ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart61

1 ：

　　∠⌒ヽ〃⌒＞　　 　セブン公式
　　　　 　 　 ⌒┌へ_　'⌒ヽ..　　http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/seven/
　 　　 　 ／ ￣ ´丶.｣ ヾヽ ﾘ　　http://www.seven-web.com/index.htm
　　　　 / 〃 ／ヽ　ヽ　 ）ﾘ　 　 　ヴィーナス公式
　　 　 〈"/W　 ヘ| l　） 　　 　 　http://www.venus-web.net/
　 　 　 |ｌ|(@　 (@|ｌ|ﾐﾉ　　　　 　　
　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り 　／　┼───────────────────────┼
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-7くらい。それからこのスレはsage進行です。
100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス?魔女と女神と滅びの予言?
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
発売日： BEST版 好　評　発　売　中
価　格： BEST版 2,800円 通常版・6,800円（税別） 限定版プレミアムボックス・9800円(税別)
通常版とベスト版の違い
パッケージのデザイン、価格、取扱説明書の内容
(バグ等は修正されていない模様)
前スレ
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298411088/

2 ：

間違った、前スレは↓ね
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart60
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1306597788/

3 ：

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。
Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。
Q2、オルガとミレッタが結婚してくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団して結婚します。
Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定です。
Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。
Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。
Q6、船がある場所が分かりません。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへ行きなさい。１人役立たずを連れて行くと良いでしょう。
Q7、人形っていくつあるんだ？絵本って何？入手法は？
A7、>>5-7のどこかに書いてあります。

4 ：

Q8、子供が生まれません。不妊治療が必要なのでしょうか？
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。
　　　また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様。(15人まで)
Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ〜スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。
　　　※細い上に蛇行しているので注意。他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。
Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、そんなことはありません。
Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、なりません。
Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。
　　 安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。
Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントなら大丈夫です。
Q14､フィールドマップを速く動かせろYO！
A14､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。
　　　ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。
Q15、体験版とPS2のとBGMが違うから購入ためらってるんだけど？
A15、体験版だけメインテーマ関連全部差し替え。製品版はPS2のままだよ

5 ：

○幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜〜　　　　　たたずんでいる〜月とオレ〜　　　　また思い出してはナミダコボレ〜
星空はいつだって〜　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす〜　　　語りかけてくる星と月〜
夜空をかけるホウキボシ〜　　　　星はイツデモオレヲオウ〜　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて〜クレ〜　　　　　　　　オレヲ追いかけて〜クレ〜
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ
○聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。

6 ：

○人形、絵本入手方法
1039年前後　　王都ヴァレイで戦士パルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050〜1060年 魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055〜1064年 城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061〜1070年 魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065〜1075年 城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071〜1077年 水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100〜1115年 モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　 王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム（シロンの指輪）入手。
■クロニクルモードでは遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが酒場に出現することがあります。
顔キャラ出現条件
帰還直後の予測安全値が69以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを30以上回復させる。

7 ：

セブン　アルメセラ年代記
隊長の耐久年齢
〜24　聖騎士　魔騎士
〜29　巫女　ニンジャ　祈祷師
〜34　騎士　幻術師　魔術師　魔女　剣闘士　アーチャー　ヴァルキリー　冒険者
〜39　戦士　僧侶　神官　サムライ
過去スレまとめ＆攻略サイト
http://vivid.copo.jp/
V&Bってどんなゲーム？
OP
ttp://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_venus_braves.asx
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
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　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　ブラッド・ボアル様が巡回に参られました
どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

8 ：

>>1ちゃん乙だよっ！天才だよっ！

9 ：

>>1
乙！

10 ：

1乙！

11 ：

>>1乙
助かったよー

12 ：

生きて、そして>>1乙してけるあんたたちを、何度うらやましく思ったか・・・

13 ：

大事なのは間合い、そして>>1乙の心だ。

14 ：

>>1乙

15 ：

UMD版ってロードがひどいって見たけどホント!?
インストールはできないんですか？

16 ：

できません
でもそんなにロード酷くないよ
10秒待たされるとかじゃなかったはず

17 ：

UMDでは、特定の職業のやつが戦闘中に攻撃すると少しカクついたりする
DL版ではそれがない

18 ：

>>1
いい仕事だ。
ホスト規制でスレ立てできなかったからありがたい。

19 ：

>>16>>17
ありがとうございます
やっぱりUMD版がいいんだよなぁ
DL版がもっと安ければいいのに

20 ：

あー、スレついに消滅かorz

21 ：

とか思ってたら
スレ立て>1乙
…つい慌てて送信しちまった連投スマソ

22 ：

全盛期のブラッド団長ならジークと渡り合えるの？
同じ不老不死なのになんかスッペックが。教えてえろい人。

23 ：

ブラッドは紛い物だろ

24 ：

ジークの不老不死は勝手に魔物の力だと思ってた
実際はどうなんだろう？

25 ：

昨日から始まってるアートディレクターさんの個展に行った人いる？
入場無料だしふらっと立ち寄れたらいいんだけど
遠くて行けないのが悔しい

26 ：

これでしょ、土曜日に行く
http://www.hesomoge.com/top.htm

27 ：

このゲームを半年ぶりに再開して、ここに情報を集めにきたらこんな個展がやっていることが知れる何て!
話題提供、回答をしてくれた人、ありがとう!時間をみつけていってみます!

28 ：

mixiのセブンコミュに絵載せてたな

29 ：

Twitterとかに書いてあるけど著作権やらなんちゃらでV&Bの絵はないけどセブンならあるみたいよ
あと監督さんが今まで手掛けた他の作品も(ゲームではないが)

30 ：

VBを先にやってて最近セブンを発見してようやくプレイしてて、
巫女やニンジャとサムライたちがいるところのダンジョンで
決まった陣形で４連続戦うというのがあるよね
でも３戦目で失敗扱いされて進まない・・・何かミスやらかしてる？
３−３−１とか上から見て順番に並びがあってればいいんだよね
３戦目から進めなくてわけが分からない

31 ：

>>３０
陣形って前列から見た順番なんだぜ
例えば４−２−１だったら、編成画面では
　 ○
　 ○○
○○○○
みたいな形になる
4の後ろが2、2の後ろが１であればおｋなので２−１−４でも１−４−２でももちろん可

32 ：

>>31
編成画面だと一番下から見る陣形ってことか
ありがとうありがとう！
すごい恥ずかしい勘違いしていた

33 ：

サッカーのフォーメーションとか見てると、このゲームやりたくなるよな

34 ：

ヴィーナス本編をクリアして、これからレジェンドモードをプレイするんだが、
団長は僧侶。参加可能面子は、僧侶、神官、聖騎士、ヴァルキリー、巫女、祈祷士、騎士。
序盤を上手く乗り切るコツってあるかな?
あと団長って友情を築いて子供がのこせないまま衰退を迎えたらoutなの?

35 ：

>>34
序盤はとにかく盗賊団Ｌｖ４に遭わないように祈るべし。こればかりは運。
団長は衰退期を迎えても友情を築いても９９歳になろうとも、最終的に全パラ１になるだけで死亡はないから気にしなくてもおｋ。
それでも団長お荷物だなーと思ったら衰退期になったら若返りの泉を発生させればおｋ。

36 ：

>>34
とりあえずその縛りにした理由が気になるw
聖騎士巫女が来ないと、かなり火力不足に陥りそうな予感。

37 ：

自分で縛っといて
て

38 ：

>>35
教えてくれてありがとう。盗賊Lv.4が運の判断基準と見ていいんだね。
若返りの泉ってそんな頻度で発生するのか!
>>36
本編の時に使わなかった、僧侶・神官を軸に編成しよう決めたんだ。
で、聖職者っぽい職業を追加していったらこうなった…、と。
僧侶さんのガッカリ感はハンパなかった。なんであのガタイとあの武器で神官より攻撃力が低いねん…。
ここを覗く人は、どんな縛りでクリアしたんだろうか。
>>37
ほんと、自分で縛っといて聞くなって話だよね。
ただ回りにこれをプレイしている人が誰も居ないから心細くてカキコしてしたんだ。
返信があって少し安らいだ。ありがとうございました。

39 ：

>>38
若返りの泉はPSP版だと街が一つ壊滅した後に発生するはず
PS2版は知らんけど低確率

40 ：

>>34は○○聖騎士団と名付けたに違いない

41 ：

V&B気になってるけど、とりあえず１からということでセブンを買った。安かったし。
で、アルキメセラ年代記に挑戦してるけど、20年を越え、だいぶ戦力が育ってきて自分なりに安定したパターンに入ったかと思ったら
能力最強のゾドコル様が現れて、安定していたはずの我が軍団ではどんな編成にしてもギリギリ勝てないことが判明して泣いた。
神官のHPがあと１あれば、あるいは魔女１の防御補助があと１あれば。魔女２の属性が風でさえなければ。
ここらへん、ものすごい絶妙のバランスで製作者の技量に素直に感心できるね。
結局、放浪者狩りつつ祝福の日まで待ってパラメータを上昇させたら何とか倒せたけど
その間に団長は衰退期に入るしレベル３の魔物はばんばん登場して貢献度がマッハで減っていくし
挙げ句にナグゾ様がいらっしゃって退治はしたけど防御回復を担当する補助兵科2人持って行かれて軍団ガタガタになって
ちょうどいい交代要員も見あたらず、待ち受ける敵のメンツを見て＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態
「業績悪化しかしない会社の経営をしている感じ」とはよく言ったものだと思う。
俺の軍団はいつまで保つのだろうか。業績を回復させることはできるのだろうか。
先は見えない。

42 ：

>>38
いいねその縛り
俺もストーリーで使わなかった僧侶・神官・戦士・剣闘士・幻術師・騎士縛りでやってるけど
そっちのほうがきつそうだｗ
攻撃補助と防御補助が両方ある職種を縛ると速攻陣形が使いにくくなって
ローテーション前提になるから面白くなると思う

43 ：

待て、レジェンドモードって縛りなしでも難しくないか？
運要素強すぎワロエナイ

44 ：

>>41
最高に楽しめてるじゃないか。団長は僧侶にすると安定するよ
アルメセラ50年目くらいまで行ける力あればＶＢは子供縛りぐらいじゃないとぬるいと思う。
んでも子供強くするのも楽しいってジレンマなんだよねー

45 ：

俺的には
アルメセラ：騎兵隊の強さを維持する運営面を楽しむ。
V&B：最強騎士団を作り、俺TUEEEを楽しむ。
どちらもそれぞれ面白さはあると思う。

46 ：

>>41
楽しんでるなあ。
自分はそういういとき、王様の命令待って絶好調になってから突撃してた。
ナグゾ様がいるといつもより敵の沸き方が多いような…。
一回1000年クリアしたけど、アルメセラはいつでも油断できないひやひや感が楽しい。
今は38年。どうにか代替わりをして次世代を考えています。

47 ：

セブン、どんなにやばい状況でも、団員を思いきって大幅入れ替えしてみると
今までにない戦術パターンが生まれて突破できることがあるのがおもしろいね
決して安定しないようにゲームデザインされてるところが秀逸
ストーリー性は皆無だけど自分の中でドラマが勝手に生成されるのも楽しいし
しかし、1000年やるのに、実世界で丸一年ほど掛かると見積もってるけど、クリアした人すごいなｗ

48 ：

今更ながら、Waltz For Ariahを初めて聴いた。
噂には聞いていたがこれは、涙なしでは聴けないな…

49 ：

いらっしゃい！
PSP持ってるなら体験版あるからどうぞ
http://www.venus-web.net/trial/

50 ：

V＆Bでもノーリセは難しいな
出産どころか結婚もままならんし上手く育成できないと高レベルの敵はどうしようもないし
計算違いで成長株3人失って萎えそう

51 ：

出産で大変な場面はけっこう出くわしたけど慣れれば結婚させるのは割と楽

52 ：

1/2だしまあでるわな
3人目は諦める

53 ：

>>48
「Waltz For Ariah」、すごくいいよね
自分も、このゲームのことを知ったのは「感動するゲーム音楽」動画でこの曲を聴いたのがきっかけだったし
作曲者がエースコンバットシリーズの人だと知って、オーケストレーションの上手さ、圧倒的な盛り上がりには納得がいった
いまピアノで練習してるけど、うまく弾けたら感動できるだろうなと思う。うまく弾けたならｗ
……大事なのは間合い、そして引かぬ心。弾かぬ心。。。('A`)

54 ：

>>53
自分もこれをピアノで弾こうと思って練習中だ！　
まだ先生には「貴方、基礎もできてないのに無理よ」って言われてるけど……°･(ノД`)･°･
お互い頑張ろうぜ！

55 ：

>>54
同士はっけーん！
自分はそもそも好きな曲を好き勝手に弾いているだけの腐れピアノ趣味者なので
そもそもの基礎が何なのかすらわかりません(^p^)先生に習おうかしら
だが好きなら下手くそでも初級者でも何とかなる！たぶん。
大事なのは引かぬ心なのです。お互い頑張りましょう！
結構難しいけど、弾いていて盛り上がる曲は楽しいよね
BパートCパートと抑制しつつ徐々に高めていって、A’をffで溜めて入るのがこの曲の最高にひたれるところかな
（Cの左手で大きく跳躍しつつ右手で素早く、綺麗にというのが難しいところなのだが）
取りかかって2週間ぐらい、毎日練習してると、完成度や表現は置いておいて（置いてはいかんのだが）
どうやら弾ける曲らしいことはわかったので、あと80日間ほど弾き続けてみる(｀・ω・´)

56 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルメセラ年代記をプレイする前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの乱数の悪戯をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『仲間が戦闘で負傷して故郷に帰ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　すぐ次の新しい募集人員の中にそいつがいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
能力落ちてるけど手塩に掛けて育てた重要な騎士だったので戻ってきてくれてうれしいけど
こんなことってあるんだね(　ﾟдﾟ)

57 ：

Jr.ってやつだよ！
オヤジの後を継ぎに着たんだ

58 ：

アルメセラの人物の活躍する時期は決まってるから、負傷だとそうなっちゃうんだろうな
同時期に活躍する人多すぎて、滅多に見ない現象だろうけどｗ

59 ：

V&Bでも、一度退団した（させた）人がまた酒場に現れたりするよね
15歳で入団させてその年のうちに入れ替え退団させた魔術師が、
翌年16歳で酒場に現れてビビった覚えが
「ヤバいこいつしつこい」ってｗｗ

60 ：

普通に帰ってくる場合もあるよね。
そうすると何かうれしかったりする。

61 ：

すいません、V&Bで、友情結んじゃったら、そいつらはもう結婚できないのでしょうか？
片方首にしたり、死なせたりしないと駄目・・・？

62 ：

はい

63 ：

ぐあー、分かりました…大事な祈祷士だったけど仕方ない・・・

64 ：

アリアむかつく
こいつの揉みしだきたい

65 ：

記紀風に今日のプレイ。
”アルメセラ年代記”
某騎兵隊伝
（抜粋）
創立30周年を祝うも王の勘気はいよいよ激しく、騎兵隊は休む間もなく遠征へと追い立てられる。
設立者である団長は齢45を迎えるも引退もならず。もはや獣に相対することもかなわないほど衰えている。
長の遠征暮らしに疲れ果てているが、しかし身を引くことも出来ぬ。
戦いの合間にも子宝には恵まれたが、成人した息子二人は
相次ぐ戦いに疲弊し戦力の補充もままならぬ父の軍団を助けようと奮戦した挙げ句、戦に散った。
遠征に出る度に、未来と志ある何人もの若者が散っていく様を見つめ続ける団長の胸中は計り知れない。
願わくば、彼らの苦闘が明日のアルメセラの平穏に繋がることを。

66 ：

この作品シリーズに於いての職業間の相互補完の理解を深める為に
試しに書いてみた、txtです
◆ローテーションする場合での、相互補完の理解
　◇縦の連携と回復（自力か相互補完かは不問）
　　・回復が多く貰えるキャラの後ろは、火力系に優れたキャラを
　　・回復が少ししか貰えないキャラの後ろは、防御支援に優れたキャラを
　　・回復を貰える量が半端なキャラの後ろは、火力系と防御支援のバランスの良いキャラを
　◇縦の連携からあぶれたポジション
　　・弓キャラを
　　・必要なら横から回復して貰える事
　◇チャージを狙う場合の回復
　　・チャージを活かせるキャラが居る事
　　・横が強い列
　　　・相互補完的回復での生存の方が効率的
　　・横が強い列を意図的に作ると、横が弱い列もできる
　　　・横が弱い列では、自己回復能力が必要不可欠
　　・縦の連携が不完全な所が多くなる
　　　・後ろから守ってもらえないなら、高いHPが必要
　　　・前を活かしてやれないなら、縦の補助能力は軽視して良い
　◇横の連携
　　・チャージ狙い
　　・縦からあぶれた奴のフォロー
　　・相互補完のユニットとして、縦の連携に組み込まれる
◆ローテーションしない場合での、相互補完の理解
　◇前列
　　・HPが高い事
　　・可能な限り攻撃力が高い事
　◇中列
　　・前が空いてるなら、間接攻撃力が高い事
　　・前が埋まってるなら、攻撃補助と防御補助で騎兵隊のバランスを取る事
　◇後列
　　・ハッキリ言うと不要
◆合間に停滞を挟みつつもローテーションする場合
基本的には、ローテーションする場合に準じる
ただ、どの列で停滞を挟むかをハッキリさせて置けば
　・停滞列は、回復や防御支援を多くもらえる様にする
　・停滞列に、直接攻撃力の高い奴を置く
　・弓キャラは、停滞列の次の列に置く
　・停滞列の次の次の列は、回復や防御支援を貰う量が少なめでも許容する
この様な工夫が可能になる
◆用語(造語なので説明が必要)
火力系
攻撃補助と直接攻撃の事
　※間接攻撃も含み得る概念だが、文脈上それを含まない
停滞列
この列で、ローテーションを停滞する事を想定した列

67 ：

来年は闇のしずくが落ちますね。

68 ：

レジェンドで前回一度も使わなかった幻術師を団長にしてプレイしてみけど
10年たたないうちに出番がなくなってきた…レア職縛りも付けてるけど意外と使い所難しいのか

69 ：

自回復のあるサムライ

70 ：

ヴィーナスの音楽を流しながらスカイリムをやろうと思う。いい森があるといいが

71 ：

>>68
幻術士！あの世界観を一番色濃く表しているキャラクターだと思う。
幻燈機で攻撃するモーションや音が可愛くて、とてもお気に入りなんだけれど…
なんだけれど、サポートが無いからいつも編成画面に入れられないんだよなぁ…。

72 ：

psp版買おうと思ってるんだけどテイルズキャラはアニメ絵のままなの？

73 ：

やっと999年クリアしたー
何百回リセット、モロガンが出ないように歩いたか数えられないだけに終わったときのあっけなさに泣きそう

74 ：

>>72
うん
PS2に出てきたコスモスみたいに描き直されてないから違和感はんぱねー

75 ：

>>68
>>71
団内に幻術師がいなかったことはない俺にとっては意外な意見だ
列回復者は自分のこと回復できないから、列回復の列には二人以上列回復者を置いて、
別の列には自回復者（幻術師が活躍）か回復不要の人を置く
幻術師のHPに不安があっても、後ろに列回復者＝防御補助持ちがいればいい
この陣形の安定感パないぞ

76 ：

今まで幻術師は弓やサムライが足りない時の代わりで使うことが多かったな
常に疲労溜めないような編成してると補助なし職の使用が自然と少なくなるし

77 ：

見た目重視だから
イケメンしか入れてない

78 ：

>>77
あー、それ分かる
好みじゃない見た目の職は、若くても入れる気にならない
特に僧侶は駄目だ！
魔騎士を口説いたり魔騎士と結婚しようとしたり（両者が女キャラにくっつい
てた結果だけど、女キャラは友情の予感だったから男同士で結婚しようとして
いるように見えた）頬と同時に頭まで赤く染めたりしているのを見たら、
本気で気持ち悪くなって、生理的に受けつけなくなったｗｗ
ホモなのが駄目なんじゃなくて、スケベそうな顔と口調だから駄目なんだろうな
僧侶好きな人ごめん
幻術師は見た目や喋り方も可愛いと思うけどな
みんなはお気に入りの職業ある？

79 ：

ヴァルキリー

80 ：

僧侶使ったことないけど禿頭まで赤くなるのかｗｗｗ
神官使えないけど好き

81 ：

どれもけっこう気に入ってて好きだけど強いて上げるなら聖騎士
みんなデザインいいよなー編成画面のポーズの小さいフィギュア欲しい

82 ：

VBだと僧侶は要らない子筆頭だけど、
セブンだとHPの高さからわりかし使えるけどな？ｗ
僧侶×７のパーティとか胸暑

83 ：

>>81
レイスとか最後まで使いたかったよ

84 ：

僧侶7とか鳥に勝てる気がせんな

85 ：

>>84
HP40で列回復30くらいのを揃えたら大丈夫だろ。
火力不足で時間がかかりそうだがw

86 ：

僧侶には頼れる攻撃補助があるから大丈夫だろ

87 ：

V&Bの僧侶は攻撃力が騎士なみか
攻撃補助力がサムライなみにあってもよかったと思うんだ

88 ：

いや見た目がイケメンクリフトみたいなキャラだったら
どうせみんな使うんだろ

89 ：

VBクロニクル弓兵縛り、俺には無理だった。
10年目迎えられたところで良しとしよう。

90 ：

7の僧侶は常に一人はいれてるな
いざという時に頼れる安心感があって好きだなー
普段はベンチだからいつの間にか育っててギャップで強く見えるだけかもしれないけどｗ
杖で2回コンコンと叩く攻撃モーションも渋くて好きｗ

91 ：

やっとクリアした
不老不死じゃなくなったブラッドとアリアは死んでなんでヴィヴィは生きてるん？

92 ：

不老不死の源泉が違う
精霊界由来が前者、大魔女由来が後者

93 ：

クロニクルで第一回長期遠征して、酒場にいったら、
入団希望の15人が、全員15歳だった。
こいつらを始祖に、戦い続けるわ。
乱数使い切ったとかなのかこの現象

94 ：

入団希望者全員が異常に若い時って、断定は出来んが現在の団員の平均年齢が相当高い（30↑？）時にあるのかしら

95 ：

クロニクルでもレジェンドでも最初の入団希望者が全員15歳だった経験あるから多分運じゃないかな
実際どれぐらいの確率で起こるんだろう…

96 ：

一回の遠征で30ポイント以上回復（or獲得）で出やすいと思ってたなぁ
調べたわけではないが

97 ：

おお、今さっき15歳ばかり現象を経験したところだ
自主退団イベント見たさに、老人ばかり入団させて団員新規募集で
時間立たせてたら、ある時を境に15、6歳しか来なくなった
最初は偶然かと思ったけど、何回募集してもそうだったから断言できる
ただ、条件が平均年齢なのか、衰退期の人数なのかは定かではない

98 ：

上手いこと検証出来ればテンプレに入れられそうなネタになるんだけどなぁ

99 ：

衰退期多いと若返りの泉が出やすいというのはなんとなく聞いたことあるけど、
募集については長いこと出てきてなかったから、
信じづらいところはあるけど事実ならむっはー

100 ：

97だけど、暇があれば俺と同じことやってみなよ
新規募集→今いる若い団員と、新規募集で来た衰退期のやつを入れ替える
これを繰り返せばきっと！（予測安全値には注意）
でもこっちはPS2版だから、PSPのは知らない

101 ：

フォーメーション3-3-1指定の割と強いゾドゴル様が出てきて
回復最強騎士であった初代団長が既に衰退していたため１のパートを担える人材が居なくて泣く泣く放っておいた
ナグゾ戦で滅茶苦茶になった騎士団と治安を何とか回復させて、人材も揃ってきて、ふと呪術師がソロを任せられることに気付いた
アクラリンドを荒らし回って15年、ついに魔人は退治されたのだ……！
そして二度目のナグゾ様とモルガロンが２匹同時にマップにいて
出撃編成考えるのめんどくさいし二度目の大混乱衰退期が予測されるしで首都に引き籠もっていたいです（＾ｐ＾）

102 ：

友情に走ったキャラってもう結婚できないの？

103 ：

片方クビにすれば結婚できる

104 ：

何か色々調べてるんですが、レジェンダリーモードってクロニクルモードのことなんですか？
PS2版やって、懐かしいなーと思ってまたやりたくなったんですが、イベント以外に違いありますか？

105 ：

友情イベントうぜーな
うちの団長（魔女）が39歳で友情も結婚もしないんだが

106 ：

プロポーズ済んでるなら0日遠征してみたらどうだろ？
>>104
そうだよ、イベント追加以外はとくに違いないよ

107 ：

セブン本編すごい短くないか
え、まさかこれで終わりってくらいのあっという間感だった
VBみたいに討伐作業がなかったせいかもしれないけど

108 ：

セブンの本編は
壮大なチュートリアルですから
アルメセラからが真のゲームスタート

109 ：

そうだったのか
とりあえずアルメセラやってみたけど
これイベントもなく単調な作業の繰り返しになるんかな
多分投げそう

110 ：

そうだよ完全に作業
ところがしばらく離れていると無性にやりたくなってくるスルメゲー

111 ：

セブンを作業と言っちゃうのにＶＢやった後によく買ったなあｗ
アルメセラ100年以降も贈り物くれたらいいのになあ

112 ：

アルメセラはある程度軌道に乗ったら記録目指すか縛りいれるかしないと単調になるからな
でも、そういうことしてると騎兵隊が弱くなって詰むからセーブ複数にして縛りもほどほどに

113 ：

家系の記録付けてくだけでも退屈ではないけどなぁ
周期見つけだしたりすると超楽しい

114 ：

>>106
そうなのか、ありがとー
んじゃDLして、コマンドでレジェンダリーからやろうかな

115 ：

1000年オワタ
3146戦
最後の20年の敵の沸き方がなかなかきつかったぜ
育成さぼったせいもあるが・・

116 ：

>>115
おつかれさま。
結構あっさり終わって拍子抜けするよね。

117 ：

レジェンドでみっこ巫女無双したい。
でも7人も（団長巫女にすると6人か）同時期に集めるの大変だろうなあ……。

118 ：

子供狙えばいけるっしょ。リセット無しなら大変かもしれんが

119 ：

リセットなしとありは難易度が全く違うからな

120 ：

>>118-119
ちょっと自分に甘く、リセット有りでやってみようと思う。
さて、そのためにはまずPSP版V&Bを購入しなければいけない訳だが……ｗ
あー、DL版もうちょっと安くならないかな。Theベストに入んないかなちくしょう。

121 ：

レイス仲間にするの失敗した…
やり直そうにも相当年数セーブしてないからまぁ、いいやと開き直るべきか迷う…

122 ：

レイスイベントとどめ指定結構大変だった記憶あるわ。聖騎士3人くらいいたから大丈夫だったけどレイスしかいなかったらしんどそう

123 ：

描いたわーpixivでよかったら見てくれや
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23652570

124 ：

グリュのコンパスみたいのが可愛いね

125 ：

冒険者って、盾とか剣術書も装備できるんだよね。
剣闘士も短剣とか魔剣とか槌とか装備できるし、妄想が捗るな。

126 ：

ひさしぶりにＰＳＰ版かってやってるが
あまり使わなかった幻術師を育てたいんだが
クリティカルばっかで計算くるうくるう
侍といっしょにならべるんじゃなかったなこれ

127 ：

てｓ

128 ：

幻術師は育つと高自回復だから補助無しでも置けるから便利だけどね

129 ：

幻術師はほどほどに高い攻撃力だから、俺つえープレイにならないように力を抑えるにはもってこい。
HP低い間は防御補助付けてクリティカルチャージも視野に入れる。成長してHPが高くなれば単騎で置けるから使い勝手がいいな。
防御補助が通用しにくい魔物が相手＋速攻編成が出来ない（したくない）ときにどーぞ。

130 ：

1×10の複数攻撃とか使うような魔物がいてもいいのに。
流星群か何かが降り注ぐような感じのエフェクトならテンポも悪くならないだろう。

131 ：

90日遠征だと出産イベント来ないんでしょうか
一度だけ魔物が湧いたときにだけ狙い以外が出産(´・ω・`)
二度目の出産だからバンバン生まれるものだと思ってたんですが失敗してます

132 ：

おっしゃってる意味がよくつかめていませんが、
出産イベントは帰還時に、第一子1/2、第二子1/4、第三子1/8で発生します。
０日遠征でも５年遠征でも上記確率ですね。

133 ：

このゲームをやっている最中につぶやく言葉ナンバーワン。
「素早さか……」。

134 ：

削り役の素早さ追い越すと悲しくなるよな

135 ：

俺用メモ。
伝説の七人の勇者。
アルファス・カルドンフレイ。
24歳。
騎士。

136 ：

凄くくだらない質問ですが、
PSP体験版のブレイブスモードってなにか制限がありますか？

137 ：

>>136
20年

138 ：

サムライ「せやっ！(ｸﾘﾃｨｶﾙ｣
俺｢またかよ･･･｣
戦士「とりゃあ！（ｸﾘﾃｨｶﾙ」
俺「えっ？」

139 ：

戦士や魔騎士は地味にクリティカル多い。
魔女と魔術師も。

140 ：

祈祷師も多いな
低いのはアーチャーかな

141 ：

アーチャーやヴァルキリーを育ててもいいんだが
フリーを越えて欲しくないもどかしさ
レジェンドと分けてくれねえかな

142 ：

メモカのデータ消去して隠しコマンドでクロニクル出して、ランキングにデフォルトで載っている人物を見てみたが、結構面白いな。
取得安全値のランキングは、上からアルファス、バル、ダルガールだった。
なんか男女ペアの精霊召喚が載っていたんだが、プレイヤーだとできないよな？
よく、他のセーブデータで記録したかなり強いキャラを押しのけて普通のキャラが一気に続々とランクインすることがあるんだが、これはバグなんだっけ？
これが起こると気持ちが萎えて、データ消去してはじめからやりたくなってしまう。

143 ：

職種別の強者ランキングは作って欲しかった。
たいした機能追加じゃないと思うんだけどなあ。需要ないと思ったのかな？

144 ：

セブンのクリア後のエンドレスモードみたいなのやってるけど
敵がLv3あたりからややキツくなってきたな
仲間もいつもいい条件なの揃うわけじゃないし
途中で詰むんかなー

145 ：

運ゲーですから

146 ：

>>142
隠しコマンドでクロニクルやって、その後ストーリー始めるとランキングリセットされておかしくなった事はあった
正直分けて欲しいよな、これ

147 ：

なんかせっかくリメイクしたのに改善されるとこないな
今日も女神に空出張
装備アイテムも確認しにくいし
周回したら攻撃順表示サービスとか、能力上がる代わりにエクストラでないアイテムとか
もっと練れただろうに

148 ：

いやいいよこれで
改悪されても困る
テイルズ入れるスタッフになんかされてもな

149 ：

セブンとVBのクロニクルモードってどっちのがぬるい？

150 ：

ＶＢ

151 ：

「この戦闘にはレイスが参加します」が出た直後にPSPごと落ちるのを繰り返している
ｳｵｵｵｵｵｵレイスたんんんん

152 ：

セブンの聖騎士のデコがすげー広くてそこばっか気になった

153 ：

友情は今期を遅らす鎖
ＶＢやってるといつも思うね

154 ：

神官とか聖騎士の晩婚に萌える
同期や姉妹が次々結婚していく中て遅めの結婚だと更に萌える

155 ：

友情と結婚が同時に出来ればいいのに。
パートナーが退団した後に他の相手と関係を結ぶことがなければいいのに。
ゲシュタルトボードではキャラ同士密着せず、ある程度近づいたら線でつながれて関係が成立とかなら見やすいのに。
師弟関係とかもシステム上で再現すればいいのに。
ピーク年齢とかにもっと差を出せばいいのに。50くらいまで使えるキャラとか。

156 ：

50くらいなら出るだろ

157 ：

デフォでだよ。

158 ：

30-39が最強ってのはセブンのバランスで組み立てられてるだけの数値だからな
子供やアイテムがあるV&Bならそんなキャラがいても良かったかもな

159 ：

前スレで出てた、携帯だかなんだかのゲームのキャプで、家名がボアルで息の長い団員とかあったよな。
ああいうの、いいと思う。
ただ、あまりに強すぎてもあれだから若い状態では登場しないとか成長期がほとんどない即戦力型だとかならなおいいだろう。

160 ：

年末の暇つぶしにこれ買って
まだ序盤だけど気に入ったんだが
特定の愛情注いで育てたいキャラが見つからなくて(リリーはアレだったし）
ヴィヴィという物凄い好みの子が出てきたんだが…
こいつも脱退するのか？ネタバレでいいから教えてくれ
キャラ愛で育てるのがＲＰＧの面白さだとおもってる俺には脱退連続はつらい

161 ：

ヴィヴィは不老不死の大魔女で、最後までちょくちょく登場するよ。
女性ナレーションは実はヴィヴィの声。全ての戦いが終わった後の世界で、騎士団の話を執筆したヴィヴィが朗読しているというオチだよ。
愛情注いで育てるキャラは、汎用キャラの中にこそ存在するよ。
ウォルラスとフリーの師弟関係とかガレフとリリーの恋愛関係と同じようなものを、自らの力で妄想して楽しむのがこのゲームだよ。
去っていくのがいや、っていわれても、そういうコンセプトのゲームだし、としか言いようがないなあ。
子どもに継がせるとかアイテムを継承していくとか脳内補完するとか、頑張るといいよ。

162 ：

脱退しなかったら脱退しなかったで普通に歳とって死んじゃうからなあ

163 ：

不要なネタバレまでする必要はないだろ
ヴィヴィは仲間にはならないが、不老不死なので最後まで登場する

164 ：

>>161
ひどすぎﾜﾛえない

165 ：

アリア様が戦闘に参加すると思ったのは俺だけじゃないはず

166 ：

>>161
脱退しないけど仲間にもならない、だけでよかったんじゃないかな
一番最後の仕掛けを解除するなや

167 ：

他人の書き込み修正出来たらいいのに

168 ：

ひどいネタバレを見た
でも、自分の娯楽は自分で守らないと駄目だな
未クリアでスレ見ちゃうほうが悪い

169 ：

発売されてから何年たってると思ってるんだ。
発売後数日のネタバレ禁止、とかなら理解できるが、こういう過剰なネタバレ＝タブーな風潮は好きになれん。
他人に求めるばかりじゃなく、自らもネタバレされない努力をしろよ。

170 ：

言いたい事はわかるが
おまえが言うな

171 ：

何が悪いか分かってねえな
アスペか何かですか

172 ：

わろた

173 ：

いつまで>>169のような人間を囲っているのです？

174 ：

いくら時間が経っていようと人の楽しみを意図的に奪うなよ
オチを言う必要なかっただろ

175 ：

ネタバレでいいってのはあくまで脱退するかどうかに限った話だろこれ

176 ：

>>175
国語のテストなら100点、そういう事

177 ：

クリアしてないのにこんなところにくるなぼけ

178 ：

まあ残念だったね
新作でもないし２ｃｈで自分を守るなら見ないほうが吉

179 ：

今回のはレスした奴にも問題ある気はするけど
このスレテンプレからしてネタばれ全開だからまだプレイしてる途中なら来ない方が無難じゃね

180 ：

ストーリーなんておまけだよ
本当の戦いはその後なんだから
それに気付いてくれれば本望

181 ：

そんなの人による

182 ：

今まで気づかなかったけど、実際に行けない場所にもちゃんと地名とか島の名前とかついてるんだな
フェルミナの左上の方に「罪人の島」だかいうのがあってスゲー気になったわ

183 ：

VBもセブンも敵発生した時に情報みるのって
いちいちカーソルそこまで動かさないと見られないんだっけ
いつも面倒だった記憶がある

184 ：

地図使え、捗るぞ

185 ：

アリア様が痴呆になったみたい。
帰還したときの倒した敵による安全値アップを忘れおった。

186 ：

ノーマル途中で投げてハードでやり直してるけどすっげー敵固くなるのな・・・
ダメージ計算ができんわ・・・

187 ：

明日は祝福の日か

188 ：

成長期過ぎずに衰退期入る感覚

189 ：

ウィーアーウィッペル

190 ：

退団してせいせいしたのはウィッペルくらいなもんですわ

191 ：

祝福の日になりました

192 ：

囲う余裕がないからウィッペルを外したのに、実際には新入団員3人入れられる余裕があるというのがなんか納得いかない。
納得いかないから、そのまま団員上限11人でプレイしたらなかなかバランスのいい難易度になった。

193 ：

「「祝福の日」､一年の始まり､
人々が天から恵みを授かり､
また時至って天に返す神聖な日……」

194 ：

料理できない聖騎士はかわいいなあ
でも強すぎるがゆえに１回戦闘に出した
雑魚騎士や神官がほいほいよっていってただのビッチになってしまういつもの騎士団

195 ：

PSP版いきなりハードで挑戦＆やり直し無しでギリギリ王都にたどりついた。
あと１戦あったらアウトってぐらいで、メンバも死にまくります。
レベル７、８の敵が出てきても倒せる見込みがないので、町２度壊滅
させてるのですが、この先状況によっては詰むことあります？
それとも王都でガンガればクリア可能ですか？

196 ：

スレみてるとPSPのハードは結構敵の能力強化されてるみたいですね。
状況によっては詰むことはあると思いますが、
良い団員が来るまでリセットなどすれば何とかなる事が多いです。
ギリギリの状況を打破するのも、このゲームの醍醐味なんで
諦めないで頑張ってください！

197 ：

>>196
つまらなくなるのでwiki等攻略は見ていないのですが、このゲームリセット前提なんですか。。。
ロード無しで、ここまでたどり着きましたが、周りは７／８レベルの敵で一杯状態です。ｗ
２組結婚しましたが、子供が生まれなかったとかが問題なんですかね。
もしやり直すとしたらとりあえずノーマルでやってみます。

198 ：

ハードも最初だけ、子供作れるようになるとPSと同じヌルゲー
クロニクルをハードにすればよかったのに

199 ：

倒せないと感じたことは今まで一度もないなあ。
結構色々な縛りも試しているけど。

200 ：

>>197
楽をしたければリセットを駆使するといいよというだけだよ
システムも理解しないでいきなりハードでプレイしておいてリセット前提なんですかという言い草はどうかと思う
7レベルで苦戦していたら9レベルに対処できないのは確実だし
運よく予言の日イベントで敵がリセットされるタイミングでもない限り、倒さなくて済む敵なんていないから詰むんじゃないの

201 ：

本当は倒せるのに、倒せないと思い込んでいるんじゃないの？
このゲーム、自分の常識と他人の常識が違っている場合がよくあるから驚く。
「一番強い団員を7人選ぶだけ」ってプレイヤーがたまにいるんだよな。
とどめの計算とか人間関係とかを考えない程度ならまだいいよ。
防御補助や列回復をつけてやらないと死ぬ、ということにすら気付かずに「まあこれでいいでしょ」とかいって戦闘開始するようなやつがいる。

202 ：

隊長が負傷しなければ僧侶など何人犠牲になろうが勝てばよかろうなのだ

203 ：

ハードでも顔キャラだけでクリアした人いるのかな

204 ：

セブンとVBはキャラグラ使い回ししてそうで
意外にしてないんだな

205 ：

まさかテイルズを使いまわすとは思わなかったけどね

206 ：

iPhone版のSEVENやったんだけど完全に別ゲーになってた

207 ：

アルメセラで祈祷師のすばやさが16超えた、子供でなくてもここまで早くなるもんなのか
こいつ教育者にしたら子供はどんなすばやい祈祷師になる事だろう…

208 ：

せっかくだし祈祷師の名前おしえてよ

209 ：

>>208
今帰宅して確認した
エイシュロ・ウンマルサ（28-37）
現在35歳で素早さは16ちょうどだったわ
16歳で入隊して即レベル上げたんだけど、素早さが4回ぐらい上がった覚えがある
ちなみに他のステもHP32、攻撃力12、防御補助23、自回復29と十分に高いんで、これは是非教育者にせねば

210 ：

V&Bでは、蛇系のアイテムを手に入れたら、祈祷師は一気にお払い箱になるんだよなあ。
個人的には蛇系アイテムは不要だった。

211 ：

使わなけりゃいいだけ

212 ：

石化が二人いたら二倍楽だろ？

213 ：

同列に二人いたら最強だよね

214 ：

石化は便利だけど考えなくなるからなるべく抑えて
でもめんどくなったら石化とヴァルキリーでしとめちゃう

215 ：

坑道に何度涙したか…

216 ：

結婚調整難しいよう

217 ：

>>209
その祈祷師うちでも活躍したわ。
15近くで入ってきて長いことお世話になった。

218 ：

30−39より28−37の方が強くなる不思議

219 ：

テイルズキャラとか言うの出てきたけど
テイルズに興味出たような出ないような感じなんだけど
面白いの？

220 ：

完全版商法の代名詞みたいな感じだからやったことないわ

221 ：

まぁ一応今のJRPGの代表の一角ではあるんで
興味出たならやってみたらいいんじゃない　
PS3ならV、PS2ならリメイクDとかを

222 ：

これってクリアしてからクロニクルモード？ってのが出るんだよね？
団員はまた１から？
もう残り年数あまりないからそれによって子供残すかどうかって所で悩んでてどうなるのか教えて欲しい

223 ：

>>222
うん、1から
ブラッド編からの引き継ぎとかないから子供をクロニクルに継承させようなんてことしても意味ないぜ

224 ：

>>219
やったことなくて見た目と信者で敬遠してたけど、システム的に
なりダンだけ興味あってクロスエディション借りたら
全然興味なかったファンタジア本編の方にハマってしまった
なりダンの方はクリアしないまま返しちゃったから自分で買い直したい
ファンタジア以外は知らない
相変わらず最近のはやる気ないし、これもテイルズ避けしてるくらい
（旗放置しとけば魔物出現防止できるし、奥義とか激しくいらない）
そんな人でもファンタジアはかなり面白かった

225 ：

>>219
面白いかは作品によるし正直好みや感じ方はそれぞれかも
テイルズ本スレで聞いてみればいいよと言おうと思ったけどあそこ荒れっぽいしなぁ…
無難に言えば御三家(P、D、E)はどれもハズレがないとは思う

226 ：

PSP版だけどがらくたと白い塵ってEXP9でセーブロード繰り返しで
女神の涙、大魔女の高帽子変化あるの？

227 ：

あるけど
エンカウント日は、ずらしたほうがいいかも
VBキャラのお祭りゲーまだー？

228 ：

1029年までプレイしたけどこのゲームマゾすぎないか？
安全度は99近くを維持できてるし
子供も聖騎士2人魔騎士1人侍2人巫女1人とまずまずだと思うけど
倒しても倒しても敵が復活するのでイライラしてくる
向いていないかもしれん

229 ：

聖・魔騎士・巫女・祈祷師の子供がいる時点でﾇﾙｹﾞｰになるからな
子供がいるだけでMAP回って敵倒すだけの作業ゲー
ある程度縛ってプレイすれば難易度上がって楽しめるようになるぞ
よくあるのだと子供は1世代で○人までとか、子供自体禁止とか
個人的に楽しかったのは聖・魔騎士・巫女・祈祷師は禁止、魔術師・魔女・冒険者の子供は1世代までとかね

230 ：

たしかにこのゲームは自分ルールで縛って楽しむ所もあるしな
Ｖ&ＢのＰＳＰ版ハードって結構敵の能力強化されてるんだな
子供縛りでやると楽しめそうだし、２週目は縛ってやろう。

231 ：

湧きすぎるのも困るけど敵が出ないとやることなくなるんだぜ…

232 ：

>>228
リセットせずにそのメンツだと
運良すぎだろ
初回プレイは使えそうな
聖魔騎士来なかったわ

233 ：

ぶっちゃけ最初の酒場にいるメンツが酷過ぎるとリセットせざるを得ない
ＯＰ飛ばす方法が欲しかった

234 ：

1038年まで進めました。いや〜このゲーム面白い。マユラー！ミレイー！
どうも敵が湧く→速攻で倒しに行くのが良くなかったみたいだ。
ある程度放置しながら進めてたら、敵もすぐには増えないし
気持ちも楽になりました。
強さ150越えピーク30(衰えまで8年)位の
聖騎士・魔騎士の2代目が結婚してくれたので大分余裕も出てきた。
子供縛りは楽しそうなんですけど、とりあえず初回プレイはクリアー優先で
進めたいのでぬるぬる進めたいと思います。
>>232
ちょっとだけリセットしましたけど、上手いこと友情発生させて
結婚までの時期を調整したりしたら光明が見えてきました。

235 ：

一般職だと侍・アーチャー・魔女が活躍してくれてます。
個人的には騎士と祈祷師の使い方がいまいち分からない。
あと戦闘回数は多ければ多いほど成長するのだろうか？
レベル5まで上げた若い侍をハラハラしながら使っているのだけど
意味がないなら戦闘に出さないで成長を待ちたい。。。

236 ：

速攻型だと自然と
そんなパーティーになる
ストーリーは強い見方いるから
ほとんど速攻型でなんとかなっちゃうんだよな

237 ：

>>235
祈祷師は素早さ上げるか素早い職との間に子供産ませたりする
自分は早めにレベル5まで上げたら戦闘出せるまで放置してる
能力の上がり方に戦闘回数って関係してたっけ？

238 ：

>>235
>>237
能力と戦闘回数は関係なかったはず
セブンなら教育者としての能力が上がるけど
ヴィーナスだと墓が豪華になるだけじゃないかな？
228が楽しそうなんで、また最初からやりたくなるわｗ

239 ：

>>238
先頭に出すだけでちょっと強くなるよ。強さポイントが。

240 ：

>>239
そうなんだ
強さポイントの計算に入ってるだけ？
能力にも反映される？
ちょっと調べてみるかなー

241 ：

巫女と剣闘士を配合して巫女が産まれると鬼

242 ：

強さポイントは能力値の合計だし、
戦闘に出しただけで能力値が上がったって例も見た事ないかなー
たまに強さポイントが能力値に対してズレることがあるんだが、戦闘に出すとそのズレが修正されるとかで強さポイントが上がったように見えるんでないの

243 ：

巫女はサムライもしくは祈祷師と結婚させるのが自分のジャスティス。

244 ：

僧侶と結婚すれば高いHPが得られるぞ！

245 ：

>>244
おい名前欄ちゃんと出せよこの僧侶

246 ：

何年も前のこのV&B知って以来やりたくてずっと探してたんだけど
先日ついに購入できた！
数年越しの念願叶ってようやくプレイできるぜーうはは

247 ：

このスレ見て、そういえばハードモードがあったなと思ってハード始めてみた
ランキングが更新されてクロニクルの英雄たちのランキングが全部消えた
泣きたくなった

248 ：

PSPの戦闘動画ちょっと見かけたけどオウガバトル64みたいなもの？
だったら好みなんだが

249 ：

オウガ知らんからなんとも言えない
気になるならやりなよ

250 ：

>>248
オウガバトル64のことは知らないけど
PSP版なら体験版があるからそちらをどうぞ

251 ：

見た目似てるがオウガ系とは全然違う
けど編成的な部分が好きならこっちも楽しめるんじゃないかな

252 ：

オウガとは別物だな。オウガみたいに複数に騎士団分けて遠征とかできたらいいな

253 ：

アリアうぜええええええ
どうなるのかこれからのストーリーが楽しみだぜ

254 ：

何周かやってるとBEST30が強すぎて強者復活しねぇ…

255 ：

PSP版V&Bやってるのだけど、敵が落とすアイテムって敵が出現した時点で決まってる？

256 ：

そんなことはなかったようだ。自己解決。

257 ：

>>253
ストーリーがどのあたりまで来てるのか知らんけどまぁ少しの辛抱だｗ

258 ：

アリア死ぬからな

259 ：

ああ、まさかあそこで人間やめたウィッペルが襲い掛かってくるとは思わなかったな

260 ：

ヴィヴィちゃんが死体を食うようなキャラだったとは思わずに萌えていたよ

261 ：

6歳で入団してから23年も待ったのに結局結婚しないというのはさすがにブラッド薄情過ぎるとおもた。

262 ：

ブラッドとは100年以上一緒にいないと結婚できないからな

263 ：

ヴィヴィがブラッドに近づいた理由を逆にしたら、ブラッドがリリーに対して手を出さなかった理由になりそう
最終的な結末を考えると、やっぱり不老不死がブラッドを仲間から一歩引かせてたんじゃないかな

264 ：

単純に異性として好きでもなんでもない、普通の仲間だったんじゃないの
結婚した時も特に感慨がなかったようだし

265 ：

異性としてみるよりも、自分の子供といった具合の方が強かったろうね。
ついでに言えば不老不死になった時に普通の恋愛みたいなものに
興味がなくなったんじゃないかな、どんなに愛しても先に死なれるし。

266 ：

まあ団長は素で鈍いとは思う

267 ：

他人の子供の名前をゲフャッハーとか選んじゃうしな

268 ：

他人の子供だからこそだなｗｗ
自分の子だとたらさすがにもうちょい考えるだろ

269 ：

ゲフって名前の選択肢がなかったらネタにもなってないよきっと

270 ：

サロンパスの街ってくさそう

271 ：

極寒のシーラって魚臭そう的な

272 ：

フランカの里って電気出す緑の人居そう的な

273 ：

バルクウェイ行くの面倒だから３回ぐらいは滅ぶ

274 ：

なんとかの抜け道活用してやれよｗ

275 ：

魔法都市ウェローに魔物が出た時のウザさは異常

276 ：

>>275
わかる。
ウェローって舟乗り継いでいかなきゃいけない上に、一旦入ると出るとき強制的に西側に排出されるんだよね。

277 ：

聖女の道を通るTAS動画が欲しい

278 ：

1074年まで攻略。
家族計画も順調なので徐々に作業ゲーと化してきた。
とはいえ祈祷師の子供やヴァルキリーの子供など今まで使ってなかった
職業もプレイヤー次第でいくらでも使えるようになるのは嬉しい。
とりあえずマップの広さと敵のすぐ復活する具合が
ちょっと面倒くさい。

279 ：

＞敵のすぐ復活する具合
さっぱり理解できん。
あれか？　マップ上に魔物ゼロ、っていう瞬間がないと気がすまないのか？
たった今倒した場所に再び魔物が湧くのが嫌なのか？（それは復活しているわけじゃなく新しく生じているだけだぞ。わかってるか？）
強迫性障害とか自閉症とか気にしたほうがいいかもしれないぞ。

280 ：

それだけで自閉症とか言い出すのも
頭痛いって

281 ：

人それぞれのプレイスタイルがあるだろうに。
理解できんならわざわざ絡まないで「そういう人もいるんだな」って思っときゃいいだけじゃない。

282 ：

今からイージーモードをクリアした俺がやり込みに挑戦します。
注意点とかある？

283 ：

278は普通に初回プレイの感想だろ
279の方がカリカリしすぎ
>>278
シナリオモードの方は全部倒さなくても先に進めるから
世代強化を怠らなければ詰むことはないし
あと少しだから頑張ってエンディング見てね

284 ：

ストーリー？レジェンド？強い子供作る？逆の子供縛り？
何のやり込みかも分からんのに何を注意しろと言うのかね

285 ：

>>284
すまぬ
レジェンドです。
っていうか三年目で有望な若者が列攻撃で二人消し飛んだのでやり直し。
過去データ見たら、27年で詰んでる。

286 ：

それはさすがに戦闘前のシミュが下手としか言えない気がするぞ。
緒戦は運ゲーだからそのせいで詰むことはあるけどさ。

287 ：

魔物沸きすぎて詰むってのは仕方ないとして、魔物倒せなくて詰むってのはどうかと思う。

288 ：

俺はアルメセラだけど魔物沸かな過ぎて困る
特に若手有望株が何人かいる時
もう平和の曲は聞き飽きたよ・・・

289 ：

平和過ぎると次の世代が育たなくていざって時に対応できなくなるという
ボード見ないでプレイしてたらいつの間にか友情という名のホモとレズだけの騎士団になってしまった

290 ：

年の差ホモなら引退後にノンケワンチャンあるで

291 ：

男同士で出産できたらって思ったけどR18ついちゃう

292 ：

自分達の子供とかじゃなくてまだ若い子供の弟子を取ったとかなら同性でもいけるな

293 ：

ここのスレ住民はホモに寛大だな
いいスレだ

294 ：

忍者が出ると魔騎士や聖騎士より嬉しい
あまりに強さが突出してるとそいつらに頼る傾向がある…忍者ぐらいがちょうどいい

295 ：

悪いが、ホモ以外は出ていってくれないか

296 ：

ここはホモスレじゃねーよｗｗ
レジェンドで10年目に入った瞬間レベル9モンスター出るの止めてくれ…
まあテイルズ技でなんとか倒したけど

297 ：

Ｖ＆Ｂとかナツカシス(´･ω･｀)
昔散々やり込んだし未だに新作出ないかチェックしてるくらい好きだけど音沙汰ないねえ。ＰＳ２本体ごと手放しちゃったけど今度オクで探してみっかなぁ

298 ：

誰か的確なアドバイスしてあげて

299 ：

アルファス主人公の新作を出せばいいと何度言えば。

300 ：

>>297
ﾃﾞｨﾚｸﾀｰさんのTwitterのV&B語りまとめ見たら分かるけど続編は出ないと見ていいんじゃいかな
確かに大好きな作品は続編なり新作なり求めたくなるけど、個人的にはセブン、V&Bはこれで良いと思ってる

301 ：

続編というか移植したiPhone向けアプリはセブンの名を冠した別ゲーだしなあ。

302 ：

神官ちゃんを見るとムラムラしてしまう

303 ：

とりあえずセブンもPSPに移植してくれねーかなあ

304 ：

>>303
なんでセブンを先に移植しなかったし…

305 ：

そりゃ売れ行きの違いだろ
セブンは赤字でV&Bは黒字出してずっと売れ続けたわけだからな

306 ：

万人受けするのはやっぱりストーリーも良かったV&Bだろうな

307 ：

泣くぞスサールは何のためにマユラを砦に拐って行ったの？

308 ：

聖騎士と巫女量産しすぎて男がいなくなってしまった
やっぱ解雇すべきか

309 ：

>>307
雪山を越えざるを得ない状況にする為

310 ：

>>308
あるあるwww
自分は魔騎士量産しようと
一体につき二人以上の魔騎士出産を義務づけてたら
魔騎士だらけになって逆に量産失敗したわ

311 ：

ぶっちゃけ魔騎士と巫女いれば十分だからなｗ

312 ：

強い騎士団作ることが目的じゃないだろう。
楽しむことが目的であるはずだ。
魔騎士と巫女だけで全戦ワンターンキルの騎士団が楽しいはずがない。

313 ：

本人がそれで楽しいならいいんじゃね
少なくとも自分の価値観にないものは認めないって奴よりは楽しんでると思うよ

314 ：

職種たくさんいるし役割も様々だから想像や発想次第で自由な楽しみ方ができると思うよ
V&Bって他のゲームに浮気しててもなんか急にふとやりたくなって戻ってきてしまうね

315 ：

レベル9モルガロン＼(^O^)／

316 ：

一度強さを極めてみないことには縛りなんてやる気になれんのですよ

317 ：

レジェンドは最初のナグゾスサール様で確実に死者が出るな
そして20年にくるとか女神が言ってたから待ってたら、オーガとかグリュバンがうじゃうじゃ出た挙げ句21年に出た時の絶望感
せめて嘘はつくなよ…

318 ：

ナグゾ様よりゾドコルの方がるわー
最初のナグゾ様と前後して2体出た時はどうしようかと思った

319 ：

ナグゾ様の出現ってだいたい前後するけど+-3年ぐらいなんだろうか？
>>317
騎士団上手く運営できれば100年死亡者0も夢ではないんだぜ…！

320 ：

ブラッドがアリアに八つ当たりするシーンで毎回吹いてしまう

321 ：

クロニクル初見で開始15年くらいにナグゾゾドゴル2体モルガロン2体アグレス整体ゴブリン明治イビルクラウドetc
一晩リセットしまくってモンス残り2体になって乗り切ったかなと思ったら酒場にユマとジーク、聖騎士が来た
んでそこから10年くらい経ったけど今のところレベル5くらいまでのモンスしか出てない
つまり何が言いたいかというとゲームバランスおかしいだろ
我ながらなんというチラ裏。今日はもう寝よう

322 ：

クロニクルも本編も、時期ごとに出てくる魔物の種類とレベルが決まってるよ。
魔物が活性化して強いやつが出てくる時期と、落ち着いて平和が続く時期とある。
前列に戦士や列回復職を置いて、中列に弓やバランス型をおいて、後列に体力少ない補助特化型を置いて。
そしてローテ4回くらい、計7ターンくらいで決着がつくバランスが一番楽しい。

323 ：

絵本を貰う為に仲間にしたパルとかはその後はすぐ外しちゃってもいいの？

324 ：

外しちゃっていい
でもパル普通に強いぞ　HP80ぐらいまで伸びるから肉壁として大活躍してくれる

325 ：

マジか。
戦士ってだけでもう使えないと思ってたからもうちょっと考えてみるわ。
どうもありがとう！

326 ：

初プレイだがガレフに自己投影してたおかげで傷が浅く済んだ

327 ：

アルメセラで巫女がレベルアップした時、
攻撃力以外の能力も0.5しか上がらないのは仕様？

328 ：

イケメンなユマにチョコあげたい…

329 ：

>>322
そんな感じに出来れば本当に楽しいんだけどなあ…
メンバーの能力的に毎回ローテでも７ターンは厳しかったぜ
それはそうとして、魔物の時期種類レベルが決まってるって言うのはどのくらい正確なの？

330 ：

>>329
っhttp://www002.upp.so-net.ne.jp/isieru/vb_misce.html

331 ：

>>330
光速の返信さんくすこ
自分の運のなさにかえってすっきりしたわ

332 ：

このゲーム0日遠征+リセットとかの効率プレイしてたら飽きるな
結局普通にプレイするのが一番楽しくてバランスいいわけか

333 ：

そりゃそうだろうさ。

334 ：

このゲーム、デザイン的にもシステム的にもなんとなく、すごろくやチェスの駒をいじって遊ぶような感じがあるよね。
好き。

335 ：

両方成長期の聖騎士と魔騎士が結婚した時の感動プライスレス

336 ：

聖騎士と冒険者が結婚したときのがっかりプライスレス

337 ：

巫女と戦士が一番嬉しい

338 ：

だが巫女の子供が入団してからのバランスブレイカー度は異常

339 ：

巫女並べて攻撃力調整して若手に☆つけようとしたらクリティカルが出まくって計算が狂う

340 ：

人気のない戦士だけど、魔女とくっつけたりするとかなり素敵な魔女の子が生まれるのよね。

341 ：

巫女はサムライとくっつけてたわ
たしかに戦士のほうがHP高いからいいかもな

342 ：

魔女にはダメージ受けないようにするから
HPより補助だなぁ
でも毎回サムライの攻撃補助の方が強くなる不思議

343 ：

最初にサムライを入れてその子孫が代々活躍してきてからサムライには思い入れが深い。
イメージ的にニンジャとくっ付けたくなるんだよなぁ。

344 ：

戦士は２０年ナグゾとか捨て駒的な感じで活躍できる場面もそれなりにあるんだが
冒険者だけは有効な使い方が思いつかん
レオ程は求めないがあれじゃ器用貧乏にも達してない

345 ：

穴埋め

346 ：

山って越えられるんだな・・・
今まで越えられないと思ってずっと迂回してた・・・

347 ：

もったいなーｗ

348 ：

ちなみに3箇所越えられる場所があるから
無理ゲー状態でも何とかなったりするね

349 ：

やっと船使えるようになったが行き先決まってんだな・・・
マップ広すぎて間に合わねぇよ

350 ：

>>346
聖女の道使わずにどうやってスクーレ以南の街どもを救うんだよｗ
>>349
メゾネアの船場にはよくお世話になってます。

351 ：

先にここのテンプレとか見てて、1050年以降どんだけ広くなるんだろうとか思ってたら
実際1050年になってみたら広すぎﾜﾛﾀ状態になった。
ウェローまで行ったら一回の遠征で往復２年とか子作り所じゃないわｗｗ
こりゃ適当にやってたら街幾つか滅びるな…

352 ：

遠征中でも子作り出来るだろといつも思う

353 ：

町なんて１００年やってたら１０個や２０個滅ぼすの普通
むしろ敢えて滅ぼして近場にわき直すまでリセットなんて荒業もある

354 ：

せめて14枠全部傭兵でイベントキャラは別枠で管理させて欲しかったな

355 ：

これからってときにユマの加入で追い出されたキャラは何を思ったんだろう

356 ：

1048年の災厄のイベントでゲフャッハーが「両親が何でバルクウェイの残ったのかやっとわかった気がする」って言って
それを受けたブラッドが「ガレフもリリーもみんな待ってるからいつか帰ってやれ」って返すんだけど
いやその２年前にリリー死んで葬儀が行われたんですが…
つーかブラッドそれでリリーにコメント残してたじゃねえかｗｗ
これ顔キャラでも死亡時期はランダムなのかな？

357 ：

いや死んでも待ってるだろ

358 ：

このゲームはちらほら矛盾あるしね…
あんま気にしなくていいと思うよ

359 ：

スルギの年齢とかな

360 ：

アルガスの年齢とかな

361 ：

ユマの年齢とかな

362 ：

狂犬の強さもな

363 ：

ミレイのパラメータとかね

364 ：

ミレイは虫さんの粉吸ってるからあんなに強いんだと脳内補完

365 ：

若手の頃から可愛がって騎士団でも最強になってくれたお気に入りキャラは出来るだけ入れておきたいけど、
お気に入りだけにそのキャラが老いて弱くなっていくのは悲しいな…
子供が出来ればまだ感情移入も移し易いけど運悪く子供無しだともう毎回涙ちょちょぎれるよ

366 ：

1週間くらい間あいちゃうと誰と誰を結婚させようとしてたか忘れるなぁ
現騎士団最強の魔騎士を結婚させようと手近な聖騎士と重ねたら何のマークもでない
あーおまえら兄妹だったっけ

367 ：

そこは脳内で義理の兄妹と言う設定を付け加えて妄想すると幸せになれる

368 ：

兄弟かどうかステータスで分かるようにして欲しかったな

369 ：

遠征日誌みたいなものを書きながらプレイすると時間はかかるが楽しい。
久しぶりに始めるときにおさらいも出来るし。

370 ：

>>369
自分もメモがてらに進み具合とか人間関係とか魔物の討伐順とか色々書いてるｗ
じゃないと上でも言われてるように誰と誰をくっつけるかとかどう遠征して回るとか計画忘れてしまうしね…

371 ：

age

372 ：

レジェンドで仲間が結婚し過ぎて、誰が誰の息子や娘なのか分からなくなったでござる…

373 ：

せめて子供の苗字はどちらか一方に統一して欲しかったな

374 ：

まだブラッド編の半分にもいってないが騎士団がなかなか育たないな、
俺屍みたいに徐々に強くなっていくのかと思ってたが先行き不安だ

375 ：

レジェンド、いよいよ40年目に突入
いよいよ弱い魔物が出にくくなるこっからが本番だな。毎回ナグゾで死者が出てるけど
強者復活魔騎士とヴァルキリーが結婚して、ヴァルキリーしか産まれない時のｵﾜﾀ感ハンパないな

376 ：

>>375
ナグゾ戦は頭を使えば死者はそう出ないぞ。
生命力奪取のターンは1人の列で受けろ。2回目の生命力奪取も同じキャラで受ければ2回目のダメージは0になる。
HPに余裕があるなら生命力奪取の直前の攻撃もそのキャラで受ければいい。
そして、その列の後ろの列に弓使いを並べれば完璧。

377 ：

ナグゾ様には意外と幻術師が相性良かったりする。
生命力奪取されたり、複数攻撃で削られてもローテすれば全回復できて
いつも活躍してくれてるイメージ。

378 ：

長年尽くしてくれてる家系の子がひとまず穴埋めにいれた男とくっつくと仲を引き裂くか酷く悩む
この子騙されてるんじゃないかとか、内面を見てるんだよとか葛藤しちゃうぜ

379 ：

50年目突入
魔騎士の血が絶たれそうだ。ヴァルキリー三体生まれたばかりに…
聖騎士とニンジャ大量生産中

380 ：

そんな女ばっかだと次の結婚相手に困りそうだな

381 ：

>>374徐々に強くなっていくというよりか
弱くならないように維持していく、かな。
長期遠征で人を多く集めるよう心がけると吉

382 ：

レジェンド72年目
なんとかニンジャ大量生産でもレズらせて回避
残りは結婚させて最後の戦いに備える…

383 ：

ニンジャのレズってなんか萌える

384 ：

メロキャラ見たらレイス&ユマの待受画像が一位でびっくりしたんだけどｗ

385 ：

90年目突入
いよいよ最後の戦い。大体準備は整った。
蛇の瞳欲しい…ドラグーンだけ大量発生させられないもんか

386 ：

レジェンドモードクリアー!＼(^O^)／
ザイ・アングレア石化させて２ターンキル。あっけなかった…
ヴィヴィちゃんちょこちょこ出て来るな。

387 ：

>>384
今見たらランキング変わってて9位だった
それにしてもナムコの有名な作品が並んでる中で結構すごくねｗ

388 ：

15年も育てていざ結婚だって時に友情成立…シンジラレナーイ。

389 ：

35年目だがいまいち子作りの要領がわからぬ
子供が生まれるまでの15年を新規雇用＋固定で補うのが良いのかね
2世代目とかが入ってくると一気に戦力上がるけど
抜けた時の下がり幅もやばい…
子供生ませるタイミングがむずいぜ

390 ：

子供は15年おきにしか作れないわけでもあるまいし
定期的に作っとけばいいじゃない
主力が抜けた後に子供作りだしても遅いよ

391 ：

少し期間ずらしてカップル何組かつくっとけば普通に大丈夫じゃね？
ある夫婦の子供が来るまでの15年の間、別の夫婦の子供が頑張ってくれるみたいな感じで

392 ：

でも結婚とか友情って同時期に固まりやすいよね
結婚or友情で引き寄せが無くなるから、他の人も相対的にくっつきやすくなるというか
数年子供生まれてないと思ったら無理してでも新規キャラとかでくっつけて生ませんと主力抜けて低迷する

393 ：

1カップル強引に成立させれば、
あとはそれを壁に使っていくらでもカップル作れるよ

394 ：

>>392
今まさにそんな状況だ
子供作れるようになって編成気にしながら戦って
一時期出産ラッシュで2世代目も入ってきて今戦力はやたら充実してるけど
そいつらが後4〜5年で引退だから早く子供作らせないといかんのだが
こういう時に限って魔物が全然沸かない…　うぎぎぎ

395 ：

アルメセラだが、魔物沸かないストレスに遭遇中。
最強クラスの子供に加え、大量の15歳採用の人材が皆全盛期になった！
なのに、レベル1しか沸かねえorz
ゾドコルグリュパンモルガロン来いよ…。

396 ：

子供の入団時期だけはメモっておかないとやばいなこれ。
才能ある若者を次々に入団拒否しなきゃならん…超もったいない。

397 ：

子供が入団して人数的に余裕が無くなるときに限って
新規雇用で逸材がやってくる
普段はまともな奴が全然来ないくせに！

398 ：

大量に15歳の応募がくると「どっかの中学から団体で応募がきたのか？」ってびびる

399 ：

二代目団員が増えたからといって、酒場に人が集まらなくなるわけじゃあるまい。
二代目団員だろうが、衰退期が近づいたら酒場団員との入れ替えも視野に入れて考えねば。
衰退期に入ってから人を探す、ってんじゃ遅くなる場合があるぞ。
衰退期が近くなったら長期遠征して酒場に30人がっつり集めて、その中で一番有望なやつを入れればいい。

400 ：

子供ってどこで育ててるんだろう
騎士団の施設みたいなもんがあるんだろうか

401 ：

両親が指導してるんだろう

402 ：

それはアリア様が

403 ：

アリア様の献身的な指導か

404 ：

アーチャーの間接攻撃よりも攻撃の方が高いのですが…
ひょっとしてヴァルキリーと子作りしないとダメな感じ？

405 ：

それは多分、間接攻撃が低いんじゃなくて攻撃が高すぎるだけだと思う
レベル上がった時ほとんど攻撃に振られたんじゃないだろうか？
アーチャーとヴァルキリーはお互い能力無駄にならないから相性が良いだけで他の職でも強くなるよ

406 ：

まずそいつの母親の職種も書いておこうよ
間接攻撃は攻撃補助と同じくくりなんで魔女とかでもいけると思うけどな(HPや攻撃力に不安はあるか)
ヴァルキリーは安定しやすいけどヴァルキリーなら大丈夫ということもないし

407 ：

聖騎士引けなくて魔騎士と魔女で子供作りまくってたら
いつの間にか魔女がメインアタッカーになってた

408 ：

冒険者って意外とHPあるし自回復もあるから、弓使いの後ろに置いたりと色々便利なんだよね。
戦士やら魔騎士やらを父親に持ってHP高くなった魔女とかも。
おかげで騎士空気。

409 ：

>>405ｰ406
ありがとう。すごい勉強になった。
母親はニンジャだったかな？

410 ：

俺の歴代最高攻撃力はヴァルキリー（魔騎士×ヴァルキリー）、HPは魔術師（魔術師×魔女）だ
なぜに魔術師と魔女でずっと子供作り続けてきたのにHPが歴代最高なのか分からん。他の職でも子供絶やすことなくやってたのになぁ・・・。

411 ：

正直騎士は団長だけでお腹いっぱい
わざわざ子供残そうって気にならぬ
固定キャラがやたらと多い戦士も同様

412 ：

クロニクルモードなんだけど、10年辺りまで敵がほとんどいなくて、気を抜いて結婚＆子供に注力していたら
街がいくつも崩壊して・・
それから高レベルの敵が沸きまくってるんだが、何が原因だんだろね。
予測安全値？
高レベルの敵はモンスターを呼びやすいとか？

413 ：

高Lvアグレス倒しまくって帰ってきたら安全値50k超えてわらた

414 ：

>>412
運が悪いかもしれん、詳しくは>>322と>>330
10年までは結婚して子供増やすより団員育てるほうに注力したほうがいいよ
高レベルの魔物は結婚させるつもりのない団員を友情関係にして乗り切るとか
1〜5年にあまりにも魔物が出ないならやり直すのもありだと思う…

415 ：

アルメセラだと最初から結構魔物出まくるんだけどなあ
始めてから2年ぐらい遠征せずに募集繰り返してたら辺り一面魔物だらけになった

416 ：

サントラ出ないんかね

417 ：

サントラは限定版についてるやつしかないね
それも全曲入ってるわけじゃないけど

418 ：

昔このスレで有志の人が音源ファイルをあげてくれてたな

419 ：

V&BもiTunes Storeにおいてくれないのかな
PSP版の少し前にセブンが配信されたからV&Bも来ると期待していたんだが

420 ：

アルメセラ編、クリアするの物凄いしんどかったな(同時に半端ない充足感も得たが)。これを２回とか３回とかクリア出来る稀有な人間て居るんかな？ 居るんだろーな、スゲーわ

421 ：

>>416-418
たぶんコレ↓だと思う。
http://www.waltzforariah.com/music/vandb/

422 ：

>>420
mixiにいる。家系とかめっちゃ研究してた。

423 ：

リリーたん寝取られてもうた・・・・（´；ω；｀）
3章までにガレフしてたらどうなるの？

424 ：

イベントキャラは戦死しない仕様です

425 ：

>>424
うわぁぁぁほんとだ死なないよぅ・・・・
まさかあいつも・・・

426 ：

レジェンドは本編と別ゲーだなぁ
魔物の沸きがはんぱねー
20年目にして各都市崩壊しまくり

427 ：

久々にやり直してるんだが、団長のLV上がった時は固定だっけ？
攻撃に全部振ろうとしてもLv２から素早さしか上がらん…

428 ：

本編クリアしてレジェンドモードやり始めたんだけど、もう3回も5〜10年で詰んだ
安全値が圧倒的に足りないんだけど、噂の旗立てまくる以外に何かコツないかな
祝福の日に-30ぐらいになって、その後1年でどうやって+にしろと･･･

429 ：

安全値は乱暴に言ってしまうと加算じゃなくて乗算されていくから
帰還せずになるべくたくさん倒せば爆発的に増えていく
ただしレベル4以上な
あと2年以上の遠征でもボーナスがあったはず

430 ：

>>429
おお！ありがとう
もう一回頑張ってみるよ

431 ：

大遠征の後で安全値がプラスなら、祝福の日まで王都前で時間を潰して
マイナスになってから一気にもどす

432 ：

強者バックがこねえええええええええええ

433 ：

このゲーム英語版出てないんだ
もったいない

434 ：

>>423
ネタバレに気をつけて楽しんでくれｗ

435 ：

いくらレア職でも活動期間短いのは使いづらいね
6〜7年で衰退来る魔騎士より
寿命長い戦士とかのほうがよっぽど役に立ってくれる

436 ：

今から初めてプレイできるって羨ましいなぁｗ
記憶消してもう一回プレイしたいねこれ

437 ：

衰退期に応募して来る奴は俺のアリア騎士団を舐めてんのか

438 ：

結婚のフラグが立ったら安全度考えず何度も帰還してイベント進めたほうがいいの？
>>436
PS2版プレイするタイミング逃してたからちょうどPSP版が出てよかったよ

439 ：

>>438
それでもいいけど、子ども増えすぎ育ちすぎーで戦力上がりすぎてだんだん飽きが来る恐れあり。
お、生まれたラッキー、くらいが一番だと俺は思うのだよ。

440 ：

そのあたりはお好みでって感じだな。強さはともかく子供残させたい心情にはなるが

441 ：

同じ親から生まれた子供にはアカサタナの同じ行の名前にしてる
サシとかサソ　みたいな
だから思い入れなんて無くなってしまった

442 ：

放っておいてもいいくらいのバランスなのかねぇ
でも魔騎士×14の軍団作りたいよう・・・・

443 ：

ホモ軍団なんて夢見れんのも
初プレイならでこそだな

444 ：

ゲシュタルボードの一部にびっしり黒い塊が集まるんだな

445 ：

それゴｋ・・・

446 ：

ウホッ///

447 ：

初期のツンアリアにすら心配されそうなレベルだな

448 ：

酒場に募集してくる職業って完全ランダムでござる？

449 ：

そうでござるよ

450 ：

ギギギ・・・・男ばかり志願してくるのは運が悪かったからか・・・

451 ：

職種によって確率が違うよ
女性は職種も少ないし

452 ：

あ、なるほど職種数もあるか
基本７％で聖騎士と魔騎士が１％？

453 ：

忍者侍祈祷士巫女もちょっと確率低いんじゃなかったっけ？

454 ：

侍は他の職と出現率同じだ
まとめサイト見ると、その他＞祈＞忍巫＞聖魔の順で出現率低かったんだね
体感で祈祷師より忍者に遭遇するから忍＞祈だとずっと思ってた…

455 ：

衰退期に入った夫婦って絶対に子ども産まないのかな？
どっかで出産したって話を聞いた気が・・・・

456 ：

どちらかでも衰退期入ったら無理なんじゃなかったっけ

457 ：

PS3で発売されて半年ぐらい、PSPで発売されて今までやってるけど衰退期入った夫婦が産んだのは見たことないな

458 ：

聖騎士(17)と魔術師(30)が結婚してしまった
若い聖騎士がおっさんに抱かれるのは認めたくない
しかし聖騎士の子どもが欲しいのも事実・・・
ちくしょう！！

459 ：

バッカ
30だってまだまだ若いんだぞ
と体はおっさん、心は子供が言ってみる

460 ：

13歳差なら最近流行りの年の差婚より全然マシだよ

461 ：

俺まだ20代だけど13下とかご褒美すぎる

462 ：

通報したからその１３歳下よこせと言ってみる４０代

463 ：

いろんな意味でうちのアンジェリカちゃん（聖騎士18歳）を剣闘士と結婚させるわけにはいかん

464 ：

子供はもちろんジェシカとカレンだよな

465 ：

道端で拾うか

466 ：

顔キャラだけの縛りプレイしてみた人いるかな？
どう考えても詰む箇所がいくつかあるんだが…

467 ：

むしろ一番ポピュラーな縛りプレイの一つだろ

468 ：

>>466
前にやりとげた猛者がいたような。
ブラッドとレオの二人だけになる頃が最難関らしいけど、可能らしい。
要リセット多用みたいだがw

469 ：

>>467
ポピュラーな割に実践してる人がいない気がしてさ
>>468
可能なのか
レオは回復持ちだからまだ分かるが、スルギの時はどうするんだ？

470 ：

いつも思うけどさ
このゲームに限らず
自分で縛っといて
詰んだら聞くのもなんかおかしい気がしない？

471 ：

>>469
スルギが入る頃は、ゲフやユマやその他顔キャラが入ってるから、なんとか回してやりくり。
団長レオの二人っきりに比べたら楽だろ。

472 ：

後半のブラッドはHPも回復も相当な数字になるから５ターンくらい普通に耐えてくれる上に再利用もできる

473 ：

達人イベントを全てブラッドに使ってしまう
防御補助とか明らかにオーバースペックなのは分かってるがどうしても主人公に使わずにはいられない

474 ：

ずっといるって大きいよな
俺も基本団長だわ

475 ：

でも成長した団員の子孫を作っていけば結果的にずっと残ることになる
しかも子の能力は親より高くなるし

476 ：

30過ぎまで使える15歳の団員のパラが2伸びて
その子供にまで受け継がれるんだぜ？
胸熱

477 ：

子供ってそんなに受け継がれるの？

478 ：

>>477
18の未熟な子どもがスカウトしてきた30のベテランより強いとかよくある
さらに言えばピーク期間も親のものより長くなる

479 ：

30代まで使える祈祷師の素早さが15歳時点で10超えてるとかあるある

480 ：

子供縛りなんてのがあるくらいだしね

481 ：

なんでこのゲーム親友がいたら結婚できないんだろう
納得の行く説明が欲しいぜ

482 ：

ロマンないがゲームシステム的なものだろ
人間関係確定するとゲシュタルトボードで固定になるのと引いたり引かれたりは両立しないし
できるようになるとより一層強者集中しちゃうし、あまりにも有利すぎる

483 ：

ただの親友だとでも思ってるのかい（迫真）

484 ：

結婚したら友情破綻でもよかった気がする

485 ：

結婚したら
嫁の攻撃力が上がって
旦那の防御力が上がればリアルなのに

486 ：

ゲームくらい夢見させてくれよ！
それはそうとレジェンドモードの武者修行って完全に効果勘違いしてたわ
きっと修行に出せば普通に育てるよりもずっとステ上がると思って
張り切って5年出したのにステアップ効果は戦闘中のみなのか
しかも同時に修行出した奴も隊列に組み込まなきゃいかんとかﾒﾝﾄﾞｲ

487 ：

VB、DL版が期間限定で値下げするんだな
気軽にセーブ・中断できるし買うしかないか

488 ：

先週4700円で買った俺に対する宣戦布告だな・・・バンナムめ

489 ：

一気に2200円だし、それはちょっとご愁傷様…

490 ：

久々にやりたくなってきた
PS2出してﾘﾘｰを団員に入れた20年あたりで止まってる
ｸﾛﾆｸﾙﾓｰﾄﾞでもやろうかな…
それにしても2200円とかやっすｗｗ
PS2の中古と同じぐらいの値段だ

491 ：

値下げか・・・
UMD版とセーブデータ共有できるのかな

492 ：

ナムコ「値下げしたら文句言われた」

493 ：

今1100年なんだけどこれから先15年しかないみたいだから
今から子供産んでも意味ないよね？

494 ：

うん

495 ：

>>494
サンキュー

496 ：

おい、世界の破滅を阻止するんだろ？
その先も世界は続いていくんだぜ
そう考えたら意味はあるんじゃないか？

497 ：

1115年誕生の最後の魔騎士にキボウと付けた初プレイ

498 ：

俺もちょうど1100年だわ・・・せっかく魔騎士と聖騎士の血統が確立してこれからだってのに

499 ：

秘技伝授の内容ってランダムなのかね
本編2回クリアしたけど攻撃力アップが3回くらいしか来なかった
もう騎士と聖騎士さんは見飽きたよ

500 ：

ランダムだろうけど確率はかなり偏ってると思うよ
ほとんど回復ばっかだしな

501 ：

おかげで団長の回復が最大ＨＰ超えたりしてたわ
んでも子作りうまくいくと後半ほとんどローテしないしなぁ

502 ：

久しぶりにレジェンド始めからやったら
初戦で盗賊さん出てきてゲームオーバー
クソゲーだな
いい意味で

503 ：

アルメセラ年代記始めたけどピーク過ぎたキャラが集まりすぎ
ピーク過ぎたキャラって仲間にする価値あるの？

504 ：

水晶や靴を持ってる奴がいたらとって次の遠征でアイテム使って解雇
枠に余裕があるときだが

505 ：

>>504
なるほど

506 ：

>>502
頭だ、頭を使え
逃げるコマンドを探すのだ

507 ：

今バグって女神の評価の後
背景・音楽・セリフは恋愛なのに会話してるのは同性同士というイベントが３回起こりました
怖かったです