幻想水滸伝４好きの為の雑談スレ4

1 ：

批判に晒されず、幻想水滸伝４関連の話題をまったりするスレッドです。
他ナンバーの批判、比較、順位付けは荒れるもとですのでご遠慮下さい。
前スレ
幻想水滸伝４好きの為の雑談スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288632181/
関連スレ
【幻水外伝】Rhapsodia-ラプソディア 25ウール
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1307862451/
Q1.　シナリオ薄いよね？
腕が痛くて‥（ｒｙ　ノベライズの評判は良いよ。
罰の紋章を巡る一連の流れは幻想水滸伝らしく群像的。
Q2.　キャラ薄いよね？
男女共々骨格はガッチリしています。
目安箱・懺悔室・協力攻撃などで補完オススメ。
Q3.　船が動かないんだけど！
船も動かせない奴は乗船禁止。と言いたいところだが、
海図で目標地点設定し、方向キー↑＋R1で加速すると多少うまく操作できるよ。
Q4.　４とラプソどっちをやるべき？
108人集めた状態の終盤データで、ラプソディア(SRPG)へのコンバート特典あり。
群島諸国の歴史を味わうなら４とラプソ両方するのがオススメ。

2 ：

１乙

3 ：

でも>>1が、>>1が乙だったんです！ほらぁっ！

4 ：

>>1
乙
>>3
…話にならん

5 ：

この辺小さな>>1みたいのいるじゃない？あれ、乙じゃないかなぁ？

6 ：

>>5
無理ではないでしょうか。あの>>1の乙は、なかなか硬そうです

7 ：

腕が痛くて乙できなかったんだ
>>1ならわかってくれるよね

8 ：

だ・か・らぁ、>>1が硬いってことは、
中は乙いんじゃない？

9 ：

>>1……乙そうじゃない？
あたしは魚でいいかなあ

10 ：

前スレ落ちちゃったか

11 ：

僕は…>>1の立てたスレに乗っただけだ！
それが、最良の乙だったんだ
何で僕が責められるんだ！？

12 ：

>>11
浣腸、どうにかしてください！ここにいると>>1に乙しちまいます！

13 ：

浣腸www

14 ：

スノウの野郎を陸に上げるな！！
スノウ、この馬鹿がっ！！お前のやったことはただの売国だ！！
お前の父親はとうに逃げた。お前にも二度とラズリル地を踏ませない！！
↑ココら辺のシーン最高だわｗｗ
ネイ島のやる気の無い「何か流れ着いたぞー（棒）」に比べてモブも演技に力入ってるし

15 ：

スノウの海賊服姿かっこよすぎワロタ

16 ：

ねずみ取りの判定厳しすぎだろ・・・
カゴに向かって投げてるのに外すし・・・

17 ：

海賊王の靴が手に入らない。。。

18 ：

４主「海賊王に、俺はなる！！！」ドン

19 ：

海賊王になれますたﾉｼ

20 ：

ん、なってみると、これはこれでいいもんだね、海賊王

21 ：

>>20
おめ
海賊王の胴衣取りこぼして泣いたのはいい思い出
おっさんが急かすから…

22 ：

海賊王４様か…それもいいなｗ

23 ：

４主にはとりあえず毎回海賊王セットを着用させてる
誰でも着回し出来る仕様なんだけど、なんとなく主人公専用の最強防具って感じがするし

24 ：

うちの４主は毎回真珠で
シルクロードならぬパールロードを開拓する交易王

25 ：

海賊王セットは毎回ユージンに装備させます。
お母さんの願いが叶いますように・・・

26 ：

スノウ「でも腕が！腕が動かなかったんです」
グレン「フハハハハ、面白いな」
スノウ「じ、じゃあ…」
４主「腕は！」

27 ：

左腕　スノウ　右腕←これが本体

28 ：

だったら、右腕動かないスノウさんは、誰が動かしてるんだい？

29 ：

　　腕を切り落とす
　　海に流す
|＞ まんじゅうを食べさせる

30 ：

天暗星　スノウ
勇気を出して腕を切り落とした

31 ：

もう許してやれよ・・・

32 ：

スノウです。腕が痛くて電話に出られないよ……。
だめだ、この電話は切れる……。おっと、騎士が弱音をはいてちゃ駄目だ。
ご用の方は「君はよくやったよ」とやさしく囁いて電話を切ってください。

33 ：

スノウ…この、売国奴！！

34 ：

スノウの存在感は異常
人生の中でRPGをやっててリアルに大笑いしたのは幻水４だけだわ

35 ：

自分はそこまでスノウ意識したことないわ
下手な言い訳してんなw程度
こんなにスノウのネタ人気高いと知ってびっくりしてる

36 ：

BOF5のボッシュなんかも似たような転落人生だが、能力を鼻にかけすぎ＆過去重すぎで、まったく魅力がなかったな。
スノウみたいな「無邪気で天然」という素質は、転落人生のライバルには貴重なんじゃなかろうか。

37 ：

毎回毎回ポーラを無人島ライフに連れ込み、
不審な商船や砂浜、オベル船において太ももあたりを注視しております。

38 ：

ポーラっていえば無人島で突っ伏してるところを下から覗くと…

39 ：

何が見えるの？ねえ、何が見えるの？

40 ：

何にも見えねえぞおおおお！俺の８時間を返せコラアアア！

41 ：

>>40
ttp://g2.upup.be/Kw6VhazShn

42 ：

メモカが壊れたので最初からやり直すついでにスノウの顔グラを集めてみた。
・・・多すぎだろこいつ。主人公なんて落書き入れて三枚だぞ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2089015.jpg.html

43 ：

スノウはＡＡも多いんだよな…
彡ﾉ'''ヽミ
ミd´∀｀)　　標準
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　
　　　　/*ﾉ'''ヽミ
　＿　ﾑ:ミd´∀｀) 　さかなセット装備！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
　 ε　⌒彡ﾉ'''ヽミ
　（ 　　　ミd´∀｀）　豚セット装備！
　　しー し─Ｊ
彡ﾉ''ヽミ
ﾐd´∀｀)　 　 n
⌒｀γ'⌒`ヽ( E) 　マッスル！
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ'
)にﾉこ(

44 ：

ほかのにつけただけじゃないですかー
やだー！

45 ：

マッスルｸｿﾜﾛﾀwww

46 ：

じゃあこれで
　　　　　　　　　,　-─- ､r─-- ､_
　　　　　　　　/r‐ｧ‐､　　 ｀ヽ、　　｀`ヽ､__
　 　 　 　 　 〃 /　/ハ　　 　 ＼　　　 ＼｀ヽ、
　　　　 　 　 {　i　///ハ　 　 ヽ　＼　　　 ＼　＼
　　 　 　 　 ∧ |　|ﾚ''´´ヽ　　　ヽ 　 ＼＼　　＼ ｀､
　　　　　　/ /^ジ′　　　＼　　 ヽ　　　　＼　　＼ `、 スノウ・フィンガーフート（19才・余生）と共に
　　　　　 / /　/　　 　 　 　 ＼　　＼　　　　＼　　＼ヽ､___　　　大海原を丸太一本で乗り切るスレです。
　　　　　 | //,'　　　　　,.. -─‐＼'' 　＼　　　　＼　　` ＜＿
　　　　　 |// {二ミ､ 　　 　'"ｆ_じj}`ト ､　`ゝ＝　　　` ＝=≪
　　　　　/　〃i '´ｌﾝi　　 　=┴''"　　＼ミヽ、￣　ｰ=＝ニ二
　　　　/／ン　ｉ ￣/　　　　　　　　　　 乂,,メ` ー┬‐＝彡
　　 　 ´　/　ﾉ/!　〈　　　　　　　　　　 〈__,仆＝=ン´￣
　　　　　 ´￣/ﾊ　　､__..＿_, 　　　　 　　　ド=≦´
　　　 　 　 　 ￣ヽ　　 一　　　　 ／　　_.⊥⌒!
　　　　　　　　　 〈ヽ　　　　　　∠ -‐ '´　　　〈
　　　　　　　　　　}　 ` ー‐''"´　　　　　　　／├､
　　　　,　 '"´￣/ 入　　　　　　　　　 　 ／　 ソ　＼ 　 ＿＿＿
　　 ／　　 ／ /{ ハ ` ー--─　 ,. -‐'´　　／　 ,　 '"´　　　　　｀ヽ、
　 /　　　 / ／| ヽ!　　　--─ ''´　　　　　 ,　 ／　　　　　　　　　　　＼
　/ 　 　 //　　!　 ￣￣￣´　　 　 　 ,　‐'´／ 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ヽ

47 ：

漂流記漁ってたらこんなのもあったわ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8429/game_sunou.html

48 ：

気づいたら４スレではなくスノウスレになってた

49 ：

>>42
GJ保存した
でも主人公も三枚しかグラない割にすごい存在感だよな蟹とかまんじゅうとか
えーっと蟹とか

50 ：

４主にスベスベマンジュウガニとか贈ったら、喜びのあまり死ぬかもしれんな

51 ：

４主って、蟹と饅頭と女とスノウのうちどれが一番好物なの？

52 ：

饅頭と蟹のどちらか選ぶことなんて４主にはできません

53 ：

食欲>>>（越えられない壁）>>>異性欲

54 ：

無人島で美少女二人と添い寝をしようが、自室の前で美女三人が徹夜で護衛をしようが、リタポンでをハコテンに追い込もうが、４主のティンコはぴくりとも動かぬ。

55 ：

まさに賢者

56 ：

ジーンさん仲間にするときに唯一どもらない主人公だからな
私たちの船に乗ってくれませんか？みたいな紳士的選択肢だったような

57 ：

ビッキーの「私のこと守ってくれませんか」にもそういや普通の反応だった気が
から美少女、美女まで揃っていて反応しないとは４種の趣味はまさかエレノry

58 ：

多分、こんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2096773.gif

59 ：

「男だの女だの…いつから４主がカニではなく人間だと錯覚していた？」
「なん・・・だと・・・？」

60 ：

そういや港のネコをナンパしてたよな４主

61 ：

４様は動物に好かれそうだなｗ

62 ：

人魚には穴がないんだよな…

63 ：

４主がデイジーちゃんときゃっきゃうふふしてたなんて口が裂けても(ry

64 ：

もさもさをもさもさしてたりしたのか

65 ：

リーリン達人魚は生臭そう…

66 ：

二週目のオベル脱出前に金のふさふさ倒そうとしてるんだけど、２〜３ターンで全滅してしまう。
主・ポーラ・リタ・チープーでLVは31〜34。もっと上げた方がいいんだろうか。
アドバイスお願い・・・

67 ：

レベルは28〜34
主にオウガセットとパワーリング3個と倍返しの紋章
ミズキにスピードリング3個と流水の紋章とスピードの上がる装備
戦闘が始まったら5ターン毎に静かなる湖を使いながら主で攻撃
こんなところで倒せた

68 ：

意地でレベル99にしてから殴れ！
そんときはもう、ハンマーあってもなくても変わらないだろうけど。
光もさもさはHP3000、

69 ：

あーこのスレ見てたらまたやりたくなってきた

70 ：

ヘルガ
「船は」
船に傷がついたときは、
トーブさんを倒せば
いいのですよね？
「ごめんなさい！」
ロウハクさんに
かわいいと言われて
びっくりしてしまいました！
びっくりしたはずみに
ピョンとはねたら
ロウハクさんに穴があいちゃいまいました！
ごめんなさいｗ
ごめんなさいｗ
「カールさん」
カールさん、かっこいいです。
わるいかいぶつも、
無駄無駄無駄無駄無駄ァッ！ＵＲＹＹＹＹＹＹ！最高にハイってヤツだあ！ズキュウウウウン！
ですよ！
こんど、すつもりです。

71 ：

>>67
あーなるほど。攻撃力を高めたうえで、魔法を封じてボコるのか。
物理攻撃が効き難かったんで上級魔法で一気に倒すもんだと思ってた。
ありがとう、ミズキ仲間にして挑戦してくる。

72 ：

ミズキとアカギってオベル脱出前に自由に使えたっけ？
仲間にしたあとすぐにクールークが攻めて来て脱出まで一本道
だったような気がするんだけど

73 ：

海戦終わって夜が明けた後仲間の人数が規定数に達していなければイベントが起こらないから自由行動できる
そのまま他の島に行ったり出来るかって言う意味なら無理

74 ：

金もさ倒せた！　教えてくれた人ありがとう！
>73の条件知らなくてミズキが使えなくて焦ったけど、スピードリングつけたチープーのおかげで
なんとか勝てた。もう目が怖いなんて言わない。
これで先に進める…ありがとうー！

75 ：

金もさってよわくない？
光は鬼畜だけど

76 ：

>>75
あいつら見分け付き辛いよね

77 ：

何周しても毎回オベルの光もさもさに苦戦する。
天雷は卑怯だ！！！！！！！！！！！！！！！！！

78 ：

１が超好きで２がまぁまぁかなーって感じで３やったら糞つまらなかったから
以降はやってないんだけど、４以降でおすすめある？

79 ：

似たり寄ったり。
４はストーリーがシンプルでビッキー仲間にするまで移動が苦痛。
５はストーリーは長いけど質は最低。システムまわりも糞。
ラプソは話が微妙にエグい。グラフィックが独特で、全体的にモッサリ。
ティアクライスはわからん。
２が好きなら外伝という手もあるが。

80 ：

>>79
Thx. 3D化すると同時にフィールドが狭くなって自由度が減り、それと比例して仲間が増えるわくわく感も
なんだかなーって感じになってしまったような気がするけど、そこは改善してないのか。
てか、総合スレで訊こうとしたのに誤爆した。ごめんなさい。

81 ：

統合スレで訊こうものなら、もっと荒れる気がする…
あそこは基本４以降作品（もっと厳密に言うと４、５）アンチスレみたいなもんだから

82 ：

４好きとか言おうもんなら現実見れない馬鹿扱いだもんなマジで

83 ：

４好きって言ったらあいつら人格ごと否定してついでになぜか腐女子認定・５アンチ認定するよ

84 ：

好みがハッキリ別れ過ぎるから、やってみないと何とも言えんのだよね
自分は４主が福引き100回まわしてるのを見てるだけで幸せだけど

85 ：

４が批判されるくらいの内容だって自覚はあるけどそれでも好きなんだからほっといて欲しいわ

86 ：

統合スレは狂信者の溜まり場だろ。一作目からのファンだけど近付けんわ。
どの作品にも良い所悪い所はあるのに初期二作に関してはマイナス面を絶対に認めようとしない。
このスレにさえ乗り込んでこなければどうでもいいけどね。

87 ：

本スレで「４好きです」くらいならまだスルーされるくらいで済む時もあるが、「５が好き」なんて言おうもんなら…

88 ：

>>80
どれも好き嫌い分かれると思うが、中古で500円くらいならとりあえず手を出して損はない。
幻水ってなかなか中古価格が下がらないけどね。
というか、幻水は1と2が神格化されすぎて、3以降の評価があまり正当ではない気もする。
「グランディア2」が「グランディア」の続編でないオリジナルの企画だったら、
同様に「怒首領蜂2」が「怒首領蜂」の名前を冠していなかったら、もう少し評価が変わったんじゃないか、というのと似た感じ。

89 ：

みんな違ってみんないい。

90 ：

２年ぐらい前だったか、本スレで「４もまあ面白いよ。駄目な部分の方が多いけど」と書き込んだ途端叩かれまくったの思い出した
おまけに５アンチ腐女子とレッテルを貼られてしまったし
５も普通に好きだし、男なのに…

91 ：

彼らはよっぽど４と５のファンが喧嘩してお互いを貶めあってるって事にしたいらしいね
実際には４と５のファンってお互い住み分けてるというか、全くの別次元でお互い関心なんか無いのにな
俺みたいに両方好きなのもいるが

92 ：

自分も両方、というか全シリーズ好きなんで本スレの惨劇はもう見てられない

93 ：

みんな４では誰が好き？

94 ：

キカ様

95 ：

ミレイとノア

96 ：

キカ様

97 ：

キカとフレデリカとマキシン
野郎は、４主とタルとジェレミー

98 ：

キカとミズキ

99 ：

４ビッキーの可愛さはマジやばすぎる
４のみだとシグルドにアメリア、チープーやタルとか色々

100 ：

ウェンデルとユージンとヘルガさん

101 ：

アグネス

102 ：

ジーンさん！
あの気だるげな動きがたまらん
ネコボルトも好きだな。最初は目が怖かったが見慣れたら可愛い

103 ：

アクセルとセルマ。二人まとめて「アクセルマ」とかあだ名つけたらスゲェ怒りそう。

104 ：

あぐねすとたーにゃとみれいとびっきーとじーんとぽーらですよ

105 ：

答えてくれてありがとう！キカ様人気で嬉しいぜ。４のジーンさんはたまらんよな
ウェンデルとナルクルとポーラとトラヴィス好きだぜー！

106 ：

シグルドに惚れ、ビッキーの可愛さにやられた
4主のポリゴンも好き

107 ：

マオナオだろjk

108 ：

>>106
ビッキーは今までのド天然なのも良いけど４はマジで可愛いよな
しかし４主の3Dは慣れたらそこそこ可愛いが最初は恐かったw

109 ：

４主の顔グラの変遷がいい。ラプソでは余裕できたんだろうなって
ラズメンとフンギ、バジル好きだな。いい友達だよ

110 ：

4主って追放前にもラズリルで意外と知名度あったんだよな。
まあスノウあってのものだろうけど。

111 ：

一番好きな奴といえばあいつだあいつ
えーとほら、名前忘れたけどドテチンみたいな奴

112 ：

>>108
同意。４ビッキーマジ可愛い
そういや１、４と河野絵のビッキーはド天然なのが想像出来ないような真面目な表情してるよな

113 ：

俺ロリコンじゃないけど３のちびっきーがかわいいと思うよ

114 ：

３のちビッキーはロリというよりロリババァというジャンルであります

115 ：

つまりシエラの後釜？

116 ：

ポーラは顔グラとセリフから、大人しくてクールっぽい印象があったけど、ラプソの全開笑顔で180度印象が変わった。
ジュエルは逆の意味で印象が変わった。ラプソでは目が死んでいる…

117 ：

>>112
１のビッキーのキャラデザ担当した時点では河野はビッキーが天然設定だと知らなかったみたいだからね
２、３で石川がそれっぽい感じにキャラデザしたけど４で河野がまた大人しめ美少女に戻した
個人的にはGJだけど天然設定嫌いなんだろうかと思うことが度々あるw
テレカの絵でも大人しい感じだし、つーかテレカ見る限りではビッキーマジヒロイン

118 ：

ビッキーって特典テレカ五種類中四枚にいるよな。マジヒロイン
テッドとのツーショット可愛かったわ

119 ：

ラリルレロの誰が一番好き？
うちはレが一番

120 ：

小説版でトロイとフラグ立ててたのはロだっけ

121 ：

>>118絵的には４様と二人のが好き
だが何でビッキーなのか分からんw　ビッキー好きだが河野もビッキー贔屓なんだろうか
つかロがトロイとフラグってマジかw
持ってるけどちゃんと読んでないんだよな

122 ：

ロはトロイに会いに行くのに、一番良い飾りをつけていく可愛い子だよ。
小説版だとトロイって、あんまりエリートって感じがしないな。
学校にいたときはぼっちだった、みたいなことも書いてあった気がする。

123 ：

>>121
店舗特典のイラストだと店側がキャラ指定（場合によっては水着とかその他の指定も）すると聞いたことがある

124 ：

シリーズ皆勤キャラってのもあるのかね。ジーンさんは色々と問題が…
カタリナ以外の仲間メンバーの発言とか見ると４様って人望あるなって思う

125 ：

カタリナさんの臀部をなでなでしたい

126 ：

パブロ「カタリナなら俺の隣で寝てるよ」

127 ：

あまり嫌いなキャラいないゲームだけど、カタリナは最後まで好きになれんかった。
キカのアジトでの発狂も原因の一つだけど、なんか常に微妙なフィルターかけて4主のこと見てた気がする。

128 ：

4主はグレン団長から息子のように想われていたみたいだしな。
実の娘なのに言い出せず悶々としていた彼女からすれば、上官として振舞いつつも
内心穏やかじゃなかっただろうなとは思う。
4主は何も悪くないんだけどね…。

129 ：

やっぱりグレンと4主の関係には複雑な思いがあったのかな。
4主が追放されるときは「こんなかたちであなたを失うとは」って惜しんでるけど、
スノウパパが4主に罪をなすりつけたときは「なんということでしょう」って受け入れちゃってるし。
たぶん、どっちもカタリナの本音なんだろうな。

130 ：

声はセクシーだった

131 ：

流刑前後の彼女の理不尽な言動は、海賊戦の時に装備剥いでポーラに着せたからだと思う

132 ：

団長の実子として4主に嫉妬してたのか、初めて気付いたわ
やり場のない悲しみを誰かにぶつけたかったんだとしか思ってなかったよ

133 ：

それは間違っては無いけどちょっと惜しいって印象

134 ：

懺悔室でイベントちょっとあるよ
許さねえけどな！

135 ：

そんな彼女に４主が思いついた恐ろしい仕返しとは…

136 ：

人間紋章弾としてデイジーちゃんに発射

137 ：

48時間耐久エレノアと酒盛り

138 ：

なんという御褒美

139 ：

パウロさんに極上の見合い話を持ちかける

140 ：

姐さん女房

141 ：

パブロは絶対20歳くらい誤魔化してるだろ。トーブは40歳誤魔化してるけど。

142 ：

いかつい顔は老けて見えるよね
オスカルちゃんマジ年齢不詳顔

143 ：

サンダーポーラってなに？ スーパーサイヤ人みたいな？

144 ：

フレア様の下腹部の紐がとても素敵です。

145 ：

４とラプソ続けてやろうと思ってるんだけど、プレイ総時間どのくらいかかる？
ちなみに４は攻略みつつ１０８人集める予定

146 ：

60前後くらい？超適当だけど

147 ：

４で30未満、ラプソは戦闘の手際次第で30〜40くらいかな

148 ：

シナリオを素直に進めれば割と早いかも…
2周目3周目を視野に入れたほうがいいかも

149 ：

ラプソのプレイ時間は人によるかもな、SRPGだし。なるべく108星集めて引き継ぎした方がいいね

150 ：

>>146-149
レスありがと
４は随分前にラスボス前までいったんでサクサクいけそうだけど
SRPG苦手だから問題はラプソだなー
まあ新作までなんとかクリアしてみるよ

151 ：

１０８人クリア目指すだけなら、幻水シリーズはすぐに終わる
問題はミニゲームという罠に嵌ってしまうかしまわないか
リタポンとかリタポンとかリタポンとか宝探しとか……

152 ：

し…新作!?∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

153 ：

新作って3DSで出るやつ？　残念ながら正伝じゃないみたいだから、4は関係ないんだろうな

154 ：

幻水の新作はPSP

155 ：

今年のプロ野球のドラフトで、横浜が６位でトラヴィスを指名してた。

156 ：

石投げちゃダメ

157 ：

寒くなってくるとラズリルに行きたくなるな

158 ：

アタタタタタタタらしい騎士たちの誕生を祝してひでぶ！

159 ：

スタッフロールには泣かされるよね…

160 ：

ああ…画面右はしから現れた様々な大きさの船が、次々と４主を撥ね飛ばしていくという…

161 ：

スタッフロールも悲しいが、１０８星その後の
ヘルムート：逃亡したコルトンと共に姿を消す。その後、この二人を見た者はない。
ウォーロック：「紋章砲を世界に広めた罪をつぐなえ」と主張する一派に捕らえられ、命を落とす。
この二人のその後がなんか切ない
罰の紋章のアレンジがかかってる時に出てくるからなおさら哀愁感漂う

162 ：

ウォーロックはなぁ…ひどいされ方してそうで
でも4のスタッフロールが歴代で一番好きだな
背景の古代の壁画？っぽい船の絵とかたまらん

163 ：

流刑船とかサバイバル船とか最後の手漕ぎボートのイラストと
悲しみのテーマの組み合わせは泣けてしまう

164 ：

グレアム・クレイの「いってらっしゃい……ッ！」
あなたはパンは好きですかな？　意外と思われるでしょうが、私はパンが大好きでね。
自分で粉を揉むところから始めるほど、パン作りにはコダワリがあるのですよ。
その顔を見ると、あなたもパンには一家言がありそうですな。
だが、残念だが信用できん。あなたのようにペラペラうるさい男は特に。
赤月のパン窯は、私を選んだのですよ。あなたなどではなく！
さあ、あなたの愚かな身も、窯で焼きつくしてパン粉に混ぜこんでさしあげましょう。
ってらっしゃい……ッ

165 ：

ナオマオは何処から生えてくるの？

166 ：

>>165のカビの生えた部屋からだよ

167 ：

アルドのその後がひゃぁぁぁってなった

168 ：

何気中の人豪華だよね

169 ：

まってよーナルクルにぃちゃーん

170 ：

幻水初プレイが４の自分は変わってるのだろうか、船も最初港に入れん！だったが慣れたら簡単だったし
それにしても手鏡の使い勝手は４が一番良いとは…ビッキーのお気に入りは４主でＯＫ？

171 ：

シリーズものを４から始めるとはちょっと変わってるね
手鏡はマジで４が一番使い勝手が良い、やたらとマップの広い５とか４の仕様がマジ恋しい
そしてビッキーはどのシリーズでも自分を守ってくれる人（つまり主人公）のことがお気に入り
手紙ではあなたのビッキーとか普通に書いてるしね

172 ：

ジーンさんを目の前にして普通に会話できるのは４主だけだよね

173 ：

「ご冗談を……」
「な、なんの事でしょう？」
「やめとけ！船酔いするぞ！」
４主の受け答えは地味にツボに嵌るｗｗ

174 ：

>>172
　　・仲間になってください
|＞・紋章を宿す
　　・紋章を外す

175 ：

>>172
　・仲間になってください
〉・ぼくをののしってください
　・服を脱いでください
　・フェ（以下不適切発言につき削除）
　・紋章を腕ごとはずしてください

176 ：

そこの君、私と一緒にパンを作らないかね？

177 ：

食べ物で釣るとは４主のことを良く分かってるじゃないか

178 ：

私と一緒に肉まん作りましょう？

179 ：

私と一緒にこども作りましょう？

180 ：

>>178
よろしくお願いします
>>179
ごめんなさい

181 ：

やっぱり４主人公は料理は得意なのかな？

182 ：

ジーンさんの元ネタってひょっとしてマリリン・モンローなんだろうか
本名のミドルネームはジーンだし、河野絵の表情も何となく似てるような気がする

183 ：

4主は何でも焼いて食べそう

184 ：

クールーク兵…

185 ：

（…あの山羊美味しそう）

186 ：

（性的な意味で）

187 ：

ウォルター乙

188 ：

復活

189 ：

リノの貴族服よりもタイスケの脱いだ服のほうが性的に好みッ

190 ：

タイスケ面倒くさかったなー
何で洞窟の外で服脱いでんだよw

191 ：

この洞窟の中に温泉があるな？
くくく、潮風に混じるラドンの香りが俺を昂らせるぜえええ
一刻も早くこの湯を！　未だ見知らぬ湯を浴びてえええ！
ふぉおおお！　み　な　ぎ　っ　て　き　た　あ　あ　あ！！
服なんぞ着ていられるか！　俺の興奮を包み込んで邪魔しようなんて許さんぞ、このメス服があああ！
クロス・アウッ！　ハーハハハッ！　待ってろよ、温泉ッ！

192 ：

じゃあこの服は貰って行きますね

193 ：

注文の多い温泉無人島店　店主リーリン

194 ：

無人島はチープー屋の本拠地（本店）となってしまったのだ…

195 ：

並チープー本店 → 富豪チープー本店 → 大富豪チープー本店
→ 貧乏チープー本店 → (祝)Ｘ商会無人島店
俺の古い本にはこんな歴史が書いてあった

196 ：

遺跡クリア直後。とりあえずラズメンとチープーそのまま使ってるんだが
ウロウロしまくったせいで現段階のレベルの天井が見えてしまった
なので控えのミツバ辺りを使いたいと思ったのだが、この辺のストーリーって
ラズメン入れてないと発生しない会話とかありそうで中々メンバー変更に踏み切れない
どうだったっけ？なにぶん昔やった記憶がほとんど飛んでいるもんで……

197 ：

イベントの時に勝手に出てくるから気にしなくていい
いつになってもスノウがパワーファイターということに違和感が付きまとう
最初水持ちだったからかバランスタイプのイメージなんだよな

198 ：

結局ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｱクリアしてないな

199 ：

クリアしろよ！
諦めんなよ！

200 ：

>>198
ウォルター「私が抱き締めてあげよう…」

201 ：

何より嬉しかったのは、2周目に違うキャラを移動操作キャラとして動かせたことだ。4主も好きだけどね
テッドが大好きなんで、彼を仲間にした後はしばらくストーリーほったらかして世界中を旅してた思い出がある

202 ：

霧の船の導者で世界を旅したいのですが

203 ：

懺悔室がそこそこ楽しかったわ

204 ：

４ジーン様が激しくエロい
スノーは一周目迷うことなく斬ったわ
５のユーラムなみに宿星にふさわしくないやつ

205 ：

ノアが憎たらしい

206 ：

ノアは煩い
リタも煩いけどこっちはまだマシだしリタポン楽しいから我慢できるがノアは無理だ

207 ：

ざぁんねんだったにぃ

208 ：

戦闘中のモーションがもうちょっとあったらよかった。
武器の種類が一緒だとモーションまでほぼ同じだからな

209 ：

ぷにゃっ

210 ：

河野が幻水の最新作のパッケージイラストと特典イラスト描いてるらしいな（キャラクターデザインは別）
コナミ解ってるな、河野の使い所が

211 ：

新作のキャラデザが河野だと思ってたらパッケージとかだけなのな
パチスロになったときもリメイク版もしかして出るのかと期待しまくったよ
キャラクターガイドも今だに待ってる。河野が会社辞めずに残ってるんだから、可能性は0じゃないんだ！限りなく0に近いんだろうけどさ…

212 ：

IVのスタッフロールは最高

213 ：

4やってるけど面白いね
キャラがイマイチ薄く描かれてるのがもったいないけど
一番ショックだったのは福引が右スティックちょっと押すだけで回ってくれることに全く気付かなかったことだ
律儀に一回転させてた自分って…

214 ：

マジで
自分もいつも律儀にぐるぐる回してたのに

215 ：

丸太にしがみついたスノウを発見した。
　仲間に誘う
　母なる海に裁いてもらう
→貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

216 ：

貴様、シヴィライゼーションをプレイしているな！

217 ：

ぱぱぱぱぱうあー

218 ：

万国共通の挨拶
「こんにちわ、氏ね！」

219 ：

「朕は王なり」リノ・エン・クルデス

220 ：

イタリアの船長「ボートのエンジンが止まってしまったんです！」
ワラタ

221 ：

事実は小説よりも奇なりだな。

222 ：

まぁ死んだ人もいるし不謹慎な発言は止めとこうぜ

223 ：

「うおあああああっ！スノウ坊っちゃまの到着だああああっ！」
「ヒィーーハァーーッ！」
「ハアハアハア、うっ」
「今年度の火…」
「うああっ、おえあああああっ」
「ハアハアハア、ううっ」
「火入れ……」
「ノォホホノォホーーっ」

224 ：

ダリオの相談室
「オベル国王から「もうその左手は使うなよ」という命令を受け、たいへん不便な生活を強いられています。
右手だけの生活で、自分一人では食事やトイレも満足にできませんし、自分の主武器である双剣も扱えません。
私にとってオベル国王は大恩がある人で、彼の信頼を失いたくありません。
しかし、一つの命令に生活を捧げるのも限界に来ています。私はどうすればいいのでしょうか？」
（主入公／年齢不詳）
ダリオの解答↓

225 ：

豚のまねをしろ

226 ：

よく考えたら、レックナートって、会話をする気はないよね

227 ：

会話をして巻き込まれたり、レックナートの言動でレックナートの意思とは全く違う未来に向かったりしたら面倒だからね
あくまで第三者として見守る立場、てのを貫くつもりなんでしょ

228 ：

ってのが建て前で、本当は
口を動かしてないと可愛い美少年にｘｘしちゃいたくなるのよ。

229 ：

そういやこの頃はウィンディから隠れてる時期か

230 ：

年末年始に久しぶりにプレイしたけど
どちらかというと夏にやりたくなるゲームだな
それにしても海が舞台なのは良いんだが
戦争イベントは陸戦も入れてほしかったなぁ
とはいえ、ひとつの島がひとつの街だから市街戦ばっかりになるか…

231 ：

最近になって星海３をプレイしたんだけど大概の場所で視界が360度変わるのを見て
４でもこういうのを目指してたのかな…と何か切なくなった
あっちは広いし画質も綺麗
４も綺麗っちゃ綺麗だけど行ける場所が少ないんだよな…

232 ：

ただどっちも酔うけど、と付け忘れた

233 ：

〆月◇日
せっかくだから新しい天魁星を見に夜這いをかけに行った。
ブラウンの髪と青い瞳が可愛らしいわ美形だわキャー( ☆∀☆)
胸当てと靴を穿いたまま寝てる変な人だけど、寝顔を見てたら意外と理・知・的(^0_0^)。
つい、その寝顔にチュってしたら、彼が目を覚ましそうになったから、こりゃいかんって一発ブン殴ってから、
いつものように営業トークを始めたわ。心のなかで、ごめんねって詫びながら。

234 ：

宝探し全部終わったから装備全部揃えようと思ったけどカエルの革集めるの面倒(´Д｀)

235 ：

今更4始めたー
島解放あたりで話の薄さに気付き始めた‥‥‥
大まかな流れはたぶん悪くないのに、なにゆえこうもダイジェスト
ただ、仲間連れてうろつくのは相変わらずげー楽しい
これだから幻水はやめられん‥‥

236 ：

いま、初クリア！！
おめでとう自分
　
ところでエレノアとクレイって関係あるの？
エレノアの「奴とは縁がある」とか、
ＥＤでのなんか「一から教えるしかないね」みたいなセリフとか。
ひょっとして親子？

237 ：

>>236
師弟関係
どっかで説明なかったっけ

238 ：

クリアおめ
ふるいほんで人間狩りについてのことが書かれてたりするけど
二人のやり取りは正直色んなパーツを組み合わせて推測するしかなかったような？
自分もどっかで見て初めて知った

239 ：

クリアおめ
ミツバのスカートの中は覗けたか？

240 ：

アレはスカートと言うよりも……
なんだろう

241 ：

返信ありがとう先輩方。
ひょーーっとしたら元夫婦？とも思って。
　
>>239ミツバよりもずっとレギュラーだったミズキが気になってしまった。
最近、幻想スレを覗いてみたけど、
「４で一番、面白いのは『スノウの腕イベント』」とかひどい事かいてあった笑った。

242 ：

ミズキレギュラーとか気が合うな
俺も最初から最後までレギュラーだったぜ

243 ：

さあ次はRhapsodiaをすすめなさい。それがあなたの運命なのです。

244 ：

レギュラーというレギュラーはグレッチェンだけだったのにラプソディアでの扱いが…

245 ：

ラプソでの扱いといえば、何人か消えた奴等居たよな
コルトン親子とかすりぬけの札詐欺とか

246 ：

まあコルトン親子は群島離れてそうだし……クールークと関わり深いだけに下手に出すと主要位置になりそうだ
でもトラヴィスはいても良いよな
というか多分オベル遺跡の奥にいるんだろうなーとか思ってた
あとビッキーはテレポート能力がＳ・ＲＰＧでは扱いが難しいって理由で外されたのは覚えてる

247 ：

マジか…ビッキー使いたかったよ

248 ：

河野の描くビッキーって常にキリッ！としてるな
ぼーっとしてるのは１の顔グラのみだった

249 ：

1の顔グラも結構キリっとしてないか？
それに惚れたのでいざゲーム内に出てきたら天然でびっくりしたぞw　いや可愛いけどね
ビッキーといえば４主、トロイ、ビッキーのテレかが何故かとある店で「シグルド、４主、ビッキー」と表示、販売されてた
人物のチョイスも謎だが何でシグルドとトロイを間違えた

250 ：

そういえば初回予約特典で紋章球キーホルダーがついてきてたな
実際に手にしたらショボくてかなりガッカリだったが

251 ：

>>249
１の取説に記載されている１０８星一覧の絵ではキリッとしてるんだが、
ゲーム中のぼやけた顔グラ表示だとぼーっとして見える

252 ：

>>246
むしろSRPGによくある能力だと思うんだがな
対象を好きなマスにテレポートさせる
たまに失敗して全然違うところに飛ばされたりロストしたり
テレポートじゃないといけない場所に宝があるとか

253 ：

>>252
（ラプソ攻略本のインタビュー抜粋）
・どこにでも移動できてしまうのはかなり大変。だから最後まで悩んだ
・開発当初はビッキーがいた
・でもシミュレーションゲームで彼女得意の暴発が出るのは嫌だと思った
・シミュレーションは厳密に戦略を立てるのが醍醐味なのに暴発されたら台無しになってしまう
だってさ
スタッフもＳ・ＲＰＧ製作は初めてだったらしいし、作る側としてもバランス調整とかが難しかったんじゃないかな

254 ：

いまでも繰り返しプレイするほど面白かったけどSRPG初めてだったのか
またSRPG作ってくれないかな幻水じゃなくていいから
あと紡がれのパケ絵が河野と知って驚いた

255 ：

得意の暴発って４ビッキーに暴発なかったじゃん

256 ：

戦闘中の瞬きの紋章の失敗ならあったきがする

257 ：

１０８人も武将（？）がいるんだからＳＲＰＧのほうが向いてるのにな
太閤立志伝みたいに赤月から武将引き抜いたりとかして合戦できる幻想戦国志は出ないものか

258 ：

ラプソみたいな方向性でSRPGを極めればよかったのに
１〜５の既存キャラを使い回して、サイドストーリーを作れば、時間と費用の節約にもなるし

259 ：

そうなると施設キャラとかどういう扱いになるんだ？ゲイリーとかエマさんみたいな？
SRPG面白そうだよな。そういえばラプソの詠唱とか好きだったわ

260 ：

なに言ってるか分かんないけど其々違うから面白いよなｗ＜詠唱
紡時買ってないんだけど、河野絵だからちょっと欲しくなったんだよね
４みたいに実はスルメンじゃないかと期待して

261 ：

紡がれの河野さんはパッケージだけだぞ
中身は違う人が描いてる

262 ：

>>260と同じ期待して買ってしまった俺が来ましたよ
河野絵はパッケージだけで中身はカエル顔で泣けたぜ

263 ：

>>260
そうそう、微妙に違うの。シメオン様とかコルセリアのが好きだったわ
４様も詠唱してくれりゃよかったのに。久々にラプソやりたくなってきたわ
紡がれはアニメ絵はアレだけど立ち絵はそんなに悪くないと思うぞ
そういえばトルワドとシグルドが似てる気がした

264 ：

週末プレイしようと思ってたから聞いといてよかったわーどもども
適正価格になったら買うよｗ

265 ：

>>263
詠唱のコショコショ言ってる感じが好きだ
イヤホン付けてるとくすぐったくなる

266 ：

パブロ育てるの面倒だったの思い出したぜ
ラプソは画面綺麗で好きだわ。４もラプソも夏にやりたくなる
欲を言えば４キャラもう少し使いたかったな。トラヴィスとかロウ兄弟とか

267 ：

幻想水滸伝極大辞典って4の店特典マグカップ絵（テッド＆4主）載ってなさげ？

268 ：

ロウ三兄弟といえばロウリノ、ロウエン、ロウクルデスだが、個人的にロウクルデスはいらんかった

269 ：

名前ちげーよｗｗ
ロウエン、ロウハク、ロウソンだろｗｗｗ

270 ：

日曜の朝、アロハシャツの王様は狼になる

271 ：

ロウソンなんていたっけ…

272 ：

ロウフォンな

273 ：

>>267
テレカ絵はあったけどマグカップ絵は載ってなかったと思う

274 ：

ビッキーがマジヒロインな絵のテレカか
河野はビッキー好きなのか？いや自分も幻水で一番好きだけどさ

275 ：

>>273
そっか有難う。好きな絵だったから残念だな

276 ：

なに言ってんだ、河野とビッキーが同一人物なのは、スイコデナーなら誰でも知ってる事実だ

277 ：

ナ・ナル島のビッキーは賢そうだった

278 ：

４ビッキーが一番賢そうだよな。逆にアレなのは３の大きい方
個人的には４ビッキーが一番好き

279 ：

自分も４ビキが一番だ
性格的にも能力的にも、あと街中でも手鏡使えるってのはマジ助かる
ただ衣装は２のが好きかな

280 ：

俺は３のちビッキー
ロリババ可愛いよロリババ

281 ：

なんとまあ、幻水4-3が開発スタートとな…
4の発売1000周年に合わせて3004年発売予定だそうだが。

282 ：

お風呂で白い肌がほんのり赤く火照っていくのがエロいグレッチェンさんﾊｧﾊｧ

283 ：

いまエレノア仲間にしたところで普通に面白いくて楽しいんだけど
４て何で評価低いの？
ここからラストがひどくなるの？もしかしてねーよｗって展開になったりすんのか
それとも船がくるくる回る操作性のことで叩かれてる？それだけにしてはボロクソ言われてる気がするんだけど、何で？
この話題が荒れそうならスルーしてください。ただ不思議なだけなんだ

284 ：

シナリオが短くいろいろ説明不足な事
船の操作性の悪さとエンカウントの高さ（最初は海を冒険してる感じがあるけどどんどんうんざりしてくる）
船の操作性に加えて、町に入港する当たり判定が狭い上におかしいのでイライラがどんどん募る
そして後半のエレノアが
「お前、軍師としてそれはねーだろｗｗｗ」
な作戦をどや顔で言ってくれる上、選択肢がそれしかない事もかなりマイナスになってると思われる
あとＥＤも微妙に放置気味

285 ：

船の操作で気になるのは港に入るときと、島に弾かれることくらいだけどなあ。
船のR1ダッシュとマップの小技にみんな気付かないのかな？
船操作時も「R1ダッシュ」ができるけど、船操作時のR1ボタンは「船の進行方向と速度の維持」
という役割もあるので、進行方向を決めて、最高速度になった時点でR1を押しっぱなしにすれば、
スティックから手を離しても同じ方向に進み続ける。
この効果は航行中に戦闘が発生しても解除されない（はず）が、停泊すると解除される。

286 ：

>>284-285 ありがとう！
船R1ダッシュとかは問題なかったから、
街に入るときくるくる回ったりするのがイラッとするくらいで個人的には楽しい方が勝ってるんだ
だから何でこんなに叩かれてるのかと思ったんだけど、確かにシナリオでも説明不足的なところも出てきてるから
今までの幻水を期待してた人ほど不満は多かったのかも知れないね

287 ：

説明不足ってよりさぁこれからだ！ってところで突然終わりを告げられてちょっと唖然とするんだよな
キャラはシリーズ中で一番好きなんだが話に関してはアンチが多いのも分からないでもない、でも自分は好き

288 ：

こんなとこでIVをを見つけるとは思わなかった…
ttp://livedoor.blogimg.jp/poor_bugaboo/imgs/e/6/e62de600.jpg
それでも僕はIVが好きです。

289 ：

といっても４の主人公たちの目的って群島からクールーク海軍を撤退させることだからなあ
１の革命戦争や２の統一戦争と違って、あれ以上クールーク本土に侵攻するとただの侵略戦争の消耗戦になってしまう
４って海を舞台にした時点でシナリオ的に選択の余地が無いというか…
どうせなら日露戦争のように陸・海とともにどっちの舞台もメインが張れるようなシナリオ進行だったらなと思うわ

290 ：

実際の戦争を例えに持ち出すなよ…ドン引きするわ

291 ：

それだったら、クールーク側から描いても良かった気がするんだけどね
内政と外征のバランスが崩れた国から生まれる108星みたいな話

292 ：

というか「海ならでは」の演出が無いんだよな。
移動は確かに船を操作してるんで「海ならでは」なんだが、史実の大航海時代のような華やかで危険な大海原というイメージと色々とかけ離れすぎてた。
紋章砲も大航海時代の船側砲による砲撃戦を再現したかったんだろうけど、ただのスクエアマップ戦闘のダシにしかなってないし。
砲は無いけど接舷して切り込みで戦うとか、船足の速さにかけたラム特攻オンリーの快速船を作成するとか、色々と妄想してたのに残念だ。一応切り込みは無くはないが…。
光栄の大航海時代から入ったせいもあるんだろうが、全体的に「これって別に海じゃなくて陸でもいいじゃん」という感じが拭えなかった。
水上戦という意味では５のラフトフリートのほうがまだ雰囲気出てたと思う。

293 ：

みんなの協力技でお気に入りってどれ？
これは見とけってやつある？
前スレにあった美青年、親子、ネコボルト、テッド関連二つ、スノウ関連二つは見た

294 ：

4主がリノを背後から羽交い締めにして、フレアが二人まとめて矢で射抜くやつ。

295 ：

失敗ver,も面白いよ
あとダリオとゴーも見とけw
そんなにないから余裕あるなら全部見るといいけど覚えるまでにちょっと時間かかるからなぁ
個人的には双剣も好きだが面白みはあまりない、ただキカ様が鬼のように強いってだけ、ドーピングすれば完璧

296 ：

忍者三人組にはよくお世話になった
たまに失敗するのはご愛嬌だけどアカギの「おいっ」が面白い

297 ：

麗しの友情攻撃がここまで出てないとか…

298 ：

>>297
「踊る阿呆に使う阿呆」とか言われてたなｗ
でも俺はロウ三兄弟のファイヤーと並んで、一番よく使ったよ

299 ：

ロウフォンが最後に天に向かって炎を出して両側の兄弟がのけぞるリアクションとか
ゴーとハイタッチしようとしてラリアットかませられるダリオとか
ナルシー二人の決めのポーズとか
コント的なノリが昭和チックで良かったわｗｗ

300 ：

ダリオかわいいよダリオ

301 ：

>>300
握手してください
４はおっさんおばさん勢が憎めないというか
すごく親しみあって好きだ
子供も老人もかわいい

302 ：

レスありがと、参考になった！いま４をクリアしてラプソディアを始めたとこだ
これもクリアしたら紋章の記憶とかを見るために４をまた始めからやるつもりだから、おすすめ協力技も楽しみにしてるわｗ
４、ラプソはPSPで寝転がってやりたい
時間泥棒だわ

303 ：

協力攻撃の習得にはラインホルトの道場で連戦するのが一番楽なんだが、
そうするとラインホルトとバーソロミューと他一名の協力攻撃（名前を思い出せないから
仮にビタミンスタンプどすこい攻撃とするが）が習得できない。悩みどころ。

304 ：

ビタミンスタンプどすこい攻撃だったら連射コン○連打で島から離れた場所で船漂わせておけばいいさ

305 ：

>>303
お前、ラインバッハとシャルルの協力攻撃に混じっても違和感ないセンスだな

306 ：

ハーレム攻撃１…４主＋ジュエル＋ポーラ
ハーレム攻撃２…４主＋ミレイ＋グレッチェン＋ヘルガ
ハーレム攻撃３…ジュエル＋スノウ＋ジェレミー
腕っぷし攻撃…カール＋ゴー＋シラミネ
二刀流攻撃…４主＋キカ＋ヘルガ

307 ：

そういえば女キャラに囲まれてハーレム状態な４主の絵があったな

308 ：

ハーレム３に何でジュエルがいるのwどうせなら全部男にしろww

309 ：

ジュエルのハーレムだろ

310 ：

トラヴィス＋チープー＋チャンポ＋ナルクル、ノア（サポート）
ネコボルト４人がトラヴィスに襲いかかって甘える（ふりをしてひっかきまくる）。
トラヴィスのみ至福の中で即死。

311 ：

ポーラ、足元を見てごらん それがあなたの歩む道
ポーラ、前を見てごらん それがあなたの未来