スパロボ最高傑作はIMPACT 34周目

1 ：

ギラドーガ…！　お前達はいつもそうだ…！」
「切払いのせいで、ファンネルなどおかまいなしだ！」
「…僕はシャザーラを助け、スパイラルナックルを取れるほど、かっこよくは出来てはいない…」
「そして、この集中力のチャンスを取り逃がすわけにはいかない…！」
「思い出すがいい…！　お前達の脳裏に刻まれたこの言葉を」
　　　　　「一つ一つ潰して行くしかない」
「そう！物好きのためマゾのため、ヌルゲーマーの出鼻を打ち砕くインパクトクオリティ！」
「１話ゴックの硬さを越えられるなら、かかって来いッ！！」
このスレはスーパーロボット大戦IMPACTを語るスレです
前スレ
スパロボ最高傑作はIMPACT 33周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1311858177/
参戦作品
・機動戦士ガンダム
・機動戦士ガンダム08小隊
・機動戦士ガンダム0083スターダストメモリー
・機動戦士Zガンダム
・機動戦士ガンダムZZ
・機動戦士ガンダム逆襲のシャア
・機動戦士ガンダム0080ポケットの中の戦争
・機動戦士ガンダムF91
・機動武闘伝Gガンダム
・聖戦士ダンバイン
・機動戦艦ナデシコ
・勇者ライディーン
・マジンガーZ
・グレートマジンガー
・UFOロボ グレンダイザー
・ゲッターロボ
・ゲッターロボG
・真・ゲッターロボ
・超電磁ロボ・コンバトラーV
・無敵鋼人ダイターン3
・無敵超人ザンボット3
・忍者戦士飛影
・マシンロボ クロノスの大逆襲
・破邪大星ダンガイオー
・超獣機神ダンクーガ
・バンプレスト・オリジナル
■バンプレスト公式HP
ttp://www.banpresto.co.jp/

2 ：

>>1
サイキック・乙

3 ：

>>1
機動戦士乙ガンダム

4 ：

>>1
フルアーマー百式乙

5 ：

>>1
ビームライ乙

6 ：

サーバイン出ねえのかサーバイン

7 ：

出ても3部じゃターン数を無駄に食うお荷物じゃ…

8 ：

サーバインあっても第３部だと射程外から攻撃されまくって反撃できないお荷物になるだけだな。

9 ：

IMPACT仕様じゃ劣化ボチューンにしかならない気がする

10 ：

FA百式会の例があるし、隠し機体なら異様に高性能かもしれんぞ
なぜかオーラソードの射程が6あったりｗ

11 ：

アルストロメリアは関係ないだろ！
じゃあ便乗して
劇ナデ系が居たらどうなる？

12 ：

獣魔気に入ったから黒獅子フル改造したのに、火星でダミアンｗちくしょおー

13 ：

何でダミアンなんだって感じだよな
それまでパッとしなかった奴が急に後釜についてびっくりしたわ

14 ：

俺は姫様が飛影に乗ってくれるもんだと

15 ：

ジョウ（黒獅子）と合体したいのに、いつもレニーと合体させられる姫様か…

16 ：

ダミアン原作だとかっこいいんだぞ！

17 ：

終盤のブライトってなんで戦闘に出られないんだっけ？

18 ：

他の二隻と違ってワープ移動出来ないとかなんとか

19 ：

ああ、なるほど
敵の本拠地に直接乗りこんだりできないもんなｗ

20 ：

火星メガノイド基地、演算ユニット、バンカー旗艦、ムゲ宇宙、アインスト空間・・・
火星が距離的にムリゲらしいからねえ

21 ：

二人のニュータイプでアイナ落とそうと思ったら、飛影のダメージも計算にいれなきゃダメなのか…
わりと時間かかるステージだから失敗するとやり直す気力なくすな

22 ：

あそこは飛影が登場するまでアイナには手を出さない方がいいね。

23 ：

飛影登場で雑魚がいないと
飛び影1人でちょうど半分にしてくれるからね

24 ：

戦艦がどんどん変わる、のは他のシリーズもあるけど
次々リストラされてくってのはインパクぐらいだな

25 ：

最後に復活ブライト

26 ：

戦艦はリストラ・永久離脱が多いから選択の余地もないんだよね
ロンドベルなのに旗艦はほぼナデシコ
ナデシコとエルシャンクが遠出してる間は、ブライトは月で留守番でもしてるんだろうか
機体は全部持ってかれちゃうから雑魚の掃討もできないし

27 ：

そーいや竜の命は１０５日、みたいな台詞があったが
１部１話から３部シーン１ラストまでで３ヶ月ってことなんかな？

28 ：

>>27
その前にダンクーガが、ムゲと戦ってるらしいからどうかな

29 ：

１戦闘１日で移動＋補給が２日の、３日周期でちょうど１０５日ぐらいかなと思ったけど
すでに何日か稼働してたのか

30 ：

図鑑埋めのために、熟練度はそこそこ取得する感じで進めてるんだけど
援護攻撃・防御がもらえるステージでは抑えてたほうがいいのかな？
もし付けるとしたら、１部ならドモンに援護防御・ノリスに援護攻撃ぐらい
でも３部ではベンチウォーマーだからいらないかなとも思うし、迷ってる

31 ：

>>30
図鑑埋めなら熟練度によって手に入る機体が違うからどっちを入手したいのか、によってだと思うけど。
援護攻撃や援護防御が手に入るステージは、手に入るかどうかはそこに入った時点での熟練度で
決まるので、そのステージで熟練度取るかどうかは関係しないよ。
ちなみにノリスもドモンも援護を付けるチャンスは第１部ラストしかないのでどちらか一人にしか付けられない。

32 ：

>>31
説明不足だったな、ごめん
欲しい機体はハードで手に入るほうね。もうノーマルの方は埋まってるから。
１部ラストのガンダムだけはもう持ってるから、
そこをノーマルで行くか、ハードでいくか迷ってるんだ

33 ：

ちなみにバイストンルートも通らないと図鑑は埋まらないよね？

34 ：

このげーむ懐かしいな
小学2〜4年生ぐらいに買ってきて
クリアしたのが中1だか中2だか中3だったきがする
やる気あるときはすっげーすすめるけどないときはまったく手をつけなくなる性分で
積みゲー化してたなあ
あの頃はゲーム超下手糞で
クリアに2000ターンぐらいかかって熟練度も10とかだったきがする
絶望の宇宙は苦労したなあ
基本的に好きなユニットしかつかわない主義だったから
アイザムとライディーンとグレンとヴァルヴァロとドーベンとザンボットでがんばったなあ
ダンガイオーがいればあそこまで苦労しなかっただろう
Ｇガンがすきでシャイニングとゴットフル改造してたな
レインのせたシャイニング微妙すぎたけど
アレンビーにはまったくといっていいほど手をつけてなかったな
あと師匠も結構改造してた気がする
サイコガンダムはＥＮフル改造してジェネレーターもつけてたけど
微妙すぎて途中で使わなくなったな・・・
一番活躍したユニットはたぶんアイザムザ・サードかな
改造しまくって使ってたけど糞強かった
俺の主力ユニットだった
プラズマタイフーンの攻撃力が確か4000はあってＨＰも余裕で1万超えてた
燃費よかったし
なんで改造して使ったのかは自分でもよく覚えてない
主に主力だったのはグレンダイザー、アイザム・ザ・サード、ザンボット3、ダイターン3、
飛影　マスター　ゴット　ライディーーン、バイカンフー、ダンガイオー　ぐらいかな
キョウスケとエクセレンは全然つかってなかったきがする
そういえばＭＸの主人公も全然つかってなかったな
オーラバトラー好きでビルバインとかダンバインとかズワァースとかビアレスも
結構改造してたけど全然活躍しなかったきがする・・・
火力が：：
あと第一部のラストで師匠が飛影に攻撃当てたのがすごい印象に残ってる
被弾したの確かみたことなかったから
「師匠すげー！」っておもったな。

35 ：

>>33
埋まらない。

36 ：

>>33
迷彩ビルバインフラグがある

37 ：

迷彩ビルバインの他に、キャラクターの方でダンテ、バーン、デュークではない大介、があるかな。

38 ：

そういえば久しぶりに2週目のデータでやってたんだけど
バイストンウェルルートいくつもりだったのに
ケンプファーとアブサラス両立できるのしって「え！まじで！？」
ってなって
試して感動しおわったあとにバイストンいくつもりだったのを思い出した
そしてモチベなくなってやめた
別にケンプファーいらねえよ・・・ライネックorz

39 ：

>>37
バーンは第一部だけだったか。忘れてた。

40 ：

魂の故郷からのステージがやたら処理重い
地形の問題か？

41 ：

ケンプファーは、人物図鑑にキキがついてくるのがメリットか。

42 ：

パイロットでもない人間のために、他のフラグ捨てる価値はあるかというと微妙

43 ：

キキを登録したらロードしてやり直せばいいだけのこと。
１ステージか２ステージの違いだろ？

44 ：

アムロの次に強い一流NTて誰ぞ？
軒並み熱血止まりで見栄えが悪いな

45 ：

アムロの次ならクワトロ。難点は援護回数の少なさと最後に裏切ることぐらい。
戦略にもよるが精神コマンドに無駄もないしね。
ステータス的に次はカミーユだけど、強さ的には中途半端な印象がある。

46 ：

カミーユは威圧が足引っ張っている
その手のはかく乱とか補給とか持っている奴に欲しいのに
覚醒も魂もないんじゃあな

47 ：

命中だけならプルプルズかな。
敵キャラ補正のまま味方になるからだろうか。

48 ：

プルプルズの命中はNT補正も入るせいで半端ないよなｗ

49 ：

>>20
Aだとなんの説明もなしに木星に行ったけどね

50 ：

ジュピトリスがあるからガンダム世界でも木星まで行ける力はあるけど何年かかるんだ

51 ：

NTの強キャラたちが魂忘れたせいで他が相対的に強くなったよな
OTは援護しまくれるだけで魂なくても十分強いのに

52 ：

コウなんかLv９９のステータス合計が、NT補正込みのジュドーより１低いだけだからな
しかも覚醒・魂持ちだし援護も３回できる

53 ：

魂持ちでも、習得が遅い奴はダメだ

54 ：

補給上げすればMS勢は全員登場面の次でLv99にできるから、
その気になれば習得速度は関係なくなるのがなあ…

55 ：

その捕球上げというのが全滅プレイと同じで生理的に受け付けない、って人も多いだろうね。

56 ：

>>55
何で捕球になったんだ。補給の間違い。

57 ：

補給上げや全滅プレーはチートと変わらない行為だからな

58 ：

レベル上げや資金稼ぎはチートとは違うだろｗｗ

59 ：

100話あるんだし1話1話が結構長いから、修理補給で普通に稼いでも覚醒再動覚えたら・・・

60 ：

ウラキさんなら努力あるから、主力で戦わせ続ければ魂でも覚えられる範囲だけどな。

61 ：

そうは言ってもウラキが魂覚えるのはLv66だから普通にプレイしたら
使えるのは逆シャアに入ってからだけどな。
魂（奇跡）が実用的なレベルなのは、
バニング(Lv51)
ノリス(Lv51)
バーニィ(Lv57)
ジャック(Lv57)
デューク(Lv60)
ジェット(Lv60)
ミア(Lv61)
このくらいだと思う。シローのLv63あたりが境界線かな。

62 ：

やっぱOTの優遇っぷりがすごいな
NTの利点なんてファンネルが使えるぐらいだろ
それも敵の強化人間に切り払われるけど…
初期から奇襲を覚えてるノリスとバーニィを見習ってほしい

63 ：

しかもNT専用兵器持ちで強いのってνHWSぐらいだしね
あと頑張ってZぐらいか
そりゃシャアも裏切るわ

64 ：

ぶっちゃけF完と立場が逆転してるだけだな

65 ：

エクセレンに集中力付けて
あとは援護防御を消して何か１つ入れたいんだけど
何がいいだろ精神＋１５、命中＋２０、回避＋１５あたりかな

66 ：

脱力とか考えると精神+15かなあ

67 ：

インパクトの脱力って効果微妙だから個人的に精神+はいらないかな
ライン入手するならクリティカル+か回避+が妥当じゃないか？
あとは運用法しだいだな

68 ：

ラインとるつもりなら起死回生もいいと思う
起死回生ってラインヴァイスのための技能だと思ってたけど
だいたい誰につけるのが普通なんだろ？

69 ：

>>68
頻出なのはコウを乗っけたコアブとか
あとはダンガイオーとかバイカンフーなんかも燃費悪くて柔らかいから比較的発動させやすい

70 ：

ゴッドにつけてたな

71 ：

コウは覚醒あるもんな。SPを便利に使いきれる
あとは鼓舞あるマリア+マジンガー（大車輪反撃）とかか

72 ：

鼓舞使ったロム兄さんを敵陣に放り込んでた

73 ：

>>66-68
ありがとう一応ラインヴァイスにする予定だから
今まで付けた事無かったけど起死回生付けてみようと思う。
今まで起死回生を活かそうと思ったことなかったんだけど
HPやENってあんま改造しないほうがいいのかな？

74 ：

>>73
敵陣に突っ込ませるならENはある程度は改造しといたほうがいいね
味方のてかげんMAPで削る→覚醒で敵陣に突っ込む→集中・熱血で適当にSP減らす
反撃でガス欠→次PP起死回生ｳﾏｰ
基本はこれの繰り返しだけど、ラインの武器範囲は癖があるから
慣れるまではｳﾏｰしずらいかも

75 ：

姐さんは正直ラインとらないとやることなくなるよね
脱力させつつランペの位置取りぐらいか

76 ：

>>74
ありがとう
とりえあえず起死回生とって様子見るまで改造は控えめにしとくわ

77 ：

3部序盤ですがロールに底力付けるくらいなら
精神15か特殊＋の方がいいですか？
統率と集中力が付いてます

78 ：

その二つなら底力の方がいい
ちなみに俺は底力、統率、技能＋１or援攻つけてる

79 ：

>>78
ありがとう
鉄壁や集中で十分かと思ってたけど参考にしてみますね

80 ：

マリアを戦闘で使う場合、予知と底力はどっちが優先度高い？
一応他は援攻、集中力とクリ+ついてる
補給上げはなしで

81 ：

マリアの予知能力って、消せるのか？

82 ：

クリ＋はパーツで補って、そこに底力置くのがいいんじゃないの
マリアは技量低いから技能であげてもあんまり変わんないと思うけど

83 ：

>>81
消せるよ。

84 ：

底力つけるなら予知がかえって邪魔になるかもと思ってた
ありがとう、クリ+消すことにする
インパのスーパー系はフル改造+ボーナス宇Sで問題無いぐらい硬くなるかな？

85 ：

>>84
地形適応はダメージには影響しないよ。
HPが減ってくると優先的に狙われるんで、鉄壁無しでは問題ないと言い切れないなあ。

86 ：

援護防御役をお供に引き連れるか、マリアの機体よりHPを減らしたリアル系を狙わせるか

87 ：

流れぶった切って初歩的なことですまんのだが。。
ロールに1部で付加した技能を2部で書き換えた場合、
3部に引き継がれるのは2部で上書きした技能。
(イメージ的には2部離脱時のスキルのままで3部行き)
でおｋ？

88 ：

攻略スレより
【引継ぎについて】
　《レベル》劇中時系列で、1部と2部、それぞれ最後にクリアしたステージの数値を3部に引き継ぐ
　《資金&強化パーツ》1部と2部、それぞれ最後にクリアしたステージの数値の合計を3部に引き継ぐ
　《技能&改造》1部→2部→3部と、時系列に関係なく全てを引き継ぐ

89 ：

いまやってる週で資金稼いで、次の週でスーパー２軍ユニット大戦でもやろうかな
２部→３部か、３部の部隊分割時か忘れたけど
いつの間にか消滅してる機体があったよね？

90 ：

ジムカスタムとドーベンウルフ
まあどっちも使わないだろｗ

91 ：

>>88
これさ、1部でスポット参戦のナデシコ勢に付けたら無駄になった記憶があるんだが、記憶間違いかな。

92 ：

>>91
攻略スレより。そこら辺もテンプレに書いてある。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1271393661/
　※加入して数話で離脱するキャラに付加した技能は引き継ぐが、1話限りのスポット参戦は例外とされ
　　 これらのキャラに技能が付加できるようになるのは下記のタイトルから。
　　 《シュバルツ=ブルーダー》第3部シーン1ファースト『ディラド突入』
　　 《ナデシコの全搭乗員》第2部シーン2ラスト『いつかお前が「歌う詩」』
　　 《ロム=ストール一行》第2部シーン5ラスト『絶望の宇宙に』

93 ：

>>92
あ、書いてあったのか、ごめんなさい。
わざわざありがとう。
しかし無駄になるなら、制作側で付けれないようにしといてくれたらいいのにね。

94 ：

久々にインパクトやってるけど、技能枠が４つって何気にちょうど良いな
昔は足りないと思ってたけど取捨選択が必要な分、若干悩むのも楽しい
ただNTと聖戦士、ナノマシンで一個埋まるのは痛いな
野生化は十分に強力だから納得もいくけどさ

95 ：

>>90
２軍大戦するならちょうどよさげだけどなｗｗ

96 ：

>>88
遅くなったけどありがとー。安心して進められるわ。
つっても4月に始めてまだ2部半ばだから3部はまだまだ先だな。。

97 ：

２部シーン６の百式改orFA百式改の違いって、
前のシーンのラストの難易度がハードだったらただの百式改が入手できるってことでいいのかな？

98 ：

地上とバイストン・ウェルで難易度違いすぎだろ
非力なMSとゲッターでオーラバトラーをなんとか減らしてきたところで
アインストとアルフィミィって…必中持ちの少なさが致命的すぎるなこのルート

99 ：

IMPACTの面白さって何？
長いだけだった記憶しかないけど

100 ：

>>99
ダンバインが最後に出た作品
裏ボスがシャア
飛影、マシンロボ、ダンガイオーが出てる
F91のBGMが君を見つめて
難易度もそこそこ高い

101 ：

バランスが他のスパロボと比べて独特で、違った面白みがあるよね。
俺はインパクトのV-UPパーツと特殊技能+1と奇襲が好きです。

102 ：

>>100
ダンバインは据え置き機なら最後だろうけれど、携帯機まで含めればコンパクト３の方が後。

103 ：

スクコマ2には出てるんだぜ！

104 ：

>>99
ぶつ切りとして見ると一つずつ潰していくしかないから冗長過ぎだけど、オリジナルのシナリオは結構面白いと思ったけどな
オカルト入ってるが

105 ：

>>102
そうかコンパクトの方が後なのか…

106 ：

キョウスケがオリジェネの主人公扱いっぽいし
長いだけあってスパロボシリーズ的には重要作品なんだよなｗ

107 ：

キョウスケは機体込みでつまらん男だが
姐さんの存在感が半端ないシリーズ

108 ：

アルトアイゼンの切り札の性能はジョークとしか思えない
あれはどうやったら有効活用できるんだ？

109 ：

グレートブースターと一緒で、気づいたら射出されてる

110 ：

アルトを有効活用できない人って・・・

111 ：

>>108
機体ボーナスを空Sにしたら？

112 ：

>>108
ミノフスキークラフト付ければ結構使えるぞ。

113 ：

だがミノフスキークラフトの数が少ない罠

114 ：

リーゼでの強化っぷりにはマジで感動した

115 ：

今バイストンウェルルートにいるんだがアルトってそんなに強いか？
足遅いし装甲も微妙だし使ってないんだが
アルトだすならライディーンとかコンVだしたほうが良くないか？

116 ：

アルトは援護の鬼だから先行させるために足はパーツと加速で補ってあげて

117 ：

>>115
別に強くはないよ、リーゼになればソコソコ役に立つけど
そこまで待ってられないから大抵放置してる

118 ：

リーゼがそこそこって。
用途は違えど有用度は魂FA百式改、ノリスG3とどっこいだと思うが。
と思ったけど、いつもフル改宇Sつけてたは。
武器フル機体ちょっとでも十分強いが。

119 ：

アルトとリーゼは援護役として見れば十分強いと思う
ただもっと強い版権作品の機体もいるし、反撃能力に乏しいからあんまり目立たないのも確かだな
ランペ取ると仕掛ける方にも回れるようになるんだけど

120 ：

>>94
NTや聖戦士は能力上昇があるからまだしも
ナノマシンは何のプラスもない死に技能だからなあ
あと防御系技能が防御にまとまったのはいいが援護が援護攻撃と援護防御にわかれたから何の意味もない

121 ：

>>120
けどまとまってると強すぎじゃね？

122 ：

インパクトをプレイしていて思ったんだがオリジナルのBGMでアークザラットに似てるのないか？

123 ：

今一部やってるけど、キョウスケの先手必勝って使い道あるの？
射程短いし燃費も悪くて役立ってるのか正直疑問なんだけど･･･
調べたらステージクリアでの養成ができない技能みたいで消すのも悩んでる

124 ：

一撃で倒せるくらいまでＨＰを減らした敵集団に突っ込ませてカウンターで殲滅するくらいしか使い道が無い
別に消しても不自由しないし

125 ：

アルトを単騎で敵のただ中に突っ込ませるような使い方をする場合、敵に
ボコボコにされるがもう一発喰らったらやべぇな、という状況からカウンターで
敵を全滅させる、そういった時には役に立つ。
具体的には「嵐の中で輝いて」で５ターンクリアするのには役立った。
逆に言うとアルトを単騎突撃するような使い方をしないのであればいらない。
ただ、こういう技能ってキャラクターの個性を表しているものだと思うので、
役に立つ立たないは別として俺は消さない。

126 ：

アルトはマックス改造して単機突撃させてたから超使える印象
先手必勝も相まって強過ぎると思ってたんだがなぁ

127 ：

強制出撃も多少あるし、主人公だし、加速あるし
リーゼは強いし、ぼちぼち改造してやればいいと思うよ。
個人的には、先手必勝消して、底力と特殊技能+1つけるのおすすめ。
クリティカル+も結構おすすめ。

128 ：

アルトを単機突撃させる奴いるのか
というか、単機突撃ぐらいしか先手必勝を生かす方法がないのね
もうちょいでフル改造だけど、確かに硬いし攻撃力もあると思う
敵がオーラバトラーとか機械獣なんかだと問題なく活躍してくれる一方で、
MSとかの射程長めの連中に絡まれると防戦になりがちだな
まだ一部でこうだから先に進めば進むほど防戦一方になる場面が増えやしないかと思ってな

129 ：

もしかしてガンダムって三部にならないと図鑑登録出来ない？
コンテナ取っただけじゃ登録されないよね

130 ：

>>129
できない。登録のためには出撃させないと。

131 ：

>>130
サンクス
一部最後のノーマル特典全てを引き換えにしてガンダムを手に入れるのか・・・

132 ：

エステって運動性と装甲のどちらを伸ばすべき？
まとめには耐え形だと3部の始めが辛いって書いてあるけど
Dフィールドはあまり頼らないほうがいいのかな

133 ：

先手必勝はやわらかアルトにはありがたい
リーゼになったらいらないがな

134 ：

やーわらかアルト　やーわらかアルト
主人公機と 思えぬ弱さ
ミィちゃんに突かれたら そーのまま落・ち・る〜♪

135 ：

>>132
月面以外サイズSだし、運動性かな
エステ使うなら合体攻撃を見据えて動かすはずだから、エステ同士並べて互いに援防の保険をかければいい
どっちも改造するのが理想ではあるが･･･
いずれにせよ底力が欲しいけど周知のとおり枠がキツい

136 ：

ガイなら鉄壁あるからオプションとして装甲も悪くはないかな
でもナデシコの範囲外れるとEN消費激しいから突貫は向かないけど

137 ：

>>132
援防を活かすために装甲かな
でもまだ2部っぽいし装甲も運動性も手をつけなくていいんじゃね
防御面はかく乱集中でごまかせるし
武器とEN優先した方が楽になるよ

138 ：

援護防御とか、どのシリーズでも真っ先に消してるけど
わざわざ技能欄一つ潰してまで使う技能なのか？

139 ：

IMPACTは結構使える部類じゃない？
1、2部だと敵の行動読みやすいし、シールド防御も強力。
パイロットによっては4回とか使えるしね。

140 ：

切り払いとシールド防御は防御に統合されたのに
援護は援護攻撃と援護防御に別れた謎

141 ：

強すぎるからじゃね。携帯機のＡも似たような感じだったな。GBAとPSPで

142 ：

無改造プレイとかやると援護防御は凄く大事な技能だけどねー。
あと、「白熱の終章」ではこれがないとキツいかも。
まあ改造が十分進んでいればいらないと思う。

143 ：

援護攻撃以外はどれも要らんだろ

144 ：

援護防御強いだろ・・・
スーパー系が輝く瞬間だぜ

145 ：

援護防御ではダイターンが輝く

146 ：

道中は便利、合流後はいらない、それが援護防御。

147 ：

過小評価されてるな
底力運用の保険にも便利だし

148 ：

中盤までならともかく、後半の底力に保険が必要か？
OT集中でほぼ100/0、スーパー系なら鉄壁かけてりゃ殆ど10だろ。
5ターンSP持たないとかありえんし。

149 ：

便利って言っただけだぞ
中盤までならともかくって認めてるしｗ
スーパー系の援護防御はよっぽどのことがないかぎり消さない

150 ：

雑魚の攻撃は基本的に避けるもんだろ？
ボス相手には精神で何とかするし
援護防御に頼るという発想自体が不自然で非効率的

151 ：

最後までつれてく奴は武器フル ユニットそこそこ改造するけど、
道中だけの奴なんて武器で手一杯だろ。
3部も部隊分けで1.5軍や2軍引っ張り出す事多いし、
援護防御は保険になるんだよ。
かく乱しても2軍じゃ普通に被弾するしな。

152 ：

保険というか、被弾時にわざわざリセットするのがめんどくさいってのが一番の理由だと思う
コンティニューが無駄に長いからね
被弾前提のダメージ計算で進めた方が楽なバランスでもあるけどさ
そもそも回避無双出来る機体なんてよほど資金が潤沢でないと用意できないし

153 ：

前線の全員に底力つけるわけでもないしな

154 ：

鼓舞を十分に使えるようになるまでは
スパー系だけは残してるな＞援護防御
マジンガーは特に気力が上がりにくいから
気力上げに少々役立つ
あっという間に気力130まで上がってるキョウスケに
援護防御５は大杉とは思う

155 ：

スパーじゃなくてスーパーだｗ

156 ：

そもそもアルトは大して硬くもないし
援護防御なんか絶対いらんわ

157 ：

集中力や精神15を優先してると上書きする機会も無いんで大抵残したままだな＞援護防御
上書きする際に優先して消すことが多いのは確か

158 ：

キョウスケのも改造とパーツで手が入れてあると悪くないけどな、回数多いし。
特に序盤のビーム兵器相手にはかなり頼もしい。EN気にする機体じゃないし。
後半は底力つけてたせいもあってめちゃくちゃ頼りになった。

159 ：

ドモンに起死回生つけてGガン突撃させてるけどやり方間違ったかな？
援攻とか統率つけて素直にボスキラーさせた方がよかった気もしてる
マスターいないけど合体攻撃も視野に入れた方がいい？

160 ：

>>159
別に間違ってはいないけど、分身があるんで発動させるのが少々面倒なのは間違いないね。
合体攻撃はねえ。アレンビーやレインまで出撃させる枠がないのでは？

161 ：

援護防御に頼るのはいいけど、そいつに攻撃が集中したらダルくないか？

162 ：

ダルいって言うかこのスパロボは防御ゲームだし
ガンダム系は運動性改造０、装甲改造MAX、+援護防御でいつも全クリしてる

163 ：

そんな無駄な改造費使うんなら道中ユニットの武器に回せよ。
回避なんてかく乱で余裕。

164 ：

自分のプレイスタイル押し付けるなコミュ障

165 ：

インパクトの防御値ってあんまり意味なくね？
ざっと攻略本眺めたけどほとんど初期値同じなんだけど

166 ：

防御で一番重要なのは盾が有るか無いか
大半は盾防御でダメージ0にできるし
防御特化したガンダム系（HP10000前後）でもラスボスの攻撃に耐えられる

167 ：

ただでさえ糞長いゲームなのに、援護防御が基本戦略って・・・
我慢大会の好きな奴も居るんだな、世の中には

168 ：

はいはいそう思う奴は攻略スレで議論でもしてきてね。

169 ：

ただでさえコンティニューが無駄に長いゲームなのに不確定要素が高い回避に頼るとか、そっちの方がよほど根気が必要だと思うんだ

170 ：

リセットは回避待ちじゃなくてボスへのクリ待ちか配置ミスの時に使うもの

171 ：

援護防御なんか主力にしてるのは戦い方に問題があるんだよな
回避極の機体に集中かけて放り込めば撃ち落される事なんてまずないし
それでもヤバいボス相手にはかく乱や閃きもあるし、万が一落とされても復活がある
モタモタしてると熟練度や集中力も取れなくなるし
基本は攻撃重視の速攻に尽きるよ、このゲームは

172 ：

お前が単機無双しかやりたくないってんならそれで良いんじゃねえの
長丁場のゲームだし、自分に向いてないプレイスタイルを取り入れてもやる気をぐだけだろ

173 ：

万が一の為の援護防御じゃね？＞1週目
復活なんて、普通にプレイしてたら終盤でしか使えない（よな？）
援護防御がいらない理由にはならないと思う

174 ：

主力にはしないけど、援護防御できる奴が隣にいると安心して反撃できる
実際に被弾しなくてもさ
速攻重視のゲームではあると思うけど１００話を毎回集中力狙うわけでもないし
じっくり攻めたい人は普通に使うでしょ、やっぱ好みの違いだろうな

175 ：

別に集中力なんか１つも取れなくたってクリアに支障はないし、モタモタしていて熟練度取れなくなる
ステージなんてほとんどない。ゲームなんだから自分の好きなようにプレイすればいいだけなのにな。

176 ：

理論上5ターンできない所以外は全部集中力とったよ。
そういうプレイが楽しいって奴の事も忘れないでくれ。

177 ：

>>176
そういうことを言うなら集中力なんて取れなくても気にしない、
そういう奴がいることも忘れないよな？

178 ：

毎ターン集中力狙ってたら疲れて仕方ないから、普通に進めてた。援護防御活用しつつ

179 ：

火力ごり押しも援護防御活用も人それぞれ好きにやればいいだろｗ
他人に自分のプレイスタイル押し付けるアンチ援護防御君はスルーでいいよ

180 ：

援護防御無視してクリアする奴は結構いると思うが（ぶっちゃけ面倒なだけだし）
集中力を無視してクリアする奴はほぼ皆無に近いだろうな
特殊技能の中でも最強クラスの性能だし

181 ：

ユリカに集中力付けて鼓舞とかく乱しまくりんぐ

182 ：

意地になって援護防御ディスってるやつがいるのな
正直引くわｗ

183 ：

自分の言ってることは常に正しいと思いこんでいて他人の意見を尊重することができない
お子ちゃまなんだろ。無視しろよ。

184 ：

意地になって援護防御推してる奴もどうなのよ
自分は絶対使うけど、実際は別に無くても困らない技能なんだと
考えを改めることは出来ないのか？

185 ：

>>184
>>183
生暖かい目で見守ってあげましょう

186 ：

いる技能、いらない技能は人それぞれ
上手く使いこなせるか、使いこなせないかじゃないのかな？
自分は、10週ぐらいしてるけど
未だに起死回生が上手く使えない
HPと精神は２０％以下にする事ができるが
ENと弾数は、無くなると不安なので、ついつい補給してしまい
アッーーーーー
セーブは逃げるボス戦の時にしかしないので
結局HP回復してクリア
起死回生するとこ見てみたい

187 ：

俺も起死回生を有効利用できたことない
単騎無双は個人的に嫌だからあんまり気にならないけどね

188 ：

せめて全ての数字が一定値になった直後とかならまだ便利なんだろけどね・・・
１０％の体力で敵ターン凌ぐってのは正直怖い

189 ：

起死回生の条件をクリアする為に細かい調整をするより
わざと撃破させてから復活させる方が手っ取り早くて楽だからな
単騎無双が嫌いとか、そういう個人的な趣味は別に構わないけど
部隊全体に愛情を注いで平均的な運用を考えるより
２〜３機程度の強機体を放り込んで、その他が全力でサポートした方が楽なのと一緒
こう書くと「俺の好きな○○を馬鹿にするな」とか「効率厨はこれだから〜」とか
必死に反論してくる奴が必ず出てくるけど
どんなゲームにも効率的なプレイというものは必ず有って
それが自分の趣味と当て嵌まらないからといって否定されるものではない

190 ：

援護防御が好きなら好きで別にいいんじゃね？
初心者が保険や安心感を重視するのは十分理解できるし
ただ、ヌルいしダルい戦い方なのは事実だから
慣れてくると要らない派が増えるのは当然

191 ：

援護防御のいいとこは、反撃時にとても有利なとこ
でもインパクトにはそんなちまちまじわじわ戦わなくちゃならないボスなんていない

192 ：

どのシナリオも初めは敵・味方の主力が離れて配置されてるが
そのまま接近するだけでは、移動だけで無駄な時間が過ぎるから
エース機体に加速＋覚醒or再動かけて、一気に敵集団に放り込み
反撃で雑魚を撃ち落して行くのが５ターンクリアの基本戦術になるけど
援護防御に頼る場合は援護機体にも覚醒やら再動やらをかけてやるのか？
たかが援護数回の為にそんな無駄な準備をするくらいなら
万が一撃墜されてもいいように、２機目のエースを放り込んだ方が絶対お得だろ
たとえ援護防御があっても、弾切れの問題が有る訳だし

193 ：

ご苦労様です

194 ：

援護防御に嫉妬してんの？

195 ：

もうまともな反論も出来なくなったようだし
援護防御は無能なネタ技能ということで

196 ：

まともに相手する価値もないだけ
人に自分のやり方押し付ける馬鹿か無駄に攻撃的な馬鹿

197 ：

>>195
うん、もうそれで良いよ
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

198 ：

もう使う奴は使う、使わない奴は使わないでいいでしょ…＞援護防御
プレイスタイルに依る以外の答えが出るとも思えないし

199 ：

>>196
典型的な負け犬の遠吠え乙

200 ：

あれだな、クリティカル25をすすめまくってた人と同じ匂いがするべ

201 ：

起死回生に関してはよく言われる通りでラインヴァイスを使うのがやりやすいのだが、
それが攻略に有効かと言うとねえ。
ヘタをすると起死回生を使うのが目的になって攻略が２の次になってしまうから。
ハマると気分のいい技能であるのは確かだが、無視しても問題ないかと。

202 ：

まだやってんのか、誰だよ援護防御要らないとか言い出したのｗ
プレイスタイル次第なんだから使うも消すも好きにすればいいだろ

203 ：

IMPACTはシリーズの中でも異常にプレイ時間がかかるから
必然的に速攻を目指したくなるんだよね、援防が嫌われるのはその辺が理由かも
単に話が長いというだけではなく、ほぼ同時期に発売された
第二次αなんかと比べても非常にテンポが悪い

204 ：

ほぼ一直線の話が１０１話もあるのはまあいいとして
何をするにも処理速度が遅い上に、勝利条件が「敵の全滅」ばかりなのが辛い

205 ：

頑張って敵をマッハで全滅させたら
既定ターンまで待たないと増援が来ない話のイライラ感は以上

206 ：

IMPACTの反省から、その後のシリーズはストレス溜まらないように改良されたんだろう

207 ：

衝撃はリメイクってのが一番辛かった

208 ：

店頭PVで初めてみた動きはまさに衝撃だった

209 ：

新規書き下ろしで１０１話だったらまた違ってたかねぇ

210 ：

今こそリメイクを！

211 ：

リメイクしてもいいけど、敵の全滅はもういい

212 ：

インパクトやり直したくなったんだけど、HWSとFA百式改と101話って全部取れるの？
前は101話だけ通って残りは諦めたんだけど…

213 ：

>>212
もちろん取れる。ここを参考にするといい。
http://www.geocities.jp/impact_srw_ps2/
この通りにやる必要はなくて、自分の戦略に合うように取るパーツとかは
アレンジするといいだろうけどね。

214 ：

impactはガキの頃プレイしたら1話のブォビューで詰んでやめた
もう2年くらいimpact関連のスレ読んでて今またやりたいけどわざわざPS2買ってまでやりたくはない…
DL販売しないかなあ

215 ：

APぐらいのリメイク具合でピスピにこき下ろして欲しいな
Z2再世編がもうちょいだから、リメイクするにしても当分先だと思うけど

216 ：

>>213
ありがたい、これなら取れそうだ
サンクス

217 ：

いるだけ参戦いくつか追加でリメイクされたら最高だが
PS2版自体がリメイクだしな

218 ：

飛影勢にもう一度機会をッッ！

219 ：

資金泥棒に参戦の機会などない

220 ：

数年振りに再度購入
3度目になるけど今度こそ逆シャア出すぜ

221 ：

ﾃｰﾃﾚﾚｰﾃｰﾃﾚﾚｰ
ﾃﾞﾝ!ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ!
ﾃｰﾃﾚﾚｰﾃｰﾃﾚﾚｰ
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ!ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ!

222 ：

リメイクされるにしてもクリアターンでスキル取得させるのはやめて欲しい
実際５ターンでほとんど済ませられるにしても息苦しくて敵わない
逆にそれが醍醐味だ、なんて言われたら反論できないけどね

223 ：

技能は取ってストックできてればまた違ったんだがなぁ。
技能取得→付与でいったん選択画面のクッション入るし、
実は開発当初は持ち越しできたんじゃないかとすら疑う。

224 ：

敵はコンパク２より硬くなってるのに
集中力習得が１ターン短くなってるんだよね・・・

225 ：

寺田さんリメイクオブリメイクの座をインパクトに・・・

226 ：

V-up(W)がひとつしかないんだけど、
アクシズの使者でグレミー落とせるかな？
ちなみにボチューンとグレートで試しに一度やってみた結果、
V-upなしの熱血クリティカルハイパーオーラ斬り＋グレートブースターで12000ぐらいだった
ボチューン単体だと8500ぐらいだから、この２機じゃ無理そう

227 ：

マーベル育てたくてボチューンで撃墜にこだわってたけど
やっぱ諦めてグレート主体にするわ、すまん

228 ：

>>226
落とせるよ。そこのグレミーなら無改造でも落とせる。
改造ありならV-UP(W)も必要ない。
グレートがいるならグレートブースターをコンＶに援護させるのがいいんじゃないかな。

229 ：

精神統一ってどう活用するんだ？
わざとSP使い切らせて集中とかで粘るぐらいしか思いつかないんだが

230 ：

精神統一はあんまり意識したことないな
脱力でSP使いきったエクセレンに集中かけたいな〜と思ったら
SP戻っててラッキー
ぐらい

231 ：

エクセレンは、精神統一＋リリス王家で１ターンにＳＰ２０％回復出来るから
献身をかけてやることで、毎ターン脱力を使用できる
ラスボスだろうがサザビーだろうが１ターンで撃墜できるゲームだから
あまり意味は無いだろうけどね

232 ：

ミアはダンガイオーのパーツスロットが２しかないから
あんまり恩恵を受けれないんだよなあ

233 ：

>>230-231
ありがとう
わりとレアな技能のくせにほとんど役に立たないんだな
素直に消すわ
しかしどうすんだエクセレン
真ゲッターとったせいで、主人公なのにまるで役に立たないぞw

234 ：

真ゲッターとったらとったでランページを打つ機械として役に立てるやん

235 ：

ＯＧの感覚は忘れろ
ヴァイス単機でできる仕事は、後半になったらまずない

236 ：

脱力とランページ用に位置取り時々援護

237 ：

姐さんをランページ用にするぐらいなら他のエース候補育てた方がいいんじゃね？
二部の最初からいるせいで、ある程度改造してしまってるかも知れないが

238 ：

ランページが強力でもヴァイスが弱いからなあ
何より大して避けないのが困る

239 ：

姉さんはヴァイスでもラインでも強く無いが、
その分キョウちゃん強いからいいんじゃね。
援護で弾撃ち尽くして自前でランペすりゃ2体分の働きは余裕でクリアしてるし。

240 ：

キョウスケもそんなに強くないっての

241 ：

アルトはとんがりすぎてんなぁ、だけど
リーゼになりゃ文句なしだろ

242 ：

リーゼMAPWも援護も優秀だね。ランペあると完璧。

243 ：

キョウスケ自体も援護４回は強いし
精神も射程以外は機体の穴を埋められるから文句ない

244 ：

すまん、援護５回だった

245 ：

＞射程以外は機体の穴を埋められるから文句ない
その射程の短さが大問題なんだよ
主力武器が１〜３の射程じゃ反撃もままならないし
結局、最弱武器の１〜５にばかり頼って火力も不満

246 ：

あと、最強武器の切り札やクレイモアが
１、２発で弾切れというのもふざけてる

247 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

248 ：

インパクトって敵が結構密集隊形で来るから
極論ボチューンでも反撃無双には大して困らない
無論、ビルバインやリガズィとかの効率よく反撃できるけど
位置取りで割とどうとでもなる

249 ：

高性能レーダーを一個積めばアヴァランチの射程が5になるから反撃には困らんけどな。
それでも困るっていうなら戦術が悪いんじゃないのか。
わざわざ長射程の敵がいるところにアルトを放り込む意味はない。
アルト単機無双プレイをしているなら話は別だが。
カートリッジ有りでアヴァランチ８発にバンカー１２発、エリアル２発にMAP4発。
撃ちつくす前に戦闘終ってるんじゃないかと思うんだがな。

250 ：

まぁリーゼがトップクラスの強機体って事が
わからんような頭に何言っても無駄だろう。

251 ：

アヴァランチの射程は１〜３、たとえレーダー１個積んでもまだ１〜４
本当に脊髄反射で適当に語る奴が多いな、ここは
あと長射程というのは射程７とか８以上持ってる連中のことであって
射程５もないような敵集団を見つける方が難しい
自分の好きな機体を批判されたからって、頭に血が上りすぎなんだよまったく

252 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

253 ：

>>251
長射程の武器持ってようが、大体４マス四方ぐらいに密集してれば十分な反撃は可能だべ？
インパクトは敵の思考は割と昔よりな前ならえ前進してくるし
ある程度密集して、しかし場所はばらけて出現するのがインパクトの傾向なんよ
敵の陣形と相談して、ここはビルバインが突っ込め、ここはリーゼが突っ込め、ここはコアブースターが突っ込め、ってやりゃいいのよ
ある特定の条件で十分な力が発揮できるユニットに発揮できる状況作るのが
指揮官のお仕事だべ？

254 ：

正論であっさり否定されると、贔屓とか感情論で「○○は使えるだろ！」と
反論してくるのだから始末に負えんなここは
無理やり強化してやれば使えるのはどの機体も一緒だろうが
そういうのは「使える」とか「強い」機体とは言わないんだよ

255 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

256 ：

逆に聞くが、無理矢理強化ってなんだ？
上昇値が低いインパクトで無理矢理強化すりゃ強い機体ってなんだ？
むしろ無理矢理強化できる選択肢があるのって、凄い潜在能力があるってことじゃないか？

257 ：

>>253
そりゃ、どんな機体でも適材適所で使う場面はあるだろうけど
それって「強い」機体の条件に入るのか？
最初は○○強ぇ！とか、○○はトップクラスの強機体！とか宣伝してたのに
弱点をいくつか指摘されると「それでも使う場面はある！」とか「使い方が悪いから○○」とか
どんどん基準を下げて擁護して行くのが気に入らないんだよね

258 ：

>>257
どんな場面でもテコ入れなしで安定して強い機体以外「強い」って言うなてこと？

259 ：

>>257
うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

260 ：

正しい運用で戦うから強いんだろ
キリコを気力マックスのガイオウに接近させたら
そりゃ弱くなるわ

261 ：

正しくない運用前提で使わせて「弱いぞこれ！」ってのはなぁ

262 ：

＞逆に聞くが、無理矢理強化ってなんだ？
リーゼをまともに活躍させる為には・・・
射程の問題で高性能レーダー
補給の問題から大型カートリッジ
さらに一人乗りのＳＰ問題とか、移動力や運動性の問題とか解決する為に
リリス王家とか、ハロとかを選択して付けてやるんだろうけど
こういうのが無理やりで贔屓目なんだよ
強化パーツはリーゼの為だけに存在してる訳ではないし
そういう周りとのバランスを無視した最大強化が前提の話ならば
レーダーもカートリッジも特に必要としない機体を
全力で鍛え上げた方がいい、という話になる

263 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

264 ：

いや、さすがにリリス王家を一人のりに回すなんてそうそうしねーよ
それに、大型カードリッジを使わなくていい機体育成するなら
必要なユニットに回してあげれば万々歳じゃね？

265 ：

お前らの言う「正しい運用」ってのは、ただ○○を活躍させる為の正しい運用であって
戦略的に正しいとか、効率的とかいう話とは全くかけ離れてるんだよね
他の機体をバックアップした方が、もっと効率的で楽だということになれば
リーゼを運用させる為にアレコレ工夫してることが
　た　だ　の　贔　屓　で　し　か　な　い　
という事が、まるで解っていない

266 ：

>>265
使いたいロボット使うゲームだと思うんだけどな
まぁそれは置いておいてだな
最高に効率的な贔屓でない、戦略的に正しい運用ってどういうものなんだ？
普通に興味あるわ、そんなもんに正解というか答えあるのかよ。

267 ：

最高クラスの火力があって
パーツスロットは主人公機じゃ恵まれてる３
基本性能も上級クラス
ＭＡＰＷがあって
クリティカル率が無茶苦茶高い
惜しむらくは射程が若干ピーキーなこと
これをどう役立たずに運用すんだ

268 ：

>>267
まず海に沈めます

269 ：

海に沈めても、実弾重視だからある程度は有利だと思う
まぁ１話みたいな特殊な状況の話で
普通はゲッターとか爆竜使うけど

270 ：

>>265
うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

271 ：

>>266
別に、贔屓プレイ自体を否定するつもりは無いんだけどな
スパロボだし、好きな機体を全力でバックアップする気持ちまでは解るが
トップクラスだなんだと自慢し始めるようになれば、話は別
余計な感情論を抜きにして考えれば
限界まで強化したコアブースター＞限界まで強化したリーゼ
とかになるゲームなのに、往生際の悪い信者が必死に抵抗するから話がおかしくなる

272 ：

＞これをどう役立たずに運用すんだ
・・・ほらな
最初はリーゼ強ぇぇ！、だったのが
否定され始めると「役立たずじゃねえよ！」になってくる
所詮その程度の機体ならば、初めからギャーギャー騒ぐほどでもないだろうに

273 ：

えー
そりゃコアブースターとかボチューン改造したら強いけど
それだけでクリアするって縛りでもあるよ？
そんな魔改造で強くなる機体なんて、精々常時１、２機しかいないよ

274 ：

>>272
アホが悪意ある運用しないと到底弱くなりようがない凄まじい強さって言ってるんだけど

275 ：

>>272
うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

276 ：

確かにスロット４機体は強くなるけど
どれもピーキーな穴を抱えてるしな
コアブースターぐらいだろう、武装と性能を両立できるのは

277 ：

短所が一つか二つならば、強烈な長所で打ち消すことも可能だが
リーゼには大きく４つの欠点がある
�@射程が短く、反撃出来ないという無駄な状況が必ず生まれる
�A弾薬切れになりやすく補給の問題に悩まされる
�B一人乗り故に精神コマンドを多用はできない
�C登場が遅い（後半戦というより既に終盤戦）
これだけ苦労させられる機体なのに、凄まじい強さって一体・・・
主人公だけに目が行って、他の機体を上手く活用できないのか？

278 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

279 ：

キョウスケのＳＰってそんな早く途切れるか？
脱力係のエクセレンならまだしも

280 ：

＞コアブースターぐらいだろう、武装と性能を両立できるのは
ブルーガーくらいの性能でも、限界まで強化すれば
リーゼくらいは普通に超える性能を得られます、ハイ

281 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

282 ：

さすがにブルーガーはねぇよw
意外に避けて当てるしＳＰ回復がデフォな良機体だが
だったらなんでブルーガーをアルトの代わりにボス撃破援護にする人が誰もいないんだよw

283 ：

ブルーガー突っ込ませたら
すぐにミサイルなくならないか…？

284 ：

＞キョウスケのＳＰってそんな早く途切れるか？
レベル６０でもＳＰ１３５くらいですからね
その中で熱血・集中・加速等をやりくりしなきゃいけないのだから
他と比べて厳しいのは明らかです

285 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

286 ：

>>284
熱血が二回、加速と突撃をチマチマ使う分には十分な数値じゃないか？
熱血を三回も四回も使わせて、毎ターン加速かけたらそりゃＳＰ尽きるわな

287 ：

>>283
ブルーガーは反撃機会が多そうな時は狙撃かけて突っ込ませる。
そうすると射程1-5の弾20があるから、結構大丈夫だったりする。

288 ：

要は、Ｖ-UPドーピング機体最強って話になんのかな…

289 ：

>>288
その辺は「レーダーもカートリッジも特に必要と」するし、「無理やり強化」して「贔屓」してやらないと活躍できない
ID:3GCF1Vzm様のお眼鏡にはかなわないだろう

290 ：

まあ、試しに改造してもらえば解りますよ？
ブルーガーを限界まで改造した上で、ハロ＋ＶーＵＰ（Ｗ）×３を付けてやると・・・
移動タイプ空で移動力１０、サイズＳ、運動性１６５
２０ミリバルカン　攻３９５０　射程１〜３　弾数２０
ミサイル　　　　　攻４６００　射程３〜６　弾数１０　　
爆雷　　　　　　　攻４８００　射程１　　　弾数１０
リーゼがこんな性能出せますか？、逆立ちしても無理でしょ？
さらに・・・
２人分の精神コマンド（サブの覚醒持ちが特にデカい）
特殊技能（予知能力や精神＋１５など）
補給機能
までが加わるので、戦場での使い勝手の良さはリーゼなど足元にも及ばないです、ハイ

291 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

292 ：

>>289
いや、リーゼとブルーガーの性能を比較したいんでしょ？
だったらこっちも公平に限界改造で付き合いますよ
リーゼも好きなだけ改造してください、追いつくものなら

293 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

294 ：

ID:3GCF1Vzm様は神様ですか？

295 ：

>>294
唯一神です
そのお言葉は全て正しいのです
逆らってはなりません

296 ：

ま、最後は反論も出来なくなって結局こうなるんだよな
やる前から解ってはいたけど進歩のない奴らだ

297 ：

まあリーゼが「凄まじい強さ」っていうのは正しくないかもしれないな。
１機で無双できる機体じゃないし。
「使い方で強くなる機体」であって、色々穴のあるリーゼをいかに使いこなしていくか
というのが面白さでもある。
リーゼは弱い機体でないのは間違いないし、普通に強い機体だと思うよ、リーゼは。

298 ：

>>297
まあ、そこそこ優秀というだけなら認めてやってもいいよ
別に騒ぐほどのものではないが
とりあえずお前はよく戦った、そろそろ休んでもいいぞ

299 ：

お前ニルファスレでアイビス使えないとか言ってたのと同一人物？

300 ：

>>298
俺は今来た所で今までレスしていた人間とは別人なんだが。
「リーゼが凄まじい強さ」というのは俺も疑問持っていたが、わざわざ指摘するのも興醒めだろうしな。
お前さんのようにガキっぽく争ったりはしないよ。

301 ：

俺は神なんだろ？、ならば余計な詮索をするでない
ではまた会おう、下民の諸君

302 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

303 ：

つまりは馬鹿とリーゼは使い様ということか

304 ：

なるほど、馬鹿を煽てたらスレは伸びるしリーゼを密集地帯に突っ込めばきちんと殲滅するということか
いいまとめだな

305 ：

ID:YO8ReY1Zの必死な叫びも虚しく、荒らされてしまいましたとさ

306 ：

えっと、変なID:3GCF1Vzmが来てたってことでOK？
まあ>>290にツッコミ入れるなら、やっぱ長射程が大した事ないじゃん。
たった10発だろ。すぐ弾切れするわ。
自分に補給装置は使えないし。

307 ：

まあブルーガーを本気で使うなら大型カートリッジ必須だろうね。
補給の問題については覚醒使えるから、加速＋覚醒で戦艦に搭載して
また出撃で補える。

308 ：

搭載による弾薬補給は即時だったのか
1ターン必要だと思ってた

309 ：

用事も済んだから、また少し遊んでやろうかね・・・
＞やっぱ長射程が大した事ないじゃん。
バカ乙、狙撃持ちのブルーガーは、いつでも好きなタイミングで射程が＋２になる
最大射程１〜５と、３〜８で死角なし
＞たった10発だろ。すぐ弾切れするわ。
さらにバカ乙、１〜５のバルカンと３〜８のミサイルで弾数３０発
これでは弾切れなどしようがない
＞自分に補給装置は使えないし。
ますます冴え渡るバカ乙、一人でダメならコアブースターとコンビ組んでみろ
まさに最強タッグの出来上がり、補給なしのリーゼじゃタダの足手まといだけどね（笑）
＞まあブルーガーを本気で使うなら大型カートリッジ必須だろうね。
信じられないバカ乙、リーゼじゃ有るまいしそんな無駄なものは必要ありません
＞補給の問題については覚醒使えるから、加速＋覚醒で戦艦に搭載して
死ぬほどのバカ乙、補給の為に覚醒を使用するなどまさに愚の骨頂
お前のようなアフォにブルーガーは勿体無い、リーゼでも使っとけ

310 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

311 ：

もうほっとけよ。さすがにここまで来ると精神異常の部類だ。

312 ：

コアブと組むなら、別にブルーガーでなくてもいいじゃん。
語るに落ちたな。

313 ：

自分のプレイスタイルを押し付けて憂さ晴らしとか惨め過ぎるｗｗ
どんな残念な人生送ってんだろｗｗ

314 ：

てか早解き＝強さを表すみたいな訳の分からん自論展開はなんなの
リーゼでもスーパー系でもハロと底力つければ回避系早解き機体に早変わりなわけだが

315 ：

＞コアブと組むなら、別にブルーガーでなくてもいいじゃん
またしてもバカ乙、いくらコアブでも全ての雑魚を一撃必出来る訳ではないし
燃費が素晴らしいと言っても、無双させれば補給の問題は必ず出てくる
コアブとブルーガーのコンビの素晴らしさは、両者が無双出来る性能を持ち
弾切れの問題も補給で解消し合える上に、両者とも移動タイプが空なので
どちらかが足手まといになるような展開にはならない点にある
その辺を理解してないカスが多すぎる
ただ「強ければ」とか、「補給できれば」とか、そういう単純な発想じゃないんだよ

316 ：

ID:zQoGLP/d が結局何を言いたいのかわかんなくなってきたぞ
無双できれば良いって事？

317 ：

みんな基地外の相手するとか優しいんだね

318 ：

話の流れも読めないカスに付き合うのはこれだから疲れるな
仕方ない、初めから説明してやる・・・
�@ヴァイスリッターってあんまり使えないよね、合体技と脱力専用？
�Aキョウスケが２人分頑張るからいいじゃん、リーゼはトップクラスの強機体だし
�Bリーゼがトップクラスとか笑わせるな、カス！
�Cハァ？、じゃあリーゼより強い機体ってどんなのだよ？
�Dコアブとか、ブルーガーとか鍛えた方がよっぽどいいわボケ！
�Eコアブはともかくブルーガーはねえよｗ
�Fハイハイ、じゃあブルーガー＞リーゼを説明しましょうかね
�G反論なしで一時決着
�Hやっぱ納得いかんわ！、大体コアブと組むならブルーガーでなくたっていいだろ？
�I仕方ない、その有用性も説明してやるか・・・　←今ココ

319 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

320 ：

とりあえず機種依存文字は使うなよ
5で話が逸れてるって事で納得しとく
理由：4の答えなんて人それぞれ、使い方鍛え方次第
って上にも書いてあったよな

321 ：

＞みんな基地外の相手するとか優しいんだね
俺が神だから、現れる度にスレが賑わうという説もあるようだが
俺の観たところ、食いついて来るのはいつもせいぜい一人か二人
その証拠に、俺がちょっとつついてやると顔真っ赤にして反論してくるけど
基本的に頭の弱い奴の自演ばかりだから、どれも反論ごと叩き潰されてるし
俺が去った後はまるで潮が引いて行くかのように、このスレもあっさり沈静化する
単発ＩＤの自演である事はあまりにもミエミエ

322 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

323 ：

ID:YO8ReY1Zの健気さには泣けてくるが
残念ながらスルーされるのはお前なんだ、諦めろｗ

324 ：

それにしても今日一日で随分と伸びたな、この過疎スレ
俺を神と崇める奴が出るのも無理はないかも知れん

325 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

326 ：

ID:zQoGLP/d
君は攻略スレでクリ２５マニアさんと語ってみてはどうでしょうか？

327 ：

リーゼが弱いはないよなあｗ
キョウスケアンチが必死になっているように見えてしまう

328 ：

>>327
何を言っているんだ
「レーダーもカートリッジも特に必要と」し、「無理やり強化」して「贔屓」してやらないと無双出来ないような機体は神にとってはゴミ同然なんだぞ

329 ：

ここまでしつこく戦ったお前らへのご褒美として、一つ教えておいてやると
別に対象はキョウスケでなくても良かったんだよ、実際
俺が気に食わないと思った書き込みがあった時点で
そのキャラやユニットの粗探しが始まり、余裕で叩き潰せると判断した時点で俺は現れる
だからお前らのご贔屓なキャラも、いつでもバッシングの対象に成り得るんだ
可愛いからって、自演擁護でしつこく持ち上げてると
こういうことになるから、せいぜい気を付けることだな
まあ、今日の所はこの辺で勘弁してやるから
俺が去った後で、またいつもの負け犬の遠吠えでもタップリ楽しんでくれ

330 ：

たかがゲームだぞ、1日中一方的な主張を続けて何がしたいんだよｗ

331 ：

無双やりたきゃやればいいじゃん
つい最近新作出ただろ

332 ：

>>329
ていうかお前…「戦ってる」つもりだったんだ…
あまりにも痛すぎるぞ。

333 ：

過疎スレで見えない敵相手に無双
それが補給機神のやり方

334 ：

つまり幻相手に刀を振り回してるキチガイだったわけか。

335 ：

俺クリ25だけどID:zQoGLP/dはさすがに引くわ。

336 ：

援護防御とアルトがいらない、単騎無双しか認めないんですねわかります

337 ：

テスト

338 ：

ハロとV-UP固めるのは贔屓とは言わないのか

339 ：

キョウスケのスキル一個空白になってるけど
皆は何付けてる？

340 ：

集中力かな

341 ：

硬い機体の余った枠には底力
まあ、まずは集中力だな

342 ：

>>338
つーか>>309で仲間の存在を持ち出してるが、それやるとブルーガーじゃリーゼの足元にも及ばなくなるわな。
何せこのゲーム、無限再動コンボが使用可能なんだから。
これを使うと弾数や射程などの反撃関連は問題ではなくなり、
単純に奇跡クレイモア（orランページ）と熱血爆雷の比較になってしまう。
おまけにブルーガー自体が再動コンボ要員なせいで自爆しまくりだから、いつまで経っても気力100のまま。
周りが数値の1.5倍で計算される中で数値通りの攻撃力なわけで。
>>339
やっぱ集中力かな。あとは一つ消して底力。

343 ：

俺ならCT+25％かな
適当にやってもCT連発できて楽しいぞ
集中力付けるほどSP消費激しくないしね

344 ：

援護×2　クリ+25　底力　に落ち着いたな。
底力つけるのは終盤に入ってから。それまでは技能+1だった。
技能+1で最初の方は援護回数を補う形だったけど、なくても事足りる、かな？
奇跡覚えさせるぞー、とレベル上げ贔屓してたせいもあって
底力Lvも高くできたうえ、援護防御で無理矢理HP減らしに入れるし。
クリティカル+75％＋αのクレイモア援護がマジおいしかった。

345 ：

>>344と一緒だったわ。
援護攻撃は勿論だが、援護防御3〜5回あると頼りになった印象。
特に敵の動きが分かりやすい第一部では。
一番先端に反撃キャラ、その後ろ隣にアルト。
EPは援護防御で反撃キャラに貢献して、PPだと後続味方の進軍に援護で貢献みたいな使い方してた気がする。

346 ：

何もかも同上
最終的には火力特化の援護役に仕立てるのが一番しっくりきたな
ランページとっても援護重視してた方がダメージ効率が良かった気がする

347 ：

パーツはどうする？
無印アルトの頃はミノフスキークラフトの取り合いをすることが多いけど

348 ：

最終的にレーダー Wup メガブ
地上ならレーダーかWupをミノフスキークラフト
うちのリーゼはフル改宇sつけてたから火力特化だけ考えてた。

349 ：

アルト使いまくるけど先手必勝は絶対に消さないなぁ
先手、Ｗ援護、底力だな

350 ：

インパクトは定期的にやりたくなる

351 ：

しかし1話やってる途中でだるくなってやめる

352 ：

第2次OGスレで発売前までにインパクト１話からクリアすると宣言して2部のコンペイトウまで来た
さすがに飽きるな

353 ：

ところでこのゲームの攻略本を初心者に進めると会いたらどの出版社のやつがいいかね

354 ：

基本１作品に略本１冊しか買わないから他社との比較はできないけど
スパロボはソフトバンクので通してる
普通の強機体も推してはいるけど、それ以上にスロ４機体のテコ入れを薦めすぎてるせいで初心者が見たら勘違いしそう
あとシナリオごとに早解きの攻略も書かれてるが、書かれていないシナリオも多い
気になる点はこんなところか
あとは大きな誤りもなく、クリア後も読んでて普通に面白い
このちょっと前の作品までは双葉社のを買ってたけど、あれは参考書と言うよりは図鑑に近くて使いづらかったな

355 ：

持っているのは電撃だけで、他と比較はしていないが、電撃の特にダメな所。
・武器のフル改造時の攻撃力が記載されていない。
・武器の並びがぐちゃぐちゃ。（攻撃力順でない、格闘射撃とかの属性順？）
・攻略ページに敵の資金が記載されていない。（最後のユニットデータを見ればわかるが…）

356 ：

2部まではボスユニットに5000の資金ボーナスがついてるんだっけか。
それだけ頭に入れとけばだいたい解るわな。

357 ：

なんでimpactだけ分厚い攻略本が5種類ぐらいあるんだろうな・・・

358 ：

HP低い・軟らかい機体(主にMS)の援護防御ってどうしてる？
何回も耐えれないし、技能を消すかどうか迷ってる

359 ：

>>358
他に優先させたい技能があるなら無理に残さなくていいんじゃない？

360 ：

>>358
底力や起死回生の発動に利用しないのであれば消していいんじゃない？
援護防御はHP高い・硬い機体に任せればいいんだし。

361 ：

飛影はやっぱ空魔にしてMAPW要員にするのがスマートなのかな？
火力不足補いたくて零影とペア組ませたけどクリアターン数が厳しくてイルボラの技能が凄い中途半端になっちまった･･･

362 ：

弱くはないけど加入遅すぎるし零影は趣味機かなあ
資金あまってたら使ってみてもいいかなって感じかな

363 ：

意外と避けないが意外と耐える、そんな零影
ディストーションブロック装備させるのも面白いが

364 ：

零影は無改造で加入するのがひどいな
合体攻撃で飛影の動きは零影に合わせろとか言うけど、
お前こそ飛影に改造度合わせてこいよと何度思ったことか

365 ：

>>353
インパクトはどこの出版社のものも良くない（どれも間違いだらけ。おそらく出版社にデータを
渡した後に仕様変更されたのだろうが）が、ソフトバンクのものが一番まとも。

366 ：

>>359-360
サンクス
なんか初期から付いてる能力は消し辛かったので

367 ：

どうやっても地上「強襲」ガトー倒せない
Vupが(；ω；)

368 ：

強襲のガトーは、ギリまで削って
サンアタック＋グレートブースターか
豹馬にクリ＋２５付けて超電磁スピン＋グレートブースター
で倒した覚えがある
改造は全部フルだった。。。多分

369 ：

>>367
グレートがいれば熱血グレートブースター＋援護、で倒せる。
いなくても改造がある程度やってあれば倒せるはずだがなあ。
武器無改造でコンＶにV-UP(W)を付け、
熱血超電磁スピン＋グレートブースター（グレートブースターのみクリティカル）
で倒せてるので、HPの削り方が悪いのではないかと思う。
ギリギリの削りにはライディーンが便利。必中あって色々な攻撃力の武器持ってるので。

370 ：

あすこシローが勝手に乗り換えちまうからなぁ
バーニィ＋Ｅ８に頼ってると
ちょっと待てやおい、って思う

371 ：

ガトーの出現位置が山場で硬くなるとかなかったっけ？
誰かの勘違いだったんだっけ？

372 ：

初見のときグレート宇宙送ったから断念したな
コンVとアルトでクリクリ出るまで粘ったけどシールド削れても気力上がってしまうし鬼畜
ブッチャーのVUPもなかったし

373 ：

>>371
ガトーの出現位置が山、と主張してるのが過去にいたけれど、少なくとも
俺が確認した限りではガトーの出現位置は平地。

374 ：

インパクトは電卓片手に削ってたな
ガトーは逃げるの早いとかで調整しづらいんじゃない？
あと盾削りが面倒すぎ

375 ：

IMPACTって撤退条件が厳しくて
それをクリアするためには、ユニット縛られてくる印象だけど
全滅プレイを許容すると、結構色んな組み合わせで撤退条件クリアできるよね。
クリアするまでの苦労が大きいのと小さいのは勿論あるんだけど。

376 ：

火星でナデシコとダイターンとマシンロボでコロスと戦うステージだけは駄目だ
事前準備めんどくさすぎるだろいくらなんでもｗ
ダイターンの武器とENフル改造してレベル40程度まで上げても早解きするとなるとなおキツイ
6ターンクリアとなるとコロス撃墜諦めるかレアなスキルつけるかになる・・・

377 ：

熟練度も集中力もわざわざそこで取らなくても良いんじゃね？

378 ：

熱血サンアタック3500+[同時攻撃]全弾発射4000
で11696くらい 1000足りなかった

379 ：

サンアタック無改造？素の攻撃力低すぎるわそれじゃ

380 ：

攻撃力５０００以下の武器は使う気にならない

381 ：

>>363
ディストーションブロックってレアなくせに使い方が分からんパーツだったな
無改造のラー・カイラムの保険に装備させてた
普通は底力のHP調整とかに使うのかな、アレは

382 ：

>>380
V-UP(W)付きの機体しか戦えんわ！

383 ：

熟練度は取れるがWupやVupなどのレアパーツは取れないという…
難易度だけがどんどん上がってく

384 ：

チート使えば、資金も全ての強化パーツも最初から∞ですよ？
電卓片手に細かい計算しながら、一々リセット繰り返すなんて
時間と体力の無駄だと思いませんか？

385 ：

フル改Lv99でも攻撃力は高が知れてるからな。
結局倒すとなれば電卓片手に細かい計算をしながらリセット繰り返しになるわ。

386 ：

＞フル改Lv99でも攻撃力は高が知れてるからな
ようやくソコに気が付いたか
このゲームを突き詰めて行くと、最終的には
Ｖ−ＵＰ（Ｗ）×４が最強という結論に辿り着くんだよ

387 ：

効率を求めるなら解析して見たい部分だけ抽出するのが最強

388 ：

それはもう完全にゲームじゃ無くなるからな
Ｖ−ＵＰ（Ｗ）×４の圧倒的な火力を楽しむ辺りで止めるのがベストだよ、ゲーム的には

389 ：

今度はV-UP(W)×4で釣るのかｗ

390 ：

>>388
俺はもう仕事行くから盛り上げておいてくれ

391 ：

>>381
零影なら確か初期HP3200とかだったと思うんだわ
イルボラも高レベルだし、底力発動すりゃクリティカル連発+回避向上を狙える
どっちかというと意図的な底力を狙わないプレイで便利か
意図的に狙うプレイヤーなら、そもそも開幕でてかげんMAP兵器な気もするし
食らった時の保険+ボス敵に対するきあいのたすき効果というか

392 ：

>>389-390
悪いが今回はスレを伸ばしてやるつもりはない
金曜の夜にお前らと付き合ってるほど暇ではないんだ

393 ：

そんな暇のない奴が何でわざわざこのスレをのぞきに来るんだよ。無理すんなって。

394 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

395 ：

同一人物だと認めるということは構ってほしいわけか

396 ：

でもってまたブルーガーを出してくるってかw

397 ：

マーズ編のナデシコ合流のかんなづきってさ
ダイターンとザンボットにV-UP（ｗ）2個づつ付けないとダメかね？
両者V-UP（ｗ）1個、気力１５０ｖｓかんなづき気力５０にして
クリティカルで76残った(´・ω・｀)

398 ：

コンVかFA百式改混ぜればよろし

399 ：

ダイターンは宇Ａだからそこまで強くない
ガンダム試作3号機のがまだ火力出る
スーパー系に拘るならダイターンとコンバトラーを変えるくらいしかないかな

400 ：

適性は両方Ｓじゃないと使えない

401 ：

機体武器共にＳだとＡと比べて常に熱血が掛かってるくらいの差が出るしな

402 ：

>>397
それならダイターンに２個付ければ倒せるでしょ。
あそこはバニング隊長が魂覚えていれば楽に倒せるのだが。
（意識してレベルアップさせれば修理補給上げしなくても十分可能）

403 ：

>398-402
ありがとう
1週目で資金もほとんど無いし、
ダーターン以外を使うのは手遅れのようです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
V-UP（ｗ）2個付けてやってみる

404 ：

ダーターン
って・・・

405 ：

ダイターンの攻撃力って魂前提の設定になってると思うんだよな
リアル系と大差ないし
本当にどうしてこうなった、だよ

406 ：

上限を揃える事でバランスを整えたから。
それがインパクトクオリティ。

407 ：

今第2部61話「絶望の宇宙に」終了時点で熟練度30なんですが、フルアーマー百式改取れますか？
「絶望の宇宙に」で熟練度を29→30にしたので曖昧です

408 ：

>>407
「絶望の宇宙に」に入った時点の熟練度が29なら取れる。
このステージで熟練度取るかどうかは無関係。

409 ：

>>408
ありがとうございます！これで安心です。

410 ：

>>405
盾でカチコチになれるからでないか？
ライディーンも火力低めだし

411 ：

>>405
覚醒で威力2倍になるじゃん熱血より強いよ
ネタでなくわりとガチで言ってる
燃費や撤退ボスはお察し

412 ：

一人乗りで覚醒使うと損した気分になるのは俺だけか･･･
熱血1.5倍仕様の本作で、熱血代わりに使用する人の気持ちも分かるんだけどね
覚醒と言えば、ゲッターが覚醒しなくて役割がいつもと違うな
全員熱血か奇襲覚えるからパイロット自身の継戦能力は高いと思うけど

413 ：

大雪山が無消費のままならなあ

414 ：

統率あるし、援護5以上とか行く人もいるし、上手に使えば

415 ：

ダイターンは、ザンバーの演出を見たいが為に使ってるわ。
元ネタにある演出だが、やっぱ格好良い。

416 ：

献身や鼓舞みたいな外への補助精神持ってない限り一人乗りで覚醒使ったところで損もなにも無いだろうに

417 ：

ロム兄さんは魂と鼓舞でSPを切り盛りしないといけないからなあ…

418 ：

大して強くもないし、どう考えても鼓舞要員

419 ：

コンパク２だとケンリュウだけで敵全滅できる勢いだったのにどうしてこうなった・・・

420 ：

鼓舞か魂か迷う以前にロムを魂覚えるまで成長させたことがない

421 ：

覚えさせようと思ったことすらない

422 ：

起死回生つければ無限鼓舞要員にはなれるか？
ケンリュウのままならガス欠も早いけどHP調整がめんどい

423 ：

無限鼓舞なんて必要ない、わざわざそんな苦労をしなくても
始めに気力１２０〜１３０くらいあれば後は自然に上がるのだから

424 ：

そもそも兄さんじゃ足遅くて前線ついた頃にはトドメくらいしか残ってないしな。

425 ：

>>424
成敗好きの俺には丁度良い

426 ：

レイナだけ出していつもロム兄さんには留守番してもらってるが
たまに強制出撃で出てくると、足の遅さに驚く

427 ：

鼓舞要員としては使えるだろ
あくまでもサポート役で、戦力的にはクソだが

428 ：

大見得きって出るから余計にがっかりするんだよな
ジェットとセット運用でボスしとしてならなんとか･･･
でも今度は素早かったり魂覚えるのが早かったりとジェットの方が役に立つという

429 ：

合身でEN回復する分、機体性能が低くされてるのかね

430 ：

ジェットはジェットで、キョウスケって強烈なライバルがいるのよ・・・
射程と移動力では勝つが火力で負ける

431 ：

えっ、ロム兄さんって弱いの？バイカンフーの戦闘アニメが派手だから強いと思ってたのに

432 ：

改造・パーツなしでもそれなりに戦えるし、十分強いよ
でも足が遅いから成敗係に徹することになる

433 ：

演出が派手なのは「強い」んじゃなくて「強み」だな

434 ：

待ち戦術を取る人にとっては強い
早解きとしてはかなり弱い、ってところだろうか？
耐久面は硬いし避けるし1度全回復するという強烈な性質
でも統率あるけどゴッドハンドスマッシュの攻撃力が4000とちょっと程度しかない
確かフル改造サンアタックよりも低かったはず、ダブルハーケンと一緒だっけ？
統率あるけど撤退するボスキラーにはしにくい、魂はムゲとかガリモスとかも倒すぐらいでやらないとまず覚えない

435 ：

ケンリュウのままだとサーベルシールド有りで移動力7あるから
合体攻撃のあるMSみたいな運用ができる
バイカンフーは分岐で戦力ない時しか使わなかったな

436 ：

一人乗りで、スロット２で、燃費も悪いバイカンフーなんか誰が使うんだよ

437 ：

ロム兄さんは援軍として登場してくれる時はありがたい。
自軍に組み込まれた後はほとんど出番ないかなあ。

438 ：

最初からそこそこ改造されてるから、枠が余ったらたまーに出す程度かな
強制出撃時にはそれなりに活躍してくれるし

439 ：

豚切りで申し訳ないが
今更だけど、ムゲの赤い宇宙って
宇宙だよね？陸じゃないよね？
対グザード用にヒカル出したいんだけど
何に換装させていいかわからん

440 ：

ムゲ本人出る面？

441 ：

ケンリュウもバイカンフーも改造値が低くて大して強くならないんだよな、実際
攻略本では何故かベタ褒めされてるけど

442 ：

>>439
ムゲとの最終決戦の「失われた者たちへの鎮魂歌」なら地上だよ。宇宙じゃない。

443 ：

>440
そうです。
>442
地上か。。。
ありがとう
わかりにくい説明ですいませんでした。

444 ：

ケンリュウは統率持ちでP武器も多いから
切り込み役の後ろをついていくにはちょうど良いんだよ
バイカンフーは有効な運用が思い付かないけど

445 ：

初期配置近くに出てくる増援相手すりゃいいんじゃないの
反撃全部キックで問題ないでしょ
と適当に言ってみる

446 ：

ロム「お前達に楽をさせるつもりはない！」

447 ：

プレーヤー「カス野郎を使ってやる余裕はない！」

448 ：

最低でも加速は欲しかったよな
大量の餌やらないと覚えない魂なんざいらないからさ

449 ：

習得ＬＶ６０以下と６０以上でかなり差があるよな

450 ：

頑張って魂習得した所で、その為に鼓舞を使わないなんて有り得ないから結局無意味

451 ：

鼓舞ならアイナとユリカで用は足りないか？

452 ：

マリアもいるでよ

453 ：

ユリカは脱力要員でもあるからＳＰ温存したい

454 ：

起死回生付ければ解決！
え、他に付けた方が有効だって？

455 ：

リリス紋付けて、集中力覚えたミナトさんにナデシコを献身させとけばサポートはほぼ完璧
ぶっちゃけ脱力はMAPW封じるぐらいしか使い道ないと思ってるけど

456 ：

それでもロムは鼓舞要員だろう、わざわざ使う理由がない

457 ：

鼓舞要員であると認めつつ使わないとか
素直じゃないな

458 ：

1周クリアしたら改造制限解除するシステムだったらな。

459 ：

今第二部最終面なんだけど、第三部で確かナデシコ勢鍛えてないと大変な面があるそうなんで
ちょっと全滅プレイして鍛えようと思うんだけど、どれくらい鍛えたら大変じゃなくなる？
少し改造するなら武器とＥＮと装甲、どれを重視したらいいのか教えてください

460 ：

>>459
あそこは強化パーツ無しなんでどのみち大変なんだが、まあエステ勢を全員レベル20台の後半には
しておきたい。このくらいやっておけばろくに改造してなくても熟練度取れる。

461 ：

グレンってパーツが無いとこんな食らうのか、に加えて
ディラド決戦メカの攻撃力が異常だからなぁ
あすこ

462 ：

しかも下手するとﾃﾞｰﾚｰのせいで金持ちグザードが自爆…

463 ：

グレン盾ないから意外と柔らかいよな

464 ：

底力もないんだよね。

465 ：

底力くらいなら捨てステージ（集中力とか最短の難しい所）でつければ済むがな。

466 ：

３部で合流すると火力で不満を感じるようになる

467 ：

レベル２０台後半もあればいいんですね、ありがとうございました
でもグレンに限らず、ほとんどの機体ＥＮと武器しか改造してなかったな……
エステ改造するよりマジンガー勢を改造しておきますね

468 ：

>>467
あとはマリアが鼓舞を２回使えるようになっているのが望ましいかな。
ユリカも鼓舞は使えるけど、かく乱に回した方がいいかもしれない。

469 ：

マリ男とか使った事ないや…というか女キャラは全般的に能力がすぎる

470 ：

女キャラの大半は精神用だからな。マリアは修理補給で簡単にレベル上がるから
鼓舞を覚えるまで上げておけば白熱やムーン編で便利。
思い入れとか無しに能力で１軍で使える女キャラはレニーとプルプルズくらいか？

471 ：

男キャラ＝戦闘要員
女キャラ＝サポート要員
大雑把に分けるとこんな感じだからな
パイロットとしての能力がクソでも、貴重な精神コマンド持ってる♀の方が
中途半端な能力の♂よりは断然使える
とりあえず鼓舞持ちのマリアを使わないなんて、常識的にあり得ない

472 ：

マリア優秀だよなあ
補助はもちろん予知援護必中熱血あって戦闘もいけるし
加速持ちだからグレンダイザー乗せて早解きにも適してるし

473 ：

エマさんは劣化クワトロとして使ってたわ
信頼と祝福を覚える＆高い援護レベルで地味に便利だし
あと500ターンクリアに影響されて努力必中幸運持ちのエルとか

474 ：

女キャラでまともな戦闘要因ってプルプルツぐらいか

475 ：

戦闘要員は優秀なのを５〜６人も確保すれば十分だけど
サポート要員は何人居ても困らない

476 ：

特にインパクトは分岐が激しいからな

477 ：

サポートはクインマンサにアイナとファのっけてたわ
再動のセシリーと迷ったけど

478 ：

セシリーをお尻ーと呼んでた奴はいないか

479 ：

小学生ぐらいの時に呼んでた気がするｗ
第四次やってた頃だったかな。

480 ：

女キャラは殆ど使えるだろ
オーラバトラー系なんか全員後ろに下がらせてたけど
精神コマンドの為に出撃させてたくらい

481 ：

それは使えるとは言わん

482 ：

貢献度で言えば♀の方が間違いなく上だよな

483 ：

男は戦闘寄りすぎだからな
下手にサポート系精神覚えるとただの器用貧乏にしかならないっていう
逆にサポート一辺倒のジムなんかの方が使いやすい

484 ：

ハンパな奴は嫌われる。どこにいっても一緒だな。

485 ：

色は悪いし長さもないけど太いイチモツを持ってる俺は結構勝ち組

486 ：

つ高性能レーダー

487 ：

男は太さじゃなく硬さだよ・・・と言うわけで
つ超合金Ｚ

488 ：

持久性が大事だろ……
つリリス王家の紋章

489 ：

いやいや回数だって・・・
つ大型カートリッジ

490 ：

界王様の実力が未だによく解らん
ギニュー特戦隊くらいは一撃なのか？

491 ：

誤爆ｽﾏｿ

492 ：

みんなのくせにっ

493 ：

>>492
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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494 ：

その辺の女をすりゃあいつでも脱できるだろうが馬鹿か
話しは変わりますが二部のアルフィミィとデラーズフリートが一緒に出るステージキツくないですか？
直前でダンガイオー抜けちゃうとか勘弁ですよ
あとロム兄さん遅すぎますよアレ

495 ：

じゃなきゃ捨てられない男の人って…ｸｽｸｽ

496 ：

>>486-489
Rにつける強化パーツがリーゼにつけてた強化パーツとほぼ同じだなw
リリス王家以外

497 ：

>>494
ターン制限がなければ別に問題はないんだが、12ターンしかないからねえ。
あそこはどのように戦力を分けるか、それが鍵だね。

498 ：

>>496
奴もデカイR打ち込むからなｗ

499 ：

じゃあ俺はマキビシばら撒くわ

500 ：

手裏剣もつけるぜ！

501 ：

グレンキャノンもだ！

502 ：

イデオンガンを忘れるなんて！

503 ：

これhardだとディストーションブロック一つも手に入らないのか
起死回生どうするかなぁ

504 ：

>>503
「海よ、大地よ」と「演算ユニットを奪え」と「そして決戦の銀河へ」で３つ手に入るがな。

505 ：

>>504
ほんとだ手に入るんだサンクス
これで遠慮なくエクセレンに起死回生を付けられる

506 ：

”強運”誰につけるか迷う〜

507 ：

一番好きなパイロットに付ければいいよ。
必然的にそいつ使うようになるから。

508 ：

ドモンに援護攻撃と一緒に付けたら…W石破、W疾風怒濤ばっかりで強運が役に立たねえ…

509 ：

>>506
できれば幸運持ちのキャラが望ましい
獲得資金３倍が旨すぎる

510 ：

しかし、スキル枠が4つしか無いから
主力キャラには付けにくい罠
そこそこ強くてスキル枠にも余裕のあるキャラって誰がいたかなぁ？

511 ：

ΖΖの方のエルって、強運つけれるタイミングあったっけ？
覚醒幸運持ちだから、育てたら意外と便利なんだけど
レベル低すぎのニュータイプが死に技能なのは秘密な

512 ：

ないな。
強運が付けられるのはノリスを仲間にした時と難易度ノーマルで第１部ラストを迎えた時だから。

513 ：

結局シローに付けた
統率あるし、ボスキラーになってる

514 ：

そしてレニーが鉄板に…魂が無いけど。
空魔のMAPは外道過ぎだわ。

515 ：

なんで１部しかもらえないんだろうな
起死回生とバランスとってるのか？

516 ：

強運はナデシコの眼鏡を除けば、本来死ぬキャラが助かった話で得られてるからな。
2部でそんなキャラいたっけ？

517 ：

>>516
シャザーラ

518 ：

まあ終盤で強運もらっても早々に上書きしそうではある

519 ：

シャザーラを仲間にすると貰えるのが強運だったらシャザーラ選ぶ人の方が多かったかもなあ。

520 ：

ピザーラ仲間にしてもらえるのってなんだっけ、援護攻撃？

521 ：

反骨心。

522 ：

ちょいと質問だけどリアル系の高LV防御技能は残す価値あるか？
装甲は改造しないつもりだけど

523 ：

盾と切払いが必要ないならいらない

524 ：

宇宙編序盤で、早くもヴァイスリッターが2軍落ち仕掛けてる
主人公なのに

525 ：

エクセレンは脱力要員だわな。
ヴァイスになればそれなりに戦えるが、真ゲとどっちを取るか。

526 ：

>>525
ヴァイスになれば、じゃなくてラインになれば、だな。

527 ：

ヴァイスは運動性が今ひとつなのがな

528 ：

火力も低くて燃費も悪い
姐さん愛がなければ耐えられない罠

529 ：

そんな姉さんの代わりを担ってるのが試作1号機
改造費が安く脚が速いのがいい

530 ：

突っ込んできた敵に反撃する時の援攻要員として使えるじゃないですかーやだー

531 ：

エクセレンに援交して欲しいのか？

532 ：

エクセレンには狙撃突撃併用の糞射程があるだろ

533 ：

しかしヴァイスのままだとパワー不足だなあ。
ラインになれば狙撃なしでアウトレンジ攻撃も可能だが・・・

534 ：

そもそもSP使って無理矢理射程をのばして低火力の攻撃をすることに意味あるのか？
別の強機体を前に出すか、大人しく脱力させてた方よくね？

535 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

536 ：

>>534
エク姐が好きなら意味がある。
どうでもいいなら脱力要員。

537 ：

念願の試作3号機を手に入れたんだが
リアルにもスーパーにもなれない半端な運動性と装甲
フル改造で4050程度しかない攻撃力 EN消費だけは立派…
がっかりだ

538 ：

攻撃力5000以下の機体はゴミ

539 ：

突撃、狙撃併用の姉さんは便利だと言うのに…

540 ：

>>538
…全部じゃねーか…

541 ：

劣化ナデシコだよなぁ。
個人的にはラインよりランペパーツにした方が使いやすかった。

542 ：

ラインは他の狙撃機体と一緒に前線一歩手前ぐらいに並べてたな
援攻される側がゴミでもライン一機改造しとけばノーリスクでガリガリ削れる

543 ：

駄目だ 試作3号機使えねえ
ただの的だ…

544 ：

ハウリングランチャーのＢとＸってディストーションフィールドが発動しないんだな
４周目最後の火星極冠遺跡で初めて知ったわ

545 ：

リボルビングバンカーも発動しない
バリア貫通ありの装備は今作では貴重すぎる
バッタのウザさがただ事ではないし
でも、一番欲しいルートであろう火星には同行しないのが・・・

546 ：

フィールドランサーがあるでは無いか……

547 ：

実は切り札も発動しない。
なので、「夢の欠片」で熟練度取る時に結構役立ったりする。

548 ：

ナデシコが参戦すると毎回敵の硬さが面倒過ぎる
カトンボが全然カトンボじゃないし資金も割に合わない

549 ：

まあ、このゲームは基本的にスロット４つの機体に
Ｖ−ＵＰ（Ｗ）を４つ付けないと全く話にならないダルさなんで

550 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

551 ：

>>549-550
…自演ですか？

552 ：

>>551
マジレスしなくてもいいよ
スルー推奨
ところでユリカをエステに乗せて使うのって他のユニットで例えると使用感どれくらいのもん？

553 ：

うん、君の言うことは全て正しいね
君の勝利だおめでとう(･´ω`･)

554 ：

>>552
ファをＺとかアイナをEz-8に乗せるようなもんやないの
寧ろその場合ルリルリを艦長にするほうがメインやな

555 ：

コアプにだれ乗せてる？

556 ：

プル

557 ：

>>554
それをやるならルリに援護攻撃が欲しくなるよなあ。

558 ：

>>555
最強のエース機体なのだから
パイロットもアムロやカミーユを乗せるしかない

559 ：

P兵器の弱さを補う為に突撃持ちを乗せるといい。
2部ならエマ、カミーユ、3部ならコウやシロー。

560 ：

カミーユは1部だった。しかも突撃覚えるのラストだ。
エマさんもラストだった。
覚えてたとしてもZ�Uに回す事になるか。

561 ：

突撃もいいけど援攻LVも高い方が断然いい
やっぱコウに着地するのかな
起死回生もいけるし

562 ：

コアブ最大の魅力は機動力の高さと燃費の良さ⇒雑魚掃討が主要任務
よって援護攻撃や突撃なんかよりも、撃墜され難いＮＴパイロットで決まり

563 ：

コアプは運動性とENと武器フル改造して
ハロ・サイコフレーム・Ｖ−ＵＰ（Ｕ）・リリス
つけてアイナを乗せるのが自分の定番なんだけど（ほぼ無双状態）
それにNTのエース級乗せたらどんな差が出るかな？
攻撃力が上がるくらい？

564 ：

燃費の良さから考えるに、仕事はEPでの反撃
敵陣に覚醒や加速で放り込むほうが重要かも
命中率はかく乱と底力でも補えないことは無い

565 ：

NTのエース乗せれば、運動性のフル改造がいらなくなるかな
かく乱・底力は必要だけど

566 ：

使い勝手としては覚醒もちに底力つければ誰でもいいけどな
ＤブロックつけてHP少し改造してやれば正攻法で手軽に底力発動させられる機体だし

567 ：

３年越しで９０面までクリアした所で
酒飲んでやってたらリーゼのフル改造ボーナス宇宙Ｓにしようとしたら装甲上げてセーブしてた・・・
やる気無くなった・・・

568 ：

装甲なら問題ないじゃん

569 ：

たかがリーゼごときで大袈裟な奴だ
そんなモノ代わりはいくらでも居るだろうに

570 ：

豊富な援護と突撃MAP兵器と合体攻撃とバリ貫武器と奇跡を一手に併せ持つ機体なんて他にいたっけ？
それぞれの要素だけなら代わりはそこそこいるだろうけど

571 ：

リーゼと全く同じ能力である必要がどこにあるんだよｗ
アレと同じくらい働ける機体なんかいくらでも有るだろうに

572 ：

じゃあリーゼと同じくらい働ける期待を上げてみてくれよｗ

573 ：

誤字すまん
期待じゃなくて機体な

574 ：

鬱陶しい奴だな・・・
スパロボ系なら殆どの機体がリーゼと互角以上の性能持ってるし
援護攻撃さえ持ってれば誰でも代りは務まるっての

575 ：

鬱陶しいなら反応しなければいいんじゃ…

576 ：

そりゃあ構って欲しくて煽りに来てる荒らしだからなｗｗ
２chで自論ーを披露するしかストレスの発散方法がないなんて惨めな人生だよな

577 ：

そうするわ・・・一人でリーゼ強ぇとかやってろよ

578 ：

自分で話題振っといてあれだが、リーゼ並に万能に動かせる機体ってFA百式改か空魔くらいしかないような
まぁ単調に無双するだけならブルーガーとかコアブなんかもいるけどさ

579 ：

今の話とは関係ないのだが、ヴァルヴァロってどうなの？
避けないけど、火力面では意外と期待できそうな感じはするのだが
FA百式改を入手しなかった場合、使う選択肢ぐらいにならないだろうか？

580 ：

星屑のMA勢はどれも低調だった気がする
記憶違いならスマン
α外伝だと大暴れなのにな…

581 ：

援護5回に奇跡ランペとか、リーゼのフルスペック生かした攻撃したら
若本もｻｻﾞﾋﾞも耐え切れんからなー
技量高いし、スキル パーツで底上げしたら
ほぼ全攻撃クリティカルで統率の手間がいらん。