ハック＆スラッシュゲーム総合in家ゲー

1 ：

★代表作
ファンタシースターオンラインシリーズ
モンスターハンターシリーズ
セイクリッド２
トゥーワールド２
斬撃のレギンレイヴ
ダーククエスト 〜Alliance〜
ダンジョンシージ３
PCゲームのハック＆スラッシュはこちら↓
【hack】ハック＆スラッシュゲーム総合5【slash】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1315757882/

2 ：

追記
ボーダーランズ
kingdoms of amalur

3 ：

トゥーワールド？シージ3？

4 ：

４月にでるロードオブリング

5 ：

ゲサロにあるのにどうすんだよ、このスレ

6 ：

【hack】ハック＆スラッシュゲーム総合2【slash】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1311768984/
一応ゲサロのスレ貼っとくね

7 ：

レギンレイブってハクスラなん？
ステージクリア型アクションと思ってたんだけど

8 ：

ゼルダが抜けてるぞ

9 ：

正解じゃない

10 ：

MMO　　　　　　　　　　→　　どこへ行っても数百人規模
MO　　　　　　　　　　　→　　ロビーでは数百人規模、　だが戦場に入れるのは数人程度に限定される
ハック＆スラッシュ　　→　　MOとほぼ同じシステム、オフラインで一人でも楽しめるものが多い

11 ：

PSO系はハクスラと呼んだ方がしっくりくるな。基本的にオフでも楽しいし。
PSUの初期がパーティプレイ向けっぽかったくらいで。

12 ：

また定義からかとは思うが、ゆるめでいいんじゃね。ゲサロスレとのすみ分け的に
・トレハン
・ランダムオプション
・キャラビルド
・リアルタイム戦闘
・オンラインマルチプレイ
このあたりのどこかが引っかかってるぐらいで
>>1もモンハンとかレギン含めて語りたいみたいだし
ゲサロスレやPCスレでは周辺ジャンルはNGみたいだからさ

13 ：

キャラビルドじゃなくて、装備ビルド的なゲームが欲しいな
ランダムオプションだと拾って終わりになってしまうし

14 ：

>>2
ボダラン続編発表されたし楽しみ
kingdoms of amalurってハクスラなの？
ケン爺が関わってて普通に面白そうなRPGなんだけどハクスラ要素ありならなおさら嬉しい。

15 ：

セイクリぐらいしかいいの無いやん
家ゲでもハクスラ充実して欲しいね

16 ：

age

17 ：

まともなのセイクリッドだけだな
てか家庭用でちゃんとしたハクスラゲーってセイクリッドしかなくね？

18 ：

ダーククエスト〜Alliance〜は？

19 ：

王道スタイルではあるから安心してできる。難易度は二段階
ただ育成にしてもトレハンにしても底が浅いかな。にしても値段分は十分遊べると思うよ

20 ：

今度出るロードオブザリング-ウォーインザノースってのがハクスラを謳って出るけどどうだろう？
見た感じオープンワールドではなさそうだけど、ふいんきはよさそう。
種族が3つだけってのがちょっとあれだけど、初期Diabloを思えば。。。
まぁ、予約はしたけどね。

21 ：

PSOおもしろかったなぁ

22 ：

ハクスラって要素があるだけで気になる人は少なくないと思うんだけど
そのハクスラでガッツリやり込めるゲームってセイクリ２以外に本当ないよな…実は日本人はハクスラ嫌いが多い？

23 ：

トゥーワールド２は一応ハクスラだけど10時間ほどで強さの限界見えてくるからクソゲー
セイクリ2は面白い。ボダランかセイクリ2やっときゃ問題ない

24 ：

自分はハクスラ好きだけど、一般ゲーマー的には
「そんなに同じこと繰り返して何が面白いの？」
みたいだな。1つのゲーム終わらせたらさっさと売って次に行くのが定番とか。

25 ：

ハクスラは話がない（一応あるんだけど）ってのが、ダメって意見もあったよ
RPGに、劇的な物語を追いかけることを期待する人からしたら、つまらないんだろう
そういやTorchlightは？

26 ：

>>22
ハクスラって元々はRPGでの侮蔑用語だったという事だから。
まぁストーリーを追いかけるのをRPGだと思われても困る訳だけど。

27 ：

PSOなんかはストーリーも結構良いよ
まぁメインはトレジャーハントだけど

28 ：

>>26
欧米では、そういう侮蔑的要素もまだ残ってそう
Sacred 2に関しても、当時のアスカロンが
「ハクスラじゃねーよ、オブリみたいにクエストとか話とかあるよ！」って
主張してた記憶が

29 ：

セイクリッド２は十分なハクスラ要素を持ちながらしっかりオープンワールドRPGしてた
クエスト数も膨大だしレアモンスターもあちこちにいる
選ぶキャラやビルドで攻略方法が全然変わったり何周しても飽きない
視点がFPSかTPSなら一生遊べるゲームだったろう

30 ：

ガッツリとトレハンやりたいよな
ドラゴンズドグマにトレハン要素あるのが理想なんだけどね

31 ：

Amalurやってる人いる？

32 ：

Warrior's Lairまだかー

33 ：

セイクリッドあの視点のせいでやる気しないんだよな〜

34 ：

>29
おおむね同意だが、セイクリ２は交渉スキルマンセーで
drop　itemに一喜一憂する要素がほぼ無意味なのが
致命的。

35 ：

セイクリッドは1も2もやったけど、
1の方が荒削りながら面白かったな。

36 ：

デッドアイランドもアゲとくわ
ゾンビ系でハクスラしてる優秀ゲー

37 ：

シャイニングネオは？

38 ：

セイクリッド2って敷居高そうに見えたけど、やってみたらクエストも次の目的地や
依頼人がマーキングされるから下手なJRPGよりも親切かもしれない。
テキストの和訳もいちいち面白いし。

39 ：

>>38
あの和訳面白いよな。ドロップ品の本も読むとめっさ面白いよ。
本をの続きを読む為に雑魚的倒してたら、いつの間にか良装備ゲットしてたなんて事もあるw

40 ：

セイクリッドしか無い件…

41 ：

シャイニングフォース・ネオ　と
シャイニングフォース・イクサはハクスラらしい。

42 ：

Kingdoms of Amalur:Reckoning　
戦闘が面白くてトレハン要素もあるし、TESっぽいところもある
日本語版出してくれないかな

43 ：

日本のハクスラもどきはヤル気がしない。
絵柄といい中身といい、幼児的かつ中二病すぎてね、受けツケナイ。実質の対象年齢が低すぎるよ。
大人の娯楽としては、今や洋ゲーのほうが断然優れてるからな。
もう日本のゲーム会社はカプコン以外は興味ない。

44 ：

萌え絵柄より洋ゲーのバタ臭い絵柄の方が俺も好きだわ

45 ：

ハクスラとして面白けりゃ萌えだろうがガチムチだろうが、キャラなんて何でもいいよ。

46 ：

いや萌えハクスラはやっぱ萎える

47 ：

>>43
そういう萌え系は勘弁というならPSPのダンジョンエクスプローラーなんかはどうだろうか
DL版なら安いし
トリニティジルオールゼロは…あれはハクスラ…に入るのかなあ
ダークエスレ見てると回避や防御無いからクソゲーとか見当違いなレス見かけたし
日本でハクスラ自体受けないのかも

48 ：

逆に知りたいのだが萌えなハクスラゲーって存在してるのか
シャイニングフォースネオ・イクサは萌えとは違う方向性だと思うし

49 ：

萌え系の可愛い絵柄じゃないとやる気しない

50 ：

ハクスラまで萌えグラ化させてそうと言うのか

51 ：

おっさんが主人公じゃないとやだ

52 ：

ファンタシースターオンラインは萌えだよ
ファンタシースターオンライン２も、もうすぐ発売予定
新作！ファンタシースターオンライン２
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uyVdyzF_rIY

53 ：

PSOは初代こそ最初から世界を視野に入れてたから、やや洋ゲー寄りなイラスト
だったけど、それ以降はそうでもなくなったな。PSOBBで絵師変わったの？
と思ったら変わってなかったという…。（EP3だけは違うけど）

54 ：

萌えるハクスラけっこう需要あるんだな

55 ：

一見さんを引き込むにはキャラゲーになっても仕方がないかもね
ここの連中でキャラゲーによっぽど抵抗があるヤツ以外は評価がよけりゃプレイするだろうし

56 ：

硬派ゲー（自分はそうは思わんが）なウィザードリィ系だって間口を広くしようと
世界樹やととものといったキャラで集客した作品が成功しているしね。
今の本家も昔なら考えられないような種族グラフィックを用意していたり。
そのうちの何人でもいいから他の作品に興味持ってくれるようになれば。

57 ：

pspのﾛｽﾄ･ﾚｸﾞﾅﾑはこのｽﾚに関係有りますか？
凄くﾊﾏｯたので似たようなｹﾞｰﾑ探してます。

58 ：

>>57
ヴァルハラナイツ2 がおススメです。
好みが分かれるゲームですけどね。僕は楽しめてます。
ハクスラ好きなら、楽しめると思いますよ。

59 ：

ダーククエストはどう？？PS3の
評判どうなのかな

60 ：

俺が600時間もハマったTooHumanの名前があがってないのはどうしてなんだ

61 ：

>>60
三部作予定なのに続編出ねーんだもん…

62 ：

そもそもここを見てる人が少ないのかと…ハクスラスレは既にゲサロにたってたからね
【hack】ハック＆スラッシュゲーム総合3【slash】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1327707937/

63 ：

>>60
キャラが萌えないから

64 ：

>>59
廉価プライスだけにセイクリッドのようなフルプライスものには到底敵わないし、
底も浅めだけど、ハクスラとして押さえたい部分は一通り揃ってる感じ
スキル等もお金払えば振り直し出来たりするのでハクスラ入門には丁度良いかも
4人マルチプレイは立ち回りが悪かったりするとボスにころっと負けたりしかねないので
やりごたえある
因みに2011年の北米PSNでのDLソフトランキングで5位だったりする位には売れてるので
人も割と居る
ロードが長めなのが難点

65 ：

ここはむしろ最初からずっとセイクリッドスレだな

66 ：

ハックスラッシュってなんだ?
代表作みてもあんまり統一感があるようにおもえない

67 ：

ハクスラの定義とか言い出すと、十中八九荒れるからやめたほうがいい。

68 ：

むしろ>>1も>>62もとっくに有ったから
ここはその待望のハクスラ定義スレにでもすればちょうどいいとスレできた時から思ってたな

69 ：

ハクスラとは基本的に　「アイテム収集ゲーム」　の事を指す
膨大に用意されたアイテムを発掘して、どんどん自分の装備を完璧にしていく
アイテムは腐るほど発掘できるが、何が出るのかは運次第
運が良いと、なかなか入手できないレアアイテムを発掘できる
このアイテム収集にハマると的な中毒となる
「ディアブロ」というゲームがハクスラの基本を完成させた
海外では多くの信者が存在する
ディアブロを開発したメーカーであるブリザードは海外では、まさにカリスマのようなメーカー
ブリザードが出すゲームは必ず大ヒットとなる
もうすぐディアブロの新作も発売予定　（PC版のみだが）
Diablo III
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sZ1qEWFgy3M

70 ：

★アイテム収集ゲーム　
「装備系アイテム」データ
タイタンクエスト　の装備アイテム総数　　　　　　　　　約　1500　種以上
モンスターハンター2nd G　の装備アイテム総数　　　　　　約　2000　　種以上
ディアブロ２　の装備アイテム総数　　　　　　　　　　　約　300　　種以上
ファンタシーユニバース　の装備アイテム総数　　　　　　約　448 種以上
斬撃のレギンレイヴ　の装備アイテム総数　　　　　　　　約　300 種以上
Age of Conan （MMO） の装備アイテム総数　　　　　　　　　　　約　38300　　種以上

71 ：

MMOやRPGというジャンルでもアイテム収集できるが、
ハクスラより手間がかかる
MMOやRPGの戦闘は、もっとテンポが遅い、レベル上げにもかなりの時間が掛かる
だが、ハクスラはアクションゲームのようにスピーディに、ポンポンとアイテム収集できる事が特徴
MMOやRPGよりも「アイテム収集」を重視したゲームがハクスラ

72 ：

オープンワールドスレに湧く基地外と同じ奴か？こいつ

73 ：

>>62
リンク先のスレを見たけれど、PC用・家庭用・携帯用なんでもござれとあるのに
テンプレにPCどころか、箱やPS3ゲーもなくて、携帯ゲーばかりで笑ったw
ハクスラって最初に聞いたとき、新しいセクハラの一種かと思ったな
時期的にパワハラが使われはじめた頃だった

74 ：

これがハック＆スラッシュの名作
Diablo ２
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CLKel0hBuqk
タイタン・クエスト
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-NeQ3srCg0A
Sacred2
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-iUAgaiEttQ
Torchlight:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3JO-zqXQdHI

75 ：

>>74
このハック＆スラッシュをコンシューマー向けに改良して仕上げたものが、
ファンタシースターオンラインやモンスターハンターなど
わかったかな？

76 ：

唐突に何を言ってるの、この人

77 ：

PSOはともかく、モンハンは少々逸れた方向の味付けじゃないかね
アレはアレで良いとは思うが、ここの住人の琴線に触れる調整にはなってないというか

78 ：

萌え系の可愛い絵柄じゃないとやる気しない

79 ：

エロゲでもやってろ野郎

80 ：

MHやってないんで本当かどうかは知らないが、あっちはレアな装備でも
ある程度の時間さえかければ誰でも作れる（かけた時間が無駄にならない）
らしいが、（PSPo2は）出るかどうかわからないアイテム求めて延々周回
するのがそんなの楽しいの？　と前にMHファンに言われたっけ。

81 ：

モンハンは武器も重要だろうけど、立ち回り等の技術の方が重要視されるんじゃないかな

82 ：

>>80
トレハン好きの連中は「出るかどうかわからない物」だろうがなんだろうが
「出るまでやる」からなぁｗ
かかる手間が見合わないって声もちょくちょく聞くし、結果にしか興味無いなら
そうなんだろうなとは思うけど、トレハンゲーって出ない出ない言いながら
掘る過程も含めて楽しむもんだし、遂に引き当てた時のカタルシスはハンパないからね
レアドロップレートってそこらへんを理解できる人とそうじゃない人で
意見真っ二つになるよなｗ

83 ：

つまり努力で作れる合成装備と、運任せの鑑定装備が両立している白騎士が最強なんですね！
スキル振り分けでビルドっぽい楽しみもあるよ！

84 ：

>>82
パRで北朝鮮に送金してる連中の脳みそと大差ないってことか

85 ：

>>84
うん、射幸心を煽ってプレイヤーを満足させるっつう基本構造は変わらんね
金銭的なリスクは段違いだがｗ

86 ：

>>80
モンハンは必要な素材が出ないとどうしようもなくね？
ゲームにも依るが、トレハンは、出たモノがとりあえず良ければ
即そっちに乗り換えもアリ
〜を〜個揃えるまでは何も達成されないのに比べると、
小さな満足感を適度に満たしつつ大物を狙い続ける、みたいな
モチベの維持が可能

87 ：

PSPo2のスレだったかで
「アイテム出現率？　全部100%に決まってんじゃん（出るまでやるんだから）」
というのを見て、さすがだなと思った。自分はまだその域には…。

88 ：

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/444/444564/
>『魔女と百騎兵』は、戦うことに重点を置いたアクションRPGで、いわゆるハックアンドスラッシュ型のタイトル。
>ダークなファンタジー世界を舞台に、魔女の使い魔“百騎兵”となって、
ライバル魔女を倒すことが目的だ。
>原田たけひとさんのデザインする魔女メタリカを“ねんどろいどぷち”として立体化したフィギュアや(ry
テンプレに追加な

89 ：

★「ハック＆スラッシュRPG」　と　「普通のRPG」　の違い
ハック＆スラッシュとは膨大に用意された「アイテムの収集」の方に重点を置くシステム
よって、戦闘システムはシンプルでスピーディでテンポが良い
普通のRPGよりも、何十〜何百倍もの膨大なアイテムが用意されている
レアアイテムと呼ばれる、出現率の低いアイテムも存在する
装備のルックスも豊富に用意されている、自分の理想のファションに着飾っていくのが魅力、
アイテムの出現は　「確率」　によって決まっている、　だから「何が出るのだろう」と常に期待がふくらむ戦闘
ゲームクリアしてもアイテム収集は無限に続く、　ひたすら凄いアイテムを探すのも良し、
その中毒性がハンパではない、　世界においてもハクスラ中毒になった者は数知れず、
「ディアブロ」というゲームがハクスラの基礎を作り上げた、世界でも熱狂的な信者が多い、

90 ：

こりゃひどい

91 ：

だからここで言うハクスラ＝ディアブロ風だと
モンハン＝ハンティングアクション
PSO・萌え系＝JRPG
キャラビルドがないハクスラなんて…psoか?

92 ：

>>91
ディアブロ1

93 ：

>>88
女の子の絵柄が可愛くないしこれじゃ萌えない
アイマスみたいな可愛い女の子キャラの絵じゃないと無理
あとラブプラス的な恋愛要素があるといいんだけど
世界樹ぐらいならギリで許せるけどこれは無理

94 ：

そこまで来るとハクスラ好きじゃなくて萌え絵が好きなだけじゃん

95 ：

>>94
絵柄なんか関係ないというならそもそも絵は必要ないだろ
記号だらけの謎の文字列で成り立ってる古いゲームを
死ぬまでずーっとやり続けてればいいだけじゃん
絵が必要、なるべくなら自分の好みに近い方がいいというのは至って普通の意見だと思うが？
萌え絵を嫌悪するよ派も絵柄に拘っている時点で同じ次元にいるんだけどな
どうやらそこんところの自覚は欠如しているらしい
そして自分の価値観が絶対的に正しいと信じて疑うことをしない
相容れない他人の価値観を徹底的に嫌悪し、否定する
そういう独善的な人間は少なくないよね

96 ：

なんかもう「ハクスラとはなんぞや」で揉めてる方がマシに思えるくらい
どうでもいい流れになってきたなｗ

97 ：

家ゲ板にハクスラスレは無用だとまだ気がつかんのか
>>95
死ぬまでずーっとエロゲーでもトレハンしてればいい

98 ：

いや、
「ハクスラとは何なんだ？」
という奴らが、まだ腐るほど存在する
ハクスラの存在を広めるために、このスレが立てられた
モンハンを革命だと言ってる奴らも、まだ多い

99 ：

きもいのが湧いてるなー

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