ノベルゲー制作ツール 『らのべえ』

1 ：09/05/23

『らのべえ』は、デジタルなライトノベル風コンテンツを文章（シナリオ）やグラフィック、
音声等を組み合わせて作成するクリエート・ツールです。
●主な特色
　◎マウス操作主体の直感的でわかりやすいインターフェイス
　◎声優の声からサンプリングした音声で台詞を喋らせる「萌えボイスシステム」を搭載
　◎サウンド素材やプロのエロゲンガーによる画像素材を同梱
　◎制作したコンテンツを簡単に動画変換してくれる機能を搭載
●発売日： 2009年7月3日
●価格： 通常版　1万290円（税込）
　　　　　 ベーシック版　7140円（税込）　（ベーシック版にはサンプル素材が含まれません）
●プラットフォーム： Win XP / Vista
●声優
　直木萌美
　ttp://www.81produce.co.jp/list.cgi?lady+4105126504620
●イラストレーター
　魚
　ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=871
　蜜桃まむ（みつまむ）
　ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=2178
　鈴井ナルミ
　ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=10239
●公式サイト
　ttp://lanovee.e-frontier.co.jp/
●関連記事
　アドベンチャーゲーム風コンテンツが手軽に作れるツール「らのべえ」，イーフロンティアから7月3日に発売
　ttp://www.4gamer.net/games/091/G009179/20090522053/

2 ：09/05/23

安い方で7千、高い方は1万
価値あるかどうかは、音声合成システムの出来次第かな

3 ：09/05/23

どちらかというとニコニコとかにupする動画作成のほうがメインの使われ方になりそう

4 ：09/05/23

吉里吉里やNスクで挫折したようなライト層には受けるかもしれない
実売価格次第で

5 ：09/05/24

◎声優の声からサンプリングした音声で台詞を喋らせる「萌えボイスシステム」を搭載
これが全てのような気がスル
今のアマチュアには声優雇う金も無いだろうしここをなんとかできれば受けると思う
出来がよければ有料アップデートで声優の数を増やすとかもいいかもね
　◎サウンド素材やプロのエロゲンガーによる画像素材を同梱
　◎制作したコンテンツを簡単に動画変換してくれる機能を搭載
この辺は微妙だろうな
素材が大量にあればまた別かもしれないが、今のところツクールのノベル晩って感じしかしない

6 ：09/05/24

画像素材がどれだけあるか次第だと思う
こういう立ち絵とかの素材ってあまりネットで公開してないからなぁ
音声合成は今の技術じゃ機械臭くて使ってられんだろ
ロボットキャラとかになら使えそうだが

7 ：09/05/24

次第で評価出たボーカロイドとは事情が違うしな
text-to-speechレベルからどれくらい進歩したのか判らんが

8 ：09/05/25

選択肢やフラグの仕様が全くないんだが。。
フローチャートも全部一本道だし

9 ：09/05/25

ライトノベルに選択肢なんて無いよな
ゲームブックならあるけど

10 ：09/05/26

関連スレ
ライトノベルが簡単に作れるゲーム「らのべえ」が発売される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243159083/
【ソフトウェア】　「萌えボイスシステム」を搭載 ラノベ風コンテンツ作成ソフト「らのべえ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1243068487/
【ソフト】イーフロンティア、声優がセリフをしゃべるアドベンチャーゲーム制作ソフト「らのべえ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242991261/

11 ：09/05/27

http://www.famitsu.com/pcent/news/1224403_1341.html
> 選択肢による分岐処理なども設定可能
安心した

12 ：09/05/28

プログラムも出来ない、Nスク、吉里吉里の定番のスクリプト打ち込みしか出来ない状態で
ゲームサークルに所属するスクリプターがピンチです

13 ：09/05/29

絵やシナリオはやれるけどスクリプト組めない俺はむしろ助かる

14 ：09/05/29

ライトノベル製作しか出来ないの？
選択肢とかは？
なら、オンラインで無料で作成・公開できる
「まぜまぜのべる」でいいじゃん。

15 ：09/05/29

まぜまぜのべるってブラウザのフラッシュゲームじゃないかｗ

16 ：09/05/29

上のリンク先＆レスに、選択肢分岐可能と書いてあるじゃん。

17 ：09/05/29

今、思ったんだがニコ動とかで流行らせたいなら、エフェクト作成や
カットインが入れられるような動的演出が出来るような仕様にしてほしい
まあ多少は出来るのかも試練が

18 ：09/05/29

ttp://www.famitsu.com/game/news/1224426_1124.html
ここが本気で似たようなもん作ったら、凄まじいクオリティのが出来る気がする。

19 ：09/05/30

>>15
どんだけボロいPC使ってんだよw

20 ：09/05/31

>>19
別に動かないとか言ってないのに何言ってんだ？
インターフェイスがウェブブラウザしか選べない時点で終わってるって話だよ

21 ：09/05/31

ん？
Flash物ならプロジェクター化できるんじゃねーの？
まぜまぜのべるは知らんが

22 ：09/05/31

Flashはメモリーの使い方の仕様の関係で動画とかバンバン使って長いのを作ると
1GBくらいじゃ足りなくなることが良く起こる
もともとベクターデータで短い内容のコンテンツに向いていて容量の大きいコンテンツには
向いてないんだよな

23 ：09/06/03

GUI付のＮスクや吉里吉里なら１万超えでも買うわ

24 ：09/06/03

>>23
LiveMaker使えば？
それはさておき、Nスク互換のスクリプトを吐くGUIツールを作ってる人が居るって
聞いたことがあるよ
完全じゃないにしろ、それで組んだ後部分的にテキストエディタで弄れる訳だから
0から出来ない人には助かるかもな

25 ：09/06/06

発売から一ヶ月切ったが体験版でねえな

26 ：09/06/07

発売が楽しみだｗ
延期はしないでくれー

27 ：09/06/08

>25
おもしろそうなもんだから買うか迷ってたから焦ったぜ
「発売まで」だろｼｮﾎﾞｰﾝ

28 ：09/06/12

微妙？

29 ：09/06/12

こればっかりは　実際にいじってみないことには
オラは特攻するけどね

30 ：09/06/12

体験版でもあればなぁ

31 ：09/06/13

変数とかできるんだろうか？Ａのアイテムを３つ以上持ってるなら
イベント発生とかそういうやつね。

32 ：09/06/13

だいたいアイテムなんて観念があるノベルはほとんど無いだろ

33 ：09/06/13

好感度とかは流石に作れるだろう
なければ死

34 ：09/06/13

選択肢で分岐していくだけじゃないの？

35 ：09/06/14

フラグ設定くらいは出来るだろう

36 ：09/06/14

ゲーム中のフローチャートとかは出来ないのかな

37 ：09/06/14

俺もそれは作りたいなあ。というかプラグインつくれるのかこれ？

38 ：09/06/15

ただし、公序良俗に反する「音声データ」の公開・販売等に関しては、禁止させていただきます。

39 ：09/06/16

更新が全然ねえ…早速不安になってきたわ

40 ：09/06/16

フリーソフトとの差は素材だけなんじゃ

41 ：09/06/16

情報少なすぎ。なんにせよ
吉里やＮスクでできること以上にカスタマイズ性高くないと１万も出す
気になれねーな。
まあ開発者に優しいツールはプレイヤーに優しくないと言うけど…
結局何処まで自由に作りこめるかが全てだ。

42 ：09/06/16

音声機能付のフリーツールはないだろうから、そういう意味じゃ期待大だけど。

43 ：09/06/16

どう見ても自由度を求めて買うようなもんじゃない
自由度ならどう考えてもスクリプトツールの方が分が有る
これはどう見てもまずGUIが売りだろ
既に吉里吉里やNスク、恐らくはLiveMaker使ってる層ですら
ターゲット視野に入ってないだろ
本当の初心者向けだろうと思うぞ

44 ：09/06/17

ＧＵＩならライブメーカーにもあるしなあ。
吉里吉里をうまく使ってる人とか見ちゃうと、どうしても割高感があるよ。
俺的にはニコ動にうｐとかどうでもいいしな。単純に直感的、効率的に作業を進めたいだけだ。

45 ：09/06/17

だから本当の初心者向けだろ、素材作れない、スクリプト書けない、
技能がある知り合いの伝も無い、でも作ってみたい

46 ：09/06/17

でもお金払いたくない

47 ：09/06/17

えろげぇ作って売っちゃうぞ〜

48 ：09/06/17

買っちゃる！　ぜってー手に入れちゃる！

49 ：09/06/17

フレームワークだろ

50 ：09/06/17

同梱素材を使った場合販売不可じゃなかったけ？

51 ：09/06/18

音楽、絵を自作したら大丈夫さ

52 ：09/06/18

そこまで出来る人ならLiveMakerの方が良いだろうな
基本的に販売まで考えていないような本当の意味でのライトユーザーねらいじゃないか
しかし、あとで素材をなんとかする人でも仮素材として使えるのは使いやすいかもな

53 ：09/06/18

しかしLiveMakerは最初のあの変なロゴがいらない
>>41
吉里吉里以上になんでもできて、LiveMaker並みに扱いやすいとか
神ツールすぎるだろｗ
仮に想だとしたら、ゲーム製作者人口爆発的に増えそうだけどね
この前アキバのヨドバシ行ったらこれのＰＯＰがゲームコーナーにデカデカ
と飾られていたが、量販店的には結構注目してるんだろうか

54 ：09/06/18

>>53
今はロゴ出ないように出来るんでないの？

55 ：09/06/18

もう随分前からロゴは出なくなったな
あのロゴ結構気に入ってたんだけどな

56 ：09/06/18

>>53
作りやすいツールあっても気合入れて話を作る人なんてほとんど増えないよ
いい話を考えれる気合のある人は、スクリプト覚えるくらいの労力気にしないし

57 ：09/06/18

>>56
前半はその通り。
後半はまるで違う。

58 ：09/06/18

ツールだけ揃えていつも完成出来ない俺

59 ：09/06/18

↑がターゲット層

60 ：09/06/19

公式ＨＰ全然動きないな
直前になって、「９月に延期しました」とか普通にありそう
せめてデモ動画でもありゃ話もはずむんだが

61 ：09/06/19

>>60
それがさらに１２月に延期になったり、制作会社が逃げてたり(今回はそれはないか)
したら、違う意味で話が弾むんだがw
しかし、今のところ地雷感ﾑﾝﾑﾝだな…
前になかったっけ？「これさえ買えばあなたもノベルゲームが作れます！」ってＣＤ付き書籍。
ところが売りの肝心の素材が入って無くて、公式サイトで誰でもＤＬ可能にした、っていうw
結局再版されなくて消えたはず。

62 ：09/06/19

7月3日　らのべえ発売
　「よーし、俺も今年の夏はゲーム作るぞぉ！」
7月11日　ドラクエ発売
　「今年の夏はドラクエやりまくるぞ！」
9月頃
　ドラクエを終え、ふと部屋の隅に転がる「らのべぇ」と書いてある埃のかぶった箱に目がいく
　「あれ・・・・・・俺またゲーム作ろうと張り切ってたみたいだけど、だめだったんだなぁ・・・」

63 ：09/06/19

タイミングは大事だよなぁ↑の追加
9月3日　ラブプラス発売
　「俺に彼女がっ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ！

64 ：09/06/20

更新キタ
とりあえず選択肢とコンフィグ画面は作れるのは間違いないようだ

65 ：09/06/20

更新きてたのかw
ちょっと見てくる
LMよりもコンフィグいじれるなら即買いなんだけどなー

66 ：09/06/20

おー更新きてた。しかしこれ本当にどこまでいじれるのか気になるなぁ
コンフィグ画面がどこまでいじれるのかも気になるし
テキストボックスにセーブやらのボタンがついた画像発表されてるけど
そのボタン画像は自作のものにちゃんと変えれるのかとか
気になるとこだらけだ。そこらへんもっと更新してくれればいいのにな
買ってからのお楽しみなのか…

67 ：09/06/20

>>66
同意
どこまでいじれるのかを箇条書きで網羅してくれれば
購入意欲が湧いて来るのだが．．．

68 ：09/06/20

とても釣られにくい「○○店限定購入特典」だなぁ

69 ：09/06/21

この夏のコミケまでに、
ノベルゲーを１本作るぐらいだったら、
ギリギリで出来そうだね。やってみようかなー。
問題は、バグとか無ければ…なんだけど…。

70 ：09/06/22

>>69
絵描きさんか？
有料のノベルゲーム制作ツールで今のところ当たったものないぞ。
既存の人気ツール使って今から作ったほうが、日の目を見る。

71 ：09/06/22

終ノ空とかｗ

72 ：09/06/22

ツクールみたいに、ツールとRGSSの二段構成になってれば最高NE

73 ：09/06/22

>>70
全然知らないんだけど人気のツールってどんなのがあるの？

74 ：09/06/22

Nスクか吉里吉里でいいじゃん

75 ：09/06/23

あんな暗号みてーなコマンドの羅列をチマチマ打ってられっか！

76 ：09/06/23

スクリプトできないならYuukiNovelかLiveMaker使えばいいじゃないか

77 ：09/06/23

なるほど、GUIで作って吉里吉里のソース吐けるツールなら需要あるのかな？

78 ：09/06/23

誰かがエロ画像パッチとか用意してくれたり
えろ音声とか擬声語(←ここ重要)をぬるぬる再生出来るなら
余裕で買わせて頂きます！！

79 ：09/06/23

たぶん需要ないよ
吉里吉里はフルカスタマイズしないと使い物にならないし
フルカスタマイズできる人ならGUIツールくらい自分で作れるしね

80 ：09/06/23

>>77
吉里吉里のソース吐いたら、有料ツールるとして売る意味ないんじゃ？
ツールのソースまるっと公開しなきゃいけなくなるはず。

81 ：09/06/23

お前は何を言っているんだ

82 ：09/06/23

ていうか、動画機能なんて何に使うんだろ
ニコ動用？

83 ：09/06/24

>>82
体験版配信とか、予告用とか…
色々と使い道はあるんじゃない。
録画のために、わざわざ別のソフトを、
使わなくて良いって感じで。

84 ：09/06/24

商用作るためにフリーのBGMでも今のうちから探しとくか

85 ：09/06/24

1 既にその名前は使われています 2009/06/24(水) 05:02:57 ID:dmdwsT6K
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
ここ数ヶ月の間にTV報道などでご存知の方も多いと思います。
陵辱系などを含めた作品への風当たり がとても厳しく、規制を進めなければいけない状況になってしまいました。
業界を取り巻く厳しい環境などにご理解頂き、ご協力を宜しくお願いいたします。
規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷　妊婦　 監禁　孕ませ
上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、
画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
規制対象となるジャンルは、作品登録 および 変更ページ では選択できないようになります
なんだ、売れなくなるのか、じゃあやっぱ素材は探さなくていいな

86 ：09/06/24

(ﾟдﾟ)　ｶﾞｰﾝ

87 ：09/06/24

でもこれ成年向けでかつこのキーワード含んでたらって場合だけだよな
一般向けなら問題ないな

88 ：09/06/24

自分のHPで追加パッチ配布すればいいじゃん

89 ：09/06/24

>>88
天才あらわる。
そりゃそうか。法規制じゃないんだもんな。

90 ：09/06/24

そのかわり何かあったらおまいが逮捕されるだけだけどな

91 ：09/06/25

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　日本は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

92 ：09/06/25

良く分からんのだが、生徒会って単語はなんで駄目なの？

93 ：09/06/25

大学は生徒会って呼び方がされていないから
高校、中学限定で禁止するってことなんじゃね？ってエロイ人が言ってた

94 ：09/06/25

大学は学生自治会、または学生会だな

95 ：09/06/25

→シュート
輪姦→スルーパス
な感じで置き換えれば良いだろ

96 ：09/06/25

そもそも生徒がアウト

97 ：09/06/25

ｴﾛｹﾞじゃなくて、
健全モノを作れば良いんだよ。（ｷﾘｯ

98 ：09/06/25

>>85に少女とかロリとか入ってるけど将来的にモノ以外作れなくなるのか？

99 ：09/06/25

ていうかおまえら。いい加減スレ違いを認識しろ。

100 ：09/06/25

モノが出来なくなったら次は痴女モノが来ると思うんだよね
痴女に無理矢理しごかれて
「射精したくないのに…でも、感じちゃう…くやしいっ…！」
って男の子方が悶えたりとか

101 ：09/06/25

そういうのちっとも萌えないんだよ。やおい受けがいいのか?

102 ：09/06/25

やおいじゃなく痴女モノだよ
台詞の方は冗談だったけど元ネタ判んないならいいや

103 ：09/06/25

ホラーで
「この学校の生徒会室には、強姦されされた女子生徒の怨念がこもっている」
とかもダメなのかね･･･

104 ：09/06/25

きっと駄目なんだと思うよ。意味認識じゃなく、文字検索でサーチみたいなもんだから。

105 ：09/06/26

同人なんて9割エロだし、エロないと資金もほとんど回収できないんだから
500時間かけたノベルとかはほとんど絶滅するだろうな

106 ：09/06/26

未成年と以外で勃た無い奴が多いのか？
もしそうならそれ自体が問題だ
そうじゃなきゃ悲観する事も無い

107 ：09/06/26

更新とっくに来てたわｗ全然気がつかなかったｗ
断定は出来ないがメッセウインドウのデザインは変えられそう
コンフィグは相変わらず不明
製作手順はかなり分かりやすい(そう見える)
声は……すごくブツ切りです。
動画を纏めるとこんな感じだな。ところでデモ動画でもあれば…とかいうコメントが
出てきた後にタイミングよく公式にうｐされたところを見ると製作者たちこのスレ見てるんじゃねーのか？ｗ

108 ：09/06/26

どこまでいじれるのかを箇条書きで網羅してくれれば
購入意欲が湧いて来るのだが．．．

109 ：09/06/26

>>108
同意
そこをはっきりしてくれないと買えないんだが
もし良さそうだったらLMからこれに乗りかえも考えてるんだけどなぁ

110 ：09/06/26

テキストでしゃべらせるのが面白そうだな
オッサンオバサンとか他のキャラも追加して遊びたい

111 ：09/06/26

あのボイス、ゆっくりの代わりに動画解説に使う人とかも出てくるのだろうか

112 ：09/06/27

>>106
自民案だと未成年に見えるだけの25歳でもアウト
設定だけじゃなく、絵だけで判定可能なので
ほとんどのエロゲキャラがアウト判定になる可能性がある
先日の討論でそこらへんを民主党の枝野とかにつっこまれてた

113 ：09/06/28

　オフィシャルに情報結構増えてるね。
　もっともサイト構成が悪いから見たい情報までが遠いｗ
　しゃべりは・・・まぁ予想どおりアレだったけど、シーン作成とかはドラッグアンドドロップ中心だから根気さえあれば誰でも作れそうかも。

114 ：09/06/28

これでスクリプトも同時にいじれるのなら、
神ソフトの予感なんだけど…
ツクールで例えるなら、
「ツクールXP」辺りが理想。

115 ：09/06/28

>>114
スクリプトを書かせなくて済むように、あのインターフェースじゃないのか。

116 ：09/06/28

どうだろ
＞ゲーム制作経験者も納得の詳細設定
だし
＞グラフィックやテキスト文章、音楽、スクリプト（指示）といったデータ
このスクリプトがどこまで書けるかによるかもね

117 ：09/06/28

買ってみたいのだが
情報が少なすぎる．．．

118 ：09/06/28

>>114
むしろ今までこういうのが出てこなかったのが謎だよな
ＲＰＧではツクールなんかで初心者でもそれなり、上級者ならどこまでも
という感じのツールがノベル、アドベンチャー向けの開発用ツールにはなかった。

119 ：09/06/28

>>118
恋愛シミュレーションツクールとかあったんじゃない？
ＲＰＧツクールなんかはせいぜいスーファミレベルのものと同程度の機能でいいから
ＰＣ上のツクールに要求するレベルもある程度低くて済むだろうけれど、
アドベンチャーは、日頃からＰＣベースの超高機能な市販ゲームに慣れ親しんでいる、
わけだから、それを初心者にそれなりに作らせるのは相当難しくないかな？
さらに、ＧＵＩ系でもフリーで公開されているものがいくつもあるし、
それらと明確に差を付けるのは、さらに難しいと思うよ。
らのべえがそういうものになっているのかどうかはわからないけれど、イーフロの
ムービーを見ていると、フリーものとはちょっと違う感じもする。

120 ：09/06/29

>>119
・・・アホ？

121 ：09/06/30

素材目当てで買うと販売禁止規定が邪魔だし
インターフェース目当てで買うくらいならスクリプト覚えた方が良い気がするな
シナリオとＫＡＧが扱えて絵が描けない俺が使うとしたらタダで配るしか無いっていうのが引っかかるわ
だったらその金で背景素材だけでも他所で買ってきた方がいいんじゃないか、と
キャラ絵はたしかに欲しいが他の人と同じ素材で作るのに抵抗が無いわけでもないしイベントＣＧは種類少ないだろうしな

122 ：09/06/30

>>インターフェース目当てで買うくらいならスクリプト覚えた方が良い気
そう思う人はターゲットじゃない、販売用に使う場合は素材は仮素材と考えれば良い
とりあえず、絵などが描けない、プログラムも出来ない状態でも形になる
これによって技能は無いが実は以外に面白いものを書く人間は出てくる可能性はある
形になえなれば差し替えとして絵描きを募集するにもかなりやりやすく
描く方も途中でシナリオの変更に振り回されたり、完成しないものに参加して
無駄になるリスクも回避できる
すでに他のツールと比較する余地がある人間は恐らくはメインターゲットではないと思う

123 ：09/06/30

>>122
そっかぁ・・・
まぁ差し替え前提なら素材キャラの外見は無視して書いていいわけだな。
スクリプトやコンフィグ加工の自由度が高いようならメンバー集めのプレゼン用に買っておくか

124 ：09/06/30

まさか音声機能使ったの売ったら駄目とか言わないよな。
だったらフリーのLMで十分だし。

125 ：09/06/30

絵とシナリオは自前できるし音声機能もいらないんだよなぁ
ただスクリプトがさっぱりだからLMより機能良さそうならこれに乗りかえたい

126 ：09/06/30

>>124
>「らのべえ」で作成された成果物で使用いただく「音声データ」について、　セリフを発生させる音声（ボイス）
>の言い回し、抑揚等をユーザー様が任意に設定するため、特にウェブでの公開・販売等に制限を設けては
>おりません。
>ただし、公序良俗に反する「音声データ」の公開・販売等に関しては、禁止させていただきます。
エロボイスはダメらしい

127 ：09/06/30

売れるならOK。
エロもできれば、絶対売れたのにな。

128 ：09/06/30

「公序良俗に反する」って、別にエロっぽくても公序良俗に反してないだろ。
公の秩序、善良の風俗だったっけ、民法いくらかも忘れたが。

129 ：09/06/30

エロっぽくしたら規制されます

130 ：09/06/30

声優側の制限だろうな。
こういうのってもう、全く無名の新人を事務所通さないで個人契約で使うしか道はないんじゃないかと思う。
自由編集可とかにすると、いろいろ制限が付く上に、目玉が飛び出るような金額を請求される。

131 ：09/07/01

同人声優なんていくらでもいるから好きなの選べよ
http://sukebo.com/index.html

132 ：09/07/01

明後日か・・・

133 ：09/07/02

そして明日…のハズなんだけど、
この盛り上がり無さに吹いたｗｗｗ
普通の人は買う買わない以前に、
こーいう商品すら発売される、という事すら知らないのかも。
完全な告知不足な気がする…。

134 ：09/07/02

俺なんか数日前に2chでギャルゲ作りたいってスレ立てたおかげで通な人に教えられたくらいだぞ
これを必要としている人はコアな趣味を持ちながらもライトな技術しか持っていない人なわけで
そういう人は吉里吉里みたいなのを含めツールについて何も知らないから注目しない。
知ってる人は必要ないから注目しない。そんな感じ
俺は素人ではないけど一人でスクリプトいじるの面倒だから作業の効率化のために期待してるケド

135 ：09/07/02

PCで何かを作るという事において、新しいソフトウェアは色々と危ういので手を出せない

136 ：09/07/02

やはりメンバー集めのプレゼン用に、これを使わせてもらうってのが
いいんじゃないか
完成形の具体的なイメージを見ている人に分かって貰うには効果的な気がする
それでＣＧ彩色とか音楽とか募集する

137 ：09/07/02

あの規約がある以上はそれが一番有用な使い方だな
フリーで配るって使い方もあるにはあるが、ユーザーに素材の使用権は認められても著作権はない
ってことは瑛子を最高の萌キャラにした大長編ゲームを作っても作者には何らフィードバックが来ないわけだ
ユーザーが自分のセンスで素材にかぶせたはずの作品性・キャラ性はまるごとメーカーに奪われる結果になる
まるでミクにネギ持たせるようなもんだよ

138 ：09/07/02

なるほど。
後で素材を入れ替えれば完成するわけか。それはそれでいいな。

139 ：09/07/02

台詞まで自動生成してくれよ

140 ：09/07/02

>>139
つ ttp://homepage3.nifty.com/yuki_nanotabi/

141 ：09/07/02

明日届く予定なんだがフライング入手した人もいないのだろうか…
まあ、フライング入手して嬉しい類の物でもないけども。

142 ：09/07/02

使用感や素材の量なんかはいち早くレビューしてもらいたいものだな

143 ：09/07/02

あの二人がはぁとと冴姫に見えるんだが

144 ：09/07/02

これって明日発売だったのか。
今日届いて触ってみたんだけど、なにやっていいかさっぱりだ。
サンプルシナリオでさえ触れないってどうゆうこと？
マニュアル見たけどサンプルシナリオの遊び方とかそうゆうの一切載ってないんだけど。
文字打つのさえ最初はわからなくてどうしようかと思ったぜ。

145 ：09/07/02

それはひどい
とりあえず、スキャン&うpしる

146 ：09/07/02

今の時期を考えるとアルカナよりこっちかもね
http://www.presepe.jp/uploads/ext/5278.jpg
http://www.presepe.jp/uploads/ext/6385.jpg

147 ：09/07/02

俺も明日明後日には届くはず
届いたら一通りいじってレビューするぜ

148 ：09/07/02

こーゆー雑魚が楽に使えるようなツールじゃないとダメ

149 ：09/07/02

>>147
期待してるぜ！
オラも購入したい

150 ：09/07/02

とりあえず、リアルっぽいこといってみると、サンプルシナリオはそれぞれ
「project.cab」って形式で圧縮されてるんだけど、それをどう扱っていいのかわからず。
無理やり解凍してみてそれをらのべえで読み込ませてもデバッグで遊ぶことができない。
一体これってどうしたらいいの？ってのが現状。
一からシナリオ作ってみようかと思ってもインターフェイスがよくわからずまったく手をつけられない状態。
イーフロお得意のE解説で儲けようってご算段かとも思ったくらいだぜ。

151 ：09/07/02

ゲーム作ろうって奴がcabアーカイブも知らないのか

152 ：09/07/02

>>150
マニュアル付いてないのかよ。

153 ：09/07/02

説明書すら読まないガキにでも作れるようにしないと駄目みたいだなｗ

154 ：09/07/02

ニコニコでらのべぇの広告がでてるのをみると、動画機能はニコニコ用として追加したのかと考えてしまうが特に意味はないだろう

155 ：09/07/02

宣伝用には良さげ。
フリーのツールには無い機能だし、いい差別化になるのかも。

156 ：09/07/02

皆は買うとしたら普通版買うの?同梱素材は販売目的には使用禁止だから
販売用同人エロゲ作るんだったら素材無しのベーシック版を
買う方がイイかもと思うけど。
あとゲーム中に動画のaviファイルが流せるかどうかも知りたい。

157 ：09/07/03

公式サイトのダウンロードページに、試用版があるのかと思って期待した俺だが
すごくがっかりした
ソフトウェア紹介のＤＬページにバナーだけかよ・・・・・・
人柱よろしく

158 ：09/07/03

>>156
フリーで配るなら背景や音素材は使えないこともないからどうせ買うならフルで買うよ
使い勝手が不親切ってレビューが多ければ当然どっちも買わないが

159 ：09/07/03

まずマニュアルがPS2のゲームでももっと厚いのあるだろ。ってくらい薄い。
詳細なマニュアルはPDFがあるかと思いきやDVDにもインストフォルダにも無し。
フラグのパラメーターの設定等具体的な使い方は
HPを見ろと書いてあるものの、無論まだそのサポートはされていない。
配布して良いデータの作成方法等は一切マニュアルに載っていない。
（おそらくこの部分が配布OKなのだろうというのは分かる）
画面は800*600。変更できるようだがそうするとサポート外になるらしい。
使える画像データはBMP jpeg(可逆圧縮フォーマット以外) png
αチャンネル付pngは認識。それとは別にマスク画像指定も可能。
トランジションは追加出来る様でコンフィグやらスキップのボタンの
差し替えも可能の様だが今のところやり方分からない。
D&Dで登録でき、背景、キャラ名、イベント、その他等で分類できる。
らのべえに登録した時に独自画像と独自の名前に変更され
プロジェクトフォルダの中の決まった位置に納められる。
音はwavとoggだが
wavは自動的に効果音としてしか登録できず
oggは自動的にBGMとして登録される。
つまりoggでボイスをならそうとしてもBGMに宛がわれているので、
ボイスの設定が出来ない。
この点はCGの様に自分で振り分け出来る様に改善して欲しい。

160 ：09/07/03

グラフィカルボタンは無し、選択肢の位置なども変える事は出来なさそう。
個人的には致命的な事にデフォルトでCG閲覧と回想を作る事が出来ない。
選択は８つまで、フラグが31個までみたいだから、選択肢を駆使してそれらを造り上げる…
そんな手間をかけるなら吉里吉里とか使った方が楽。
動画再生機能は無い様子。
良い所をあえて言うなら…
画像やらデータがD&Dでらのべえ形式に変換されるので
適当に放り込んでごく短いADVやら紙芝居を作るなら使いやすいかもしれない。
そのあたりの気軽さは他のツールに比べて良いし気楽だが、
使うデータの量が増えたらあっさり消えてしまうアドバンテージではある。
先ほども書いたがADVゲームをつくるとするなら、
最低限の機能として回想、CG閲覧機能追加、音声データの手動振り分けは欲しい所。
らのべえだから機能が無いのは勘弁してくれという逃げ道があるかもしれないが。

161 ：09/07/03

なるほど。とりあえず乙
＞グラフィカルボタンは無し、選択肢の位置なども変える事は出来なさそう。
これちょっと自由度キツイね
＞選択は８つまで、フラグが31個までみたいだから、選択肢を駆使してそれらを造り上げる…
これって全編通しフラグ31個までてってこと？　さすがにそれはないと思うが

162 ：09/07/03

パラメータとして扱えるIDは全編通して31までしか用意されていない。
基本的に加減と代入。色々数式も入れられるかもしれないが、
現段階では全く分からない。説明が一切無いので…
でも選択肢の選択一つ一つにIDを割り振る必要があり、
それをフラグの一種として使えるかもしれないが、使い方は今の段階では分からない。
そもそも分岐の説明で条件で分岐させるとマニュアルあるが、その書式なんか一切書いてない。
そもそもチュートリアルさえないマニュアルが悪すぎる。
サンプルシナリオは「ADVをつくろう！」とかチュートリアル的な名前のわりには
単なるつまらないADVだったりと、作成系のサンプルにしてはお粗末。
テーマというくくりでメッセージ枠等を選ぶわけだが、デフォルトで用意されている
のが色を変えたものだけとか微妙。
拡張の余地は残っていて外部コマンドなるものもあるみたいだし、
機能拡張されたりフリーのデータがそろってくるならあるいは化ける可能性もある。
素材の変換や登録なんかはLMより楽だし、使いやすい部分はあるけども、
とりあえず機能と説明が足りない印象。
このままで終わらせるのは自分の財布的にももったいないのでVerUpに期待したい。

163 ：09/07/03

とりあえずサンプルシナリオがどこにあるのか全然分からん

164 ：09/07/03

サンプルは立ち上げた後、プロジェクトの作成（NEW）選んで、
プロジェクトテンプレートのチェックボックスにチェック入れて、
ファイル名の横の参照を選ぶと選択できる。
その後プロジェクトをセーブする場所選ぶと、シナリオと素材が読み込まれる。

165 ：09/07/03

>>164
スマソ。理解した。にしても
　　　
　　・グラフィカルボタンは無し、選択肢やメッセージウインドウの位置なども変える事は出来ない
　　・パラメータとして扱えるIDは全編通して31までしか用意されていない。
　　・ＣＧ、ＢＧＭモード、回想モードがない
ってのがとりあえず可及的速やかに如何にかしたい箇所だな。後々思いついたことがあれば
また追加しておくが。なんつーか色々惜しいなこれ。

166 ：09/07/03

・音データのBGM、効果音への手動振り分け
を追加で。少なくとも無料ツールよりは色々融通を利かせて欲しいものだ。

167 ：09/07/03

あの絵で「キャラクターなんとか機」ばりの立ち絵合成機能があれば買ってたな

168 ：09/07/03

聞いてる限りコンシューマのツクールみたいだな
ＰＣ用で制限があるってどーゆー事
さすがにフラグ３１個はありえないと思うけど（思いたいけど）

169 ：09/07/03

これは非常に残念な結果と言わざるを得ない

170 ：09/07/03

すまん。フラグというかパラメータ設定は0-31だから32個。
手動で回想、CG閲覧に回してしまうと全然足りない。
そして音声を合成以外でつける事を意図していない作り。
PCの一般的なADVを見て追加して欲しい。
全体的にこれでつくって商用OKと言われても困る。
趣味ならOKか…でもそれならフリーのツールがあるしな、という微妙な位置。
良くなるかも？　という期待も込めて気になった部分をあれこれ書いたけども
とりあえず長文でかきつらねて申し訳ない。

171 ：09/07/03

「超大作のアドベンチャーゲームを作るだけがこの製品の使用方法ではありません。」
とかたいそうな事書いてるけど
そこらの犯るだけエロゲーすら作れなさそうな勢いだな
明日とどくだろうから自分でいじってみるけど・・・明日届くよなあ
アマゾンからまだ配達完了メール届かないけど・・・

172 ：09/07/03

公式でチュートリアルムービーが公開されはじめた様だ。
基本の部分は分かると思われる。
これが何故DVDに収録されていないのか、発売前に公開されなかったのか…
その下にsusieが入ってないとjpegが使えないとか書かれているが、サポートに書いてくれ。
マニュアルでわざわざ指示のあったパラメータの書式の詳細は相変わらず無い。

173 ：09/07/03

結局、ノベルゲー制作ツールとしては残念な出来なのか。
ニコ動で語らせるには十分な機能だが。

174 ：09/07/03

いや、これ公式ベータ版でしょ
そのうちSP1とかバージョンアップで別物になっていくんだよ。きっと

175 ：09/07/03

このあたりは個人的な感想になるけど短いADVやサンプルみたいなものは作りやすいかな。
基本的な設定がらのべえ側で決められてるので他のツールよりも下準備がいらない。

176 ：09/07/03

１行４０文字って、詰め込みすぎに思えるのだが、
文字を大きくできるの？

177 ：09/07/03

吉里吉里なんかは初期段階ではコンフィグもメッセージウィンドウも味気なさすぎるからな
とりあえずド素人さんでも形にできますよ、といったところか
>>170の言うように機能拡張が無い限り素材の入れ替え程度で商用に耐える仕様じゃないわ

178 ：09/07/03

宣伝
■　LiveMaker　スレッド4　■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214530182/

179 ：09/07/03

あとセーブとロード画面で、しおりを挟んだ箇所には、サムネイル画像
をつけられるようにしてほしい。アレがないと前回何処まで進んだかわかんなくなる
>>174
shadeとか見てるとありえなくはない(と思いたい)が、なぜそれならそれで最初から
↑に上げたような各機能を搭載しておかないのかと小一時間ｒｙ

180 ：09/07/03

>>170
どうも、そういうのとは発想が違うみたいだぞ＞パラメータ
ttp://retouch.xsrv.jp/lanovee/m00_001.html

181 ：09/07/03

>>179
単純に決めていた発売日までには、仕様を満たすだけの開発は間に合わなかったけど、
会計上の問題とかで何が何でも今日発売して処理したかったとかで、とりあえず現状でリリースした
だけだと思いたい。そう思うことにした

182 ：09/07/03

今後Ｖｅｒアップして神ツールとなるか否かは
売り上げにかかっているかもしれない・・・

183 ：09/07/03

>>180
けっこう詳しいHPだね
参考にするぞい

184 ：09/07/04

>180
通常のADVに備わっている回想やらCG閲覧を自分で作ろうとしたらと言う事です。
普通のゲームを作るなら、まあ大丈夫な量だと思いますが…ね。
シーン毎に管理してるんだから回想とかは楽そうなのになぁ。

185 ：09/07/04

と、思ったら上級機能解説で回想らしき機能の項目があるが、
機能拡張がサポート外でそれがないと一般的な機能のADVにならないのは…
まあ、これからを信じて。

186 ：09/07/04

サブルーチンみたいなのは結局つくれないんだろうなあ……

187 ：09/07/04

これは本当に人柱乙と言わざるを得ない
地雷すぎるだろ……

188 ：09/07/04

機能が少ないにしてはノードとかフラグとかややこしい単語ばかりだな

189 ：09/07/04

そもそもこれってＡＤＶ作れるの？
ノベルゲームしか作れないように見えるけど

190 ：09/07/04

これならRPGツクールでノベル作った方が作り易いような気がするんだが…

191 ：09/07/04

ＣＧやら音楽の既見、既聴を自動保存して管理できるけど管理データを出力できない
これが放置されてるはずはないから今後のアップデートに期待だね。
外部拡張も出来るみたいだし
格ツく２みたいにパッチとユーザーの手で育っていって良いツールになるといいな。

192 ：09/07/04

ＣＧ集用にイラスト描きためていたのを利用して
らのべえでゲーム作ろうと思うんだけど
縦長のイラストをゲーム画面に表示させるのって可能ですかね？

193 ：09/07/04

>>192
作ろうとしているゲーム画面の解像度に
あわせてトリミングしたら？

194 ：09/07/04

下から上にパンとか出来るんでない

195 ：09/07/04

>>184
普通のゲームですらフラグ32本じゃ無理だと思うぞ
以前の選択肢を記憶した細かいセリフの分岐とか作れないじゃん
今のところ作れるのはラノベ風デジタルコンテンツだけだな

196 ：09/07/04

>>195
どの選択肢を選んだかとかは全部内部レジスタに保存されるって書いてあるだろハゲ

197 ：09/07/04

>195
選択肢毎に重複しないIDをつけないと行けないから、
選択肢のオンオフは196の言うとおり管理されていると思う。
ただ現時点では使い方は分からない。
アップデートで搭載される機能とか発表して欲しいなぁ。

198 ：09/07/04

　　　
　　・グラフィカルボタンは無し、選択肢やメッセージウインドウの位置なども変える事は出来ない
　　・パラメータとして扱えるIDは全編通して32までしか用意されていない。
　　・ＣＧ、ＢＧＭモード、回想モードがない
　　・ＣＧやら音楽の既見、既聴を自動保存して管理できるけど管理データを出力できない
　　・音データのBGM、効果音への手動振り分け
　　・サブルーチンみたいなのはつくれない　
　　・セーブとロード画面で、しおりを挟んだ箇所には、サムネイル画像
　　　をつけられるようにしてほしい
現時点での主な問題点

199 ：09/07/04

主な問題点を見ただけで、これは酷い、と思った

200 ：09/07/04

　・メッセージの書式の設定が出来ない
　・メッセージ上でのパラメータの表示が出来ない
両方ともできそうだけどあくまでも現時点では分からないと言う事で。

201 ：09/07/04

ライトノベル程度の紙芝居が簡単に作れますって宣伝すりゃいいのにな

202 ：09/07/04

>>201
最初からそう言ってるぞ
お前らが勝手に勘違いしてただけで
> 　デジタル・ラノベとは何か？　というもっともな疑問もあるが，リリースよれば，
> これはつまり，「美少女ゲームのような，アドベンチャーゲーム風，あるいはサウンドノベル風コンテンツをさす本作オリジナルの造語」とのこと。

203 ：09/07/04

>202
期待しすぎってのは分かるし、かまわんのだが、HP上に大言壮語がない訳じゃない。
プロでも納得できる機能とか煽ってるしチュートリアルムービーとか機能の詳細とかも後から発売後に発表されたしね。
まあ、今出てる情報が全てじゃないみたいだからもう少し期待はするよ。

204 ：09/07/04

これってタイトルやメニュー周りの画像って自作のと差し替えできる？

205 ：09/07/04

サンプルゲームは「ADVゲームを作ろう！」
なのに
サウンドノベルしか作れないじゃん

206 ：09/07/04

アマゾンよぉ・・・こりゃ届くの月曜以降だなボケぇ・・・

207 ：09/07/04

>204
テーマというくくりで変更は出来そう。だが今のところ方法は分からない。

208 ：09/07/04

>>202
「超大作のアドベンチャーゲームを作るだけがこの製品の使用方法ではありません。」

209 ：09/07/04

>>187
禿同
>>180のサイト、神すぎる。
>>201
紙芝居なら、HTMLでもJavaScriptでもできるだろ。

210 ：09/07/04

技術は全くないけど凝ったものを作りたがってる層への配慮が足りない

211 ：09/07/04

とりあえず今のところ必要最低限が整ってない状態だから
アップデートされるまでなんとも評価できんな。

212 ：09/07/04

タイトル画面、
背景しか変えられないってのはどうなんだ。
っつーかコレ、明らかにアップデート前提の作りじゃん…。
項目はあるのに、
選択する事が出来ない仕様がﾁﾗﾎﾗと…。

213 ：09/07/04

パッチ待ちですなｗ

214 ：09/07/04

公式と神サイト見たけど、これってプレイヤーの名前変換機能とかついてるんかね……。
軽い作品を作るならYuukiNovelは使い勝手は良いけれど、名前変換機能ついてないし。
それによって、買うか決めるかな。
もう少し、公式に詳細書いて欲しいわ……サンプルとかじゃなくて。

215 ：09/07/04

>>214
って昨日発売かよ。
買って届いた人、簡単な詳細を頼むわ……。

216 ：09/07/04

ファッファッファ
まだ発送完了メールすら届かないぜ？
アマゾンなめんな

217 ：09/07/04

いいか、みんな　　　　　　　　
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　　
　　　　　　　　(|　y |)　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたっても商品が来ない。　
　　　　amazon　( ﾟдﾟ)　　ok　
　　　　　　　＼／|　y |＼／　
　　　　　　　　　　　　　　　　
これらをくっつけて　　　　　　　
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　amazonok
　　　　　　　　(＼／＼／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
逆から読むとこのざま、というわけだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　konozama
　　　　　　　　(＼／＼／　　　　
amazonは当てにならない、ということだな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　　　　　　
　　　　　　　　(|　y |)　　　　　

218 ：09/07/05

>>214
多分無理だ……
後、もう３日に発売してるぞ
>>202
そういう話は聞いていたし、発売した物に今更文句をつけるのも男らしくないが、だがしかし、もうちょっと
どうにかならなかったのかとは思う。ぶっちゃけニコ動向けに挙げる機能とか
いらんから、吉里吉里Ｎスクとかでは再現するのが難しい機能とかを手軽に
再現(＋αで複雑なＡＤＶ要素を入れることが)できる、本格派作りこみツール
という方向性で行って欲しかったよ。

219 ：09/07/05

>>180も見てるんだが、いまだに背景透明の画像の登録が出来ない
マニュアルには「そのようなデータを用意しとくと便利」としか・・・
なんだよ、そのアバウトさ
とりあえず
な　に　が　な　ん　だ　か　わ　か　ら　な　い

220 ：09/07/05

>>219
透過加工済み画像を登録するときはソース画像情報欄にα付と出ないと駄目
透過処理されててもでない場合があるのでPictBearとかで開く→すぐ上書き保存してから登録すればOK
CGパレットのサムネイルには切り抜き前の画像が表示されるけど気にしない
表示するときはまず背景を表示させてから>>180の要領で立ち絵を乗せていけばいいよ

221 ：09/07/05

絶賛konozama中
プログラムめんどくなって放置してたゲームを完成させるぜ
今のうちに立ち絵増やしとこう

222 ：09/07/05

今のところシナリオ付CG集作ってる人がこれを使ってADV方式にしておまけでつけたら良いんじゃない？
位の機能かな。
適当に画像放り込んで、話つけて、フリーの音源乗っけて…
いや、むしろシナリオ付CG集を購入した後、自分でADV形式にしたいときとかに良いかもね。
…あ、ちょっとやる気出たｗ

223 ：09/07/05

CG集＞らのべえを実際にやってみたがテキストで台詞部分を
【名前】
「台詞１」
改行
文章１
という形で書くと【名前】と文章１がキャラクターとして認識されてしまうのが面倒。
文章１部分が一定以上の長さだと自動的に「記述」認識されるとかしてくれないと逐一打ち込みが必要になるので辛い。
このあたりは最初からテキストでそう打つようにすれば楽が出来るだろうけど。
１クリックで表示される文字数の限界をツール上で示して欲しい。
ダミーCGから一括入れ替えというのもないので、CG枚数が増えると途端に面倒になる。
でもまあ、取り込みからシナリオ打ち込み、そして実行までは他のツールには無い
早さで行えた感じ。
ボタンなど下準備がいらないってのもあるけど。

224 ：09/07/05

>>CGパレットのサムネイルには切り抜き前の画像が表示されるけど気にしない
気にするよ！　超気にしてたよｗｗｗｗ
出来ました。ありがとう！　引き続きガンバってみるー

225 ：09/07/05

今日いじってみてなんとなくの方法がわかってきたけど、
これ難しいな、使い道としてはなんか印象的なシーンだけ
しゃべらすとかがいいのかもしれない
そして、ノードを多数選択して削除すると落ちるバグ出てる人俺以外でいる？

226 ：09/07/05

>>180 見て気づいたんだが、これ、要するに retouch の機能限定版ってことか

227 ：09/07/05

同梱の素材がどこにあるのかさっぱりわからない・・・

228 ：09/07/05

>227
>164に説明書いた。
公式のチュートリアルムービーみると分かる。
180のHPにてウィンドウやらの設定を弄る項目部分の説明が入っててMFファイル開いてみると色々弄れそうではある。
回想、CG閲覧についても解説するようだし後は…音関連か。
以前吉里吉里で作った音声ありADVゲームをコンバートしてみているんだが、音声関連が一番面倒…
wavしか認識無いのも痛いし、CGみたいに取り込んだときに属性つけられないのも数が増えてくるときつい。
メッセージ打つときに外部ファイルの再生命令を出せるようになるか、音ファイルもCG並の属性がつけられる様にしてほしいなぁ。
デバグとか演出確認は気楽に出来るんで、そのあたりは良いな。

229 ：09/07/05

なんか微妙そうだな
完全に入門用キットなのか

230 ：09/07/05

入門って
コレ使った後にＮスクとか吉里吉里とかＬＭとか使おうと思っても
１から覚えなおしだぞ

231 ：09/07/05

>>228
retouchだとすると、音声がoggなら、01234.ogg を01234.v にリネームして
game/res/s/v/01/01234.v にコピーすればＯＫ。
29483.v なら、game/res/s/v/29/29483.v な。

232 ：09/07/05

馬鹿乙

233 ：09/07/05

２時間ほど格闘したが、speecanの正しい使い方がわかんね
カットアンドトライはつかれるべさ

234 ：09/07/05

結局変数って32個のフラグだけなの
体力や攻撃力の数値上げ下げして戦闘イベント出したりとか
入力させた文字列を格納してテキスト中に表示させたりとかはできない？

235 ：09/07/05

>231
やってみても音声鳴らない…
oggをwavに名前だけ変えて効果音として登録したら鳴ったけど、
大きなIDナンバーつけると落ちる様になった。
名前変更したwavファイル消したら復帰。
最初に素材を読み込むからそこでエラーが出たような感じかな。
まあ、色々弄ってみるかな。

236 ：09/07/05

>>234
俺も丁度同じこと思ってた。３２じゃ幾らなんでも少なすぎるじゃないか？
最低でも９９９くらいホシィ
にしても１８０のサイト詳しいな。公式より詳しいってのはどういうことだｗ

237 ：09/07/05

リトバスみたいに各キャラの能力値を設定・表示するのは無理なんだな

238 ：09/07/05

>>236
つ>>226

239 ：09/07/05

>>235
今俺もやってみたが鳴ったぞ。
プロジェクトの設定で『音声＝あり』にして
『キャラの設定』でそのキャラの音声をありにして
最後に『全ＩＤの再定義』をやって、00001.ogg を00001.vにリネームして
res/s/v/00/00001.v に置いてゲームを始めたら再生された。

240 ：09/07/05

ところで、ライブメーカーを使うのとこれ買うの、どっちがいい？　人柱からの意見求む

241 ：09/07/05

>239
サンクス。鳴った。
>プロジェクトの設定で『音声＝あり』にして
この部分を設定してなかった。と言うかデフォルトオフなのね。
メッセージ上で指定してやれば鳴るなら、まだ色々コマンドありそう。
それとは別に気になった部分。
　・フルスクリーンで黒枠フルスクリーンになってしまう。

242 ：09/07/05

ライブメーカーはシラネだけど、いい点と悪い点を３つ書いてみる
いい点：背景、立ち絵、BGMの素材が付いてる。
　　　　音声合成できる（要）
　　　　GUIで作れる
悪い点：ユーザインタフェースが特殊
　　　　コピペとかの機能が弱い
　　　　取り説の内容が明らかに足りない

243 ：09/07/05

>>241
黒枠スクリーンって、これか？
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide_main.html#majisuki

244 ：09/07/05

このツールで出来ること、出来ないことを語る場合
あのゲームのようなアレが出来る、出来ない
でまとめていくと解りやすい気がする。
○○のようなシステム、的な感じでも。
とりあえずＤＳひぐらしみたいな
特定のＴｉｐｓにしおりを挟むとそのＴｉｐｓと関連したシナリオで選択肢が増えるとか
そーゆー事は出来そうにないな・・・
再現は出来るだろうけどフラグ総数３２じゃちょっと

245 ：09/07/05

>243
そう。でもこれをみると同じエンジンみたいだし対処法はいずれ解説されるかな…
>240
LMは無料で実際に作り出すまでの準備が面倒。
らのべえは有料でとっかかりは楽。

246 ：09/07/05

>>245
え、そのサイトの対処というか設定？じゃだめだったか？
なんか、設定のダイアログは同じっぽいんだが。

247 ：09/07/05

パラメータの数って将来増える可能性あるんだろうか？
あまり言いたくはないが、当初の企画じゃパラメータ自体作る予定なかった目標の低さなわけだし
メーカーとしてもここであーだこーだ希望言うほどにサポートする気があるとは思えん
そんな優良メーカーならマニュアルもっと充実させるし公式解説が使いにくい動画形式ってこともないはず

248 ：09/07/05

>246
おう…度々申し訳ない。ゲーム起動してから後の設定なのね。

249 ：09/07/06

かまいたち２とかコンシューマサウンドノベルにはたいていついてる
フローチャートみたいなものは作れるんだろうか？

250 ：09/07/06

これ、ツクール系みたいになんか別のランタイムを入れないと遊べない
とかじゃないんだよね。だとしたら解体もとい買いたい。

251 ：09/07/06

ログを読むかぎり、かなり評価は悪いようだけど、
人柱の方々にとって、結局のところ、フリーのノベルエンジンと比較して買う価値があるか否かと聞かれると、どう？
メジャーどころの吉里吉里、NスクあたりとはGUIとかコンセプトが違うだろうから比較しにくいと思うけど

252 ：09/07/06

>>247
ttp://retouch.xsrv.jp/lanovee/m00_506.html
どこまで期待して良いかわからないけど↑にあるレジスタマップだと
3倍くらいの拡張用予約領域が確保されているみたいだね。
でも、システム側でいろいろ自動管理されるらしいから、
使い込んでみないと初期の31個が多いか少ないかわからないかと思う。

253 ：09/07/06

>>251
何を比較したいのかわからないけれど、手軽さという点では勝負にならない。
ＬＭと比較しても画面の作成の手軽さは圧倒的。
もっとも、細かい調整が手軽に出来る反面、数が増えてくるといちいち設定するのがだんだん面倒になるかも。
結局万能のツールはないので、自分の求めるものに応じて、いろいろ見て検討するといいよ。

254 ：09/07/06

>>252
確かに
1400〜1431がパラメータ領域で
1432〜1499までが現在未定の領域
全部パラメータに使えるならフラグ総数１００ってことになるな。
それでも多いかと言われれば、うーんだけども

255 ：09/07/06

>249
元のエンジンでは出来るかもしれないが、らのべえ標準では無理だろう。
>250
リリースツールを使うと独立実行可能なEXEを含んだフォルダがはき出される。
>251
評価が悪いのは機能があるのに解説されてなかったり、
アップデート前提な部分を過分に感じるからかな。
弄りやすいしデバグはその場から出来るから良いね。
180のHP見てみると色々機能があるみたいだし、
じわじわ良くなっていく…可能性も否定できない。

256 ：09/07/06

Windowsと同じでSPが出てから真価を発揮するツール。

257 ：09/07/06

8000円払ってmp3が使えないとかなめすぎだろ

258 ：09/07/06

容量が無駄に肥大化するからなあ
mp3くらい使わせて欲しい
それよりも優先すべきことはいっぱいあるけど
とりあえずでも出来る事の性能を上げるよりもまずは
「今現在出来ないこと」を出来るようにして欲しい。

259 ：09/07/06

mp3が使えないのは吉里吉里（プラグインをいれればmp3使えるけど）と同じでライセンスの問題でもあるんじゃないのかな

260 ：09/07/06

ogg変換すればいいだけの話なんだがこれのユーザーの半分くらいはoggという形式すら知らないかも

261 ：09/07/06

ogg のエンコーダぐらい搭載しておくべきだな

262 ：09/07/06

しかし「らのべえの園」のおかげで相当に夢が広がりんぐ
かなり使える（使えそう）なツールって事は解った
とりあえずＣＧとか既読系の出力設定が出来るパッチを公式は早く出すべき

263 ：09/07/06

mp3は版権関連があるから厳しいだろう。
ムービー出力を主に考えるなら、他のツールに比べてそのあたりは煩わしいかもね。
CGと同じく中に突っ込めば独自ファイルに変わるくらいは合っても良かった気がする。
そう考えると結構中途半端な立ち位置だねえ、今のところ。

264 ：09/07/06

ＣＧ、回想モードだけなんとかならんかね

265 ：09/07/07

立ち絵に白い息はかせたり
逆転みたいなアニメーションさせたりって出来るのかなあ

266 ：09/07/07

公式にチュートリアル来てるのにこの盛り上がりのなさ……

267 ：09/07/07

って、3日に更新だったのか。とんだマヌケだよ俺は。すまん

268 ：09/07/07

サンプルゲームが無駄に面白くて困る

269 ：09/07/07

非公式パッチ来てるな
http://retouch.xsrv.jp/lanovee/m00_303.html
レジスタ追加、音声ファイルの管理等
個人的には記述自動追加がありがたい。
後はフレーム変更とCG、回想機能追加を知りたいが…

270 ：09/07/07

パッチあてたらいきなり物凄い高機能になったｗ
あとは既読系の出力だな

271 ：09/07/07

なぜ、公式よりも非公式のほうが充実してるんだ……

272 ：09/07/07

サポート外だからに決まってるじゃん

273 ：09/07/07

動画系作者にはありがたいツール

274 ：09/07/07

これあてちゃうとイーフロからガン無視されちゃうんだろ
バイナリ改変みたいなもんだし

275 ：09/07/07

まあ、なにかサポートしてくれるわけでもないと思うけど

276 ：09/07/07

まぁイーフロだしね

277 ：09/07/08

非公式パッチには無限の可能性

278 ：09/07/08

サポート外の無料版の配布はまだですか？

279 ：09/07/08

むしろ、このまとめサイトの管理人が、
関係者なんじゃないかｗ
らのべえを発売したは良いが、
イーフロのあまりの体制や対応の悪さに、
社内の有志が、独自でサポートに当たってるとかｗ

280 ：09/07/08

まだ理解してないやつがいるのか
らのべえは retouch/sketch の高機能GUI版
初心者向けなので単純なADVならLiveMakerなどより簡単に作れるがコアを触る必要がある高度な機能は無理。
その制限をはずすパッチが>>269
retouch/sketch
http://www.retouch.info/retouch/index.html
採用実績
http://www.retouch.info/unplugged.html

281 ：09/07/08

購入した後、らのべえの園に辿り着くか着かないかでかなり感想に差の出るツールになるな。
まあイーフロに頼るではなく、自分の、もしくは自分の会社の作ったエンジンに自信を持って
ちゃんとフォローしてくれるのはありがたいね。

282 ：09/07/08

サンプルの「ＡＤＶをつくろう」ガ面白すぎてつい全ルート遊んでしまった
先輩が可愛いくて困る

283 ：09/07/08

エロゲモンタージュ搭載のすけべえ発売決定

284 ：09/07/08

えろげえ
で良くね

285 ：09/07/08

気になったけど公式で情報全然ないじゃねえか。
レイヤー枚数制限あんの？
エフェクト多用時の重さ体感は？　拡大縮小の精度は？
レイヤ毎にエフェクト掛けたり出来る？
例えばうみねこの音楽室みたく独自の画面を自作出来たりできる？

286 ：09/07/08

>>279
ありうるｗ掲示板の方にお買い上げありがとうございますと管理側からの
カキコがあったり、動画の音声が妙にプライバシー保護みたいな声になったりしてるしｗ
>>282
ケツに無理矢理ぶち込みたくなるようなエロ顔してるよな

287 ：09/07/08

>>285
フリー版あるから試せよ
http://www.retouch.info/retouch/download.html
あとこれはガチのド素人向けなんで画面自作とかは期待しないほうがいい

288 ：09/07/08

>>287
玄人むけの sketch 試してどうするよ
エンジンのコアは同じでもオーサリングツールとしては全くの別物なんだから参考にならんぞ
画面自作は、らのべぇの園に既に手でいじる場合の情報あがってるし、
あと、どうやら専用版の sketch for らのべぇを出してくれるっぽいから
むしろ期待していいんじゃなかろうか

289 ：09/07/08

exe出力したゲーム
ツクールみたいに最初にらのべえのロゴとか出ないからいいな

290 ：09/07/09

とりあえずソフトいらんからサンプルシナリオだけ3000円で売ってくれ

291 ：09/07/09

そりゃ板が違うだろw

292 ：09/07/09

サンプルシナリオの遊び方だけでも教えてくれ……

293 ：09/07/09

>292
らのべえの園
http://retouch.xsrv.jp/lanovee/index.html
に行くといい。
はじまり〜新規作成　の　プロジェクトの新規作成（プロジェクトテンプレート利用）

294 ：09/07/09

>>293
出来た！神サイトをありがとう！
新規から開くのか…ずっと「プロジェクトを開く」からやってたよ

295 ：09/07/10

とりあえずこんな物を作ってみたんですがどうでしょう？
「らのべえ」で武装神姫
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7587563

296 ：09/07/10

>>295
GJ！
内容はともかく行動に起こした勇気は賞賛に値する！

297 ：09/07/10

トロステみたいだな
なんとなく作りなれているように見える

298 ：09/07/12

新パッチきてるな

299 ：09/07/12

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7559661

300 ：09/07/12

新パッチありがたや。
色々昨日充実していきそうで楽しみだわ。

301 ：09/07/12

パッチのおかげでやれることの幅が大幅にアップするなあ
ありがたい

302 ：09/07/13

>>295>>299
一応、ニコ動の「作ってみた」みたいなジャンルで
語らせる用には十分だな。

303 ：09/07/13

同梱素材ってフレームとかもそうなの？

304 ：09/07/13

そうだったら商業化不可つってるのと同じだなそのままだと

305 ：09/07/13

金儲けしようと思う奴は使わない方がいいよ
これはツクールの延長みたいなもんだし

306 ：09/07/14

ところでタイトル『らのべえ』の最後の『え』って何だろう・・・
これでゲーム作ってみたいけど、テキストぐらいしか書けない・・・
絵が描ける人がうらやましいよホント

307 ：09/07/14

そーゆー人のための素材じゃあないか

308 ：09/07/14

やじろべえの「え」とか、のんべえの「え」とか、すけべぇ

309 ：09/07/14

sketch for らのべえ が公開中。
今は画面サイズとメッセ枠やらコントロールの移動のみ。
しかしこのあたりでああややこしい！
って人も出てくるだろうが、らのべえで言うところのテーマ作成が出来る様に
なったらフリーで配布出来たりすれば良いなぁと思う。
そのあたりのテンプレートの充実でらべえがのびるかのびないか…
決まりそうな気がしないでもない。

310 ：09/07/14

>>309
別に必須のものじゃないし、無理に使わなくてもいいだろ。＞ややこしい
フリーのテーマの数が増えると嬉しいのは確かだが…

311 ：09/07/14

>>306
逆に考えるんだ、「同封素材しばりという目的ができた」と考えるんだ

312 ：09/07/14

>310
無理に使わなくて良い様にテンプレート（テーマ）が豊富になると良いなという希望だよ。
ややこしいが出来る人がテーマをつくって、それがフリーで配られて…
という流れができると良いなぁと。他力本願ぽいけどね。

313 ：09/07/15

らのべえの園のおかげで希望が持てるけど
公式はなにやってんだ・・・
発売日から更新したのがサンプルシナリオの紹介ページだけって・・・

314 ：09/07/15

あかんべえ

315 ：09/07/16

べらんめえ

316 ：09/07/16

らーめんばー

317 ：09/07/16

あっちょんぷりげ

318 ：09/07/16

らめぇえ

319 ：09/07/17

公式にやっとこさ動きがあったが…
shadeと絡めてとかイーフロ側の事情が見え隠れ。
ちょっと前ならposerとにあみいとかでいけただろうになぁ。
とりあえず、公式には使えるマニュアルが欲しい所だね。

320 ：09/07/17

単に静止画素材をＣＧで作った、ってだけだから、らのべぇと本質的には無関係だよなw
らのべぇからモデルのモーションが動かせるとかならまた話は変わってくるんだろうが。

321 ：09/07/18

・一人の日本人男性が、「アニメキャラクターとの結婚を法的に認めて欲しい」とする運動を始めたという。
　これに対し、中国人ブロガー牛ｍｉｓｓｎｉｕｎｉｕ氏（ハンドルネーム）が「私は日本人男性といえば亭主関
　白的だと思っていた」としながら、「目を醒ますべき」と綴った。以下は、その要約。
--------------------------------------------------------------
一人の日本人男性が、「アニメキャラクターとの結婚を法的に認めて欲しい」とする運動を始めたという。
英国デイリー・テレグラフの報道によると、すでに1000名以上の人が「アニメキャラクターとの結婚を
法的に認めて欲しい」との署名活動に参加したそうだ。
請願人の日本人男性は動機として、「私は現実の世界には興味がなく、できることなら二次元の世界の
住人になりたいとすら考えている」と語り、「しかし、現在の技術では到底不可能なため、それならばせめて
二次元の世界のキャラクターとの結婚を合法化してほしいと思った」と語ったという。
請願人の日本人男性が署名運動を始める数日前、ある日本人女性がオンラインゲーム上で架空に
結婚していた男性が一方的に離婚したことに腹を立て、不正アクセスしたうえで男性のキャラクターを
消去したとして逮捕されている。
また、「アニメキャラクターとの結婚を法的に認めて欲しい」とする運動に署名した支持者の一人は
「私はずっとアニメのキャラクターを愛してきた。彼女が仮想の存在だったとしても、これも一つの
愛情だと思う。二次元のキャラクターとの結婚を合法化するためにはどんな代価を払うことも
惜しまない」としている。
日本人の男性は一体どうしてしまったのだろうか？私はずっと、日本は男性社会で日本人男性は
「亭主関白」が多いものだと思っていたが、今の日本人男性には大いに失望してしまった！
日本人の男性たちよ、目を醒ますべきではないだろうか？
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0716&f=national_0716_022.shtml

322 ：09/07/19

これ、ノード同士をリンクでつなぐのがすげえやりにくいな

323 ：09/07/19

>>322
シフトキーを押しながらつなげ。

324 ：09/07/21

３DCGっていうから、なにかできるのかと期待してみてみたら……

325 ：09/07/21

これはもうだめかもわからんね

326 ：09/07/21

ただレンダリングした画像をズームしたりスクロールしたり・・・

327 ：09/07/21

CG、音楽、シーン回想の作成はまだなのだろうか…

328 ：09/07/22

これはもうだめかもわからんね

329 ：09/07/23

とりあえず
フラグ無制限と選択肢に画像を使えるので
フローチャートは作れるようになったな。
フラグ管理がそうとう大変だけど
あとはやっぱ回想メニューだなあ。
それと立ち絵をまばたきさせたり白い息を吐いたりって出来るのかな？

330 ：09/07/28

パッチがまだ出てないのはどういうことだ。
イーフロとしてはVOCALOIDの二番煎じを狙った格好になるのかなぁ。
サポートがunkでどうにもこうにもなってないけど。

331 ：09/07/28

良いツールです！　みたいなものを表すゲームも今の状態では作りにくいしなぁ。
最低限のADVが表現できる機能がそろうまでは人に薦める事も出来ないし…

332 ：09/07/28

機能面から見ると何とも見切り発売のようなイメージが沸く。
のだけれども、jpg対応パッチさえマトモに来てない状態か。如何ともしがたい。
非公式パッチでなんでも出来るよ！なんてのは、それ自体ではどうにもならないって言われてるのと同じ。
飲み込みが遅い自分でも一応形には出来るぐらいのツールなんだから、巧くやったら稼げると思うんだけどね。

333 ：09/07/28

俺はやっと慣れたー
何本か動画上げてからゲームの体裁をとるかな

334 ：09/07/28

色々惜しいからこそ、もったいないんだけどなぁ。
マニュアルでHPを見ろって書いてるのにその説明すらないし…公式は見事に的を外したサポートで何とも言えない。

335 ：09/07/28

声優が熱演している動画があるじゃないか
あんなのよりもテキストで書いた方が良いと思うけど

336 ：09/07/28

これはもうだめかもわからんね

337 ：09/07/29

発売して一月経ってないから「まだ」何とも言えない段階ではあるけれども、間違いなく出だしは悪い。
出だし悪かったら終わったようなもんとかアーアー聞こえない。

338 ：09/07/29

イーフロにサポートを期待する方が間違い。
Vueの最新バージョンなんか、ローカライズ代にしてもあまりにぼったくりな
日本語版を発売した上、半ば詐欺のようなライセンス表示をしていて、
ついにユーザが現地法人に掛け合って、英語版を日本からも買えるように
してもらったりした。(それまでは日本代理店でどうぞ、って流されてた)

339 ：09/07/29

あれ？
非公式パッチで神ツールに昇格したんじゃないの？

340 ：09/07/29

非公式パッチだとサポート外だから、公式が対応しなきゃ駄目なんじゃね？

341 ：09/07/29

非公開パッチでもＣＧ回想とかはまだ出来ない

342 ：09/07/30

らのべえの園とても助かるんだけれども、如何せんサイトのレイアウトの所為でどうもアングラみたいな雰囲気しかしない。

343 ：09/07/30

だって非公式だし

344 ：09/07/30

そういう問題じゃ無くね

345 ：09/07/30

勝手にパッチ作ってる時点で十分アングラだよ。

346 ：09/07/30

未完成品発売したイーフロのほうがアングラだよ

347 ：09/07/30

これはもうだめかもわからんね

348 ：09/07/31

夏コミになんとか間に合わせる形にすると、
こうなっちゃいました☆
冬コミに向けてのアップデートに、
ご期待ください。＾＾＾＾
by 公式
…って感じがすごくする。

349 ：09/07/31

フォトショCSで作ったアルファチャンネル付PNGを登録しても
まったく透過部分が反映されない…　　なんだこれ

350 ：09/07/31

ごめん　できた。

351 ：09/08/01

これはもうだめかもわからんね

352 ：09/08/01

お前そればっかりだな

353 ：09/08/02

らのべえで作ったゲーム配布したら、avastがウイルス検知するって報告ある？

354 ：09/08/03

avas入れてる知り合いに送ったが特に何も言われなかったよ
知り合いに言われたんなら自分の環境を疑ってみるべきかも

355 ：09/08/03

これはもうだめかもわからんね

356 ：09/08/03

お前そればっかりだな

357 ：09/08/03

プロ御用達なのから誰でも使えるお手軽用までノベル製作ツールが溢れかえっている中なんで今更感はある

358 ：09/08/03

あるスレでらのべえで作ったゲームがうｐされたんだけど、
フォルダの中のacmp.exeにウイルスソフトが反応した
俺だけかと思いきや、みんなウイルス！って騒いでたから、環境とかじゃなさそう
らのべえ持ってないからよくわからないんだけど、acmp.exeってなに？

359 ：09/08/03

avast使ってらのべえ使ってるが、acmp.exeを検査してもゲーム実行しても反応しないよ。

360 ：09/08/03

環境って作ったやつの環境だろ
バカか？

361 ：09/08/03

Avast! 4.8
acmp.exe
"Win32:Parite"　ウイルス/ワーム　090801-0, 2009/08/01
lanoboot.exe
"Win32:Parite"　ウイルス/ワーム　090801-0, 2009/08/01
誤判断？

362 ：09/08/03

まあavastだし

363 ：09/08/03

うｐした奴が仕込んだ可能性も否定できないけれども、まずはAntiVirに乗り換えろとかって言っとけ。

364 ：09/08/04

>>364
知障乙

365 ：09/08/04

364 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 13:54:56 ID:Pu7D1qSS
>>364
知障乙

366 ：09/08/08

365 ：名前は開発中のものです。：2009/08/04(火) 13:59:53 ID:Qjg+gs6d
364 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 13:54:56 ID:Pu7D1qSS
>>364
知障乙

367 ：09/08/08

これはもうだめかもわからんね

368 ：09/08/08

お前そればっかりだな

369 ：09/08/08

×もうだめかもわからんね
○もうだめだな

370 ：09/08/08

来週のコミケで、
この「らのべえ」を利用した作品が、
どれだけ出るかだね。
見つけたら、みんなで報告し合おうぜ。
恐らくそれが、このスレの最後の盛り上がりさ…。

371 ：09/08/08

コミケの一月ぐらい前に出たばっかりでツールとしてのノウハウがまだ何も無いような代物なのに、
使おうとする奴なんかいねーだろ常識的に考えなくても。
仮にも人様に金出させて捌くもんなんだからそんなもん怖くて扱えないし、
そもそもノベルゲー出せるようなところは吉里吉里とかもっと使い慣れてるようなの使うだろ。そっちの方が幅広い使い方ができるんだから。

372 ：09/08/08

普通に冬コミまで無理だろ。期間が短すぎる。

373 ：09/08/08

らのべえの良し悪しにかかわらず、責任者のリスク管理の問題だな
普通は、使わない
というか、怖くて使えない

374 ：09/08/09

まだ玩具レベルだからな
ボイス作成機能を上手く使える奴が出てきたら商業として使えるかもしれんが

375 ：09/08/09

何故今ノベル製作ツールなのか本格的にわからん

376 ：09/08/10

これはもうだめかもわからんね

377 ：09/08/10

お前そればっかりだな

378 ：09/08/10

×もうだめかもわからんね
○もうだめだな

379 ：09/08/10

来週のコミケで、
この「らのべえ」を利用した作品が、
どれだけ出るかだね。
見つけたら、みんなで報告し合おうぜ。
恐らくそれが、このスレの最後の盛り上がりさ…。

380 ：09/08/10

そういうネタいいから・・・

381 ：09/08/10

ソフト名がウラウラベッカンコー!

382 ：09/08/10

受けが（思ったより）悪いから続きを作らない
これも完成品１桁％の同人ゲーの現状の一端だろ

383 ：09/08/10

すまん誤爆

384 ：09/08/10

使用許諾の素材データって、テキスト枠等のテーマも含まれる？
背景・キャラクター・音楽は駄目っていうのは分かるんだけど

385 ：09/08/11

自分で作ったものでなければ必要でしょうjk
「大したものではない」って思ってるなら
自分で作ったらいいじゃない。

386 ：09/08/11

これはもうだめかもわからんね

387 ：09/08/11

お前そればっかりだな

388 ：09/08/11

そういうネタいいから・・・

389 ：09/08/12

このソフトってムービーの一部をクリックして分岐とかできますか？

390 ：09/08/12

画像に動画を投影って出来るから画面全体を画像にしてそれに動画を投影すればなんとか・・・？

391 ：09/08/14

これはもうだめかもわからんね

392 ：09/08/15

お前そればっかりだな

393 ：09/08/15

×もうだめかもわからんね
○もうだめだな

394 ：09/08/15

もうこの流れ飽きた

395 ：09/08/15

そういうネタいいから・・・

396 ：09/08/15

これはもうだめかもわからんね

397 ：09/08/16

これって恋愛シミュレーションツクールにあった
キャラクターエディタみたいな、
ある程度キャラクターを自分で作れる機能ってあるの？
それとも素材の中から選べるだけ？

398 ：09/08/16

これ、ＸＮＡのデータで吐き出せたら、ＸＢＯＸ３６０で販売できるから
需要あると思うけどな。

399 ：09/08/16

MSが許可してくれない気がする

400 ：09/08/16

＞ＸＮＡのデータで吐き出せたら
素人あほすぎる

401 ：09/08/16

>397
素材から選ぶだけ

402 ：09/08/16

これはもうだめかもわからんね

403 ：09/08/16

本家じゃもうはつかねーよ

404 ：09/08/17

これはもうだめばっかりはいいから・・・

405 ：09/08/17

儲がつかないソフト

406 ：09/08/17

大してうまくもない

407 ：09/08/17

>>401
サンキュー。
じゃあ辞めとくか。

408 ：09/08/17

これはもうだめかもわからんね

409 ：09/08/18

これは間違いなく買って損した

410 ：09/08/18

>>410
サンキュー。
じゃあ辞めとくか。

411 ：09/08/18

これはもうだめかもわからんね

412 ：09/08/19

ver1は無料でリリースすべきだったな
テストユーザーから要望を聞いてver2から有料化のほうが良かったのでは

413 ：09/08/19

てかjpg対応パッチ一つ出せてないってどういうことなの？

414 ：09/08/19

らのべえ　推奨モデルPC発売だってよ
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_list.php?h=d&f=d&m=pc&tc=174

415 ：09/08/19

そんなもん買うぐらいならその二倍出してキューブベアでPC組んでるわ。

416 ：09/08/19

ですよねー

417 ：09/08/19

これはもうだめかもわからんね

418 ：09/08/20

久々に来てみたら、物凄いお葬式モードだなｗ

419 ：09/08/20

生まれてすらいないものに葬式たぁね。

420 ：09/08/20

水子供養モードかよ

421 ：09/08/20

これはもうだめかもわからんね

422 ：09/08/20

×お前そればっかりだな
○そういうネタいいから・・・

423 ：09/08/20

ま、冬コミ待ちだろ。一本も同人ゲー出てない状態だと評価保留しかない。
でも半年で完成に至れるようなサークルが、
新規の初心者向けツールで制作するかは未知数だけどな。

424 ：09/08/20

>>423
>>371
コミケ大好きだね。

425 ：09/08/20

あなたの頭はおかしいね

426 ：09/08/20

>>424
コミケ大好き。しかし惜しいな。>372の方が俺ｗ

427 ：09/08/21

これはもうだめかもわからんね

428 ：09/08/21

すみません、今日はじめてこのゲーム知ったんですが
PCからjpgやbmp、pngなどの拡張子の画像ファイルを読み込んで
立ち絵や背景、イベントCGとして使う事は可能なんでしょうか。
または改造ツールなどは出回っているのでしょうか。

429 ：09/08/21

先にログ嫁

430 ：09/08/21

今読みました。
フルHD全盛のこの時代、画面サイズがたったの800×600って…
おまけにサウンドは.oggでないと使えないとか
シナリオ回想モードも新規作成できないとか…
どうやらハズレゲーのようですね…

431 ：09/08/21

どうでもいいがゲームでなくエンジンだ
あと経験論だが同人でフルHDサイズやると素材関係の用意で結構るぞ

432 ：09/08/21

全盛とか、一部の小金持ちが騒いでるだけだろう。縁がある訳でもないってのが大多数のユーザー。
サウンド自動割り振りは痛い。
シナリオ回想モードはこれからのアップデートで拡張される可能性がらのべえの園で示唆されてる。
三点リーダ使い過ぎの安っぽい文したためるような奴にはどんなものでも

433 ：09/08/21

>>430
喋れば喋るほど無知が露呈していく文章ってのも、中々愉快だね

434 ：09/08/21

こいつと似たような事言ってる奴、どっかのスレで見たなぁ

435 ：09/08/22

>>431
素材なんか何十万とありますよ
もしかして4000×6000ピクセルクラスの
ここ数年の日本産のほぼ全てのアニメ、漫画、ゲーム、雑誌、イラスト、同人CG等が
某海外サイト(m○○.i○○○○○.org)のアーカイヴから
何千GBもフリーで落とせるって事も知らないんですかね
後はそれをPhotoshop等のソフトで
1920×1200の画面内に収まるよう加工修正すればいいだけで

436 ：09/08/22

キチガイを演じることすら才能が必要だということが
よく分かる例
何をやっても3流な人物は可哀想でござる

437 ：09/08/22

もう、こいつには何も言うまい。

438 ：09/08/22

日の丸だって素材ですから。
よもまつだな^^

439 ：09/08/22

これはもうだめかもわからんね

440 ：09/08/22

中国人が、ネットでダウンロードできるようにアップされてるものは著作権フリーなんだろ？
っていってたのを、ふと思い出した

441 ：09/08/24

久々に来たら愉快な奴が沸いててわろた

442 ：09/08/24

4Gamer.net ― インディーズゲームの小部屋：Room＃100「らのべえ」
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004096/20090819023/

443 ：09/08/24

>>442
　ただしこの作品は，テストプレイを行ったスタッフの間で，
　「これはヒドイ」「2009年最大の失敗作」などと話題騒然の紛れもないクソゲーなので，
　内容については期待しないように。
で一気にDLする気が失せたんだが……

444 ：09/08/24

おまけ二回ほどクリックしてすぐに、
「とはいえ、今日も働きたくないでござる」とか

445 ：09/08/24

センス最低だなこの編集者。ぜひDLしろ

446 ：09/08/25

これはもうだめかもわからんね

447 ：09/08/26

このソフトって、以下のような演出できる？
・レイヤーのブレンド。加算、乗算など
・グラデーション素材でオリジナルのトランジッション、ワイプ
・ゲーム中に動画再生
・マブラブ並の立ち絵アニメーション
・雨、雪、花びらのパーティクル
・キャラごとのテキスト色変更
4亀のデモ遊んだけど面白いじゃん。ワロタw

448 ：09/08/26

重さはどうだ？
Livemakerよりもデータ喰わなければ買おうと思うのだが・・・

449 ：09/08/27

フォントの変更は原則的に無理。ムービーは説明書に載ってないけどなんか出来てる。
他は知らんけど恐らく望み過ぎ

450 ：09/08/27

>>448
最後まで作ってないから分からんな

451 ：09/08/27

4Gamer.net ― インディーズゲームの小部屋：Room＃100「らのべえ」
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20090819023/
サンプルゲームあり

452 ：09/08/27

>>451
　ただしこの作品は，テストプレイを行ったスタッフの間で，
　「これはヒドイ」「2009年最大の失敗作」などと話題騒然の紛れもないクソゲーなので，
　内容については期待しないように。
で一気にDLする気が失せたんだが……

453 ：09/08/27

おまけ二回ほどクリックしてすぐに、
「とはいえ、今日も働きたくないでござる」とか

454 ：09/08/27

センス最低だなこの編集者。ぜひDLしろ

455 ：09/08/27

これはもうだめかもわからんね

456 ：09/08/27

>>449
レスありがと。動画やpngの連番をレイヤーとして配置出来れば、
>・レイヤーのブレンド。加算、乗算
>・キャラごとのテキスト色変更
以外は問題なくなりそう。手頃な値段になったら買ってみます。

457 ：09/08/28

>>447
kagexオススメ

458 ：09/08/28

実際、らのべえの売り上げってどんなもんだったんだろ
開発の元は取れてるんだろうか

459 ：09/08/28

チューニングすればいいエンジンになりそうなのに勿体ない

460 ：09/08/28

これはもうだめかもわからんね

461 ：09/08/28

これ安くなったら買うって奴多そうだなｗ
だめだめ言ってる奴等はそうだろ

462 ：09/08/28

無料になったら使う。

463 ：09/08/29

そうなったら高値で買った俺涙目

464 ：09/08/29

これはもうだめかもわからんね

465 ：09/08/30

>>451
サンプルゲーム落とそうとしたらavastが暴れだしたorz

466 ：09/09/01

これはもうだめかもわからんね

467 ：09/09/02

サンプルゲームボイス出ない

468 ：09/09/02

１万超えは高すぎるな
こんなの２５２５円にしないと。

469 ：09/09/02

商品には色んな売り方があって特に数が吐けるものじゃない場合
高くても買ってくれる人をターゲットに値段を設定するんだよ
1万円で買ってくれる人が100人いるソフトを2500円にしても
決して400人分売れるわけじゃないからな

470 ：09/09/03

これはもうだめかもわからんね

471 ：09/09/03

らのべえに公式BBSあったら、今頃炎上して閉鎖してそうだ

472 ：09/09/03

むしろこのスレ同様大した書き込みが無く閑散としている気がする

473 ：09/09/03

ツクールと同じ価格だな

474 ：09/09/04

ニコ動に上げられるようにプレイ動画機能が付いてるけど。
発売してすぐに手に入れた人がチョットだけ上げてるだけで、
その後はぜんぜん無いな。

475 ：09/09/04

今作ってる

476 ：09/09/05

佐野俊英が、あなた専用の原画マンになります
http://www.teck.co.jp/gj/products/sano/index.html

477 ：09/09/05

ストーリーエディタより高性能？
ボイスや絵は抜きにして

478 ：09/09/05

>>476
絵だけ絵だけと言われていたが、真に絵だけになるのかｗ

479 ：09/09/05

>>469
現状を見ろよ

480 ：09/09/06

>>476
佐野の画像でエロゲ作れるのか、コレ買うわ。

481 ：09/09/06

「なんと商用利用も可能！」ではなく「なんと商用利用も可能！？」だから、
ライセンスの詳細が分かるまでは待った方がいいかも

482 ：09/09/06

このソフト、JPGが使えないバグ？　は、まだ修正されてないの？

483 ：09/09/06

なんで二か月経つのにマトモにパッチ一つ来てないんだ

484 ：09/09/07

確実に販売したのが早かったな。
せめて、SAIみたいに有用性を示しつつ、完成したら有料にしますよ。
って触れ込みなら・・・。

485 ：09/09/07

各人の技術次第では無限に世界が広がるペイントツールの例を出して何になる。
誰でも簡単に作れるよって触れ込みのエンジンだぞ。取っつき易さと伸びしろは比例しないよ。

486 ：09/09/07

最初無料でつかえたものが後から有料になった時ほど反感がひどいぞ。
saiもなんだかんだで叩かれまくってるからな。
だからといってこれは値段が高すぎる上にそれ以前の問題だが。

487 ：09/09/07

これはもうだめかもわからんね

488 ：09/09/08

というかこれゲームじゃないんでしょ？

489 ：09/09/08

まだいたのか

490 ：09/09/08

>>486
SAIと同列に語れないのは当たり前だけど、実際の所、反感買ったけど、
SAI自体は成功してるからな。
正直、素人向けインターフェースってのは売りにならんからな。
それこそＬＭ当たりでも全然ＯＫ。
難易度こそ高いけど、ネットでいくらでもプラグインやら講座やら
ある吉里吉里、Ｎスクのが、とっつきが良い可能性も高い。

491 ：09/09/08

これはもうだめかもわからんね

492 ：09/09/08

吉里吉里はちっとも難易度は高くないんだがな。

493 ：09/09/09

デフォルトシステムが糞すぎるんだよな
今時メニューバーとかあり得ない

494 ：09/09/09

これはもうだめかもわからんね

495 ：09/09/09

>>492
GUIではない時点でそこに大きな隔たりができるよ

496 ：09/09/09

皆が皆飲み込みが良い訳でも、二千円ぐらいする解説本買っていいと思えるほど余裕がある訳でも、独学で一生懸命覚える気力がある訳でもないからな。

497 ：09/09/09

吉里吉里はプログラミング経験者じゃないとさわりの段階で挫折するだろ。
あれはプログラマーが楽するためのツールであって、プログラムを組めない人間がゲームを作るためのツールじゃない。

498 ：09/09/09

んなことない。

499 ：09/09/09

>>497
それはない

500 ：09/09/09

>>497
お前アホだろ

501 ：09/09/09

これはもうだめかもわからんね

502 ：09/09/09

GUIで無い時点で普通の人間は497のように思うものだ
未だにHTMLすら覚えられない人が多いからHPビルダーがリリースされつづけるし
ブログが一般化してからサイトを持たなかった人もブログを持つようになった
それが単純なものでもスクリプト記述を簡単だと思う時点で普通の人ではない
ましてや「それはない」「アホだろ」と思う奴はかなり考え方が毒されている

503 ：09/09/09

>>502
いや、現実に同人で一番つかわれてるのは吉里吉里だし……

504 ：09/09/09

ＲＰＧツクール以外の同人ＲＰＧ見た事ないけどな
吉里吉里が一番使われてるのは選択肢少ないからだろ
らのべえみたいなのが普及したら取って代わられる事は明白
ただ公式がやる気ないとどうしようもないけどな

505 ：09/09/09

その大部分が専用のスクリプターを抱える複数人数の作業であることは何故か？
プログラマー同様に「スクリプター」という役割がいて技術職として迎えられるのか？
あの上手くなくても絵まで自分で描いたひぐらしの竜騎士もスクリプトだけは
弟に一任したのは何故だろうか？
まったく見識もスクリプト自体には興味も無い人間には手段として必要でさえ
ＧＵＩに比べて非常にハードルが高いものなんだよ

506 ：09/09/09

GUIでサクサク作れれば、
その分の脳みそリソースを作品に割り当てられるからなぁ。
吉里吉里をGUIでサポートするソフト作ったら流行だろうな。

507 ：09/09/09

>>504
＞吉里吉里が一番使われてるのは選択肢少ないからだろ
ノベルツールは一番選択肢が多いだろ。

508 ：09/09/09

ひぐらしって「スクリプト組みたいから何か話作ってよ」って言うのが始まりじゃなかったっけ？
まあそんなことはどうでもいいが、吉里吉里は初心者から上級者まで使えるツールだろ
初心者はkagだけ弄れば簡単に作れるし、上級者はtjs弄れば全く違うエンジンが作れる
商業利用無料ってのもあって企業とかもNスクから吉里吉里に流れてきたんだろうよ
記述もHTMLより断然簡単だし、これで作れないって奴はただのめんどくさがり

509 ：09/09/09

そりゃショボイスクリプトならすぐ組めるようになるが、俺はビュンビュンガキンガキンした
カッコ良すぎる演出を入れたいんだよ！なおかつそれを片手で鼻くそほじりながら
全く簡単にやりてーんだ！そういうのをさっさとよこせ！

510 ：09/09/09

簡単云々ではなく、何に対しても初心者からしたら未知との遭遇とも言っていいモノであるという前提をまず置け。
そっから勇気出して覚えるのか、はたまた、それこそこの「らのべえ」のようなモノを見つけて作るか。がまず最初なの。
面倒臭がりだとかそうじゃないってのは関係ない。どちらが自分にとって今一番適しているだろうと考えた上での結論を出したうえで何を使うかを決める。
それなりで良いし、デバック周りとかも簡単だからと思う奴は「らのべえ」使うだろう。それ以上のモノが欲しいし、自分だけのものを作り出してみたいと思う奴は他のを使うようになるだろう。
挑戦というもの対してでもなんでも、踏み出す一歩への見極めがそれぞれある。
三日坊主だと自覚している人間は特に。

511 ：09/09/09

ノベルはひぐらしのような異例のヒットを除いても
エロや二次創作以外でソコソコ売れたというものを並べて見ると
決して絵が上手い事が決めてでもないのは判ると思う
そしてビュンビュンガキンガキンしたカッコ良すぎる演出が決め手でもないし
プログラム（エンジン）で決定的優劣がつくようなものでもない
だから面白い話を思いつけば特に何も出来ない奴でも作ってみたくなる
そしてそれがあながちヒットしないとは言いきれないジャンル
そんな人たちはスクリプトなんか覚えようなんて思わない誰かにやってもらうか
スクリプトなんか覚えなくていい簡単なツールが欲しいんだよ
サイトの開設方法すらわからない奴がブログを始められるようにね
そしてそれが面白いかどうかは、ページの出来栄え云々でなく
ソコに書いてある文章が決定権を握るのもよく似ている

512 ：09/09/09

ひぐらしはビュンビュンガキンガキンしたカッコ良すぎる演出じゃないにしろ
「嘘だ」や「くけけけけけけ」とかの怖すぎる演出があるだろ。あれがなきゃ
例え話が良くても名作にはならなかったと思う

513 ：09/09/09

思い込むのは勝手なんだが、現実はそうでもないって単なる指摘にそんなムキになられても困る

514 ：09/09/09

それも全部主導権を握っているのは文章の文章の演出でしかない
そういうのを考えるの製作者のやりたいことだろうが
スクリプトを覚えたり記述することは普通はやりたい事ではないよ
実現のための面倒な手順と手段でしかない
だか出来ればスクリプトを覚える勉強も、それを記述する作業も
やりたくは無いのさ

515 ：09/09/09

>>513
本当の現実そうではないぞ
誰でも簡単に出来るものならスクリプターなんてものは存在しない

516 ：09/09/09

拘りだすときりがないから
他人に任せて妥協するって手もある

517 ：09/09/09

・優れたGUIがあればスクリプタはいらない
・個人用ツールより優れている商業用ツールではスクリプタ必須
その心は？

518 ：09/09/09

専門技能は専門家にやらせろ

519 ：09/09/09

>>515
元の主張 「吉里吉里はプログラマーじゃないと使えない」
反論「そんなことはない、普通に（プログラマじゃない人に）使われてる」
「誰でも簡単に」なんて条件を勝手に追加されても困る。
少なくとも、GUI系のツールの使い方をおぼえようとする人より、吉里吉里のような
スクリプト系のツールの使い方を覚えようとする人のが圧倒的に多いのがたぶん現状。

520 ：09/09/10

圧倒的に多いというのは語弊があるだろう。
今まではそれしか選択肢が無かったというだけの話。
らのべえのような代物の出現って大抵は潮流を作ってくれたりするものなんだけど、如何せんなぁ…………
商売下手過ぎだろう、こりゃ。

521 ：09/09/10

ライブメーカーとかも選択肢に入れてあげてください。

522 ：09/09/10

でもやっぱり普通の人初心者には使えないよ
元の主張「吉里吉里はちっとも難易度は高くないんだがな」がうそっぱち
それが言えるのはプログラマの素養がある人間だな
シナリオライターやＣＧ屋ＤＴＭ屋で使える奴は圧倒的に少ないもんな
らのべえみたいなのじゃないと難しいよ主張に対して
吉里吉里はちっとも難易度は高くないんだがな
っていっちゃってる時点でオレは出来るから易しいという考え方だよな

523 ：09/09/10

難しくないだろ
サイトまわってコピペしてくりゃ作れるんだからｗ
大袈裟すぎｗ

524 ：09/09/10

吉里吉里とらのべえなら吉里吉里のほうが簡単だろう
らのべえのほうが機能は上だが

525 ：09/09/10

>>523
それを面倒と思うか思わないか、それが難しそうと思うか思わないか。
デバックやエラー確認はクリックひとつ。

526 ：09/09/10

きりきりはタダだってこと以外に選択の理由はないなぁ
きりきりは簡単だっていう理由で始めるやついるのか？
とＮスクで理解のギリギリ限界の俺が言ってみる
もちろんＮスク使ってる理由も簡単だからではなく、タダだから

527 ：09/09/10

オレが吉里吉里選んだ理由は、
・タダ
・自由度が高い
・解説サイトがいっぱいある。

528 ：09/09/10

文才もなく絵も音楽も創造的な才能が一切なくても
学校の勉強のように暗記して使い方を覚えて
仕事をするように黙々と打ち込めれば
他の才能ある奴らと同じように扱ってもらえるから

529 ：09/09/10

頭打ちになるけどな

530 ：09/09/10

LMやらのべえが台頭してきたら困るからこれはこのままでいいし
暗黙で流れるGUIツールは二流みたいな印象は有りつづけて欲しい

531 ：09/09/10

自由度が高いってのももろ刃の剣で
おれがＮスクに流れたのもそこがネックになった
ＧＵＩで自由度が高いって宣伝されればすぐ飛びつけるけど
テキスト書き込んでいくしかないツールで自由度売りにされると
「自由ってことはそれだけ難しいんだな」というイメージがどうしてもむくむくと膨らんで
不安に勝てずにＮスクに走った
ＬＭはＮスクの前に使ってた。
ファイルがおっきくなるのがあれだがやってみて勉強にはなったなぁ
とっかかりとしては一番良かった
きりきりも多分そのうち手を出すんだろうがおれに扱えるのか不安だな

532 ：09/09/10

何か変な流れだなｗ
優れたGUIのノベルツールには需要はあるだろう。多分。
ただし、独自の機能を持たせたいという欲求は、常に出て来るだろう（特に企業なら）
から吉里吉里が廃れることは多分ない。
そして、これら実績のあるツールの後釜として登場し、尚且つ有料で勝負するなら、
GUI部分も含めて、優れた演出などを極めて簡単に作成出来、且つサポート情報の閲覧
なども徹底して初めて勝負出来るんじゃないかな。
それこそここで語られてる様に、腐るほどある吉里吉里やＮスクのサイトからコピペ
して繋ぎ合わせる事すらままならん奴がターゲットな訳だ。

533 ：09/09/10

このソフトの競争相手はLMだろ。

534 ：09/09/10

まあ、ＬＭ辺りが競争相手だな。
今の所いえるのは、
短所
１．他のツールに比べて「高い」。
２．「商品」であるにも関わらず、サポート体制がお粗末。
３．ツールとしてドマイナーで、且つ流行る気配すらない。
長所
１．後発だけあって機能面で優れる。
２．ＧＵＩ部分は売りだけあって、恐らく今の所最高レベル。
３．萌えボイス機能と言う独自機能付き。
一応、カスタマイズ性や自由度は、コンセプト的に廃していると思うので
短所に入れてない。
個人的感想だけど、今の所、売り方が上手く行っても一時期売れるものの
最終的にはＬＭ以下に戻ると思う。
それほどに中身がない。

535 ：09/09/10

RPGツクールVX41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248346203/
GUIがしっかりしていて見下ろし方も作れてマップ以外はruby実装で好きにいじれるADVツールだよっ

536 ：09/09/10

ごめんマウス使えなかったわ

537 ：09/09/10

ツクールVXも定価10,290円なわけだが

538 ：09/09/10

アスキーは恋愛シミュレーションツクールを
XP以降で動くように復活させればいいのに。

539 ：09/09/10

ひぐらし程度なららのべえで十分だろ

540 ：09/09/10

らのべえの園パッチあてないとＴｉｐｓとかカケラ探しできないぞ

541 ：09/09/11

このまま行けば、たいした機能追加も無くサポート放置（実質終了）だな。
もしかすると、既にそうなのかも知れんけど。
なんか、駄目なＭＭＯに似てるな。

542 ：09/09/11

非公式パッチが湯水のごとく出てきて最強のツールになる。
なんて夢を見ていたときもありました。

543 ：09/09/11

らのべえ2で追加予定

544 ：09/09/11

これはもうだめかもわからんね

545 ：09/09/11

とっくに放置ははじまっている。

546 ：09/09/12

せめて回想フラグの出力だけでもなんとかしろよ
バグあり未完成で放置とかアホなのか
神ツールかどうかの瀬戸際なのになんで公式があえて積極的に糞ツールに仕上げてるのこれ

547 ：09/09/12

これはもうだめかもわからんね

548 ：09/09/12

しつこいを通り越してウンザリする

549 ：09/09/12

仕事でプログラマーと関わることがあるが
本当にこいつらは阿呆ばかり。
自分の物差しでしか物事を考えられないから
ユーザー視点ってものを理解しない輩ばかり。

550 ：09/09/12

子を持てない奴に親の気持なんぞ理解できないと思うよ

551 ：09/09/12

>>549
正解

552 ：09/09/12

>>549
仕様通り組むのが仕事。ハナからユーザーにやさしい仕様でよこせ。
そうでないなら、ユーザー視点の仕様を組む権限と時間をよこせ。以上。

553 ：09/09/13

だなｗ

554 ：09/09/13

どっちが阿呆か、だなぁ。

555 ：09/09/13

ぶっちゃけ技術的な問題じゃねーからな。更新が遅い（無い）のは、予算の問題だろうし。
売りが声優やらグラやらの素材系なんだから、吉里吉里かＮスクの上にかぶせるＧＵＩツール
にスベキだったんじゃねーかな。
内容から見て同人向けなんだろうけど、無料の高性能ツールが出回ってる時点で考えるべき
だったな。

556 ：09/09/13

これはもうだめかもわからんね

557 ：09/09/13

ニコニコユーザー向けな印象受けるな
フリーゲーム作者は買わないだろうね

558 ：09/09/14

最初に出たころから言われてるじゃんそれ

559 ：09/09/14

ノベルゲーを作るのが目的で買う奴はまず居ない

560 ：09/09/14

何を言ってるんだお前は

561 ：09/09/14

これはもうだめかもわからんね

562 ：09/09/14

らのべえ自体はどうでもいいが
もっとＧＵＩを意識したツールはどんどん出てきて競争してほしいね

563 ：09/09/14

kagexでもいいやとか思ったがアレは「こんにちは」とか入れた極簡単な文章を書いた
ファイルさえ俺には実行できねー。やっぱ企業が吉里シリーズより分かりやすいツールだしてくれ〜

564 ：09/09/14

>>563
なんでKAGexなんだ？
らのべぇの代わりなら、KAGで十分だぞ。KAGexなんてKAG本体すらカスタマイズしてる猛者で
すら投げてるのに。
GUI高性能ツールって、需要ないからな〜
企業なら、カスタマイズ性は重要たし、スクリプトの強さである、「前作が資産になる」が
あるし。
販売する方も、高性能なGUIが売りだから、機能を追加する場合は、その機能用のGUIも結構
作りこまないといけない。
吉里吉里やNスクなら、１人がプラグイン作れば、後はそいつを大多数の人間はコピーして終了。
同人にしてみても、幾つもの解説サイトがあり、大抵はそのままコピーして使用可能。
覚えれば、ノベルやADV以外も製作可能であるスクリプトのが同人レベルですら将来性があるときてる。

565 ：09/09/15

GUIがCUIより「あらゆる面で」優れているとは限らないからなぁ。

566 ：09/09/16

優れたＧＵＩってのは、使用者に出来る事、見える事を制限するのも含まれるからな。
パラメータが１００個あって、それらを設定しないと駄目だったら、ＧＵＩの意味がないし。
ただ、それがゲーム製造ツールとなると、多様性を大きく犠牲にする事になる。
やっぱ、吉里吉里かＮスク用のＧＵＩパッケージにして販売したら儲かったんじゃねーかな。

567 ：09/09/16

これはもうだめかもわからんね

568 ：09/09/16

プラグインがあるかどうかは、ＧＵＩかＣＵＩかじゃなくて、
仕様が公開されてるかどうかの差でしかないよ。

569 ：09/09/16

吉里吉里もNスクもGUI

570 ：09/09/17

ん？？ＧＵＩってこれの事じゃねーの？
ＧＵＩ（グラフィカルユーザーインターフェース）
ユーザに対する情報の表示にグラフィックを多用し、大半の基礎的な操作をマウスなどのポインティングデバイスによって行なうことができるユーザインターフェースのこと

571 ：09/09/17

吉里吉里もNスクもマウス使えるだろ

572 ：09/09/17

>>570
メモ帳はCUIツール(きりっ)とか言っちゃうタイプ？

573 ：09/09/17

あんまりPC初心者(笑)をいじめてやるなよｗ

574 ：09/09/17

しかし「らのべえ」の話では盛り上がらないスレだな・・・。

575 ：09/09/17

別にＣＵＩとは言わんけど、揚げ足取りじゃね？
ＧＵＩ特化として「らのべぇ」語ってるから、>>568も対義語的にＣＵＩを語ってるだけだと思うけど。
俺の言ってるＧＵＩパッケージってのも、マウス操作の選択だけでksファイルを生成するツール的な意味な。
まあ、分ってて揚げ足とってるんだろうけど。

576 ：09/09/17

わざわざ調べてきてコピペしないとGUIの意味がわからない奴が
GUIGUI言ってるのがおかしい
＞マウス操作の選択だけでksファイルを生成
スクリーンキーボードでも使えば？
シナリオファイルをマウスで作るとか非効率だが

577 ：09/09/17

>>569

578 ：09/09/17

吉里吉里で作ったゲームはGUIってことだろ
コマンド入力型ADVとか最近見ねえけど

579 ：09/09/17

これはもうだめかもわからんね

580 ：09/09/18

良スレだな。買わなくて良かったと心底思ったわ。

581 ：09/09/18

メールで「いま何してる？」と態々聞いてくる奴と同じ匂い

582 ：09/09/18

盛り上げたくても公式サイトのパッチも無し、
詳しくは公式サイトでってマニュアルに書いてある部分の追記も無し（らのべえの園にはあるがね）
最初の売り上げ悪かったから、あんましそっちに回さなくて良いよ。
コラボの推奨ＰＣ売れたら儲けもんじゃね？　的な感じしかしない。

583 ：09/09/18

恐らく売上げ不振で、予算が捻出できない状態。
このまま、超ほそぼそとサポートするフリか、目玉の有償アップデートと称して、
ボイスとＣＧの追加で資金調達を狙うかのどっちか。

584 ：09/09/18

らのべえをカメレオンクラブで売り飛ばそうと思ったら
「買取出来ません！」って一喝された
なんで俺が怒られなくちゃいけないんだ

585 ：09/09/18

これはもうだめかもわからんね

586 ：09/09/19

>>584
ﾜﾗﾀ
秀丸でラノベ制作マクロとか誰か作ってくれないかな

587 ：09/09/20

【ソフト】デジタル・ラノベ制作ツール「らのべえ」，DL版の販売を開始
株式会社イーフロンティア（東京都新宿区、代表取締役安藤健一）は、「デジタル・ラノベ」制作ツールソフト
「らのべえ」ダウンロード版を2009年9月18日（金）に、標準価格7,790円（税込）で発売いたします。
また、同梱の制作用サンプル素材を省略した「らのべえ ベーシック版」ダウンロード版を
標準価格5,440円（税込）で同時に発売いたします。
本ダウンロード版のみの特典として、「Shadeアンロックデータ集」などで絶大な支持を受けている
3Dキャラクター『Hanako』、『マキーナ』、『タリー』を使用した制作用素材を同梱します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253358963/

588 ：09/09/21

これはもうだめかもわからんね

589 ：09/09/21

何というか…パッケ版を購入した人間を舐めてるとしか思えないな。
なんだDL版特典って…

590 ：09/09/21

イーフロンティアはいろんな意味でクソ

591 ：09/09/21

来年、無料版が出ても驚かない。

592 ：09/09/22

これはもうだめかもわからんね

593 ：09/09/22

>>589
両方買えとｗ

594 ：09/09/22

あんなクソの役にも立たないマニュアルとかいらなかったしDL版の方が特典付とか。
ショップ特典のテレカ目的でくらいしかパッケ買う利点が見あたらない。
返品したいなぁ、何が本格的なADVまでだ。
使うほどに思っていた以上に機能がついて無くて泣けてくる。

595 ：09/09/22

＞3Dキャラクター『Hanako』、『マキーナ』、『タリー』を
＞使用した制作用素材を同梱します。
最初から付けろよｗ

596 ：09/09/23

これはもうだめかもわからんね

597 ：09/09/23

ゲーム作成サークル
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1252228442/
こちらで現在、ノベルゲームを作る企画をしています。
興味を持たれた方の参加をお待ちしています。

598 ：09/09/24

>>583の予想的中ってだけだろ。中身より特典で勝負しだしたら末期。

599 ：09/09/24

リバティでも「買取できないんじゃないですか？」と断られた。
どこでなら、らのべえ買い取ってくれるんだ……誰か教えてくれ。

600 ：09/09/24

俺が100円で買い取ってやるよ

601 ：09/09/24

>>599
ヤフオクでなら1000円くらいで売れるんじゃね？

602 ：09/09/25

http://shade.e-frontier.co.jp/unlock/hanako/index.html
http://shade.e-frontier.co.jp/unlock/maxina/
http://shade.e-frontier.co.jp/unlock/tully/index.html
…うん、ぶっちゃけいらん。

603 ：09/09/25

>>602
少なくても、「らのべぇ」には要らんな。。。
まあ、そもそも「らのべぇ」自体がいらんと言われても仕方ない状態だけど

604 ：09/09/25

タリーはいけそうな気がする。

605 ：09/09/25

アンロックデータでは無くそれらを利用した製作用素材ってのがな。

606 ：09/09/27

>>602
それじゃないから、それを利用した静止画素材データだからｗ
ageで宣伝必死ですね、文で誤魔化してる社員さんｗ

607 ：09/09/27

デジタル・ラノベとか言ってるのに３Dの素材って変なの
３Dの挿絵のラノベなんでほとんど存在しないと思うが…。
>>604
タリーだけは顔かわいいと思うけど、体格がごついというか
白人モデルみたいで違和感ありすぎ。１０頭身はあるな。
ちょっと微妙だと思う。

608 ：09/09/27

３D素材ってそんなに高いのか

609 ：09/09/29

>>606
そこは誰でも気づくんじゃないかな？

610 ：09/09/29

らのべぇ買うような奴は気付けないだろ

611 ：09/09/30

３Ｄ素材のなんたるかを知ってる人は、らのべぇに使えないのは直ぐに分るし、
知らん人は、その絵の立ち絵が付くとしか理解出来ないから、間違え様がねーん
じゃねーかな。

612 ：09/09/30

結論は「いらねえ」ですむんだけどね。
…はぁ、２回目の非公式アップデート位までは使えるツールになりそうだ！
とか思ってたんだがなぁ。

613 ：09/09/30

既に付属品で勝負しはじめたからな。
ＤＬ版が売れれば、アップデートやら来るかもだけど。
今の所、「萌えボイス」機能とやら以外は、売りがねーからな。
このシステムだけ別売のが売れたんじゃねーか

614 ：09/09/30

これはもうだめかもわからんね

615 ：09/10/01

お前そればっかりだな

616 ：09/10/01

萌えボイスシリーズとして売られていきそうだな…
需要がかぶりそうな動画職人にはそちらの方が需要ありそうだしねえ。

617 ：09/10/02

画像の登録で透過pngができません。
pictbearを使ってα付のpngにしてもだめです。
だれか具体的な手順を教えて・・。

618 ：09/10/03

なにげにらのべえの園で９月２７日アップデートしてますな。
縦書きか…
回想とCG閲覧機能はいつになったら；；

619 ：09/10/03

これってよくゲーム中で右クリック→コンフィグみたいな感じで出せるコンフィグ画面みたいのって簡単につくれますか？

620 ：09/10/04

高すぎ、ボッタもいいとこ
ツクールのようなサポートも充実の定番王様ソフトと
マニュアルもロクできてない新参ソフトで同じ価格とか異常にもほどがある。

621 ：09/10/04

これはもうだめかもわからんね

622 ：09/10/05

流石にノベル製作ツールとしては、貧弱すぎるからな。
それこそ機能だけなら、２昔前と言われる吉里吉里のデフォを下回る。
ボイス機能は、職人なら普通の会話に聞こえるレベルに出来るらしいが、ゲームで使うレベルで
職人芸を披露すんのは無理だろうし。

623 ：09/10/05

恋愛シュミレーションツクールのほうは
商用利用とか18禁作品製作に制限なかったっけ？
あと二次創作のゲーム作って商売したらダメとか

624 ：09/10/05

>>662
ノベルゲーともなると台詞だけで大分………書き手によっては殆ど台詞だし

625 ：09/10/05

ツクールはユーザー登録はがきを出さないと
作ったゲームを公開出来ないよ。
まあ守ってる奴なんて居ないけど。

626 ：09/10/06

>>624
機能としては優れてるけど、実用レベルじゃないって感じだな。
ボイスのみの話だけど。
まじめな話フリーで公開されてるノベルでも、もう少し機能付いてるからな〜
しかし、機能追加より、素材強化に走りそうな点がきついところ

627 ：09/10/06

利用規約を破ったら製作者なり配布者なりが来て、個人情報
洗いざらい暴き立てた挙句、掲示板は荒らしブログは炎上させて
２ちゃんねるで徹底して叩きまくって二度とネット上で活動
できないようにする
…なんて無茶な事をするツールなんてあるはずがない
もしいたら、そんなツールとっくに廃れてる

628 ：09/10/06

これはもうだめかもわからんね

629 ：09/10/13

ふぅ・・・

630 ：09/10/13

◆『らのべえ』×『Band-in-a-Box 17 Windows』〜オタバンやらないか〜 販売ページ
ttp://game.e-frontier.co.jp/lanovee/st/
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

631 ：09/10/13

標準価格：19,800円ｗｗｗｗｗうぇっｗｗうぇっｗｗっｗｗｗ

632 ：09/10/13

SUGEEEEEEEE

633 ：09/10/14

なんという抱き合わせｗｗｗ

634 ：09/10/14

在庫処理にしか見えないな。

635 ：09/10/14

さっさと在庫処分したいソフト同士をくっつけ
手っ取り早く利益だそうとしてる思考回路だなｗ
こりゃ切り捨て確実だわ。

636 ：09/10/14

これ、自分の描いた画像とか取り込めるの？
解像度どのくらいまでの画像いけるの？

637 ：09/10/15

買ったアホ涙目ｗｗｗｗ

638 ：09/10/16

根気良く強化していけば化ける可能性はまだあるのに、
素材特典や抱き合わせに移行した時点でやる気なし確定。

639 ：09/10/16

おもったより売れなかったんだろうな
学ぶ事が多い。

640 ：09/10/17

これはもうだめかもわからんね

641 ：09/10/19

ターゲット層が不明だからな。
ＧＵＩが強化されたノベル製作ツールだと思ってたけど、最低限の機能が実装されてない。
独自のボイス機能の技術的にはカナリの物なんだろうけど、実際ゲーム作成には使い難い。
ニコニコやらゆーちゅーぶやらへのアップ様ツールとしては高いし、アップ用動画を直接
作れる訳じゃない。

642 ：09/10/19

>>641
最低限の機能ってなによ

643 ：09/10/19

>>642
つ>>198
非公式では解決してるものもあるけど、非公式で改善する内容じゃない。

644 ：09/10/19

>>643
ありがとう。ひどいソフトだな

645 ：09/10/19

ttp://lanovee.e-frontier.co.jp/special/
しかしこれってボイス作成機能使って歌わせろということなの？ばかなの？
それに推奨PCってどういうことなの？らのべえのためにこれ買えということなの？

646 ：09/10/19

これはもうだめかもわからんね

647 ：09/10/20

この既にある物で、新機能や新商品を出す感じが、末期のＭＭＯっぽいよな。
●●限定アイテムをガチャ化とか。
クリスマスイベントと称して、既にあるレアアイテムのランダム配りとか。

648 ：09/10/21

ついに某ショップでらのべえを買い取ってもらえたぞ
……５００円で（怒

649 ：09/10/21

Nスクをはじめればいい

650 ：09/10/21

ニコ動でＮスクの講座も始まったし、Nスク池

651 ：09/10/21

Nスクは簡単なんだからニコ動なんかに頼らなくても使えるだろ
機能面では吉里吉里に押され気味だったが、Nスクもバージョンアップ(新エンジン製作？)で
高機能になりそうだし、また使用者が増えてくるかもな

652 ：09/10/22

値段高すぎなんだよ
作った奴はアホ

653 ：09/10/22

作るアホウに買うアホウ同じアホなら買ったら損損

654 ：09/10/22

関わった奴みんな損してるじゃねえかｗ

655 ：09/10/22

合成音声にちょっとだけ期待したけどこの有様だったしなあ
PENTAXの音声エンジンでも積んでくれれば違ったろうに

656 ：09/10/23

これはもうだめかもわからんね

657 ：09/10/24

>>648
安ッ

658 ：09/10/29

複雑なことをする気がない自分には調度いい。
習得の難度とかよりも現実的な作業面でのデバッグのし易さとかを重視する。

659 ：09/10/29

ダウンロード販売でつい買っちゃったよ！

660 ：09/10/29

「Multimedia Fusion 2」の登場によって「らのべえ」終了

661 ：09/10/29

そもそも始まってすらいない

662 ：09/11/02

>>658
フリーのスゲー短いギャグノベルとか作るなら良いかもな。もしくはニコニコに冷やかし動画
アップとか。
馬鹿にする訳じゃなくて、そういった物を手軽に作れる以外にメリットねーんだよね。
それこそ、ひたすら犯すだけの同人エロゲだってＣＧとか閲覧と回想くらいついてて当たり前
だからな〜。

663 ：09/11/04

頻繁に書き込みされていた「これはもうだめかもわからんね」もついに書き込まれなくなったか。
いよいよ本当にダメなんだな・・・。

664 ：09/11/04

そもそも始まってすらいない

665 ：09/11/04

まあそれは大量規制に巻き込まれただけだろうけどなｗ

666 ：09/11/05

逆に何が実装されれば、化けるまで行かなくても値段に見合うかな。
ＣＧと音楽とシーン回想機能は必須だろうけど。

667 ：09/11/06

>>666
ボイス関連の機能は、商品としてみると浮いてるのでそれは置いておくとして。
他のGUIと同等の難易度での、分岐、シーン、CG閲覧。これにそれなりにわかる
ドキュメントの実装で始めてツール系ソフトとして完成する。
逆に、分岐や閲覧機能の実装が、Nスクや吉里吉里と同等の難易度なら商品として
は無価値。。とまでは言わないが値段に見合わない。

668 ：09/11/07

シーン回想とかは、最悪決められたパターンから選ぶ、でもいいのにな

669 ：09/11/10

これはもうだめかもわからんね

670 ：09/11/10

規制解除オメ！ｗ

671 ：09/11/13

何本売れたんだ

672 ：09/11/15

これはもうだめかもわからんね

673 ：09/11/22

他所が、それ一つでどのジャンルのゲームも作れる奴を出したな
プログラムできなくても、もうあそこまでできるのか。高いけどすごい。

674 ：09/11/23

これはもうだめかもわからんね

675 ：09/11/23

>>674
君が出てくる間はまだ息があるのかな・・・・

676 ：09/11/24

これはもうだめかもわからんね

677 ：09/11/25

生存確認だな

678 ：09/11/25

これはもうだめかもわからんね

679 ：09/11/25

毎日ageるのかよｗｗｗ
一番愛情を持っている人かもしれんねｗ

680 ：09/11/26

これはもうだめかもわからんね

681 ：09/11/26

公式なんのアップデートも出てないのか…
マニュアルすらないしな。

682 ：09/11/27

上げんなｗ　もう許してやれｗｗｗ

683 ：09/11/27

>>673
詳しくお願いします

684 ：09/11/30

これだろ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255769708/l50x

685 ：09/11/30

Multimedia Fusion 2の特徴
----------------------------------------
プログラミングの知識は不要！画面をマウスでクリックして
選択していくだけで簡単にアプリケーションが作成できます。
2Dゲームなら、ACT・STG・RPG・ADV等殆どのジャンルを作成することが出来ます。
また、マルチメディアオーサリングと銘打っているように、
スクリーンセーバーやメディアプレイヤー、テキストエディタ等ゲーム以外の実用ソフトも作ることが出来ます。
スプライトの回転・拡大縮小、半透明機能有り。
キーボード・マウス・ジョイパッドの入力をサポート
作成したソフトは販売を含めて自由に配布可能。
ファンも熱心でやりとりも活発、日本版は来週あたりに発売。
プログラムが嫌だって人には２Ｄゲーム製作における最強万能ソフトと言っていい。

686 ：09/12/02

これはもうだめかもわからんね

687 ：09/12/02

とっくにダメだろう

688 ：09/12/03

これはもうだめかもわからんね

689 ：09/12/03

まだわからんぞ

690 ：09/12/04

これはもうだめかもわからんね

691 ：09/12/06

らのべぇを使ったノベルゲームの作り方みたいな本が売ってたよ
らのべぇの体験版がついてるらしい

692 ：09/12/06

ちょっと興味ある

693 ：09/12/06

ぐぐってもみつからん。タイトルおせーて

694 ：09/12/06

ごぬん、オレもヨドでチラ見した程度なのでタイトルまでは憶えてないアル
近日中に再度行く機会があったらまた見てくるわ

695 ：09/12/08

らのべえ使って3日ほど経ってみて分かったことがある・・・
これはひどい
買うべきでは無かったです

696 ：09/12/08

PCで簡単オリジナルゲーム制作　AVG&ビジュアルノベルをつくろう
っていうタイトルの本だったよ。amazonでも売ってるよ。
>>695
そうか。そいつは残念だな。

697 ：09/12/09

>>696情報サンクス。注文してみる。
本体は買わないけどガイドブックは読みたいので

698 ：09/12/09

エディタでらのべえ以外の選択肢って無いの？

699 ：09/12/09

>>685とかはどうなんだろうね

700 ：09/12/09

これはもうだめかもわからんね

701 ：09/12/09

Multimedia Fusion 2は、汎用性はあるけど設定とかは難しい。
プログラム作る必要がないだけで、そこそこ知識も技術も居るかな。
>>698
仮に『普通のノベル』を作るなら・・・・・
吉里吉里　難易度：Ａ　カスタマイズ性：Ｓ　動作性能：Ｓ
　商業でも使用されるツール、安定性はピカイチ。ただしデフォルトはへぼいので
　カスタマイズしないと昨今の同人でも厳しい。
　ノベルツールだがＳＬＧやＲＰＧを作成する猛者が居るほどのカスタマイズ性を誇る。
Ｎスク　難易度：Ｂ　カスタマイズ性：Ｂ　動作性能：Ｓ
吉里吉里の簡易版と言ったイメージ。商業でも使用される安定性で、正直ノベルであれば
吉里吉里と遜色ない。一応、ＳＬＧを作ったりする猛者も居るものの、その手の開発は
若干やりにくい。
ＬＭ　難易度：Ｃ　カスタマイズ性：Ｅ　動作性能：Ｂ
上二つに比べると若干動作がもっさりする。商業でも一部使われているツールで、
基本的な部分は設定のみでＯＫ。結構分りやすい。
らのべぇ　難易度：Ｄ　カスタマイズ性：？　動作性能：？
現行の性能では、『普通のノベル』が作れない。ＬＭよりも簡単ではあるものの、
それも現行で出来る範囲での話。仮にフラグによる選択肢分岐や、クリア後の
オマケ機能などの設定に、複雑さを求められる可能性もある。

702 ：09/12/10

これはもうだめかもわからんね

703 ：09/12/10

>>701
お前、優しいな
ありがとよ

704 ：09/12/10

Nスクは中学生でも弄れるレベルだからそれを考えると難易度Aでも吉里吉里はさほど難しくない
らのべぇは…　機能拡張したいなら素直にretouch使えってとこだなｗ

705 ：09/12/11

実際問題、ゲーム作成ツールの中ではノベルツールが一番難易度低いからな。
このスレの上で騒いでる人みたいに、吉里吉里、Ｎスク、ＬＭのどれにも対応できないと
ゲーム自体作れないと思う。

706 ：09/12/12

基本的なノベルでいいなら↓でぐぐれば簡単だ
NScripterテンプレート「だれでもつくれるノベルゲーム」

707 ：09/12/12

これはもうだめかもわからんね

708 ：09/12/12

イー風呂のソフトは
他社のソフトから何世代遅れ?って位の機能
マニュアルがすべて説明不足
要望の無い方向に何故か機能拡張
バージョンアップが毎回しょぼ。バグ祭り
そのくせ開発側に変な拘りがある
バージョンアップ組より新規購入組が好待遇
素材で釣るだからな
毎年11/26に安くバーゲンするから定価で買うのは損だよ
以上SHADEでした

709 ：09/12/12

「佐野俊英が、あなたの専用原画マンになります」〜利用規約〜
ttp://www.teck.co.jp/gj/products/sano/qa/qa.html
■G.J?旧作品に収録されている画像の使用について■　※12/11追加
本件は「佐野俊英があなたの専用原画マンになります」および該当のG.J?製品(アキバ系彼女、七人のオンラインゲーマーズ） を 正規の手段で所有している方のみが対象となります。
＜利用許諾＞
アキバ系彼女および七人のオンラインゲーマーズ作品内に収録されております、下記CG画像につきまして
本製品収録素材と同様の利用を許諾します。
・ゲーム内で使用されているキャラクターの立ち絵画像
・ゲーム内で使用されているイベントCG画像
・ゲーム内で使用されている背景CG画像
利用条件は『「佐野俊英があなたの専用原画マンになります」を用いて作成したデータや画像等の使用について』の利用許諾および禁止事項に準拠します。
※画像の出力方法等についてのご質問には弊社ではお答えできません。
画像の利用が可能な作品（○がついている作品のみ）
※CD版、DVD版、ダウンロード版、THEアニメ版を含みます。DVDPG製品は利用不可です。 アキバ系彼女 ○ 2009年12月11日〜
双子ノ母性本能 ×
姉とボイン ×
七人のオンラインゲーマーズ〜オフライン〜 ○ 2009年12月11日〜
妻とママとボイン ×
Queenボンジョルの！ 〜女王は制服を脱いだ〜 ×
あなたの知らない看護婦〜性的病棟24時〜 ×
魔女道〜あの散り際の美しさ〜 ×
姫とボイン ×

710 ：09/12/13

絵柄が古い絵師なんて需要あるの？
廃業すればいいのに

711 ：09/12/13

眼科と脳神経外科に行く事をオススメするよ

712 ：09/12/13

何故かピンポイントに持ってたりする・・・・

713 ：09/12/14

これはもうだめかもわからんね

714 ：09/12/18

「らのべえ」みたいなソフトを3000円で出す場合、要望スペック・機能はどの程度が妥当でしょうか？
分岐できるカード型フローチャートを作るだけじゃ物足りないですよね？

715 ：09/12/19

吉里吉里のGUIラッパー作った方がいいんじゃね？

716 ：09/12/19

フリーのライブメーカーもあるしな。
機能的にはそれで十分で、後は素材がどれだけ充実しているか、かな。

717 ：09/12/19

>>714
システムとか別に凝りたくねーよって人間としては
CGモードとかバックログ、セーブ周りとかその辺の面倒なことが
デフォで出来てあとはシナリオとか素材突っ込むだけってのが理想

718 ：09/12/19

システムまわりが出来てて、そっちのデザインは画像変えるだけで変更可能とかうれしい

719 ：09/12/19

ソフトウェアでストーリーを作ろうとすれば確かにカード式になるな
キャラ、アイテム、イベントをカードに書いてそれを並べるだけならソフトウェアで十分なわけだし
でもそういうのって既にフリーでありそうじゃね？
（ソフト名まで分からないけど）
有料で金取れそうな機能と言えば
・金出さないとできないことをしたい（絵や音を他人に依頼）
・面倒な手間を省きたい
・ワンクリックで自分の個人サイトにアップロードできる
こんなところか？
作ったらテストユーザーやってもいいぞ〜>>714

720 ：09/12/19

フリーソフトでできることと大差なければ誰も金払わんからね
他にはない何らかのウリが必要でしょ

721 ：09/12/19

LiveMakerなら高機能エディタ付いてるし、
俺仕様のスクリプトにフローチャート付けただけで3000円って代物なら爆死確定だろ

722 ：09/12/20

3000円でも30000円でもいいからさっさと作れや
UIさえ間違わなければ同人初心者に売れるだろ

723 ：09/12/21

UI自体が対して求められてないからな。
Nすくや吉里吉里だって、コピペレベルで出来るんだぜ。
LMにいたっては、そこそこのUIすら付いてる。
これらが無料で、しかも商業で使用されるレベルの機能が付いてる。
凄い高機能＆高額にしたら、今度は採算割れするし。

724 ：09/12/21

これはもうだめかもわからんね

725 ：09/12/21

>>722
売れるUIってどんな特徴があるの？
ルック・アンド・フィールなんて使用者ごとに違うと思うが

726 ：09/12/21

マ
サ
ヒ
ロ
参
上

727 ：09/12/23

公式が解説本について更新されてるね

728 ：09/12/23

あれ？LoveMakerの方が優れてるんじゃない？

729 ：09/12/25

これはもうだめかもわからんね

730 ：09/12/25

有料と無料の境目ってサポートの手厚さとUIだと思うが
機能自体は同じ
gimpと写真屋の関係に似ている

731 ：09/12/27

むしろサポートはＬＭの解説サイトの方が優れてるわけだが
つーかいつになったらパッチ出るんだ？いつまで未完成品を売ってるんだ

732 ：09/12/27

もっと売れなきゃパッチとかムリポ

733 ：09/12/27

実際らのべえが今優れてるとこってある？
使いにくい事この上なかったんだが。
似ているものならLMで足りるんじゃないか？ファイル管理も単純だし。

734 ：09/12/27

タイトルが秀逸
ＬＭは名前が失敗
なんのソフトか分かり難い

735 ：09/12/27

firefoxみたいなアドオンにして高機能モジュールだけ有料にするとか
有志による無料モジュール制作もサポート外で許可すればいいかもね

736 ：09/12/28

ＬｉｖｅＭａｋｅｒは、今ＤＬサイトでいい小遣い稼ぎの道具と化してるからなー。
佐野ツールとのコンボで、お手軽エロノベル濫造マシーン。

737 ：09/12/28

>>730
吉里吉里、Ｎスク、ＬＭのどれと比べても、更新速度、公式サイトに公開されている
説明ドキュメントのどちらでも大幅に負けてるんだけど。
更に機能にいたっては、在り来たりなノベルゲーやエロゲすら作れん。

738 ：09/12/28

これはもうだめかもわからんね

739 ：09/12/31

イラストとボイス素材だけを売れば良かったのにな

740 ：10/01/01

あけましてこれはもうだめかもわからんね

741 ：10/01/01

ワゴンセールで買ったけど案外いいじゃんｗ
求めてる物が違うんだろうな

742 ：10/01/01

>>741
いくらだったの？

743 ：10/01/01

>>741
定価で買っても同じ事言える？

744 ：10/01/02

うんCGモードとかいらないしな
評判悪すぎて定価で買う度胸は無かったけど後悔はしてなかったかな〜
値段は1個だけワゴンにあって2800円だった
まぁ買った後にこれ見つけたら後悔してたけどｗ

745 ：10/01/02

これ文字サイズ変えられるようになってたんだっけ？

746 ：10/01/02

何で発売前にVER1.0を無料リリースしなかったんだろうな

747 ：10/01/03

CGモードいらないって時点で完全に相容れないわ

748 ：10/01/04

つか>>744は、これで何するつもりなんだ？。
ちょっと弄ってクリエイター気分味わうのが目的なら、そら良いだろうけど。
素材がついてるから、そういう遊びには良いかもな。

749 ：10/01/05

立ち絵オンリーのヒットノベルもあるくらいだし
CGモード要らないってひとも居るんじゃね
見え返して貰えるほどのCGを用意できているアマチュアゲーの方が少ない気がする

750 ：10/01/05

CGモードに何があるかじゃなくて、CGモードがあるかないかだけで
「最低限は力を入れているかどうか」という評価をされるんだわ
単にそれだけ

751 ：10/01/05

CGモードが無いゲームは駄目じゃないが、CGモードが出来ないノベルツールは
駄目って話だろ。
大根の煮付け作るだけなら十分だからって大根しか切れん包丁買う奴はいない
しかも、無料でちゃんと切れる包丁が数種類選べる状況で。

752 ：10/01/05

エロゲには必須だが、それ以外だとあんまいらない。

753 ：10/01/05

CGなんておまけでいいだろ
テキストだけでするエロゲでも俺は全然おｋ

754 ：10/01/06

貴殿はokかもしれないけど、大多数の大きいお友達は納得してくれないよ

755 ：10/01/06

エロゲならシーン回想は欲しいわ

756 ：10/01/06

むしろストーリーが要らない

757 ：10/01/08

ここのゲームジャンルで要る要らない語ってもな。
ツールとしては断然いるだろ、使うか使わないかは別だけど。

758 ：10/01/08

金払って欲しい機能はボイスとCGだな
それ以外は誰でも作れるわけだし

759 ：10/01/09

その二つは最大公約数的なライブラリでカバーしきれるわけないだろ

760 ：10/01/09

らのべえについてる機能の中での話じゃね

761 ：10/01/26

全然書き込みが無いって事は完全に終了した？

762 ：10/01/26

どうでしょ

763 ：10/01/26

今日定価で買ってきた俺に一言

764 ：10/01/26

おめでとう

765 ：10/01/27

らのべえで作ったゲームを、公開しているサイトorうｐろだってある？

766 ：10/01/28

らのべえで作ったゲームってあるの？

767 ：10/01/28

SkyfishとMoonStone。

768 ：10/01/29

それretouch使ってるだけだろ

769 ：10/01/29

らのべえで作ったゲーム、La'cryma の「空を飛ぶ、３つの方法」とディレクトリ構造が一緒なんだけど、
関連性あるのん？

770 ：10/01/29

だからretouchを使(ry

771 ：10/01/31

最近このゲームの存在知ったんだけど服装の組み合わせをかえれたりするの？
それともある程度のコーディネートまで決まってる？

772 ：10/02/17

これはもうだめかもわからんね

773 ：10/02/17

久しぶりにこのスレが上がっているから、
何かあったのかな？　って覗いたら
お前かよ・・・w

774 ：10/02/17

久しぶりだなｗ

775 ：10/03/16

これはもうほしゅ

776 ：10/03/16

動画がほとんどアップされてないんだもん

777 ：10/03/21

これはもうだめだろ

778 ：10/04/28

だめだこりゃ

779 ：10/05/03

これはもうだめです
終了

780 ：10/05/07

結局これ製のアマチュアゲームって一本か出た？

781 ：10/05/31

このスレまだあったのか。
>>780
買ってるのか買ってないのか分からんけど、ぶっちゃけると既存ツールの中でも
作りにくい部類に入るから無理じゃね？
簡単なのは超ショートストーリーの簡単ラノベを作った場合のみで、クリックオンリーの
エロゲ作っても、ＬＭとかの無料ツールに簡易さですら負ける。
使用方法につまってたら、ぐぐってもまともな情報出ないから、そこで終了するし。

782 ：10/05/31

体験版が公開されてますな

783 ：10/06/01

今更かよ。何という商機逃しｗ
取り敢えずDLしてみる。

784 ：10/06/02

近日中に発表されるはずのアップデータはまだですか？

785 ：10/08/18

もしもし、生きていますか？

786 ：10/09/12

へんじがない。ただのしかばねのようだ。

787 ：10/11/04

発売日に買ったのにアップデータがないなんてｗ

788 ：10/12/26

近日中に発表すると公式に言ってたんだからもう少し待て>アップデータ

789 ：10/12/26

うはー買う前にここ調べれば良かった。
うちのPC相性が悪いのかサンプルも遊べないTT
らのべえの園の説明ムービー見て同じ事やっても無反応。
どうしろとTT
イーフロンティアにメールしたけど詳しい説明してもらえるのかな・・・

790 ：10/12/26

インストールしたPCは、
OS：Vista Home Premiam32ビット　サービスパック２
メモリ：４G
HDDの空き：170G
CPU：Core2Duo　P8700（2.53GHｚX２
グラボ：Radeon HD 4530
という感じなのですが、
らのべえの園の説明ムービーのラストの
デバッグの実行で、はい、を選んだ後無反応なのです。

791 ：10/12/26

自己解決しました。
どういう訳かインストール時に作成されるショートカットから
らのべえを起動すると不具合が起きるようです。
　Program Filesのlanovee内のcourierをショートカットにしたら
無事サンプルを起動させる事ができました。
わけわからんー
もし同じようなトラブルで悩んでる人がいましたら、お試しあれ。
連投ごめん。

792 ：11/05/14

そして誰もいなくなった。

793 ：11/08/05

もうだめだならのべえ・・・操作感気に入ってたんだけど
夏コミ終わったらツール変えよう。

794 ：11/08/06

一応、コレで作ってる人居たんだな。

795 ：11/08/06

クロスフェードがカクついてる時点でフリーの既存エンジンと比べても微妙感残るしな。

796 ：11/08/06

>>794
最初は動いてくれるだけでも感動したから良かったんだけど
・・・やっぱ限界感じてきた。夏コミで配布した後違うツールに
移行を検討してみます。似たような操作で作れるソフトがあればいいけど・・・。

797 ：11/09/24

最初のページ開いたけど、後何もできない・・・
「開始」一つのままで、クリックしても何もコマンドが出ない。
どうなってるのこれ。
チュートリアルでは操作できたのに、
最初からは作れないってこと？
どなたかお願いします

798 ：11/10/23

えーと、何をしてどこまでやったらどうなったのか

799 ：11/12/24

メリークリスマス！

800 ：11/12/30

だめもとで買ってみたら意外と使える。
マニュアルやＷＥＢでの説明の下手さと
とっつきの悪さ（最初のわけわからなさ）と、
バグで動かなかったらという不安が
ハンパないが。
けど、それと矛盾するようだけど、いったん覚えると
使い手の作業効率にかなり丁寧に気を
配っているのがよく分かるよ。
自分なりの基本操作パターンを習得したら
めちゃくちゃ手に馴染む。
なんだかそういう不思議なソフトだなｗ
ＷＥＢの更新のなさをみてるともしかしたら
もう開発チームは解散してるのではとも思うが、
このまま消えてしまうのはもったいないな。
せめて説明上手、文章上手な、技術の分かるメンバーが
一人いれば全然違ったんだろうけど。

801 ：12/01/05

これで作ったソフトいろいろ見たけど全部テキストボックス同じなんだけど一種類しかないの？

802 ：12/01/17

結局、シーン回想だけはどうにもならんのかね
らのべえの園でも解説されてないし

803 ：12/02/04

誰からのべえでの繰り返し処理のやり方を教えて・・
パラメータで1増やす設定にした後の条件分岐で
指定した回数繰り返したら先へ進んで、回数満たない場合は
前のシーンへ戻ってってやっても、
指定した回数を繰り返さない・・。

804 ：12/02/10

>>803
もしかして、らのべえの園の掲示板で質問してた人？