【Xbox360】タワーディフェンス総合 三基目【XBLA】

1 ：

　┌─┐　　　TDとは"Tower Defense"の略称です。
　　 〕　〔　　　　砲台を設置して、通路を通って攻めて来る敵を
⊂二 二⊃　　撃退する防衛シミュレーションゲームです。
　 | ・Д・｜　　ジャンルはRTS（リアルタイムストラテジー）。　
　　ｰ;　t‐'　　∫ディフェンスグリッドスレから派生し、
　　 (　　つ━・ TD総合として進行しています。
　　　|　|　　　　レスの冒頭にゲームの略称を載せると
　　ノ　 ヽ　　　 話の内容が分かりやすくなって(・∀・)ｲｲ!
　　|　　　|　　　
　　 ￣￣　　　 略語や関連スレ、リンクは>>2-3
△△△　　　　▲▲▲　　　　囲囲囲囲　　　　　△三△三△三
〜　略語　〜
DGTA（DG）　→　ディフェンスグリッド
FFCD（CD）　→　クリスタルディフェンダーズ
SPTD（SP）　→　サウスパーク　タワーディフェンス
赤ガン　→　レベル３ガンタワー
テスラってる　→　暇ってる
シカられた　→　すり抜けられた
ガンキャノン　→　定番　→　ガンダムガンキャノン　→　最強

2 ：

〜　関連リンク　〜
タワーディフェンスwiki
http://www32.atwiki.jp/tower_d/
〜　以下DG関連リンク、チートコード　〜
DG公式サイト: http://defensegrid.hiddenpath.com/
トレーラー:http://www.youtube.com/watch?v=sz6Qwaels_Y
Defense Grid wiki
http://www23.atwiki.jp/defense_grid/pages/1.html
マップ全景
ttp://defensegrid.hiddenpath.com/view/content/image?page=1
ttp://defensegrid.hiddenpath.com/view/content/image?page=2
Soundtrack Download(mp3)
ttp://www.duanedecker.com/DG_Soundtrack.html
R3の後十字キー入力
↑↑↑↑：勝利
↓↓↓↓：敗北
→→→→：資源10万入手
←←→→：敵弱体化
↑←↓→：コアが盗まれない
↑→↓←：不明
↓↑↓↑：カーソル非表示
←→←→：相手は死ぬ。
↑↓↑↓↑↓↑↓：不明
一度使うとゲームライブラリーに戻るまで、
ブロンズ固定、ランキング登録されない、一時保存されない。

3 ：

〜　前スレ　〜
【Xbox360】タワーディフェンス総合 二基目【XBLA】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1255007577/
〜　関連スレ〜
【Xbox360】 XboxLiveアーケード 48 【XBLA】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1254453858/
Defense Grid: The Awakening（PC版です）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1233424519/
〜共有タグのお知らせ〜
スコアアタックが自分だけで寂しい！と言う方に朗報です。
有志が共有タグを提供してくれています。
Defense Grid TA
間に半角スペースが入ってます。PCからフレ登録が行える方は
コピペをした方が確実です。このタグにメールを送って登録されれば、
あとはフレンド項目からフレンドリストで見れる相手に
フレ登録を送りまくって完了になります。
名前はDGですが、主さんからTD好きならokと返事を頂いてるので
興味がある方は登録してみてはいかがでしょうか？
以上、テンプレ終わり。

4 ：

>>1
さすがテスラ先生

5 ：

乙〜

6 ：

関連スレ
Toy Soldiers XBOX
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267574020/

7 ：

>>1乙
前スレ終盤で散々ポカだのトラブルだの言ってた奴だけど、無事対応してもらえました。MSのサポートやたら丁寧だねちょっと感心した
DGは金の基準がすごい絶妙で良いね

8 ：

ｄｇの4-1や4-2で特定の箇所でLIVEの切断メッセージが出るようになってしまった（ゲームクリアは可、ランキングも反映されてるので実害は０）
タートルを軌道レーザーで焼くなということなのかそうなのか（Ｗ

9 ：

4-2の構造面白いな
最短ルートで作るよりもちょっと迂回させた方が無駄なく資源純増加させられてスコアが伸びる

10 ：

迂回させた方がいいってのは基本じゃないの？

11 ：

DefenseGrid共有タグの参加人数が結構増えたねぇ
DLC配信と値下げのおかげでいい感じにランキング比較フレが増えたｗ

12 ：

このゲームって何か実績埋めてもやりたくなるんだよな
かなり遊んだはずなのにたまにやりたくなる

13 ：

>>11
しかしみんなキャンペーンしかやってない・・・
もっと他のモードもやろうぜ！
ってか全部制覇しようぜ！

14 ：

>>10
敵を殲滅する為の必要最低限の迂回と
最終版で資源増加させる為に作る迂回があるね
3-2と4-2は後者の迂回がスコアを伸ばす為に必要になるマップ
やるやらないで3000くらい伸びが変わってくる

15 ：

こつこつと一日一マップDG進めてようやくストーリーが終わりそうな気配がしてきた

16 ：

>>14
「最終版で資源増加させる為に作る迂回 」ってのがよくわからん。
4-2はいくつかのモードで一桁ランクインしてるんだけど、そんなに重要なのか？
今更だが、気になるんでもし見てたらヒントくれ。

17 ：

いくつかのモードって、、資源増加関係無いモードもあるからなあ

18 ：

>>17
話の流れからして、さすがに資源増加関係ないモードのことじゃないだろ
利息を稼ぐために、最後のWaveでルート長したりジャグリングして
時間稼ぎするってことでOK?
稼げる利息>ルートを長くするために使うコスト（ガン1つで25?）ならやる価値はあるけどどうなんだろうね

19 ：

俺もあんまりやらないなあ。最後の攻防とかなら確かに有効な気がする。

20 ：

利息つけるための時間稼ぎとか意味無いよ、そんなことしなくてもちゃんと利息つくから
ウェーブを速攻で全滅させると次のウェーブまで時間が飛ぶけど、その時資源を見てればわかる
ちゃんと本来の時間経過で増える利息分がいきなり増える
ラストも同じ、試しに無駄に強力な構築でとっとと全滅させてから資源に注目していればわかる
評価画面で終了時よりも資源が多くなってる

21 ：

>>20
その探究心と観察力に脱帽。おかげですっきりしたよ。Thanks

22 ：

最後の攻防のストーリーモードで試してみた。
一番最後にクラッシャー1匹だけ残ったらさないように一部を除きタワー全て売却。
復路にミサイルタワーで迂回路を作成。
（一番安いガンだと攻撃しないように迂回路を作るのが面倒そうだったのでミサイルタワーを使った）
この時の資源約6万。
それからジャグリングって言うの？、出口直前でクラッシャーを逃がさないようミサイルタワーで塞いで
Uターンさせる。
これを繰り返すと資源はミサイルタワーの建造-売却の差損を差し引いても利息収入で順調に増える。
だけど、資源が約9.7万になると利息収入が全く入らなくなってしまった。
最後して終了すると、ランキングは40番台。
ちなみにほぼ同じタワー構成で最後ジャグリングせずにすぐに殲滅して終了した場合のランキングは300番台。
マップにもよるんだろうけど、資源の量と迂回路の長さ次第では最後に資源UPを狙うことは可能。

23 ：

つまりジャグリングできない面で高得点取れるやつの方が偉いわけだな
明らかな得点稼ぎのジャグリングと、普通のルート構築過程でルートが変わるのと
プログラム的に区別できればなぁ

24 ：

もしかしてゲームが破綻するんじゃねってやり方見つけてそれとなく書きにきたら既にジャグリングなんて用語がついていた上システムで対策されていたでござる

25 ：

DLCの1-1がゴールドとれない・・・
なんかコツありますか？
どこに戦力を固めるのがいいのかね？

26 ：

最近買ったんだけど、
ストーリーモードが上下２つに分かれているのはなぜ？
下のほうは面が少ししかないんだけど

27 ：

そっちはPCでDLC扱いだったやつじゃね？

28 ：

>>25
できるだけコアに触らせないのが基本

29 ：

>>25
ゴールド取るだけなら坂下に注力しておけば良い
中盤辺りでコア横にメテオでも置いておけば楽になる
高スコア狙いなら>>28の言うようにコアに触れさせないように意識して配置する

30 ：

>>27
下の方はオマケってこと？
それとも追加コンテンツでシナリオが進んでいくのかな

31 ：

>>30
今はDLCが3つほど来てるけど、それらは全部メニュー3つ目に入ってるよ

32 ：

>>30
そもそもシナリオなんて空気というか飾りなので。
一応普通のシナリオ最終面はいかにも最終面っていう仰々しい面白い面にはなってるけど

33 ：

DGの最後の面で後は見てるだけで勝てるような感じだったのに２回連続フリーズした・・
今日は運がないな

34 ：

最後のは危険だよね
俺はグラインダーを細かくsaveしながらやってたんだけど、95waveあたりで10秒持たずにフリーズ
しまくってたから諦めかけてたんだけど、箱○の解像度を1080→480に落としたら何とか進めたよ。
それでも1回フリーズしたけどｗ

35 ：

でもDGのストーリー結構楽しくないか？

36 ：

最初は頼もしいと思っていたのに
段々と守ってやらないとという気持ちが芽生えるな
このAI
時々わざとコア取られるように調節して
情けない悲鳴を聞きたくなる

37 ：

おれはあのAIがラスボスだと思ってた。

38 ：

長いことプレイしてるけどプレイに夢中でほとんど字幕見てないから
未だにストーリーをちゃんと把握してない。
息子のジーグがどうたら言ってるのは印象に残ってる。

39 ：

俺もストーリーがよくわからん

40 ：

なんだかんだ言って何も守りきれてない印象しかない

41 ：

DLC落としてからフリーズやlive接続エラー（実害なし）連発なんだが。
始まってすぐフリーズとか解像度関係あるのかな

42 ：

>>41
DLCのいくつかは、再スタート時に漏れなくフリーズしたはず
一度ダッシュボードに戻ったら？

43 ：

>>42
さすがにダッシュボードまで戻るのは手間かと
俺は同じＭＡＰやる時はランキング見たり、タイトルまで戻ったりしてる
大体は大丈夫

44 ：

>>42
>>43
レスサンクス。再スタートがネックなのか、気を配ってみるよ
フリーズはむしろ旧MAPでよく起こるんだよね
溜まってた残りの実績解除されてウハウハだったのに
とんだおまけが付いてきたな

45 ：

モードによっては早送りのLB押しっぱが地味に面倒だね・・

46 ：

LBRB同時押しで更に倍速…とかにならんもんかなとちょくちょく思う。

47 ：

DGでアップデートが来たからなんぞ？と思ったら
ミッション選択でDLC3,4の画像及び説明が表示されなくなってる・・・
プレイ自体は影響ないけど何のモードをプレイしてるのかどのステージが全くわからないや
再起動しても直らないから落としなおしてみるか

48 ：

>>40
つかストーリー進むにつれて、どんどん状況悪くなってるぞ
最後のステージは自軍の心臓部に侵攻されてるしｗ

49 ：

また良質なTD配信されないかなぁ

50 ：

サウスパークなんとかってDGやった後じゃ辛いかな？

51 ：

体験版があるじゃないか

52 ：

Plants vs. Zombies
9月上旬
PC版からCOOPや対戦モードなど追加
ttp://popcap.mediaroom.com/index.php?s=43&item=159

53 ：

最近DGのキャンペーンやり直してるが、軒並みランキング2桁でウフフ

54 ：

最近DGやってるとフリーズが多発して困る・・・本体がヤバイのかなぁ〜

55 ：

トイソルジャーすっげー売れてるんだな
800MSPになったら買うか
DGの出来が良すぎて比べちゃうんだよね

56 ：

トイソルジャートップクラスは超人の世界････

57 ：

Plants vs. Zombies
9月8日
ttp://xboxlive.ign.com/articles/111/1110056p1.html

58 ：

DGの追加DLC難しいね（´・ω・`）
まだシルバーすら取れんわ

59 ：

PopCapとは、、、期待できるな。ライトな感じだけど、どんなシステムなんだろ？

60 ：

XBLAの詰め合わせみたいな奴だっけ？

61 ：

海外レビューハイスコア 『Plants vs. Zombies』　（PC版）
ttp://gs.inside-games.jp/news/187/18780.html
上のレビュースコアはかなり高いけど、俺が以前見たblog記事だとしばらくやると必勝法が見えてくるので
TD好きには物足りないみたいなこと書いてた。（そのblogさっき探したけど見つからなかった）

62 ：

>>61
これかな？
http://www.game-damashi.com/review/plantsvszombies.html

63 ：

>>62
おぉ、それですｗ

64 ：

トイソルスレはもうないのか。DG好きなら是非DLして欲しい。
本編クリア後のサバイバルはDG好きにはたまらないと思うので。

65 ：

>>64
Toy Soldiers XBOX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267574020/

66 ：

DGはいろんなタワーがあるけど
ガンタワーを大量に並べてアップデートするのが最強な気が…

67 ：

まぁ大体のステージはそれでいけるな

68 ：

一番使えないタワー…
集団攻撃タイプとテラスタワー

69 ：

コンカッションはごく限られたマップで活躍する。キャノンの方が便利とか言うな馬鹿

70 ：

え？コンカッションが活躍しないマップのほうが少ないだろ

71 ：

コンカッションはDLCステージでよく使ったな
そこで初めて強さを知ったｗ

72 ：

ミッション半分終わったが金メダル取るにはガンタワー中心が良くないか

73 ：

何をするにもガンタワー中心でほぼ間違い無いよ

74 ：

配置場所によってはメテオもまあまあ強い
ただガンタワー最終携帯が極端に強いからな

75 ：

話題のＴＤ、ＤＧをついに今日購入
xeno tacticをやり尽したから手を出してみるんだが、神ゲー臭がプンプンするんだぜ…

76 ：

>>75
うらやましい
俺も記憶消してもっかい最初からやりたいわ

77 ：

サウスパーク難しいな・・・

78 ：

おまえらプラントｖｓゾンビ遊ばんの？（´・ω・`）

79 ：

>>78
ちょっとやったけどなぁ

80 ：

サウスパークもだけど、絵が体に合わない（´･ω･`）

81 ：

DGを半額で買った身としてはあれで1200とか厳しすぎる

82 ：

簡単すぎるし戦略性も薄いな。子供向けっぽい。
そのわりにアニメ調とはいえゾンビの首がすっ飛んだりするが…。
ところでDGがプレイできなくなってるんだが俺だけか？
プレイしようとしたら更新が必要ですって出て、選択入力する前に
強制的にダッシュボードに戻される。

83 ：

>>82
試しに起動したけど遊べたぞ
一度消して再DLしてみたら？

84 ：

新しいシリアスサムのために北米ゲイツ温存中
けれどshankが気になる
スコット・ピルグリムはゲームはいらんが映画を日本で劇場公開してくれ
同じ監督のホットファズは、映画館で気兼ねなく笑い声を出せた貴重な映画だ

85 ：

サウスパークのミルラメダルの実績って難しい？

86 ：

DGのチャレンジモードの断崖絶壁クソ難しいな
他の面やモードだとランキングのエントリー数が基本的に12万人いるのに
このステージだけ1万7千しかいないし　どうやってクリアするんだこれ？
あとタワー色限定もクリア出来る気がしない

87 ：

>>86
やってみたけど、定石どおりのガン一辺倒だとここは黄色までしか上げられないぶん数を揃えてもキツくなるね。
とりあえず、ここは押し寄せるザコが多いのでインフェルノを要所で二〜三個置いたらゴールドクリアはできた。
そのインフェルノも、これまた定石どおりの最も効率のよい置き方は出来ないマップなんだけど、
なるったけ長時間炎を当てられるスポットを選んで。
あと、テンポラルを上下の弧の中心に一個ずつ置いた。

88 ：

>>85
サウスパークの実績は最後のタワー無し以外はそんなに難しく無い。体当たりキャラ使えば余裕。

89 ：

トイソルジャーが８００になるけど買いかなぁ？
ＤＧみたいに一度クリアしてもより高得点目指してやり込める系？
それとも一度クリアしたらもういいか　って感じ？

90 ：

やりこみ系。カジュアルとノーマルではあまり攻略方法にかわりないがハードと
エリートになると全く違う配置を要求されるマップが多い。
高得点を求めると攻略方法も全く変わってくる。
またカジュアルとノーマルなら自操作なしで兵器配置するだけでも十分クリアできる。

91 ：

>>90
あーそっか、自分で操作があるのか
ソレはちょっと面倒だけど、新作買う予定も無いから買ってみます、ありがと

92 ：

DGのちょっと前に戻る機能が便利すぎて他ゲームの初めからが辛い

93 ：

>>92
あれ便利すぎるよなｗ
サウスパークとかやってるとついbackボタン押してしまうもんｗｗｗ

94 ：

>>88
有り難うやってみるわ
>>92
あれが中毒性を増してる原因だわな・・・
火力に余裕が無いと結果違ってくるし、理詰めゲーのはずなのに運ゲーだから必須機能ではあるね

95 ：

プラント最初は面白かったがもうやりたくないな
パターンが単調過ぎる。最初にひまわり量産して、ナッツで時間稼ぎしながら、強ユニット配置ってパターンでほぼ全て対応できる

96 ：

まぁあれは雰囲気ゲーだわな

97 ：

簡単すぎるね
1周目でもほとんど芝刈り機まで行かれなかったな
パズルモードの方が楽しめた
壺からナッツとトゲトゲばっかり出てくるところとかｗ
縛り入れると面白いのかも

98 ：

クリアだけのためなら 迷路作るより一点集中のが強いんだな
下手に長い迷路作ろうとすると火力不足になるし、テンポラルやコマンドの配置が難しい

99 ：

DLCの迂回路酷いな
高確率でフリーズする

100 ：

>>99
箱の解像度を下げよう

101 ：

ディフェンスグリッドで99回攻撃される奴やってるといつも処理落ちして
最後は止まるんだけど誰かクリアできた人いますか？

102 ：

・本体の画像度をいじる
・ゲーム内のオプションを全てオフにする
・メテオを極力使わない
あとは祈るだけ・・・

103 ：

ああ、メテオ大好きだわ・・・・

104 ：

解像度落とすって言うからいっそコンポジット出力でプレイしたらいけたわ

105 ：

グラインダーは画面の隅っこを最大ズームしてればほとんど止まらなかったな
コンカッションもメテオも山盛りで、wave90台を早送りやっても平気だったのは運がよかっただけかな？
さすがに無理してるからか、次に来る敵のマークが流れないでワープしまくりではあったけど

106 ：

ようやく時間とって参戦した先が元帥は参るよ…

107 ：

>>101
まさに俺だなw
もしかして最終面でやってる？

108 ：

どこやってても止まるよ

109 ：

サウスパークのロックされてるプロフェッサーカオスって限定DLC以外じゃ絶対使用不可なの？
悲しい

110 ：

インディーズでなんかいいTDないかな

111 ：

スレからちょっと外れるが巣作り的な防衛ゲームってなにがオススメ？

112 ：

ディフェンスグリッドの断崖絶壁ストーリーチャレンジがゴールド取れん・・・
いっつもギリギリで届かないぜ

113 ：

114 ：

トイソルジャーが８００できてるね、ちょっと欲しい

115 ：

安くても一杯売れてくれれば良い。仲間が増えるから。

116 ：

ゲームとしては似てるのん？
DGみたいな感じかな

117 ：

トイソルは自分で操作するし、ユニット破壊されるし、敵のユニット破壊して空いた場所にユニット作ったりするし
DGとは結構違う

118 ：

DG2出ないかなー
システムとか全く同じでいいから20マップくらいで1200MSPとかで。
作ってる噂とかないの？

119 ：

DLCのマップでもうかぶり気味だったからなぁ、同じシステムでは限界じゃない？
タワーの種類も出揃ってる感あるし、テスラさん本気モード実装するくらいしか

120 ：

銀、金メダル取得しても実績が解除されないんだが他にも条件があるのかな？

121 ：

ttp://www12.atwiki.jp/xbox360score/pages/841.html

122 ：

dungeon defendersって奴期待してるんだけど日本じゃ出ないかな？

123 ：

>>121
thx

124 ：

wikiのQ&Aには最後に塔を売ったほうがお得ってなこと書いてあるけど
リザルト項目の建てた塔の価値が0ポイントになるから逆に点数落ちるんだけどそんなことない？

125 ：

ランキング1位、ひとつ下を突き放してぶっちぎりだな
こういう時はリプレイ閲覧が欲しくなるわ

126 ：

>>125
ぶっちぎりスコアの人は何かバグ技使ってるらしいよ

127 ：

トップクラスがプレイ動画公開することなんてあまりないし、
あまりにスコアかけ離れてるとバグなのかなと思っちゃうな

128 ：

ジャグリングできるとこはバグでメチャクチャなスコア出してるってわかるんだけど、できないとこでもあるんだよな
78,000くらいで俺が一桁順位とってるとこあるんだが、1位が90,000超えてる
今のやり方で極限まで無駄を削ぎ落としても絶対無理なスコア、本当やり方教えて欲しいわ

129 ：

メールして聞けばいいんじゃない？
俺もドイツ人からメール来たよｗｗ

130 ：

ゾンビプラントが値下げ来るね、ここの評価はどんなもん？
デモやった時は何か低年齢むけかな〜と思ってしまったけど

131 ：

めちゃぬるい
めちゃめんどい

132 ：

有り難うやめたｗ

133 ：

>>130
別のスレでやけに推してる人いたわ、進めていくと色々出来るようになって面白いとか
俺は体験版で単調すぎて続きやろうと思わんけど

134 ：

トイソルジャーって先のほうまで進んでユニットをアンロックしないとまともな成績上げるのは無理なのかな？
戦車が初登場のミッション、一体も通さないって出来そうにない

135 ：

あれはタワーディフェンスに似たなにか
自分でユニット駆使しなければままならん
イージーぐらいなら任せてても大将余裕だけどね

136 ：

>>135
雰囲気はすごく良いんだけど、なんか妙に難しいしロードやたら長くてリトライしづらいし長時間プレイする気にならないですね
逆に言うと長持ちしそうだけど

137 ：

>>122
見て、dungeon defendersググッてみた。
なかなか面白そう。
日本配信無いのかなぁ。ググッて見あたらなかったから多分無いんだろうなぁ…

138 ：

トイソルジャーってユニット操作しなくても勝てるもんなの？

139 ：

勝つだけならハードでも勝てるよ
大将とるつもりならハードでは自操作必須だけど。

140 ：

なんか面白いタワーゲームは出ないものか（´ω｀）

141 ：

オークマストダイってのはタワーディフェンス系かな？
刻命館チックな感じだけど

142 ：

>>141
だね
＞3人称アクションと戦略性、タワー・ディフェンスを組み合わせたゲーム
http://www.choke-point.com/?p=9217
Dungeon Defendersとかなり被ってる気がするけどｗ

143 ：

トイソルジャーのスレが終わってしもうた

144 ：

久しぶりにディフェンスグリッドつけたら追加コンテンツなんて増えてたのか
未だ国境を越えての縦に長いステージで金シンボル取れてないけどちょっと買ってくる

145 ：

タワーディフェンスなのかいまいちまだわからないけど動画見た感じそんなテイストがみられたりするのがもう一つ
ここはいつも日本で出してくれないとこなんだよな〜。海外タグで買えるといいけど
http://www.youtube.com/watch?v=N2AK-e2jdkM&feature=player_embedded

146 ：

最初のキャンペーンの雪原の1waveが対処できません。
何か良い対策ありませんか？

147 ：

>>146
何の話かわからんよ

148 ：

>>146
ディフェンスグリッドの氷原？
なら、後のルート構築のためにガンタワーで右下からのルートを塞ぎ、右上からジグザグにルートを 進ませるようにガンタワーで適宜塞いでいく。

149 ：

すみません、ディフェンスグリッドのスレだと勘違いしてました。
そうです。氷原でした。言われた通りしてるんですが
1waｖｅの最後の敵と空中敵の所でコストがたまらず逃してしまいます。
面白いですが上手くいかないとストレスたまりますね・・・

150 ：

>>149
バックボタンで一つ前のチェックポイントに戻れるのはわかってる？２回押せば二つ前まで戻れるよ
コレを駆使してタイムロス無く同じとこ何度もやれるからストレスは感じないけどなぁ
トイソルジャーだと、最初からしかやり直せないしロードめちゃくちゃ長いし状況把握できないし、すぐやる気なくなる

151 ：

DGの実績の危機一髪がとれん
ポイズンコアで最後の敵にコアとらしてダメージ与えて
出口付近で衛生砲うてばいいのかしら

152 ：

>>151
なんか判定がよくわからないんだよね、その実績
バックボタン使って何度も最後の敵を衛星砲で倒してたら何度目かに解除されたけど、解除されなかったときとの差がわからなかった

153 ：

>>152
サンクス
判定はあいまいなのか
リトライして頑張ってみるわ

154 ：

>>150
トイソルの状況把握は簡単じゃないか。
上から見るだけ。

155 ：

>>149
正解は一つじゃないからいろいろ試してみて欲しい。
ヒントとして…
迂回路を作るためのタワー設置を斜めに置くと、コスト削減が出来る。
タワー設置不可な場所でも１パネルに満たない所はエイリアンが侵入出来ない場合が多々ある。
それとwave2の航空隊だけど、ミサイルタワー一基で対処可能なんで、ルート塞いで射程範囲内で置こう。
航空隊は資源ポイントが高いから、いくらかに楽になる。

156 ：

DefenceGridの最終面がどうしてもクリアできない…
誰か助言をください

157 ：

>>156
始める前に面構成を15分眺めて構築を考える
序盤は殲滅力強化よりも、ルート構築を重視、最初はガンだけ置いてどんなルートが良さそうか試行錯誤する
大回りかつタワーができるだけサボらないのが良いルート、タワーの右側通った敵がしばらくすると左側通るとか
ルートがほぼ固まってから、コマンド、テンポラル、爆弾撒き散らす奴(名前忘れた)、インフェルノ、ミサイル（最終面は航空戦力なかったっけ？）
をどこに置くと効率が良さそうか試行錯誤、ミサイル以外は固めて殲滅ポイントを作った方が良い場合が多い
キャノン、ガン、レーザーは意外と高低差にも対応してくれる、どの程度対応するかは置いてみないとなかなかわからない
メテオはタワーを置ける場所が限定されてる場合に使う、最終面の場合は無しでいいと思う、たぶん
テスラさんは最後の切り札なので最後の最後まで引っ張って結局使わないのが吉
バックボタンで簡単に何度でもやり直せるんだから、やり直しの手間を惜しまないこと、とにかくトライ＆エラーあるのみ

158 ：

ＦＦ７のミニゲームが初めてやったＴＤの人多そうだね

159 ：

Toy Soldiersもこっちでいいんかね

160 ：

クリスタルディフェンダーズに対抗してドラクエディフェンダーズを出して欲しい
DLCで見た目とかが変わるだけのパッチでもいいｗ

161 ：

ディフェンスグリッドのリワインドが素晴らしすぎて、他タワーディフェンスゲームがつらい。
一手間違えただけで最初からやり直しとかザラだしな・・・
ディフェンスグリッド2作ってくれないかなー？

162 ：

>>159
スレ無かったっけ？
新スレ立たなかったのかな？

163 ：

新スレたたなかった＞トイソルスレ
最終カキコ983でdat落ち
Cold Warもでるし、たててもいいのかな、という気がしなくもないけど

164 ：

coldwarでてからでいいでしょ

165 ：

DGのグラインダーモードのwave50台になって
あからさまに動作が重いと思いつつもRBで高速化したらフリーズしました
本当にありがとうございました

166 ：

今XBLAでDGが半額の400MSPまたやってる
逃すな

167 ：

>>165
解像度最低にしれ

168 ：

古い機体ならコンポジット出力にするとマシになるぞ

169 ：

キャッシュ整理したからだいじょぶだろとかおもってたらwave20台でフリーズ
解像度おとすか・・・

170 ：

cold war出るときには無印DLC安売りくるかな？

171 ：

こういうゲームこそ携帯機でだすべきだな
まずはＤＦ移植からやってくれ

172 ：

電車とか乗り過ごしそう

173 ：

DGのパワーコア工場でスコア世界53位になれた

174 ：

1ヶ月に1個でいいからDGの新作マップを配信してほしい

175 ：

同意
一個200ゲイツでも・・・買う

176 ：

DG400ｹﾞｲﾂだったから買ってみたけど
やっぱキッツいなー
10面くらいで詰んだわ

177 ：

俺のタグランキングに登録出来なくなったんだがどうしたんだこれ

178 ：

DGの目覚めの時の金メダルがとれませんわぁ

179 ：

最初の面は入口とパワーコアの両方を狙える場所にガンタワー作成
敵の第2陣が突破する頃に右側の離れた場所にガンタワー作成
2個のタワーだけで対処できれば金取れたと思う

180 ：

安かったから買ったがＤＧ面白いな
これタワーで隣のタワーの射線切るっぽいけど、ちょっとづつ離して建てたほうがいいのか？

181 ：

建てられるだけ建てた方が強い。
迂回する道も大事だがどっちを優先させるかと言えば
タワーが多い方が良い。

182 ：

>>180
ハイスコア目指すなら考慮したほうがいいくらい
ゴールド程度なら全然気にする必要はない

183 ：

サンキューです
みっしり詰め込む方向でやってみます

184 ：

クリアするだけならガンよりキャノンをよく建てるな。

185 ：

DLCのマップ、中々歯ごたえあるね。
質問なんだけど、レーザーって手前にタワーがあっても、貫通して攻撃出来るの？
WIKIだかどっかに「ガンとキャノンは邪魔される」ってあったから
もし障害無視で攻撃出来るならかなり使い道増えるんだけど…
あとコマンドタワーはアップグレードで収入資源も増える？

186 ：

遮られるけどそんなに不便感じた事ないな。
でもそんなにコスパいいタワーじゃないはず。
コマンドタワーはカーソルを合わせた時の説明文を見ろ。

187 ：

安売りのサウスパークを買って今日実績コンプ
タワーディフェンスとしては大味すぎてあんまり面白くないな
ザパニーズと口悪すぎなのは笑ったけど
実績wikiの「マンベアピッグ」のところはなんでカイルを微妙な子扱いしてるんだろ？
確かに道中は特攻系の方が活躍するけど、
ボス戦はカイルのアビリティだけで、ボスを瀕死ぐらいにまで減らせるのに
アップデートでも入ってバランス変わってるのかな？

188 ：

>>185
レーザーも他のタワーに邪魔されてるとおもうよ、見た目そうだし
終盤は攻撃範囲狭くてもサボれないくらい敵がわらわら来るから気にしないでいい
良いスコア出そうと思ったら序盤はタワー同士が邪魔しあわないように考える必要がある、それで最終的なスコアはけっこう変わってくる

189 ：

コマンドはLV１のまんまとLV3にした場合と比べて見たことあるけど、資源の増加率も上がってると思う
２本の範囲が重なっても効果は１本分だったような記憶
この程度の文章を２レスに分けなきゃならんとは
LVが足りませんってなんなんだ？

190 ：

>>187
前の安売りでゲーム本編よりアバターアワードのために買ったよｗ
若干高低差があるMAPだと前のタワーを超えて攻撃できる場合があるね

191 ：

最初の頃は出来るだけ遠回りさせようとして
やたら数立ててたけど慣れてくると一箇所に集中させた方がはるかに効果的だと気付いた

192 ：

溶鉄炉がクリアできないなんかヒントくれ
左上の回廊でコンカッションぐるぐるさせてるんだが後半タートルに突破されて総崩れなんだ

193 ：

ニコニコ動画に攻略動画があるよ

194 ：

無粋な質問だけど、DGって全部ゴールド取るとなんかリワードあるの？
あと緑縛りとグラインダー残ってるんだけど、正直後者はあんまやりたくない…

195 ：

DG,全部ゴールドって何人くらいいるのかね
最後の攻防のグラインダーとか、箱○をグラインダーで削るような行為だと思うんだが

196 ：

シールドが割れるときの「ﾁｬﾘｰﾝ」て音がすき

197 ：

コンカッション、かなり優秀だったんだな。俺の使い方が悪いだけだった
これで残った奴は…うん、テスラだけだな

198 ：

>>192
横長のマップと見立てて右半分（特に敵の射出口付近）に集中した方が楽だと思う
個人的には射出口の横にテンポラルとコンカッション建てるのが好き
あのマップって最後の飛行部隊が一番の難所じゃないか？

199 ：

コンカッションタワーの強さがいまだにわからない

200 ：

久々にwiki見てたらテスラが４月に強化されたことを初めて知った
なぜ今更…

201 ：

グラインダーモードはコンカッション必須
テンポとの組み合わせが強力すぎる

202 ：

>>200
なん…だと…

203 ：

続編の予感…主役はテスラ

204 ：

>>198
ありがとう、右半分集中でいいとこまでいけるようになった
そして案の定非行型ラッシュが止まらなすぎる
ミサイル8本抜いてくるとか無理ゲーｗｗｗ

205 ：

C.H.A.S.って何？
トニーのトレーニングって？

206 ：

>>201
グラインダーモードでコンカッションって
フリーズしやすくならないか？

207 ：

>>205
俺も知りたい、検索してもニコニコにある動画しか出てこない
ポータル要素の入ったMAPをプレイしてる動画、あれ何なんだ

208 ：

PC版(Steam)のアップデートで実装されたマップのことだな。

209 ：

グラインダーはコンカッションだのメテオだの関係なく落ちる
コンカッションはタワー数限定とか、迂回させる箇所に二個くらいしか
タワー建てられない時なんかにテンポと併設すると物凄く機能するな
DLCのマップで特に感じた

210 ：

緑コンカッションの威力は異常

211 ：

>>208
箱にはないのか…

212 ：

箱は寝ながらプレイできるじゃないか！贅沢だ！

213 ：

PCディスプレイに繋げてる人も結構いるんじゃね？
俺もだけど。

214 ：

DGの４月のアップデートによる変更ってテスラの件だけなのかね？

215 ：

TD初プレイがDGはちょっと失敗だったな…ハードル上がりすぎた

216 ：

俺もTDはDGが初で
「TDってこんなに面白いジャンルだったんだ」
と今まで食わず嫌いだったのを反省したんだが
単にDGの完成度が高すぎるだけだったのかな

217 ：

プラントVSゾンビをセールで買ってさっきまでやってたが
つまらん事は無いけどちょっとだるいゲームだわ
DGみたいに止め時が見つからないというほど中毒性は無いね
まだ4章目の夜プールなので中盤から面白くなるのかな

218 ：

とりあえずXBLAのTDは一通りやってみたけど、うーんって感じだな
俺はTDが好きなんじゃなくDGが好きなだけなのかも知れん
RTSでもとことん強化してから攻めてきたコンピューターがパタパタ死んでくのを見てるだけとか
ポピュラスで焼き討ちする最強ナイトをボーっと見るのが好きだったからな
忙しいのは性にあわないのかも知れん

219 ：

ユニットを自分で操作するタイプのが増えてるけど
ああいうのはどうも苦手だな
まったり見てたいのに

220 ：

据え置きゲーム機で金取ってやらせるのに、ブラウザゲーのTDと変わり映えがしないってのは不味いんだろうな
中々PCマウスの手軽さ感には勝てないから、よりアクティビカルに遊ばせる方向に進化してるんだろう

221 ：

>>218
久々にポピュラスしたくなってきた
XBLAで実績つきでやりたい

222 ：

自分で操作しないタイプのやつだと手順通りにおけば誰がやっても
同じ配置で同じ結果になりそうだからなぁ
そういうゲームで操作なしでクリアするためにはよりタクティカルな
配置を要求されてると思う

223 ：

森新ーは死ぬまでにはポピュラスオンラインを作って欲しいな
こないだ255人ポピュラスとか作ったらしいしもうすぐだな

224 ：

DGだけかも知れないけど、結構ランダム性あるよね？
巻き戻しを何回かやると抜けられてた編隊を倒せる場合あったり
あと、小さい敵がルート関係なくタワーの間すりぬけるバグがある。
あれはマジでどうにかしてほしかった

225 ：

すり抜けは敵の大きさに関係なく起こる

226 ：

サソリボスがすり抜けたりする？
ルート塞がってるから抜けるミスとは違うよ？

227 ：

サソリなんていたっけ？最近やってないから敵の種類はうる覚えだけど
一番でかいのはクラッシャーとかいう赤い奴じゃなかったっけ？
あいつも他の奴と同様に抜けるよ
ジャグリングして長時間泳がせれば分かる

228 ：

そうそうクラッシャーのことね＞サソリ
でかい奴も抜けるんか…知らんかった。ありがとう

229 ：

FFのTDも配信されてるけど、いまいちなんだよな
実績欲しい人には完全解法が出回ってるから嬉しいのかもしれんけど

230 ：

FFCDに関しては元がもしもしとは言え、フリーの猿風船と全く同じってのはな…
あれに800は出せん

231 ：

http://gs.inside-games.jp/news/277/27772.html
タワーディフェンス…なのか？プレイ画面が無いからなんとも言えんが

232 ：

DGの中毒性ってやっぱバックボタンがキーだろ

233 ：

何度でも簡単にやり直せることで、誰でもそこそこの点数とれるからな＞DG
一発勝負でクリアしなきゃいけないのは下手くそで集中力がない自分を認識させられる

234 ：

トイソルジャーとサウスパークのやり直しの面倒臭さといったら…
この２つの実績コンプしていないのは、そのせいだぜ

235 ：

はい

236 ：

パラメータ全部MAXなミサイルタワーさんまじぱねぇっす！

237 ：

あったかいテスラ♪　あったかいテスラ♪
むねもあったかい♪
濡れたもあったかいテスラ♪
そうテスラー！

238 ：

DGなんだけど「Xbox Liveに接続できないか、ストレージ機器が使用できないため、実績が解除されませんでした」
ていうエラー表示がどのマップでも毎回決まったタイミングで出るようになった・・・
実績も残りあと1つで解除するタイミングじゃないんだけど、頻繁に中断するのが結構鬱陶しい
でHDD接続の具合とかも確認して、マップパックと元のゲームの再DLとかしたんだけどやっぱ変わらない
セーブデータ消せば直るんだろうか・・・もしかしてセーブデータ消すと「目覚め〜」マップも未解放の状態？

239 ：

>>238
俺もどのMAPでも必ず同じくらいのタイミングで「XBOXLIVEから切断されました」が出るわ、実際には切断されていない
実害はほぼ無いから気にしないようにしてるよ

240 ：

>>239
お、thx、じゃもしかして皆そうだけどやってる人減ってきて話題になってないだけ、とか・・・？
最新のパッチ以降ずっと、てことはないかな、半年ぶりくらいに再開したとこだから何とも言えないけど

241 ：

>>240
その現象はかなり前にも既出だったと思う
フリーズ含めて修正してくれりゃ名実ともに神げーなんだがなあ

242 ：

スーパーグラインドまじぱねぇｗ
こっち全部レベル3なのにラクラク突破とか、ワロタ……
やはりガンを主力にするのは無理か……
で、ガンを全部キャノンにしたら余裕って言うね
ガンタワーさん……君は悪くない、悪いのは長すぎるキャノンの射程さ……

243 ：

キャノンは捗るよな。

244 ：

保守しとこう

245 ：

キャノンなんかほとんど使わないな
ほとんどガンと火炎放射

246 ：

ガンやキャノンを使ってるうちは初級
テスラﾀﾝをメインで乗り切るのが中級

247 ：

トレンチはどうよ？

248 ：

デモしかやってないけどある程度自由に砲台設置ができる分
一度置いたら撤去して換金とかはできないっぽい、TD要素はおまけで
基本はカスタマイズした俺ロボでつえーするTPSかな

249 ：

遊びとしてはToy SoldierやMonday Night Combatなんかが近いのかなあ

250 ：

Trenchedかなり面白いよ　処理にカクつく事があるけど
TDって言うより普通のロボゲーに近いけど

251 ：

DGって何の略なんですか？

252 ：

ドルガバ

253 ：

アイムケンブロック

254 ：

>>251は自決しましたディフェンスグリッドの事だったんですね

255 ：

じ、自決っ

256 ：

>>251が自決したってことは>>254はそれを見届けた人間のカキコミか

257 ：

>>256
二年前から霊界と繋がってるぜ。ほら、小島が肩叩いただろ？

258 ：

ｓ

259 ：

ラズベリーが食べたい

260 ：

>>217
ED曲とエンドレスサバイバルモードと対戦モードおすすめ
ところでランキング1位の3000ってカンスト値なんだろうか？

261 ：

実績解除されるようになったなぁ
もう少しまてば英語と混在しなくてすんだのに

262 ：

ディフェンスグリッドの全マップの英語名、どなたかご存じありませんか。
もし知っていたらお教えください。おねがいします

263 ：

>>261
タグの復帰だかなんか、直し方なかったっけ
>>262
つ本体の言語設定

264 ：

>>263
日本語ッス！

265 ：

ダメだ。
defense gridの最後の実績だけどうしても取れない。
フリーズには勝てないでしょ。
誰だよグラインダーモードなんて出来もしない機能付けたのは！

266 ：

グラインダーやる時は、まずシステムでデータ整理やっとくといいよ
空き容量もある程度の余裕があるほうがいいかもしんない
あとはタワーの作成やランクアップ、消去をいっぺんにたくさんやらないほうがいい
個人的には、画面がある程度騒がしくなってる時にこれをやると高い割合でフリーズしてる

267 ：

解像度最低にすると良い

268 ：

あれは中断セーブ活用でクリアしたっけかな

269 ：

グラインダーは本体の解像度設定を
D2に落としてなんとかクリアした（´・ω・`）
早送りなんてもっての他ですよ

270 ：

保守

271 ：

スマートフォンだけどRoboDefenceってのが地味に面白いな

272 ：

Defense Grid 2作らないのかな

273 ：

グラインダー99はくりあしたけど本編は面倒でずっと投げ出したままの俺

274 ：

>>273
もったいない
もったいないっすよ先輩

275 ：

おう！過疎ってんなｗ
ところでDungeon Defendersはどうよ？もとはIPhoneのゲームだけど
http://www.youtube.com/watch?v=C9LI75p9J08
http://www.youtube.com/watch?v=YLXFZQ_DsAE

276 ：

過疎ってんのはスレタイのせいじゃなかろうか
トイソルのDLCも結局単独スレ立ってるしな

277 ：

トイソルは前作も単独スレからこっちに移動してきたから単独でやれるうちはそれでいいんだよ

278 ：

>>275
これ、気になってたんだが元はIPHONEなのか。
そっちもチェックしてみよ。

279 ：

オークマストダイ、わりと手応えある
難しくなってきた

280 ：

今度出るアサクリにタワーディフェンス要素だと

281 ：

ぼちぼち純粋TD来ないかな

282 ：

携帯機用純粋TDないの？

283 ：

プラントvsゾンビのサバイバルモードの
無限24フラグがクリアできない
22までは頑張ったのだが、TDの先輩方ご教授をお願いします

284 ：

ゾンビVSプラントのサバイバルはひたすらミサイルを作って打ち続けるゲームとだけ言っておく

285 ：

>>284
というかあれは永遠に続くんだな
30フラグまでやったが、クリアのトロフィーつかなかった

286 ：

>>281
http://www.youtube.com/watch?v=V_EkHStvSAY
iPadにも来るぐらいだから来てくれることを願ってるんだけど

287 ：

>>286
そんなグラでTDだと敵がスゲーマヌケに見えるなw

288 ：

敵が二足歩行の知能高そうな敵だったらそうだけど、
動画見ると猪みたいなやつとか、木の精みたいなのとか、
モンスター的でない鳥とかだったりするからLotRの行進的でいいんじゃないか？

289 ：

ゾンビ物のRTSやTDがあまりないのが不思議
インディとかだとあるのにこれっていう決定版がない
コンセプト的に一番作りやすそうなのにな

290 ：

ゾンビ＝恐怖＋（ざくざく倒す時の）爽快感だから、FPSみたいなアクションゲーにしか合わないんだよ

291 ：

それはない

292 ：

ん？じゃぁTDにゾンビが出てきてどこらへんが面白い？
バリエーションも判りづらそうだし
例えばこんなの。怖くも爽快でも無くて、全然ゾンビの良さがないよな
https://chrome.google.com/webstore/detail/paminiomhnmekegkpfjekkkakhfcdlba

293 ：

怖くも爽快でもないのは作り方が悪いだけ。
そんなもんクソfpsでも同じ。
既にラインウォータイプのプラゾンとかもある。
ゾンビがTDに合わないということはない。

294 ：

>>286
http://www.mwent.hu/games/Xbox360
Defenders of Ardania、開発元のMost wanted Entertainmentのサイト見ると
XBLAで配信予定になってるな　これは期待

295 ：

落ちるぞ、あげ
３ＤＳのAZITO(アジト)3D ってＴＤ？

296 ：

またDGにアップデート来たぞ
新ルールとUI変更、後は新DLCの宣伝

297 ：

>>296
箱○版？マジで？

298 ：

マジで来てた！
序盤ステージで全タワーが使えるモードや取られたコアが元の場所に戻らないモード
あとグラインダーモードが選べるステージが増えてるな
フリーズは相変わらずだが・・・

299 ：

新ルール面白いな
DLCはポータルをテーマにした大型みたいだから新敵、新タワーこないかな

300 ：

XBLA版にも来てるのか？
早く帰宅したい・・・

301 ：

Defense Gridの拡張パックYou Monsterが来週配信
Valveの協力でPortal 2風の8ステージとストーリーモード追加
GLaDOSの台詞も収録
チャレンジも35個追加で400ゲイツ
無料アップデートは昨日配信済みで
いくつかのゲームモードと30以上の新チャレンジミッションを追加
ttp://www.hiddenpath.com/blog/26/

302 ：

steam版は確かテスラパワーアップしてたからこっちも適用されてるかな

303 ：

ジャンル名でスレタイ検索する奴なんかいないだろうし、たとえばディフェンスグリッドからこのスレに行き着く人なんかほんの僅かだろう

304 ：

しかもスレタイにTDも入ってないしｗ
あー、早くDefenders of Ardania来ないかなぁ

305 ：

DGは新作云々よりフリーズ対策してリコンパイルしてよ。
パッチ程度じゃ直らないんじゃないか、あれ。
フリーズなかったらハイスコア目指してやりこむのにー

306 ：

実績は追加されるのかね

307 ：

>>301
年末の忙しいときになんてことしてくれるんだ

308 ：

>>306
５つ追加実績あるよ

309 ：

>>308
サンキュー

310 ：

TD総合にするか過疎覚悟でディフェンスグリッドスレ立ててもいいんじゃない
評価的にDG調べに来る人はいくらでもいるだろう

311 ：

当時のDefense Gridスレ見っけ
http://logsoku.com/thread/jfk.2ch.net/famicom/1252314577/

312 ：

■タイトル ：Defense Grid
■配信日：2009年9月2日
■メーカー ：hiddenpath
■価格：800MSP
■ジャンル：戦略＆シミュレーション
□wiki
http://www23.atwiki.jp/defense_grid/
□公式サイト
http://www.xbox.com/ja-JP/games/d/defensegridxboxlivearcade/
□海外公式サイト
http://www.hiddenpath.com/games/defense-grid-you-monster/
□【Xbox360】タワーディフェンス総合 三基目【XBLA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1277809047/

313 ：

Defense Gridは画面見辛いのどうにかして欲しい
ところで期待されてるDefenders of Ardaniaってやつは発売日はそろそろ決まったの？

314 ：

DG起動するとアップデートしたあとに強制的にliveから落とされるんだが・・・

315 ：

アップデートしたら時々メニュー画面で固まるようになった

316 ：

アップデートしてから挙動がおかしい時あるよな

317 ：

ＤＧの400ゲイツの追加コンテンツのやつ
ローカライズされてるか知ってる人いる？
本編と同じようにされてるなら、迷わず買うんだけど……

318 ：

待てずに落とした。されてる。ひゃっほー

319 ：

この人でなし

320 ：

いや人柱

321 ：

グラドスが勝手にタワーを売却して迷路ぶち壊すんだけど
難易度の上げ方としてなんか違うだろ

322 ：

なんでこの時期なんだ…いくらでも出すタイミングあっただろ
ただでさえポータルコラボなんだったら夏秋までだろ…やる時間ないんだよ

323 ：

だれかレビュー頼む

324 ：

すげえ今更だが、DGで枯渇した燃料緑タワーのゴールドが安定したので書く
利子稼ぎは頑張らず、タワー建設はWAVEの数字が変わってすぐ位で充分
これマップ上側のタワー配置場所の並びね
7
8　123
9　456　AB
0
スタート即2,3,4にガン
（チェックポイント）敵全滅後の資源が410くらい
WAVE4　5,7にレーザー、8にガン
WAVE5　Aにレーザー
WAVE8　6,9にレーザー
（チェックポイント）資源が2200くらい
WAVE9　1にテンポラル、0,Bと、中央の島の上段４つにメテオ
（チェックポイント）戦闘中
チェックポイント後すぐ、中央の島にメテオ４つ追加
（チェックポイント）資源が2000くらい
ボスが道中でコアを拾うならWAVE8後のチェックポイントからやり直し
ボスが範囲に来るタイミングで中央の島にメテオ２つ追加
右下の4ブロックの島にレーザー１つ、ガン２つ
左下の凡の字の内側に上からテンポラリ、レーザー、ガン
（終了）資源が2700くらい

325 ：

難易度は今までのDLCと比べてかなり高めだと思う、コマンドを要所においても金欠になる
コマンドタワーonly縛りとか、急にタワー売却されたりとか、変な縛りルールのステージばっか

326 ：

つまんなさそうだな・・・

327 ：

勝手にタワー売られるってストレス貯まりそうだな

328 ：

おもってたんとちがーう

329 ：

てかマジでムズい
チャレンジどころかキャンペーンすらキツい

330 ：

You Monster買ったんだけどフリーズがひどい･･･
最終面とかまだ攻撃激しくなってるワケでもないのに固まるしロード画面でも固まる
キャッシュ整理しても解消されないしバグなのかなー？

331 ：

楽しみにしてたのに萎える情報ばっかりだな

332 ：

アップデート終わったあと即フリーズしたから嫌な予感はしていたが…

333 ：

DLCが来たってことでディフェンスグリッドを、新しく買った本体にダウンロードして久しぶりにプレーしたら
なんか実績を取るタイミングで警告が入るようになってる・・・（実績が取れないやらストレージがなんたらいう警告）
アカウント移行でもして新しい本体とヒモ付けすれば直るかな？

334 ：

新DLC本当にフリーズばっか（haloリーチ限定箱
ストーリー2個目までは何ともなかったけど3,4,5個目でそれぞれ1回ずつフリーズしたわ
修正くるまで放置決定
珍ルールは個人的にはそこまで萎えるもんじゃないから早くやりたいんだけどなぁ

335 ：

修正なんてこないでしょ。本編から何年放置されてると思ってるんだ
>>333
アカウントとか本体関係なく起こるよ。これも改善不能

336 ：

あれ？一回修正来てなかったっけ？
内容忘れたけど、改善された部分とかえってバグが増えた部分とあったような記憶が

337 ：

何回かアプデはあるけどフリーズについてはほとんどノータッチつか
DLC出るたびに悪くなってるからなｗ
今年の４月にもよくわからんアップデートしてたし

338 ：

バグだらけで酷いな
日本独自バグとか直してくれるんだろうか

339 ：

>>333
＞（実績が取れないやらストレージがなんたらいう警告）
これは最初のDLC買った時点でなった
以降修正なし

340 ：

レスありがと
ゲームは面白いのにこんなところを手抜きされると嫌になるな

341 ：

PCメインで作ってるから負荷がかかってってことなんだろうね
でもグラインダーでフリーズするならまだしも、マップ選択すると即落ちるのは非常にストレスだわ

342 ：

発端2のw6〜8あたりで100％フリーズするわ…もう10回はやり直してる
ちゃんと作れよ…商品レベル満たしてねーだろ…

343 ：

名作が穢された瞬間である

344 ：

フリーズは本体設定で解像度を下げると回避できるのがまたむかつくよなｗ

345 ：

処理落ちする様な場面でもないとこなのに確実に固まるとこあるなー
解像度変えてもキャッシュクリアしても落としなおしても効果なし
対応してくれなきゃ完全に不良品なんだがそれでも払い戻しとかは有り得ないのかなぁ？
にしても普通にやれてる人もいるっていうのは何が違うんだろう･･･

346 ：

もうだめだ
解像度下げようが画面表示全部切ろうがストレージを変えようが1分遊んで再起動に2分の繰り返し
いよいよとなって1wごとにセーブしてなんとか進めていこうとしたら、ついにメニューに戻る選んだ瞬間にフリーズ
もう二度とやらねえこの産廃、つーか金返せよマジで…

347 ：

HIDDEN　PATHのフォーラム見るとフリーズは日本版だけの問題じゃなさそうだな
はよ直せ
DLCは
タワー売却・全タワー使用の縛りはまだ許せるけど、コマンドタワー縛り・軌道レーザー連発はダメだ
コマンドタワー縛りはもうちょっと初期資金が多ければ少しマシになりそうではある
軌道レーザー連発は今までに強化してきたタワーが無意味に感じてつまらんわ

348 ：

ディフェンスグリッドDLC買ったんだが謎のlive切断、フリーズしまくりでやってられねー、金返せってレベル
あの良ゲーがこんなバグ糞ゲーになるとは残念

349 ：

流石に一度くらいはパッチくるでしょ
それで改善されなきゃそのまま放置だろうけど

350 ：

フリーズはしゃれになってないレベルだし、ステージも酷いよな
バランスも今までと違ってかなり融通が利かない感じするけどやりこめば結構な解法あるのか

351 ：

コマンドタワー縛りは、ジャグリングのルートを構築するのみの勝負…というのが面白くはあるけれど、
これって一部のスコアアタッカーだけが使ってきた、普通では全く必要のない裏技的戦術なんだけどなー
…っていうモヤモヤ感もなくもない。

352 ：

コマンドタワー縛りって多少は差があっても解ほぼ一択じゃね、しかもバックボタン前提のようなバランスになってるし
CODとかの一本道演出ゲーへの皮肉なのか？
グラドスの妨害という演出のためにゲーム性が犠牲になってないか
例えば三つ目のマップだとガンを売られるって演出のために絶対にガン中心じゃないと守れなくなってる感じだし
わざわざインフェルをしょっぱなから置けないようにする徹底ぶり

353 ：

>>352
ガン売却のところはガン中心じゃないと絶対守れないっていうほどだったかなぁ
コンカッションが活かしやすい地形だったから、
普通のマップと同じかそれ以下のガンの比率で結構余裕を持って捌けた印象。
チャレンジはまだやってないからあっちだとどうなるかはわからんけど。
コマンドタワー縛りのところはテスラさんの見せ場があることしか褒めるところがない。
あのマップでテスラさんがバリアを剥がせるって初めて知りました。

354 ：

>>353
>テスラさんがバリアを剥がせる
まじかよｗ

355 ：

ちょい様子見しよう。難易度的には緑タワーしばりよりはるかにきつい？
それだと絶対俺には無理なんだがｗ

356 ：

上にもあるが、俺も「発端２」で、どうやってもフリーズする。
ほかのマップだと、Waveが始まる直前の一時セーブの瞬間に
加速かけてるとフリーズしやすい？　気がして、おかげで一切
加速ボタンを使ってないのだが、それでも「発端2」ではフリーズする。
これ、プレイできてる人いる？

357 ：

ウチもダメ。解像度下げても少し延びるだけで結局フリーズする。

358 ：

発端2に辿り着いたばかりだが、ココすぐにフリーズするわ。
マップ選択した途端にフリーズすることもある。全然ゲームにならん。
他にも、スコア画面の後はメニュー表示が確実にバグってるし、
ランキング見た後タイトルに戻って、再度ゲームやろうとSTARTボタン押すとフリーズする。

359 ：

発端2もだしラスト面も100％序盤でフリーズする
諦めて既存ステージの新ミッションやってたらまたフリーズ
you monsterそれなりに高評価付いてるって事はやれてる人けっこういるのかなぁ？
というかやれてる人は新箱？旧箱だとアカンのかしら･･･

360 ：

前有料でダウンロードしたステージ、
表題が英語だったり日本語だったりしない？
で、英語のときに選ぶと１００％フリーズする

361 ：

アップデートと新DLCは地雷なんかい？
早くやりたいけど怖くて出来ない

362 ：

>>360
今のところ、その現象は出てない。
発端2はランキングだと231人登録されてるが、日本語版でフリーズせずにクリア出来るんだろうか。
日本人は0じゃないみたいだけど全然登録されてないよ。

363 ：

パッチくるまでは出来ないな、メニューやウェーブ序盤でフリーズ頻発はちょっとプレイ無理
こんな超フリーズ、一回でもテストプレイしたらわかるだろ

364 ：

ほんと玉に瑕だよな。内容は完璧なのに。今回のは別として

365 ：

まあ古いステージでも遊びが増えたので、そっちをやってパッチを待つことにする。
とりあえずはウチの箱(jasperになったばかりのやつ）では発端2まではフリーズしないし。

366 ：

>>361
ゴール直前に軌道レーザーを食らうエイリアンの気分が味わいたければおすすめ

367 ：

それ複雑だな、点数下がってやんのﾌﾟ、て気分かもしれんし

368 ：

>>362
そうなんか。全員に出てるバグかと思った。
メニュー選択画面で
目覚めのとき
国境を越えて
＄CAM_RESURGENCE
って表示されてて、一番下を選んで
次に面を選ぶと必ずフリーズする。
一回消してダウンしなおすか

369 ：

開発のサポート掲示板でもフリーズの報告はあがってたけど、
英語なんで何書いてるかよく分からんｗ
http://www.hiddenpath.com/forum/
個人的には、ハードディスクがほぼ空の環境ならOKで、空きが少なくて
HDアクセスのスピードが間に合わない場合、フリーズするのではとか。
（動画キャプチャでも、HDの内周と外周では書き込み速度が違うので
間に合わないとコマ落ちが発生したりするとか聞くし）
そういう理由なら、発売前にやってる（はずの）テスト中に現象も見つかりにくいだろうし。

370 ：

>>368
同じようになった
消して再ダウンロードしたらなおったよ

371 ：

>>339
ゲーム本体、ゲーマータグ、セーブデータを全てHDDに入れれば大丈夫。
USBメモリとか別の媒体に分かれてると出る。っていう報告があるわ。
一応、ゲームの進行に支障は無いっぽい。
>>368
それ、極稀に起こってるみたい。データのローディング異常だって。
今のところ回避策は不明。再インストールやキャッシュ削除等で直る人も居れば直らない人も居たり。
海外の報告を見ると、フリーズ祭はHDDの空き具合とか本体の新旧に関係無く出てるようだ。
とりあえずクラウドストレージは使わないほうが良いらしい。
実績も「この人でなし」(全ゴールド)は取れたが「高貴なポニー」(全ブロンズ)が取れない。
チャレンジやってないのに「永遠の大親友」が取れた。等、幾つか問題があるみたい。
開発とMSが原因解明と修正に向けて動いてるらしいから暫く様子見したほうが良さそう。

372 ：

＞原因解明と修正に向けて
期待したいところだけど２年も本編のフリーズ放置してる実績があるしなぁ

373 ：

とりあえずゲーム本体を削除して
ダウンロードしなおしたら直った！
と思ったらもう一度起動したら直ってなかった！
と思いきやタイトル画面に一度戻ったら直った！
もうわけわかんね

374 ：

俺は本体の熱かなーとか漠然と思ってたが・・・DLCが表示されないのは前回の4本配信のときからあったな
やり続けてるとおかしくなる印象、ちなみにkinectで買い直した本体

375 ：

バグとかまとめて修正してくれ
MSが絡むなら大丈夫かな、最悪返金してくれるだろう

376 ：

無理だな
マスエフェクトDLCバグ絶賛放置中

377 ：

d4だとフリーズ多発。3にしたらあんましなくなってよかった

378 ：

PC版はフリーズしないんだよね？　と、steamで体験版をインストール
マウス使いづれぇｗ
それにメッセージは英語だしなぁ。
（箱コンをつなげばいいんだろうし、日本語化パッチを作ってくれてる人もいるが）
ただ、起動はめっちゃ速いので箱より気軽に遊べる。12/15までなら半額だし。

379 ：

返金してくれ

380 ：

旧シナリオすらフリーズしやがる…
こんなゲームやってられるか！俺はsteamに戻るぞ！

381 ：

金を返してくれ頼む。ＭＳＰじゃなく元の金を返せちきしょお

382 ：

1 - 全員: 新DLCの実績が取得出来ない
2 - 一部: 予期せぬフリーズ
3 - 僅少: データの未ロード(>>368の現象)
これらを修正予定だって。
クリスマス前(年末〜正月休暇の前)に提供出来るよう尽力する。
とか言ってるけど認証とかあるし、年内は期待しないほうが良いかも。
3の現象はデータが読み込めてないから
一度タイトルに戻り、暫くしてからSTARTを押してくれ。だって。

383 ：

直るまでは無料アップデートで追加された新モードを適当に消化するか

384 ：

直らないに３テスラ

385 ：

みんな発端2でフリーズするのな……
面白そうなマップだけに残念

386 ：

この人でなし一味違ってて面白いよ
ただ実績狙いでゴールド取った後にブロンズ取るのが面倒だけど

387 ：

発端2は序盤で特にタワーも敵も多くない時にガンガンフリーズするからもうどうせえっちゅうねん

388 ：

DGは昔からフリーズとの戦いがメイン

389 ：

発端２クリアできた人いる？
プレイ環境知りたいわ
というか発端１はどこいった

390 ：

"発端 2"は英語だと"Portal 2"だから……。

391 ：

訳さなくていいところを訳しちゃったわけねw

392 ：

そういうの萎えるよね

393 ：

今のうちに報告しておけばついでに直してもらえるかもよ

394 ：

発端2は一応クリアしたよ。ただかなりの力業だが
（ようは1wave毎にセーブして、フリーズしたらそこからやるってなだけ）
ぶっちゃけクリアまでに20回以上はフリーズしてるから、本体にかなり負担が掛かってると思うｗ
勿論、解像度は最低にまで落としてるよ
正直オススメはできん

395 ：

おすすめされてもやりません。金返せー

396 ：

金返せとまでは言わんが遊ばせてくれ〜

397 ：

目覚めの時でもフリーズしやすくなったね
まさか古代研究所で７基立てた位でフリーズ地獄を味わうとは

398 ：

ちょっと処理軽くしてくれればいいんだけどな
見た目悪くてもいいから

399 ：

発端でﾌﾘｰｽﾞにあって進まなくなったんでここ来てみたけどやっぱ問題あるんだね
おれだけかと思ってた
MSKKにﾒｰﾙしたけどどうなることやら(´・ω・｀)

400 ：

パッチ当たるまでの暇つぶしに
http://armorgames.com/play/12141/kingdom-rush

401 ：

人類なんちゃらって、リアルでこのゲームのことじゃねーのか

402 ：

我慢できなくてSteamでPC版買っちまった。本体＋全DLCで$14.99。フリーズ無しで快適だわ。

403 ：

おせえおせええええ

404 ：

>>382
パッチは認証通過待ち？らしい。年内に来るかも。
3は影響度が大きい、再現度が低い、パッチ提供が遅くなってしまう。(1、2を優先)等々の判断により今回は修正しないみたい。
回避策(タイトルで5秒程度待つ)で対応してくれ、って。

405 ：

steamで年末セール中
全部入りで$3.99
買っとけばいいんじゃねーの

406 ：

海外通販は怖い

407 ：

全部入りで7.99ドルじゃない？
見てる場所が違うのか、昨日はもっと安いセールやってたのか
steamの安さは魅力的だけどあんなDLCを出したところにまた金を出す気にはなれないわ
そもそも新しいDLCはルール的に微妙だし
とりあえず>>402乙。まぁ600円ぐらいの差額だけど

408 ：

昨日は日替わりスペシャルで75%off

409 ：

DGで、面クリア時の「建造したタワーの価値」
の評価式ってどうなってるの？
どなたか教えて

410 ：

売却額と同じ

411 ：

ということは、途中で売っても最後まで残しても
損得は無しってことね
了解サンクス

412 ：

>>411
途中で売った場合と最後まで残した場合とでは最終的に差が出るよ。
塔を売却して金に換えれば時間とともに利子が付くから。
必要になるまでなるべく塔は建てない、不要になった塔はなるべく売却する、
というのがハイスコアを目指すためのセオリー。

413 ：

パッチまだ？

414 ：

hiddenpathのWebサイトに言い訳upされてる。
頭の文には
プログラムの問題ではなく実績情報を管理してるデータセンターとの
ミスマッチのせい、マイクロソフトに問い合わせてるけど休暇で回答
まだだし、みたいなこと書いてある。MSの対応待ちという姿勢。
ミスマッチとかあってもフリーズしないようなプログラム書けと言いたい！
MS側もそっちで対応しろ的なことになったら、
互いのせいにし合って放置の予感…。
PortalのAIにやられた、というオチにするか。

415 ：

買うに買えなくてもどかしいわ
年末セールがガッカリで補充したゲイツが余ってるからなおさら

416 ：

俺もパッチ待ち中。モンモンするのぅ。

417 ：

もうおまえらギアーズに来いよ
一緒にホードしようぜ
タワーディフェンス要素てんこ盛りで楽しいぜ？

418 ：

ホードもやるがタワーディフェンス要素は物足りないよ
コア的な物を守りたい

419 ：

俺を守ればいい

420 ：

ドム使いだったら守ってやる

421 ：

ごめん市民アーニャだ

422 ：

DG相変わらずまともにプレイできないレベルのフリーズ頻発。

423 ：

おうパッチ早くしろよ

424 ：

>>418
最初は司令部を守るのかと思ってた
初プレー時は建てられた司令部の周りでうろうろしてたぐらいだし

425 ：

パッチいらない。金返せ

426 ：

仕方ない。
俺のパッチやるよ。

427 ：

妹「お兄ちゃんの、もうパッチパチになってるよぉ〜」

428 ：

パソコン版でいいじゃん300円とかだろ

429 ：

箱じゃないとフレと競争できない

430 ：

今更ながらプラゾン再開したけど
禅ガーデンをコンプリートしようとすると
時間かかるね（´・ω・`）

431 ：

パッチ来てるのかな？
とりあえず3MBのダウンロードが来てたけど

432 ：

相変らずフリーズしまくる

433 ：

アップデートしてもやっぱ止まるな
勘弁しろよ

434 ：

何も改善してない。発端2はWAVE2開始あたりでほぼ100%フリーズする。
敵が出てくる所のもやもやした青いのが原因な気がしてならない。

435 ：

どう考えてもgearsの方がグラ的には重い処理してるから
フリーズまでするってのはプログラムがダメダメなんだろうな。。

436 ：

俺の発端2なんかスタートの読み込み時点でフリーズするぞ。

437 ：

俺もW1終了〜W2開始辺りで100%フリーズする。

438 ：

またフリーズか壊れるなぁ

439 ：

修正パッチを配信したというアナウンスが無いんだからまだ修正されてないんだろ

440 ：

でもダウンロード3Mはなんだったんだろう。
何かしらダウンロードをさせる度にmsに手間賃払わないといけないのに
意味解らないダウンロードとか来るものなのかね。。

441 ：

去年は日本中がさんざんな一年だったけど、俺的に大トリがこのクソＤＬＣだった・・・。

442 ：

DGする時だけ解像度下げるのが面倒臭いお。。

443 ：

本体の調子が悪くなりそうで怖いからもうプレイしない。
これ完全に利益確定最優先に走っただろ。とりあえず売りつけてしまってから考えよう。みたいな。

444 ：

体験版あるのにその発想はねーわ

445 ：

へー、DLCに体験版があるんだ

446 ：

正月早々性格の悪さがにじみ出るスレだな

447 ：

最初は良かったが、パッチとDLCが出るたびにフリーズ率が上がってくのは流石にダメだろ

448 ：

フリーズゲーなんだから当たり前だろ

449 ：

なにそれ

450 ：

DGの裏ボスはフリーズ

451 ：

面白くなければフリーズで悩む事もなくすぐに止める事ができるのだが

452 ：

プラゾンの禅ガーデンコンプリートまで
あとスターフルーツのみ（´・ω・`）
長い道のりだった

453 ：

乙

454 ：

発端2は言語設定を英語にしたらフリーズしなくなるよ

455 ：

>>454
現時点での回避方法はこれで確定ですね
恐る恐る試してみたけど、720Pのままでも発端2ノーフリーズでクリア出来た

456 ：

もしかして言語設定英語だとフリーズしなくなるパッチだったのかしらん？

457 ：

英語設定にしてストーリーチャレンジを一気にクリア
全体的にノーマルとチャレンジで難易度にあんまり違いが無いな
ゴールドに届かずやり直したのは軌道レーザー連発のところだけだった
で、調子に乗ってたらグラインダーでフリーズ

458 ：

言語設定日本だと所構わずフリーズするな

459 ：

開発はｼﾞｬｯﾌﾟが嫌いなんだよ

460 ：

日本だけの不具合だったら修正される可能性が極めて低いじゃないか（憤怒）

461 ：

日本語版は動作確認どころかパッチさえ当たってなかったのかな
まあ、初めに実績のバグやリーダーボードが見れない問題をずっと放置していたから不思議ではないけど
改善されるとしても次回のDLC配信時じゃないかな、次回がいつになるのか有るのかすら分からんが

462 ：

英語設定でしか動かないのに、最終面が特殊ルールで少し焦った。
まあ画面から大体想像はついたし、最初さえ乗り切ればあとは普通の面なんだけども。

463 ：

ゲーム作りなんて全然わからないけどテキスト置き換えてるだけでゲーム部分は英語版も日本語版も同じなんじゃないのかちくしょー

464 ：

テキストを上書きするのってのは結構重たくなる作業だからな
PCゲームでも、日本語を後付けするタイプの移植だと大抵英語版より重くなる
フリーズスレスレで動いてるこのゲームでは当然…

465 ：

は？
上書き？

466 ：

2バイト文字は様々な不具合の要因になるものだからね
設計上問題があるのは当然その通りだけど、簡単に差し替えればいいってものでもない

467 ：

旧マップ新チャレとユーモン全部やったけど
フリーズの殆どがメモリ管理と割込管理のミスに見える
喋る、レーザー発射、サブメニュー開く、といった割込は総じてアウト
更に日本語文章入れてあるアドレスを叩くと確率上昇だしな
でも、起動時とかカーソル移動時に死ぬのは理解を越えたバグ
新人研修で真っ先に怒られるレベルだろ、これ

468 ：

PC版も出てる以上、全部Unicodeだろうから2バイト文字云々じゃないと思う
文章取りに行くor日本語フォント描画のどっちかがフリーズ率アップの原因
例外を拾うロジック組んでないってのが問題
割込間の同期とってないor不正メモリアクセスだよ、これ
開発が平気でリリースしちゃう所を見ると、メモリだだ盛りの開発機上でしか
デバッグしてないんだと思うわ
スクエニがFF11で「開発室では発生しないので情報募集」とか
ふざけた事をのたまうのと同レベル
だが30分で10回再起動でもクリア迄やっちゃうDGは憎いぜ この人でなし

469 ：

うわぁ、ガキ？

470 ：

PC版をそのまま持ってくりゃそりゃフリーズするわな
「箱○の方が悪い（ｷﾘｯ」とか言い訳してる時点でもう…

471 ：

インディーズのSoulcaster �Tと�Uがおもしれーな。
ジャンルは一応RPGだけど、味方を切り替えながら配置して敵のラッシュ凌ぐ所がTDライクでおすすめ。
ちなみにただ今240から80ゲイツに値下げされてるしお徳ですよー。

472 ：

安くなったね

473 ：

>>471
初めて聞いたタイトルだけど動画見る限り面白そうだ
安いし買うお

474 ：

>>471
シンプルで面白いな
オークマストダイと並行してやるか(´・ω・｀)

475 ：

これフリーズで話にならん最悪・・・

476 ：

売り逃げ商法

477 ：

DGフリーズ解決してないのにセールかけるのはよろしくないなぁ
内容自体は抜群に面白いけど、これから買う人は要注意です

478 ：

>>477
しかもパッチ作業にMSが絡んでるのにな

479 ：

パッチの内容にMSKKは絡んでないと思う、配信手続きだけでしょ
じゃなきゃ度々日本語版だけ取り残されるなんてことにはなっていないはず
セールはMS本体が決めた世界共通のものだから、日本語版の不具合なんか気にしてないのだろう

480 ：

MS本体がサポートしてるのはガチだが、MSKKはｼﾗﾈ。

481 ：

>>479
不具合出てるのは世界共通じゃなかったか？
向こうじゃもう治ってるわけ

482 ：

you monsterがらみと思われるパッチは日本も配信された、それで
>>454
ずっと前から有るグラインダーとかのフリーズ問題は手は付けられていないので
解像度を落として回避するしか方法はない

483 ：

英語設定に変えて分かったが発端2ってPortal2なのか
機械翻訳してるのかよ

484 ：

LAN接続しないで起動して、言語を英語にして、プレイ開始。
（年末のパッチは当てないように）
そしたらそれでも、発端2は止まらずさくさくプレイできた。
最初からこうしてれば良かったのか。
もっともこの状態で解除した実績は、文面が英語になってたけど。

485 ：

日付も付かないというね…

486 ：

英語設定のみならず、解像度も下げなあかんね、これ…

487 ：

実績は去年12月にパッチ当って取れるようになった
英語設定にすればフリーズ大丈夫っぽい
日付も付くよ

488 ：

・パッチ当って本編は実績ちゃんと取れるようになった
・新DLC「You Monster」はフリーズしまくり
こういう事か
新規にDG買う分には問題ないのかな
　

489 ：

いや、言語日本だと本編でもフリーズ頻度が上がった

490 ：

最新DLC落とすと本編も不安定になる
DLC入れなければ本編コンプするのは問題ない
グラインダーで早送りは気を付けろ。くらいかな

491 ：

言語設定英語でも結構フリーズするけどな

492 ：

you monsterの評価が低いワケがここ見てわかりました
望み薄だが修正されたらぜひ買いたい
でもガンタワーがタレットたんになってたり、
メテオタワーからコンパニオンキューブが射出されたり、
ポータルタワーが登場したりするわけじゃないんだね……

493 ：

>>491
バグ以外も結構残念つまらない縛りルールばっかだし
無限衛星砲でジャガノの大群乗り切るとかコマンドタワー縛りとか考えた奴馬鹿じゃねえの

494 ：

前のDLCで既に難易度的に限界に来ているっていう感じはあったけどね
平均的なプレイヤーからしたら難しすぎるんじゃないか
だからタワーやエイリアンを一新した形で２が来ると思ってたんだけど
一部のスコアラーみたいなのばかり相手にしてると先細るよ

495 ：

使えないソフトを売り逃げしてる時点で、将来のこと考えてないのがよくわかる

496 ：

DGは、本編ノーマルですらクリア出来ない人多かったからな
ランキング見てると序盤でタワー40個建ててるフレンドとか居て
「ええっ何の縛りそれｗ」って調べたら後半のクリアデータが無かった
アップブレードが理解できなかったんですね(´；ω；｀)　ほんで途中で挫折した模様

497 ：

>>492
＞でもガンタワーがタレットたんになってたり、
＞メテオタワーからコンパニオンキューブが射出されたり、
遊んでみたいなぁそれｗ

498 ：

基本的にガンタワーを使うことを知らないと難しいよね
俺も最初はレーザーとインフェルノばっか建てて苦労したよ

499 ：

ガンタワーは初心者用だろ。
とりあえず立てまくってアップグレードしとけば凌げるからな。

500 ：

中盤以降キャノン、テンポラル、ミサイル、コマンドあたり生命線だよな
特にキャノン、コマンドは驚きのコストパフォーマンス

501 ：

ガンタワーのコスパはキャノン以上だよ。
配置次第だけど。

502 ：

キャノンはほとんど使わないな
コマンドの重要性はわかるがキャノンはそんな便利な気がしない
テンポラルやコマンドと相性悪いし

503 ：

キャノンは対ボスと対シールド最終兵器だな　
DPSで赤キャノンは赤ガンを上回る
密集小雑魚以外は無敵
バランスブレイカーだったので、キャノン弱体化調整食らってるはずだけど現時点まだ相当強い

504 ：

でも赤ガンの方が安いからコストとの兼ね合いだよね

505 ：

配置地形とかね
開発者、キャノン置いて欲しい所は露骨にスペース空けてるよなｗ

506 ：

まあ初心者だろうがランカーだろうが主力はガン。
キャノンは>>502の言うとおり、射程の長さが逆に仇となって
コマンドの範囲外で敵を倒してしまうことも多いので、
高スコアを狙うなら極力使わない方がいい。
ただ、タワー置き場が少なかったりする面だと
ガンでは赤でも火力が足りない場合が多くてねー。

507 ：

>>506
まだ初心者なんだねw

508 ：

それはお前の方じゃん
ランク狙い出すとキャノンは辛い
場所にもよるがね

509 ：

喧嘩すんなｗ
前提がおかしい
将棋で歩と飛車比べて議論してるようなもん。
歩だってト金にして数十枚並べれば強い
ガンタワーで火力足りなければ、キャノンなり何なり必要。これは上級者・ビギナー関係ない

510 ：

てかランクは変動するから点数で言って

511 ：

インフェルノが弱いだけであとはどのタワーも有効だな
よく出来たゲームだわ

512 ：

ガンタワーに頼るのは初心者だけだよ
中級者からはもっとエレガントに立てる。

513 ：

ほんとかいな

514 ：

メテオタワーは死の香り（フリーズ的な意味で）

515 ：

>>512
ガンだけに頼る・どんな場面でもガンを並べればなんとかなる…と思ってる奴が本当にいたとしたら、
確かにコツをちょっとどっかで聞きかじっただけの初心者かもしれんわな。
でも結局そういう話が出るくらいには、どんな層でもやっぱガンが主力な訳で。
ただ野放図に立てまくったり他のタワーを度外視したりってまではないやねというだけの話で。

516 ：

中盤以降キャノン、テンポラル、ミサイル、コマンドあたり生命線だよな
特にキャノン、コマンドは必須レベル。

517 ：

コンカッションやインフェルノを使いこなすのが上級

518 ：

インフェないとDLCステージで小さいの大量発生した時にさばけなくね
コンカッションが一番いいけど値段と、下準備で序盤におけないし

519 ：

コンカッションは良い位置に建てるととんでもない殲滅力を発揮する、その位置の見極めが難しいが
インフェルノはできるだけ炎が一定方向に出続けるような置き方をするとけっこうなコストパフォーマンスになる
まぁ、どのタワーも最適な使い方があるってことさね
テスラさんは・・・

520 ：

婚活どこに置くかは上級ってか基本だろ

521 ：

awakingクリアしたが
GUNとTEMPORALだけ最強にしとくのが一番効率よかったな
それ以外の余計なもん建てると金が足りなくてやられる

522 ：

初心者のうちはそれでOK

523 ：

スコアを言わずに初心者とか上から目線で言われても信憑性が無いな
タワー配置は言わないほうがいいがスコアは言っても問題ないぞ
ID特定されたくないだろうから適当にぼかしてね

524 ：

ああ、なるほど
時間と侵入された数でスコア決まると思ったが
得点の高いタワーとかあるのか
慣れてきたらスコアも気にしてやってみるよ

525 ：

分かってるかもしれんが、あんたに言ってんじゃないよ
やたらとガンをメインで使うのが初心者だって言ってる自称上級者にね

526 ：

ハッキリ言ってガンタワー置きまくっていいスコア出したぜって言われても、
あっそって感じw

527 ：

>>526
エレガントなタワー配置で出したスコアを言ってみなよ

528 ：

ID:2vBBARvHが適当に言ったスコアがたまたま俺と同じぐらいのスコアだったら俺がその痛い奴と勘違いされそうだからやめてーｗ

529 ：

スコア厨ｶﾜｲｲなｗ

530 ：

ガンタワー迷路作れるミッションならともかく、
「ガンタワーだけ」って縛りだと火力足りなくて、マップによってはクリアすら難しいだろ
マップによって置けるタワー数決まってるからな

531 ：

>>526
ハッキリ言ってキャノンタワー置きまくっていいスコア出したぜって言われても、
あっそって感じw
思考停止して俺tueeeしてる奴が一番みっともないな

532 ：

スコア厨反撃の狼煙

533 ：

キャノンでいいスコアって難しいんじゃないの？
緑でそれなりに火力あるからジャグリング出来ないし、コマンドの範囲外で倒しちゃうし
スコア競ってないからわからないけど

534 ：

テスラも慣れれば結構使えるぜ。
アップデートで性能upしたらしいが。
幾つか並べて建てると一撃でかなりのダメージを与えられる。
ダメージが連鎖するしね。

535 ：

テスラは比較的安いけどボスに効くよね　
ロマンあるタワーだよな
少し時間溜めできる配置位置考えるのが

536 ：

でもテスラ建てるぐらいならメテオのほうがトータルダメージ大きいと思うんですけど
まあロマンがあることは認める

537 ：

メテオとコンカッションはグラインダーモードで使い飽きたというか…

538 ：

レーザーはむしろバリアに効くべきだと思うんだけど・・・

539 ：

バリアに効くならそれこそレーザー一択になりそうｗ
基本的にどの敵にはどのタワーが有効か決まってて
このWaveまでにこの黄色タワー建てておかないと！ってゲームデザインよね

540 ：

ガンタワーやメテオは万能だからな。
強過ぎて萎える。
メテオはコスト高いから許せるとしてもガンタワーはあり得ない強さだ。
まさにバランスブレイカー。

541 ：

ガンタワは射程内に大量に置くのが前提だからな
迷路作る面白さは素晴らしいね
数置けないマップ、タワー10個のルール、ガンタワー使用禁止ルール等が用意されてるので
まあ良いバランスだと思う

542 ：

良いバランスっつーか
くだらん縛りかと

543 ：

DGは最近始めたけど、初心者にとっては敵のグラが区別しにくいのは難点だね。
ちっこい敵だと思ったらえらい硬かったり。
後発のタワーディフェンス物に比べると、良くも悪くもパソゲー臭が強い様で。

544 ：

それはない。

545 ：

返金まだ？

546 ：

なんの返金？

547 ：

なるべく身バレしないとこで
廃棄物処理のスコアが20以内のモンだけど、タワー20以内、つまりジャグらないでガンメインだよ
つかキャノン使わない
ステージにもよるかもしれないけど、ガンはキャノンと違ってダメージ常時与え続けでなおかつコマンド範囲でせるのが強い
他のステージもルート構築も最少にして、テンポコンカとガンが基本
後は個人的好みでレーザーは一基入れて焼きダメ取る
キャノンだと初期コストとコマンド範囲外破壊が痛いかな

548 ：

セノビック飲んだら30才でも背が伸びますか？

549 ：

キャノンが一番強いけど知らない人が多いんだね

550 ：

ひょっとして、「強いか弱いか」…の話だったんか？
だったとしたらまあ、キャノンはそりゃ「強い」だろ。

551 ：

ガンタワーガンタワーって騒いでた人は何だったんだｗ

552 ：

リアル上級者が出てきてしまった以上、ただのクズだったとしか言いようがない

553 ：

>>518
序盤インフェルノ建てられないとこだよね？
>>518を見てインフェルノさんなしで上記ステージクリア出来た。

554 ：

ガンヲタもネタとしてはなかなか楽しめたなw

555 ：

…ん…？
逆じゃなくて？
…あれ？

556 ：

>>555
>>547はキャノン使わないでガンでいくって書いてるな。

557 ：

メテオさんの強さはガチ

558 ：

>>555
上げでしつこく書いてるから具体的な数字を見せられてファビョったか
もしくはキャノン使いまくって常時WasteDisposalで20位以上をキープしてるんだろう

559 ：

「タワーを売却したらランキングに登録されない」ようにするか、そういうモードのランキングがあればもうちょっとスコアアタック狙うんだけどなぁ。
コンカッションをレベル２にしたら見直した。結構強いのね。
インフェルノもレベル２にして置き場所考えたらなかなか強いのも最近わかった。
けどテスラだけはどうしても使いこなせない…

560 ：

初珍者の内はガンタワーとメテオでおk

561 ：

>>559
ジャグリングできるステージはタワー売却不可のモードをつけて欲しいね
ジャグリングありとなしで記録を残したいよ
縛りプレイして自分で記録すればいいんだけど
リーダーボードに残らないと、いまいちやる気が起こらないんだよね

562 ：

ジャグリングしてスコア伸ばしてもね

563 ：

そもそも売却自体ジャグリングと利息稼ぎくらいしか用途が思い浮かばない

564 ：

スコアに拘るならガンヲタみたいにガンタワーでジャグるしかないだろ。
俺は邪道だと思うけどね。

565 ：

ジャグリングを利用して、弱いタワーで切り抜けるというのはいいと思うんだけど、
利息で稼ぐってのはちょっとゲームとしてどうかなあ
利息なんてシステムいらなかった

566 ：

トップスコアラーの一人に絶対にジャグリングしない人がいるんだよね、あの人は筋金入りだわ
人それぞれだけど、自分はモードを新設して両方共存させて欲しいと思う
新しいシュレッダーってモードが利息なしで面白いと思ったんだけど
ウェーブが多いせいかフリーズするんだよね、グラインダー同様封印したよ

567 ：

航空戦力が出尽くしたらミサイル売るってのがあるくらいかな

568 ：

昨年末にアプデが来てたのに今更ながら気づいて久しぶりにここを覗いた
自分はテンポとインフェルノの組み合わせが好きだな
できれば1基のインフェルノの火線上を4回通ってもらうようにしてる

569 ：

やるね。
ガンヲタみたいな初心者とはえらい違いだw

570 ：

ガンタワー嫌いの人はなんか無意味に煽るな〜ｗ

571 ：

敵が少ない場合、コンカッションよりインフェルノの方が効果あるのかな？相手によるだろうが

572 ：

スーパーグラインダーモード嫌いじゃないけど、後半やること無くなるから、後半だけむっちゃつまらんw
蟻の行進眺めてる感覚になってなんかエイリアン応援してるw

573 ：

インフェルノってそれ自体ダメージは弱い気がする

574 ：

弾薬枯渇だっけ、ガンが使えないモードでガンの代わりにテスラ敷き詰めてわっほわっほできるね
みんなももっとテスラ使おう

575 ：

ガンとキャノン使えないモードは面白いよな
普段とは全く違う配置を自分で考える必要あるし

576 ：

ガンキャノンの万能性を再認識するよな。
>>573
だね。範囲と燃焼ダメージ(レーザーよりも低いけど)目当てでの運用になる。

577 ：

インフェルノとテスラは使い辛いタワー筆頭という感じｗ
メテオはマップによっては鈍足系ボスに効くし。
コンカッションと合わせてグラインダーモードでも使えるし

578 ：

この人でなしの「干渉パターン」でゴールドが取れないんだが誰かアドバイスくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2615007.jpg

579 ：

コマンドタワーしか立てられない所？
あれはこのゲーム唯一にして最大の超クソマップだと思う。
普通のモードならコマンドタワーのレベル上げたらいいだけで、チャレンジモードは俺も匙投げたw

580 ：

>>579
いや、終盤軌道レーザー撃ちまくれるマップ
>>578みたいにコア付近で殲滅してるんだけど6000点くらい足りないんだ
まさか軌道レーザーなしで稼ぐとかないよな

581 ：

例のボスラッシュは全部衛星砲でおｋ
単純に資源使いすぎだと思う

582 ：

>>581
攻撃を全部ガンにしたら普通にゴールドになったさんきゅ
意味無くコンカッション使いたくなるのが悪い癖だとわかったわ

583 ：

さすがにゴールド取るかどうかのレベルだったらそこまで関係ないと思うが
婚活は各マップ1箇所だと思うぞ、効果あるのは

584 ：

沢山置いても金がまわらん罠

585 ：

ボスラッシュのとこだったか、すまん。
あそこって左上がらんどうでもいけるよな。
坂道のとこみたいなとことか、壁あるとことか、物理的に攻撃不可能のとこにコンカッション置くのが好き。

586 ：

わしのチラ裏
DGで文字がファイル名みたいに化けるのはゲームタイトルまで戻れば治る
YOU MONSTERの発端2でリスタートすると必ずフリーズする・・・
設定を変えようとしても固まる
完全キャッシュクリアしても同じ状態。悲しい

587 ：

よく見たら英語にすると回避できるみたいだね
ググり不足でごめんな

588 ：

結局、発端2は英語だけでは駄目だったので解像度720pにしてロケーションを米国にしたら無事に遊べた
どっちが有効だったのかは分からん。解像度は480p+英語だと駄目だった
ストレージエラーは出るけど他のマップでも出るし治し方が分からないので気にしないことにした

589 ：

>>583
コンカッションは複数の敵同時攻撃してるのが強いよな
ガンやキャノンは1体1体だけど、
コンカッションはその範囲踏ませる事でダメージになるというか

590 ：

コンカッションやコマンドって複数置いたら効果重複する？
■■婚■■
→→敵→→
■■婚■■
こんな感じで２倍ダメージになるかってことだけど

591 ：

婚活は攻撃だから重複というかタワーの数だけ倍加する。
コマンドやテンポラルは特殊効果で重複しない。
はず。

592 ：

コマンド立てまくってたけどいまいち点数伸びないような気がしてたのはそのせいか

593 ：

テンポラは重複すると言ってもいいんじゃない？

594 ：

遅くなるタイミングがうまいことずれればいいな。

595 ：

テンポラルのタイミングあわせって簡単じゃん。
AとBのテンポラルがあったとして、
Aが波を放つタイミングにBをバージョンアップさせると、
Bが波を放つタイミングはAと同じになる。
半拍ずらしたかったら、Aが波を放ってから半拍だけ
待ってからバージョンアップすると半拍ずれる。

596 ：

えっ、テンポラルって範囲内はずっと遅くなるんじゃないの？

597 ：

>>596
見ててわからないの？
この場合、頭が悪いのか目が悪いのかどっちなんでしょ

598 ：

>>597
そんな言い方をする必要は無いだろ
>>596
レベル１のテンポラルを観察してれば分かりやすいと思うけど
塔から定期的に発せられる波動に触れた時だけ敵が遅くなる

599 ：

それってバックボタン押すとリセットされちゃわない？

600 ：

得点に関係しなければどうでもいいな・・・1箇所しか置かんし

601 ：

you monsterのフローズンコアってさ
コアが上段10個下段10個でコアの移動無しだから、上の分は回収不能だよね？
上下別々に守りましょうってこと？

602 ：

上10個はクリア時に台座から離れていないと駄目。
10個持たせてすぐ倒して、コアあるエリアはフタしちゃえ。
ただ、上10個台座にあるままクリアしたこと無いからわからん。

603 ：

そろそろDLC買いたいんだけど相変わらず不安定なまま？

604 ：

一生指咥えて様子見してろ！

605 ：

ギスギスしてんなぁ

606 ：

新マップの最後から二番目のマップだけは言語を英語にしないとフリーズする。
あとは日本語でもいけた。

607 ：

このゲーム唯一の不満はフリーズだよな
これさえなければ、最高だった

608 ：

なんでゲーム業界だけこんな不良品売りつけても許されるんだ？わけわからん

609 ：

ゲーム業界だけじゃない。
ソフト業界はみんなそう。
ネット環境普及の弊害。

610 ：

食品偽装だってそうだろ、原発だって

611 ：

DGは、ゲームとしては面白いし価格も安いから許せてしまえる
ひでーのは、内容もクソな上にバグ満載のフルプライスとかだからな
勿論、不具合治さないのは悪しき習慣だと思ってるけどね

612 ：

気付いて放置してきた役人や警察、報道機関も悪い、もうデモだ

613 ：

みんなもマイクロソフトに苦情を言おうよ
黙ってたら認めた、許したと思われちゃうよ

614 ：

このフリーズの嵐はもしかして GRaDOS たんの仕業か。
それとも WindowsME

615 ：

hiddenpath 見に行ったら単なる個人見解だと思うけど、Steam 版 無償配布の話が出てきてる。
-------------
Sadly we don't know anything new.
Microsoft continues to tell us that they believe users should recover their profile to fix this,
but of course the user loses all save games associated with that profile, and those who have been
willing to take this step report that it doesn't fix the problem. Now that we are deep into February,
I confess, I don't know how much Microsoft is willing to help us on this and I fear they aren't going to
help us diagnose it any further.
We'll keep trying with them, but I think the best thing we here at Hidden Path can do is give you
a free copy of the game on Steam, and we are willing to do that.
Jeff

616 ：

ところでYou Monsterの実績を日本語のまま解除した猛者はいないの？

617 ：

>>615
それは個人の書き込みで、しかも間違ってるよｗ
「MSによればタグ復元すれば治るらしいけど、タグ復元したらセーブデータが1からじゃない？
　既に2月になるけど、パッチもでないし
　もう開発者はこうなったらSteamで無料で配るしかないな」
って発言。
当然、誰からも賛同受けてないし、
タグ削除→復元してもセーブはそのまま使える。

618 ：

>>617
ユーザーの書き込みのように考えて、いいかげんな解釈をするなよ
JeffはDGの開発者で、ほぼHidden Pathそのものだから
はじめのMicrosoft〜の文は
MSはこれを直すにはプロフィールを復元しなければならないと言い続けているけど、
それをやった人達は問題が解決しなかったと報告している。というところが主旨
MSがどれくらいサポートしてくれるか分からないし、これ以上原因究明しないんじゃないかと心配。
我々はこの問題に取り組み続けるけど、Hidden Pathでできる最良のことはSteamでの無料配布
だと私は考えているし、その用意もできている。
結構重い言葉だと思う。Counter-Strike: Global Offensiveがうまくいったら本当にやるかもね
要するにMSの的を射ないサポートとユーザーからの突き上げに挟まれて、行き詰っている状態
というかさ、英語版でも完全には問題が解決していなかったんだね

619 ：

てか
we here at Hidden Path
って言ってるんだから英語ちょっとでも出来りゃ
ユーザーの書き込みじゃない事くらい一目瞭然なんだがな

620 ：

プロフィール復元してもセーブは使えるぞ
この自称開発者さんは、Xbox360の仕組みを本気で理解してないな
大丈夫かな。
フリーズ多いゲームだけど、その対策パッチちゃんと作れるのか

621 ：

フリーズが無きゃは言い過ぎだがもっと安定すればもっとやり込みたいのだがね

622 ：

>>620
いつまでもセーブとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ
おまえ前から一匹いるキチガイだろ

623 ：

違うよ。
俺がキチガイだよ。

624 ：

オレもオレも

625 ：

>>622
>>615
＞the user loses all save games associated with that profile,
読める？

626 ：

>>625
>>618
>はじめのMicrosoft〜の文は
>MSはこれを直すにはプロフィールを復元しなければならないと言い続けているけど、
>それをやった人達は問題が解決しなかったと報告している。というところが主旨
読める？

627 ：

プロフ理解してない時点で、この開発者色々足りてないよなｗ

628 ：

360のゲームで、フリーズする事自体かなり珍しいからな
他には、トロピコ3で住民350人超えると危ないくらいか
トロピコ4で治ってたし

629 ：

このゲームのフリーズ問題はハードの不具合が原因のような気がする

630 ：

他のXBLAでフリーズしないから、このゲームのエンジンに何かあるんだと思うけどな
DLC入れなければ本編でフリーズもほぼないし。
でもDLC入れた途端不安定になる

631 ：

開発者が何が原因でフリーズしてるのか現時点さっぱり掴んでないのは伝わってくる
まあ、プログラマー頑張れとしか

632 ：

グラインダーでよく固まるのとはまた別の話なの？

633 ：

おそらく同じ、今回のDLCでそういう状況がより多く現れるようになったんだと思う
ハードを微妙にフリーズさせるコードを知らないうちに何種類も作っているとは考えにくい

634 ：

本編はかなり面白いけど、最後のDLCはやばいんだな
xbox360achievements.orgにもほぼ同じスレ建ってる
実績取るなら、チェックポイント毎にこまめにセーブして
ごり押しで実績解除しろ、…的なテンプレFAQが

635 ：

DLCじゃなくて最新のパッチが問題だと思うよ
YouMonster買わないでパッチ当てただけでもフリーズ頻発するようになった

636 ：

>>635
お前天才じゃね？

637 ：

いやあ、それほどでも

638 ：

パッチ当ってるけど本編ではフリーズしない
でもYouMonsterは画面固まる

639 ：

マップパック２の迂回路も結構フリーズしてた

640 ：

そもそも素の状態で最終フロア、フリーズするしなぁ。

641 ：

明日はDefenders of Ardaniaの配信だね

642 ：

Defenders of Ardaniaいよよいかー
楽しみすぎる

643 ：

当然非ローカライズでないじだよね

644 ：

まあローカライズされてなくてもほとんど問題ないだろうけどね

645 ：

いよよい

646 ：

いよよイカー
楽しみでゲソ

647 ：

なんかDGで「Liveに接続できませんでした」って毎回出るようになったんだが

648 ：

Defenders of Ardaniaとりあえずお試しやってみたが・・・うーん
悪くないが別に・・うーん
1200は実に迷う価格だ

649 ：

>>616
昨日最初のひとつ解除した
いかにフリーズさせずに攻略するか、何か違う楽しみになってるw

650 ：

DoA確かに微妙
体験版しかやってないけど、攻撃ユニットを送り続けないといけないのがなんかめんどくさい
ちょっと様子見しとこうかな

651 ：

４８％増しで１７７６円

652 ：

お、Defenders of Ardaniaなんてゲーム出てたのか