年間も宗教の教えにそって育てられたものを、たかが2年で変えられると思うのがおかしい。根付いてしまっているものを剥がすのは根気がいるし難しい。
それに彼女自身も葛藤があるはず。彼女がエホバから脱退するってことは家族の繋がりも無くなるに等しいし、それまでの友人関係も崩れるんですよ？彼女の気持ちも考えてあげて下さい。
どっちかだけが辛いなんてことはないから諦めずにもっとお互い話し合って近づいてうまくいって欲しいです。

939 ：

>>937
>>938
レスありがとう(;_;)
やっぱり彼女も辛いよね。
というか俺以上に辛い立場だよな…
きっと俺が辛いと思うのは、別れなければいけないんじゃないかって思いが強くなってきてるからだと思う。
彼女の根っこには『終わりの日』があるらしく、そのことに大してすごい怯えてるみたいなんだ。
だけどもっかい信仰心を持って勉強を始めればなにも怖いことはない、救われるって。
俺が好きな彼女は今の彼女で、根っこから彼女を変えてしまっても好きでいられるだろうか…
変えることもできるんだろうか…
ちなみに俺は引き込まれないよ。大丈夫!!
でもこういう状態の人が引き込まれやすいのかな。

940 ：

ものみの塔はドゥームスデイカルトといって世界の終末が来るという教義で信者を脅迫する。
アメリカ生まれのキリスト風新興宗教に多いんだよこーゆーのｗ。
彼女はまずカルトに詳しい精神科医にかかったほうがいいと思うよ。
キリスト教といってもいろいろで伝統宗教ではそんなばかげた話は聞いたことがないが、ものみの塔や
新興宗教ではこういった話で信者がうつ病になるケースが多いんだ。
ものみの塔ではなくても終末(再臨・携挙)をいう宗派は新興宗教だとよくある。
問題なのは彼女がこの先ものみの塔を離れた心の餓えを満たすためにキリスト風新興宗教に走ってしまうことだね。
彼女がキリスト教をゼロからもう一度勉強したいと考えたら、そのときは心と宗教板で調べること。
キリスト教にいきたい人のために「行ってはいけない教会」スレがある。そこで終末だの再臨だの携挙だのいわない教会を
教えてもらって通うといいかもしれない。

941 ：

彼氏が神主で神社の跡継ぎ…っていうのはスレチですか？

942 ：

>>936を見て辞めさせることがゴールじゃないって気づいたよ
やっぱり本人自らが教えを否定するところまでいかないとダメなんだね

943 ：

>>939
彼女がまた勉強すれば救われるって思うのは、あなたの別れた方がいいのかなぁっていう気持ちが雰囲気として漏れてるからだと思う。
それを感じ取ってあなたと別れてしまった後独りになってしまうのが恐いから保険が欲しいのでは？
小さいうちからエホバの教えで育てられると、自分のまわりの環境がそのエホバの世界なんです。
そこから飛び出すとひとりぼっちになるっていう恐怖があるから余計終末論に怯えるんだとおもう。
もっと外に目を向けられるような趣味とか楽しい事をみつけてあげたらいいとおもう。
私も23年間エホバの証人として生かされたけど、今付き合ってる彼氏に引っ張りだしてもらったよ。
初めはあなたの彼女さんと同じように終末論に恐怖を覚えたけど、彼が命に終わりがあるからこそ今を楽しく頑張れる。
もし本当に終末があるのなら俺は死んでもかまわない。って言われて初めはよく理解出来なかったけど、趣味や外の事に興味もって毎日忙しく生きてるとその言葉がわかったような気がしたよ！
そして宗教から離れてまだ数年しかたってないけど、性格も彼が好むような性格になったよ！だからあなたも彼女さんと一緒に変わって変えていけばいいと思うよ。

944 ：

別に宗教って必ずしも悪じゃないからね。辞めさせようとか引き離そうってのがそもそも間違いだよ。
端から見てて弱みにつけこまれ金を撒き上げられてるとか反社会的な活動してるとかならわからんでもないけどさ。
そうじゃなきゃ後は本人の生き方。それがある事で心に支えができる人もいるんじゃない？
自分が無宗教だからって理由で相手にも宗教自体止めて欲しい、気持ち悪いってのは無理だしワガママだよ。
価値観の違いと思って諦めた方がいい。

945 ：

確かに。
無宗教っていう宗教に入っているように聞こえるｗ

946 ：

彼氏が神職で神社の跡継ぎ・・・神社はよほどの大きなお宮さんでない限り専業でやっていくのは難しいので、
大半はサラリーマンと兼業。もっとも寺のほうも最近は兼業率上がっているが。
神道の場合は穢れを嫌う。浄不浄のはっきりした教義。
なので神職の修行は清掃に始まり清掃に終わるといわれるほど。
お宮さんの奥さんになるなら清掃の徹底は修道院なみに厳しいと覚悟したほうが。

947 ：

>>936です。
みんなからたくさんレス頂けてすごい嬉しいです。
で、レス返すのが携帯だと大変なのでＰＣから書き込みます。
まず、>>940さんの言ってること、自分も確かにそう思います。
恐怖心からの信仰心。彼女にもその一部はあると思うんです。彼女は自分が死ぬのは怖くないけど、あなた（自分）が死ぬのは怖い。
と思っているらしく、基本的に信仰していた理由は、幼い頃から家族全員
信仰していたことと、だんだんと聖書を勉強している内に、エホバがとても良い人だと思ったからだそうです。
>>942さん、そうですね…自分の場合は付き合えるのか迷ってるうちに
彼女が自分の時間を割かれる宗教から飛び出して、自分と付き合っていくことを
選んでくれたので…ちょっと安心してましたが、関係も深くなって思いでもたくさんできた今になって悩まされてます。
>>943さん　別れた方がっていう気持ちは伝えてあります。
昨日彼女と会って話し合ってきたのですが、彼女は今でもやっぱり
信じている部分はかなりあり、上の方でも書きましたがエホバのこと本当に良い人だと、聖書の解釈についてもエホバの証人の解釈は
神の声そのものだから、他の宗教の解釈は有り得ないし、ひとつひとつの
決まりごとについてもエホバでしか、その理由を聞くことはできない。という感じでした。
なんとか気づいてほしい思いがあったので聞いてる内に悲しくなりました。
ただ、彼女自身はあまり終末論に怯えている感じがないですよね。
母親からも、もっともっと信仰から離れるなら縁を切ると言われているようですし、終末論よりそちらの方が怖いと思います…
自分からしたら、そんなことを言う母親…って感じですが。943さんは今の彼氏さんと結婚を考えているんですか？
>>944さん　そこですね。エホバの証人にも良いところ悪いところは有り
今の彼女の人格形成にも深く関わっていて、生きてきた中で良い事もたくさんあったんだと思います。
だからこそ、自分も少し突っ込みにくいところもありますし…人間の心って難しいですよね。

948 ：

>>944の気持ちでいたのだけれど限界です
あたりさわりのない話しかできなくなったから
深い話をすると宗教がらみになる
それでも会話が続くうちはいいけれど（教え自体は悪くないし役に立つ）
ちょっと食い違うと大きな声をだされて、それ以上は話になりません
その姿に恐怖を感じる
でも嵐が過ぎるといつもの彼（ＤＶか？）
傍からみて弱みにつけこまれてもいないしお金も巻き上げられていない
それがあることで心が支えられている（944さん拝借）
と思っていましたが「宗教は自分の一部」ではなく
宗教が自分の全てになっているのだなと痛感しています
（傍からみると個人ではなく宗教団体の一部分になっている）
936さんの彼女さんのように聞く耳をもってくれたら希望も持てるのだけれど…
長文すみません

949 ：

別れるなら早い方がいいぞ。俺は非常に苦しかったｗ

950 ：

>>947
結婚する予定です。両親にも合わせてありますよ。
母親が縁を切る発言ですが、私の母も言っていましたよ。確かに縁を切られるのは恐怖でした。でも実際は以前のような親密さは無くなったのかもしれないけど、一般家庭のように今も食事したり会話もしてます。
ただ一人暮らしや同棲するなどして離れるほうがお互いの為になりますよ。
まずは、あなたがいろんな宗教に関する知識を身につけるのが先だと思います。(特にキリスト教系)そこから彼女さん自身考えさせるような質問を繰り返していくのはどうでしょうか？
すごく根気がいることなのでがんばって下さい。

951 ：

終末論とか真剣な顔で語られたら相手を豚のようにしか見られなくなるわ
脳味噌入ってんのかと。
気持ち悪いもんは気持ち悪いわ

952 ：

終末論を信じている人と結婚するのはどうかな。
終末が近いって確信しているから基本的に結婚してまともな家庭を築くより信者を増やすほうに熱心だったりするから。
終末論カルトは教祖の金集めだ。実は終末論教祖は終末が来るなんて全然思っていない。
なぜなら教祖の子供が高校に進学して結婚しているからね。教祖は自分の子供には「終末なんて絶対に来ないから、
お前たちは勉強して高校池!結婚汁!」と教えている。
ようするに終末論は自分の子供の高校や大学進学に金が要るからとか結婚適齢期に近づいているからという理由で、
とにかく何年かの間に多額の金が出て行くことが十分に想像しうるから、大金を手にしたいというだけだ。
正常な人は「教祖の子供が高校にいってるじゃん、結婚してるじゃん」とツッコミを入れられる。でも洗脳された人は
頭がおかしくなっているから教祖の子供が進学に備えて塾に通ったり好きな人がいたりしても、それをおかしいと気づかない。
終末論をいう新興宗教では疑問を持つなという戒律があって、終末を疑ったり教祖の子供が高校に行ったり結婚したりしても
おかしいとツッコミをいれると地獄に落ちると思わされている。

953 ：

567000000年も待てねえよな

954 ：

彼の実家が創価です。
でも彼自身は全く信仰なし＆神社や初詣にも普通にいきます。
この間心配になって、彼に「もし結婚となっても私は一生入る気なしだし子供もいれたくない。それでもあなたの親は許すと思う？」
と聞いた所、「別に大丈夫じゃない、俺も入ってないし。妹の旦那も入っていないし。そんなに気にしてたんだ」くらいに言われて少しびっくりしたんですが…
彼の言葉は信じてもいいんでしょうか。
彼氏の親は結構信仰には熱心と聞いています。
でも彼氏自身は信じていないのも知っているらしく、もう最近は彼に対しても信仰しろとか何も言わなくなったみたいです。（半分あきらめてるみたいです）
同じような境遇でうまくいってる方とかいたら参考にしたいです。お願いします。

955 ：

ハッキリさせなければならないのは
全ての宗教は害悪だということです。
そこから誰かを救出するのは尊いことです。
そのことに罪悪感など絶対に感じてはいけません。
くり返しますが宗教は悪です。

956 ：

>>954
やっぱり、親がそうだと、葬式とか墓の問題で絶対に関わってくる部分はあるし、不安なことは細かくいちいち聞いて、不安をとっていくしかないと思う。
それと掲示板に書き込みするのは親に信仰を強制されたり、学会員に嫌がらせされたアンチ色が強い人ばかりだから、意見偏るよ。
知り合いの方で、母方が祖母の代からの学会員、父方が仏教徒（非学会員）の家庭に育った人がいます。
母親と兄弟が熱心ながら、自分は宗教をやりたくなかったので、
結婚して実家を出てからは活動せず、義両親や配偶者、子供にも一切の勧誘を断っているそうで。
ただ、脱会すると親と縁を切られるので、籍は残しているそうです。
その方曰く、しつこく勧誘するのが修行だと思ってるから、諦めるまで断わり続けたらそのうちこなくなるし、
そもそも親なんてあと数十年もしたら弱って色々いう気力もなくなるので、気にしないでいいそうです。
それと、昔は強引な勧誘があったが、いまは警察呼んだら大丈夫と。
こういうタイプのうまくいっている人は、本人も配偶者も学会のことで悩んだりとか全くしていないので、ネットにはあんまり出て来ないと思います。
もともと彼自身すら入っていないなら、親に言われてもしっかり断れる人なんでしょう。
でも結局は、不安な部分をちゃんと受け止めて、解決策をだして安心させてくれるか否かでは。
めんどうがって、適当に流すようだったら、宗教以外のことでうまく行かなくなる。

957 ：

最終的には親は親だよ。
その彼が信仰心無いなら問題無いと思う。

958 ：

>>956 957
954です。アドバイスありがとうございます。
なんだか少し希望が見えてきました。確かに墓とかの問題などは少しはでてきそうですね。
ネットだけでは問題や意見が偏るっていうのもなるほどと思いました。
親は親ですもんね。
これから不安なことがあったら些細なことも聞くようにしていき少し様子みたいと思います。
ありがとうございました。

959 ：

>>954
私の彼も、信仰心がない学会員なので、今かなり話し合いしてる。
学会のことを隠して付き合っていたことで裏切られた、私は自分を一番に愛してくれていないと思ったら、これ以上に裏切られるのが怖くて別れることをかなり考えた。
でも、それは彼自身も、私に嫌われるのが怖くていえなかったことで、私を傷付ける気持ちもなかったんだよね。
でも、学会に対してもご両親に対しても偏見バリバリな私に、ひとつずつ不安を取り除けるようにいっぱい話し合いしてくれる態度を見ていたら、
もちろん完全に不安がなくなることはないけど、本当に大事にしてくれそうだという実感がもてるようになったと思う。
件の知り合いの学会員（信仰心がない）の方も、やる前から諦めても仕方ないし、やってみたら何とかなるもんですよ、と言ってくれていました。
子育て、義両親との同居、夫婦喧嘩、仕事など、不安をすべて「何とかなる」と、乗り越えることを楽しんでいるように見えます。
ただ、どうしても、彼の親族の葬式とかは学会式になるので、参加すると「954さんも学会員なのか」と近所の人に言われたりする可能性はかなりあるので、それなりに自分をしっかり持たないとキツイだろうと思います。
不安や彼への不信感が愛情より勝ってしまうなら、別れたほうがいいですよ。
他人のことなので、絶対うまくいくと太鼓判おせる人もいないし、うまくいかないに違いないとも言えない。
自分がしっかり決めないとね。

960 ：

彼女がA教団の信者。俺は今は無宗教だけど元B教団信者。婚活に備えて脱会。
祖父がC教団、父がB信者。
Bは他宗教無宗教には寛容で、他宗教無宗教にも良いところはあるという考えなので
若い頃は他宗教に顔を出したり、知り合い(A教団)もいるので抵抗は少ない。
ただ、彼女には父のBのことは話してないし、Aに関して悪い話も聞かないわけではない。
今のところはいいけど、おいおいそういう話もしていかないとな。

961 ：

長くカップル板にいるけど、このスレ初めて来た。
私は学会3世。高校までそれなりに活動。
高校時代の友人が死んで教会で葬儀があった時に
母親に十字切っちゃダメ手を組んじゃダメと言われた。
小さい頃から十字架アクセダメ、おみくじおさい銭もダメだったけど
友人が死んだ時くらい、その宗派で見送ったっていいじゃんと思った。
これをきっかけに脱会。
アラサーになった今でも題目は何も見ずに唱えられる。
母親が死んだら創価式で見送るし、その人が旅立てる見送り方をしたいと思った。
今年結婚する彼も母親だけ学会人。
でも私たちは無宗教でいたい。
宗教を持つ人と持たない人の結婚は大変。
両親みたいに親戚巻き込んでのいざこざや夫婦喧嘩は絶対嫌だ。

962 ：

何事ものめりこまないことが大事じゃない?ほどほどに中庸を心がけることだと思う。いいかげんでいいのですよね。
キリスト教だって伝統宗教は狂信的なところはないけど、新興宗教は創価学会と一緒ですよ。
焼香拒否しろという戒律のある新興宗教系宗派もあるくらいだから。もちろんお金の取り方も税引き前の総収入の一割の
他にもいろいろな名目でむしりとるので強欲さにかけては学会に勝るとも劣らなかったりするのです。

963 ：

伝統宗教なら大丈夫ってことは、ないよ。
キリスト教だって、異教徒を邪教として、戦争などで強引に改宗させてきた歴史があるからこそ、世界的な宗教になってるし、
狂信的なイスラム教徒が自爆テロをするのは、現代でも十分にあること。
結局は、宗教家も交際相手も、自分がどうしたいのかはっきりさせて、自分の意思を貫けるかどうか、それ以上でもそれ以下でもないよね。

964 ：

神仏がいい

965 ：

私も草加３世
小さい頃から活動を強制されたことはないし、初詣など行動制限もなし
母は熱心だけど十字架アクセとか占い好き
母の旦那は無宗教で普通の墓だから母もそこに入るだろうし
面倒そうなのは葬式の時くらいか
普段生活する中で草加が障害になったことはまだない

966 ：

親族全員創価と家族の誰かが近所付き合いとかから創価って言うのでは全然温度差がある。

967 ：

>>960
S如苑？

968 ：

前にも書いたけど
彼が今日上司に創価の講演会連れてかれました
全然連絡とれないんだけど大丈夫かな…

969 ：

いろいろとボロ？がでてきた感じがする
優しくされてもうれしくない
この見返りに入信求めるんだろうか…決意時ですかね

970 ：

まぁ向こうは何も悪の道に引きずり込もうと思ってるわけじゃない
自分が良いと思ってるから誘ってくるだけだ、気楽に構えなよ
悩むのは自分がNOと言っても聞き入れてくれない時でいい

971 ：

>>970のいう悩む時になったと思う
反対している訳ではないのに相手にはそう聞こえるんだろうな
全力で言い返されてこっちが面食らうよ

972 ：

宗教もってるからってなんなのさ
島国根性の塊だね

973 ：

狭量的、閉鎖的島国根性はどちらかと言えばカルト側のほうだろ。

974 ：

俺の彼女も何か宗教入ってる。月1回は何か話を聞きに行ったりしてるみたい。
その教え？のせいか家族とか周りの人にすごく気を使える優しい子だ。
今のところカルトでは無いみたいだな

975 ：

俺様の彼女なんて
カルト宗教やりながらアムウエイやってるんだぜ
最初はアホか冗談じゃないと思ったが
可愛すぎるので洗脳されかけている

976 ：

彼氏のお父さんが熱心な某新興宗教信者。
彼氏も熱心ではないにしろ一応入ってるらしい。
その宗教を調べてみたけど、カルトというわけではないみたいで少し安心したけど･･･。
宗教の、「神（仏）を信じていれば大丈夫」みたいな他人任せな精神が嫌いなんだが、
彼氏が今後熱心な信者になってそういうこと言い出したらどうしようとか
いずれ結婚したときにお父さんと上手くやっていけるかなとか
もやもや悩んでいる。

977 ：

最終的に結婚ってなった時に歩が悪くなるのは女の方だよね
男が入信している場合、嫁はよほど強い意思がない限りは突っぱねられないし
女が入信している場合、経済的に自立してなければ夫に従うしかなくなるから
夫が理解してくれる範囲内でしか活動は難しいと思う
ただのお付き合いならなんだっていいが、ある程度の年齢なら
きちんと先々のリスクも考えておくべき。傷つくのは自分だよ。
私も彼がもっとライト層だったらなぁ…

978 ：

どなたか次スレをお願いできませんか？

979 ：

やっぱ、草加って周りに結構いるもんなんだな。
俺は、最近彼女に三世親○会ということを知らされた。
毎日、部会優先だし、会うと講師に会うよう勧めてくる。
会員勧誘のために俺と付き合ってるのか、とも思う。
友人にゃ相談できない。

980 ：

悪いけどたかが宗教って思わないほうがいい
結婚してからが一番大変だよ
それが理由で私の両親は離婚してるし、離婚したにも関わらずまだ関わろうとしてくる人がいる。
私は親しくなった恋人には宗教に入ってるかどうかは聞くようにしてるよ

981 ：

９７９さんは彼女を脱会させられないのかい?マイコンされて中島知子になっているのでかわいそうだよ。
今のうちに救出しないと教祖に収奪される人生になってしまうので悲惨だ。

982 ：

元彼女の親がエホバで元彼女はエホバ二世。
オレの実家宗教無理な環境だから何だかんだ6年の突き合いに終止符うった。
エホバと知ったのは別れる3か月前。
好きなのに別れるってつらいお｡｡｡

983 ：

>>981
付き合って、1ヶ月半くらいしか経ってないのです。
彼女が三世と告白したのが、つい先日のことでして…

984 ：

彼女にその教団被害者のサイトをみせたら?