グローランサー総合スレ134周目

1 ：

PS2で発売されたグローランサーIVのリメイク作品がPSPで登場！
新キャラ、新ストーリー、新イベント追加！主人公の選択次第で悲劇のシーンも回避できる！?
PSP 『グローランサーIV オーバーリローデッド』
公式サイト　ttp://gl4ol.atlusnet.jp/
発売日：2011年 8月18日 発売
価格：6279円（税込）
対応機種：プレイステーション・ポータブル
ジャンル：ノンストップドラマチックRPG
CERO：B
前スレ
グローランサー総合スレ133周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1323445353/
【公式】
アトラス
ttp://www.atlus.co.jp/
アトラスゲームポータルサイト「アトラスネット」
ttp://www.atlusnet.jp/
グローランサー
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/cts01_top.html
グローランサーII　The sense of justice
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow2/
グローランサーIII　The dual darkness
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow3/index.html
グローランサーIV　Wayfarer of the time
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/
グローランサーV〜Generations〜
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl5/index.html
グローランサー�Y　precarious world
ttp://g6.atlusnet.jp/
PSP版　グローランサー
ttp://gl.atlusnet.jp/
＊うるし原智志公式サイト
ttp://www.earthwork.ne.jp/
【PSP版グローランサー 攻略wiki】
ttp://www23.atwiki.jp/pspgrow/
【グローランサー2 wiki】
ttp://www47.atwiki.jp/growl2/
【グローランサー6 攻略wiki】
ttp://www35.atwiki.jp/grow6/pages/19.html
【グローランサー4 オーバーリローデッド 攻略wiki】
ttp://www14.atwiki.jp/growlanser4_or/
グローランサーIV ツイッター
ttps://twitter.com/GL4OR_atlus

2 ：

関連スレ
【PSP】ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰIV ｵｰﾊﾞｰﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ　Part17　（携帯ゲーRPG板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1325863199/
【PSP】グローランサー　Part11　（携帯ゲーRPG板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1316358275/
【PSP】グローランサー�U・�V・�Wの移植祈願スレ（携帯ゲーRPG板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250416587/
ラングリッサー グローランサー 総合 part10　(ギャルゲー板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1303207541/
【au】グローランサー【BREW】　（携帯電話ゲー板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1181860224/
ラングリッサー49章（レトロゲーム板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320444167/
*以下は21禁
木村義浩（うるし原智志）最高！その18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1324816479/
グローランサー・ラングリッサーのエロパロスレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1252764402/
次スレは>>980　建てられない場合は報告すること

3 ：

>>1乙っと逃がさないぜ！

4 ：

その時が来るまで、お前を>>1乙する！

5 ：

>>1乙だよ！

6 ：

クライアスが普通に嫌われる理由
　　　　　　／|ｼｭｯ 　　　　　　　「お前とは、ずっと続きそうな気がするぜ　　　ﾌﾟｯ」
(´･∀･｀)つ〆―
　　くく ��
　　＊＊超ネタバレ注意＊＊
◎ストーリー編
・会話中は汁人を放置し、時折思い出したかのように話を振っているフリをする。「"みんな"はどう思う？」
・終始眼鏡と勝手に話を進め、汁人には時折話しを振るが、少しでも誤った選択肢だと即時苦言を呈してくる。
・父に捨てられ傷心の副官は「できれば…貴方に…」と汁人を立てるが、こいつは「ちょっと借りていくぜ」の一言。
・汁人の「バイタルエネルギーを補給しないと死ぬ」体質にブチ切れ、汁人をなじる。「こんな奴がいたなんて！」
・汁人のお陰でスクリーパーを倒せるのに、シェリスがいかにもクライアス一人で事を成したかのようにふるまう
・一度も上司と思ったことはないのに、「お前達を部下と思ったことはねぇ…仲間だ。」とのたまう。
・薬が必要なエイミーさんに対しては、華麗にｽﾙｰ。信者なら飲んでもおｋ。
・平和維持軍総司令の息子だからか、「クライアス来てくれたか！」「クライアス様の意思に共感しました！」と他人が持ち上げる。
・クライアスＥＤで汁人にタッチを望むが、汁人はやる気無しで相当恨んでいる様子。もっとも、プレイヤーはもっと恨んでいる 。
・プレイヤーキャラではないが、５の主人公はクライアスである。そして、５の物語はクライアスの物語である。
・ちなみに、プレイヤーキャラは兵士１＋αである。

7 ：

何度見ても吹くｗ

8 ：

>>1
俺達のスレにこんな乙がいたなんて！！

9 ：

とりあえず、この動画を見てくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16018227
この1位をどう思う？

10 ：

>>6
最後の二行が相変わらず止めすぎるなｗ

11 ：

レムスのもなかったっけ

12 ：

■レムスが嫌われる理由■
　　　　　　　　ｼｭｯ 　　　　　　　「クソすればいいんですね、プッ」
⊂(´･∀･｀)つＤ　　　ミ→
　　 くく
　　＊＊超ネタバレ注意＊＊
◎ストーリー編
・怪我した主人公を雨の中放置し、死んだ仲間の墓を作る。目覚めた主人公に「あの傷でよく助かり…あれ?傷が消えてる…そんな」
・魔力が無い時に主人公が見えているものに対して「頭が変な人」と決め付ける。
・そして自分が見えるようになった時には見えないバウアーを鼻で笑う。
・夫&娘を亡くして傷心の団長妻（初対面）に「ママと呼んでいいですか？」と発言。
・フレーネの「天使は本当に人しを楽しんでやっているんでしょうか？」発言でブチ切れ、フレーネをなじる。
・ルーミスのお陰で収容所へ行ったのに、いかにも自分一人で計画を練ったようにふるまう。
・体力が無い他のルインチャイルドを無理矢理船に積み込みあぼーんさせる。
・天使が見えないバウアーさんに対し、「あれが見えないんですか？(ﾌﾟ」と言う。昔は自分も見えなかったのに・・・
・ﾏｰｷｭﾚｲ王家の産まれと知ってから「いままで通り普通に接して”も”いいですよ」と他人を見下す。
・ノーマルＥＤで主人公を忘れ、なおかつ「きっと忘れてもいい事だったんですよ」と言う。一番主人公と長く過ごしたのに･･･
・レムスＥＤで主人公を忘れた後、再会して思い出すが「アハハ、忘れてました」とすごく爽やかに流す。反省の色無し。
◎使い魔に対する仕打ち
・使い魔ｱﾎﾞｰﾝ後、落ち込んでいる主人公の元へ嬉しそうに2号を"作って"持ってくる。「新しい○○ちゃんはどうですか？」
・２号の名前を変更すると「名前変えたんですね、なぜです？」と無配慮な発言をかます。
・使い魔２号に「１号は戦闘が終わったら"お疲れ様でした"って言ってくれてたんですよ」 と１号の言動をまねる事を強要。
・ﾗｲﾝﾌｧﾙﾂ基地に戻った時、使い魔2号(ﾏｰｷｭﾘｱ産まれ)に「あなたはここで生まれたんですよね？」と心をえぐる発言をする。
◎戦闘編
・戦闘で指示を与えると「クソすればいいんですね」と言ってくる。
・攻撃時にでいきなりヒステリックな声で「ひぃえぁ！」と心臓に悪い声で叫び、プレイヤーを驚かせる。
・近接攻撃キャラが敵に向かう前に遠距離攻撃で横から経験値をかっさらい、ボス戦では攻撃を外しまくる。
・リミット技LV3の入手条件が困難でありながら、入手時はラストダンジョン中盤を過ぎており使用機会がほとんど無い。

13 ：

レムスのリミットは何か開発にとって特別なものだったんだろうか？
意味ありげに沢山手渡されてきたジュエリーがレムス技用引換券だった時のガッカリ感
団長が「辛い時はこれを握り締めて…」とか伏線ありげに手渡してきたのは何だったんだYO！！

14 ：

レムスに関しちゃORで徹底的に直されちゃったから貼る意味ないけどね

15 ：

でもＯＲのレムスはコレジャナイ感がある
それでがっかりした俺は意外と毒性のあるレムスが見たかったんだと気づかされたよ
まあ変わってなかったとしても単純にむかつくだけなんだけどね

16 ：

PS2のグローランサー2をクリアしたけど
EXTRAの一番上が出てこない
どんな条件をクリアすれば
EXTRAの一番上が出るのか教えてください

17 ：

レムスは改善されたせいでなんの面白みも無いいい子ちゃんになっちゃったよな、別に前のがいいってわけじゃないけど
もうレムスはネタキャラじゃなくなっちゃったから今度はフレームさんのテンプレでも作ろうぜ

18 ：

こんなんか。まあ別スレで昔レスしたの引っ張っただけだが
・主人公を運命の相手というが対面と同時に理由をド忘れ
・お陰で本来一番古い幼馴染の筈が記憶喪失により昔語り無し
・記憶喪失キャラが以後量産され、特徴の唯一性も消える
・天使が天使が、とやたらアピールするもその天使が中盤で退場
・最大の見せ場の筈の天使との決戦ではワカメに電池扱いされて終了
・休暇でそれぞれ生き方を変える出来事のあるPTメンのイベントに対し『お絵かき』
・攻略確定条件が珍獣描いて日記見つけて一言会話するだけ。ド地味
・終盤戦力としてすら空気。強技のオーバーランも剣の舞封印して貰わないと出番無し
・EDで唯一の主人公記憶者…かと思えばイライザとレムス以外大体覚えてる
4or
・一切活躍の場増加なし。思い出話ポジを役職被るボクっ子が持ってく
・天使因子消滅があっさり判明し、魔法と共に消える主人公の不安の部外者となり見せ場減少
・ラストバトル、天使能力で主人公と背中を守る使い魔。エンジェリックチャイルド()笑
・同条件のワカメが天使に特攻で魅せただけでは足りずラストでまさかの見せ場。メインヒロイン()笑
・デュルクルートで絶対の味方と思ったらまさかの大裏切り・・・で目立つかと思えば死亡後一切空気

19 ：

4ORの追加された分だけフレーネさんのヒロイン力が他に渡っていった印象

20 ：

最後の全員集合のムービーでさりげなく
「イライザさんが彼と『私』を助けてくれなかったら世界は救えなかったかもしれません」
って軽く存在感アピールしてたのに少し笑ってしまった
つーかそれならレムスとカルナス（だっけ？）も助けてもらってたんじゃ…

21 ：

でも４のヒロインって地点でフレーネはだいぶ恵まれてると思うぜ
新ルートエンドとかエロくて良かった
１リメなんかは新ルートに入ったとたんにルイセ以外の旧ヒロイン全員空気化
パーティメンバーからも外され、エンディングすら無いという有様だし
せめてボイスくらいは欲しかった・・・

22 ：

>>13
その後すぐ入る遺跡で黄色を選べってこと。

23 ：

フレーネで空気なら、２、３、５？なんか空気ってレベルじゃないな。
逆に１のルイセは出しゃばり過ぎ。１Pで主人公も空気にするほどだしな。

24 ：

比較の問題なんだろうな
仮に5に空気さん持ってったら空気さん一択の唯一神メインヒロイン無双だし
4に魅力的なヒロインが多くてかつ重要設定なメインヒロインの割に
肩透かしなイベントが多いからってつけられたネタなんだろう

25 ：

ルイセはでしゃばりって程でもないだろ
普通のメインヒロインならあんなもんだ
1Pは除くが
２、３、５はそもそもメインヒロインって形で
押し出されてるキャラいないんじゃなかろうか

26 ：

他のシリーズやってから１やるとルイセの出しゃばりが目に付く
さらに１Pで、ゲヴェル細胞持ちが増えて主人公の価値が下がってるのに、
最期はルイセと棒羽が全部持っていく
義理とはいえ妹をメインヒロインにするっていうのもな・・・

27 ：

妹ヒロインなんてラング4の頃からいるわな
元々ギャルゲじみたゲームだし今時妹ヒロインなんぞ有り触れてるだろ
だが1pがいらんのは同意

28 ：

１Pなら分かるが1の通常プレイで出しゃばってると感じるなら
単に個人的にルイセが嫌いなだけじゃねーかｗ
ゲヴェル戦まではメインヒロインだが終盤からは完全に主人公メインだし

29 ：

それは・・・あるかもしれないな
５でもそうだが、嫌いなキャラがいると逆にそいつにばっか目が行ってしまうな
だから主人公じゃなく、そいつが活躍するとその印象が強く残るんだよ
？？？「こんな奴がいたなんて！」
？？？「きっと忘れてもいい事だったんですよ」
とかな

30 ：

1本編なら、ルイセは物語のメインキャラでヒロインの一人、って立場かな？
カーマインとの設定的な接点が明確で強い事に加えてメインキャラ。
でしゃばりキャラ認定されてもおかしくはないかな。
だが、他のヒロインがアピール強いんだから別に良いじゃないか(笑)

31 ：

ルイセは好きだろうと嫌いだろうと、外せないからな。どうしても印象強くなる。
まぁ、仮に外せたとしたらテレポート使えなくて大変になるんだけど。

32 ：

ルイセは好き嫌い別れるキャラだよなー
甘えん坊で泣き虫な妹キャラって、好きな人はすっごいハマるけど苦手な人は本当に拒否反応が出る
ルイセを受け入れられるかどうかで、１の評価って変わってくるんだろうな

33 ：

初期作だったのもあり主人公含め3人固定なんてやらかしちゃったことは
流石にキャリアも反省したんだろう、以後は
2＆1P：全員完全固定
5&6：初期メンバ以外スポット参戦程度
あるぇー？

34 ：

好きなキャラだが1Pだけは無理だったな
羽を助けようとみんな頑張ってるが
まったく共感できない仕様はどうかと思う

35 ：

あそこはアドモニッシャーよろしくジャスちんに特攻するべきだったな。

36 ：

そういや最後のジャスティンの謎形態って何だったんだろ
あいつただの人間だよね
パワーストーンの力か？

37 ：

デュンケルス(笑)と融合したんじゃなかったっけ？

38 ：

>>10
相変わらず？
最後の2行は>>6で初めて追加されたやつで元々無かったぞ
その前の行も追記がされてる

39 ：

>>33
４もパーティー固定期間結構長いよね、フレーネさんがなかなか外せない

40 ：

ぶっちゃけ、デュンケルスってなんなんだろうな
４の闇とは性質が違うし、強大さも闇のほうが上
触れるとモンスターになるのはいいとしても、何故ユングになるのかいまいち不明だしな

41 ：

グローシュの逆の物質だかなんだか言ってたがもう覚えてないな
あまりに酷すぎる内容で一回プレイして封印しちまったし

42 ：

政治だよとゼノスさんがやられちまっただけは鮮烈に覚えてる

43 ：

１Pは、>>34でも言ってたが、パーティーメンバーの棒羽に対する行動にまったく共感できないし、
ジャスティンは言ってることが支離滅裂で政治だよ！でネタにしか思えない
全ての元凶である棒羽はあんだけ好き勝手やって最後ルイセと一緒に持っていって、何が架け橋だよ！

44 ：

架け橋を忘れちゃいけねぇぜ
まーあと魔法学院屋上にひたすら登らされてクソめんでぇと思ったことくらいか

45 ：

リシャール関連のイベントは良かったよ！
新ルートだけじゃなく、旧ルートでも助けかったけど

46 ：

>>41
ヴェンツェルがいってたことだなグローシュの逆の物質な
でも、魔物になるとはいってたけど、ユングになる理由っていってたっけ？
正直自分も覚えてないんだが・・・

47 ：

デュンケルスは本当にぽっと出の設定だったから後付け説明に次ぐ説明ばかりだったなぁ
光の因子グローシュに対して闇の因子デュンケルスって形にしたかったのは解るけどさ

48 ：

ユングになるのはアレだよ、新しく魔物デザインするのめんどくさかったんだよ。
だから色違いでお手軽に済ませたのさ。

49 ：

リシャールは確かにそこそこ良くはあったな
てか助かり方からして旧ルートでも助けても良かった気がするわ
４みたいに出来なかったのだろうか

50 ：

リシャール助かるとラストでゼノスが隊長の息子だから
装置が云々ってネタができなくなるからだろうな
エプロン以外にゼノスのほぼ唯一の見せ場なんだから奪わないでやれ

51 ：

ゼノスは最初っから最後まで仮面の男として登場すれば良かったんじゃないか？
リシャール死亡→仮面が取れる、リシャール生存→仮面のまま

52 ：

>>46
闇にも光にもなるのがゲヴェル交じりの主人公だから
ゲヴェル細胞持ちはどいつも闇にも光にもなるとした結果が闇()とのバトルで
闇の因子浴びるとゲヴェル的なものになる、みたいなこと考えてたんじゃないかな
仮にそうだとしてもユングはゲヴェルの元とはいえただの原生動物で闇関係無いんだけどさ

53 ：

ゼノスさんは正直ノーマル状態より仮面被ってるシャドーナイト形態のが攻撃範囲も広くて強いから困る
どっちにしても足は遅いけど
ローランディア城でエリオット襲うとき一人だけあからさまに置いてけぼりくらってて泣けるｗ
あと関係ないけどPS版だとシャドーナイトの時も普通に白の甲冑そのまま着込んだ状態でバレバレ過ぎて笑った(PSP版の立ち絵で修正されてたけど)

54 ：

ユングは魔法適性皆無≒グローシュに縁の無い生物だから
グローシュと逆の物質デュンケルスに満ちてるって後付けなんじゃね

55 ：

３のせいで時空戻っても大丈夫だろってツッコミを何とかしようとした苦肉の策を笑ってやるなよ

56 ：

>>52
ほんと、主人公の闇の設定は肩透かしもいいところだったな、あれじゃあ主人公じゃなくてもいいし
ユングはゲヴェル自身の細胞から作りだされたモンスターで、原生動物はゲーヴだったはず
それでも、ユングになる理由はわからないが

57 ：

でもカーマインが闇に堕ちる展開って想像できないんだよな
2でも俺は大事な人を守りたいだけだ、って言い切ってたし
もとの仲間、母や妹と対立するほどの理由ってちょっと思い付かないかも
ゲヴェルに操られて、生きるためってのはリシャールで既にやってるし

58 ：

その大事な義妹をされたら闇ルートまっしぐらな気もするぞｗ

59 ：

当時闇って聞いてすごくわくわくしてたのに…

60 ：

俺はメルフィの立ち絵見てワクワクしてたさ・・・

61 ：

>>59
ティピの台詞にとっても期待したのにね。黒塗りコピーキャラが敵てファミコンかよ
>>60
発売前
まさかの飛行ユニット！？＞＞またドジ眼鏡()かよ
発売後
眼鏡＞＞(地雷の壁)＞＞棒羽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてこうなった・・・

62 ：

録画してずっと見てなかった猫神やおよろず見たら棒羽の人出てた
棒じゃなかったけどやっぱ下手だった

63 ：

有翼人ってエルフと同じくらいビジュアル的に映えるのにね
なぜ対の要素である声に西友じゃなくタレントを持ってきたのか・・・

64 ：

結局はプレイヤー次第だからな闇に堕ちて虐でもいいと思う
ただ、>>57のいう２のカーマインじゃあウェインに勝てないわけだな

65 ：

なんかやたらウェインをュする人が居るな
俺もウェインは好きなほうだが、さすがにカーマインより強いは無いよ

66 ：

カーマインもライエルも馴れないリングウェポンに戸惑ってるだけさ
実家に置いてきた最強武器防具アクセを持ち出して、1で取得してあった魔法を解禁すれば

67 ：

>>57のいうカーマインが闇に堕ちる展開って想像できないというのなら
光と闇が備わっていなくて最強に見えないということだｗ
冗談はともかく、ュもなにもウェインがカーマイン倒しちゃってるからな

68 ：

言霊の仮面ルートはネタっつーかウェインにとってバッドエンドじゃね？

69 ：

まあ、正史ではないのはわかるが、力を比較する上ではステータスや戦闘結果を見る必要があるだろ？
カーマインが１のステータスや能力ならカーマインのほうが遥かに上だろう
が、２で比較すると・・・な

70 ：

そりゃあんな序盤に1クリアのレベルで加入したらバランス崩れるものｗ

71 ：

傭兵ルートで出現したライエルの手ごわさを見るとなー（棒
主人公補正って2のためにあるような言葉だな

72 ：

>>66
カーマインはともかくライエルは１の頃からリングウェポン使ってた可能性があるんだけどな、というかそのほうが自然というか
後付け設定だがグレンガルの弟がリングマスター疑惑あったりするし

73 ：

しかしグレンガルってかっこいい名前だな
脇役の武器商人に使うにはもったいない

74 ：

6の汁人引き継ぎは2の反省点を踏まえてのものだったのだろうか。
ウェインだってシリーズ内の１作品の主役なんだから、
終盤には他のシリーズ作品の主役に匹敵する力の持ち主になってたって別に問題はないはずだが、
前作のキャラに先に思い入れが出来てる上に、
同世界同時代に存在していて、集団戦とはいえ今作主人公が前作主人公に勝って進むシナリオがあるのは
やはり不満も出るわな。
しかも2は1のファンディスクみたいな印象あるし。
これが例えばカーマインと、スレインやニラが互角扱いだったら文句も出なさそうだし。
5で育てきって引き継いだ汁人が、普通にゲームを進めた上でのヒッヒより強くて文句が出てこないのは
主に同情票によるものだろう。

75 ：

ウェインがカーマインに勝てる理由なんて
操作出来る主人公だからとしか言いようが無いぞ
性能で言うならあの中で設定が一番ショボそうなハンスが最強になるし
設定で言うなら言動や扱いからして
ウェインはインペリアルの新人にしかならない

76 ：

>>74
２の時に１のデータ引継ぎはやりたかったらしいけど
当時、別ハード同士のデータ引継ぎは任天堂が特許持ってて無理だったらしい

77 ：

>>74
能力と、設定で見れば歴代最強は天使化できる４主だけど、使えば死ぬから除外
となると精霊使いの３主が最強っぽいけど、最後ホムンクルスで力消失、もしくは魂が消えるので除外
で、１主が最強かといえば、２主人公とはいえ普通の人間のウェインに敗北している
２がなければ最強でもいいんだが、下手すると１Pの歴史になるからグローランサールイセになってしまう・・・
ちなみに、６主はクイーンスレイヤーの試験で超音波結界なしのクイーンを倒せるから強さは６＞５かな

78 ：

データ的には4
設定的には戦闘用人造人間な4か6
が強者だろ、特殊能力除いた平時の戦闘能力にしたって
1や3や5が凡人に戻ったから除外というが2なんてそもそも徹頭徹尾凡人だな

79 ：

最強は1の頃のカーマインで決定だろ
2は細胞切り離されて半年くらいで慣れてなかった＋>>66のいうとおりリングウェポンが使いづらかったんじゃないかね？
汎用化されたとき元の効力より制限つけて弱体化させてるんだろう
リングウェポン普通に考えたらチートだからな
精霊石つけるだけで特殊なスキルが使えるようになるし促進系つけとけばあっという間に強くなれる
ウェインが強いのは最初期の適合者で長年つけっぱなしっていうのが大きいんだろうね

80 ：

1の頃のカーマインでも、３精霊使いのダークロード様や４OR主人公の天使化と比べるとな・・・
ゲヴェル細胞は１Pでジャスティンや棒羽達ももってるし、時空干渉能力はそもそもあの世界でないと使えない可能性が高いし
まあ特殊能力を除けば１、３、４、６主人公の戦闘能力はほぼ互角でもいいかもな
てか、リングウェポンってその人にあった武器が出てくんじゃなかったか？（2,3）
それを1主が使いこなせていないってことはないと思う

81 ：

カーマインが使いこなせないんじゃなくてリングの方が上限値を下げてるって意味な
新開発した兵器を隣国に渡したら本国攻め滅ぼされましたなんて事になるから
ゲヴェルやヴェンツェルみたいな共通敵に対抗するための新兵器なら共有されたかもしれないが
最終決戦時にやっと本番テストじゃ共有しないだろう

82 ：

>>75
インペリアルに加入できる時点で人類としては最強クラスじゃん

83 ：

>>77
闘技場を考慮に入れるとIK三連戦クリアできるからIKより強いとか言えるし入れるべきじゃないだろ
本編には一切関係ない、あくまでおまけ要素なんだから

84 ：

>>81
それだとカーマイン自身より、１で強い武器があったからって理由にならないか？
上限値下げてるという設定も、他のリングマスターの台詞から察するにそれはないと思う

85 ：

そういや1の高ランク武器はフェザリアンが用意してくれたものばっかだったな
2は3世界の知識の復古品のリングウェポンか
同じ武器でも性能違ったりしてなｗ

86 ：

>>84
どうしてそう思ったかkwsk
リングウェポンは精神で出したり消したりできるから普通の武器とは違うと思ってるんだけど
ついでに制限仕込むとしたら装着時な
ウェインはリングつけただけで出せるけど他は調律師に頼まないとだめって点

87 ：

ヴェスター「なんか雑魚どもが頂点決戦してるみたいだけどﾜﾛｽｗｗ
　　　　　　　俺が舐めプせずマジでやってたらお前ら全員とっくに滅亡ですしおすしｗｗｗｗ」

88 ：

>>79のときリングウェポン普通に考えたらチートだからなって説明してくれてて、これでリングの方が上限値を下げてるってことで
１での武器＞リング　のほうがいいなんて思わせること書かれれば
じゃあリングより強い１の武器があったからってことにならないか？

89 ：

リングウェポンは完全に精霊石と個人能力に左右されるだろ
1の武器はもてるだけの体力と適正が備わっていれば誰でも装備できるし
基本的武器性能が違っても全然おかしいとは思わん
リングウェイポンは武器形態にまで出現させることのできる適合者が少ないことと
精神が反映される便利さ、付随するスキルってのが売りってだけの気がする

90 ：

>>82
えっ

91 ：

>>87
たしかに、ヴェスターからしてみれば主人公たちの強さなど井の中の蛙ってことだろうな
天使やメダリオンがあっても完全に現界したら手が付けられないし油断しなければ最強の敵だな
油断しなければな

92 ：

>>88
>2は細胞切り離されて半年くらいで慣れてなかった+>>66のいうとおりリングウェポンが使いづらかった
2のカーマインはマイナス補正が大きかったと思ってる
カーマインにとって
慣れてる１の武器＞精神力とかも絡んでくるリング　
だったとは思う、だが
完全なカーマイン＞ゲヴェル細胞切り離されて間もないカーマイン
これがあるので1の武器が強かったからはいえないんじゃないか

93 ：

ヴェスターあまりにも次元違いの能力過ぎて困る
ほぼ何でもありだろこいつ
遊び半分になるのもしょうがない

94 ：

何で毎度いちいちシリーズのキャラ同士で強さの序列つけたがるんだか

95 ：

新作は出ないだろうし、他に楽しみなことがないから

96 ：

良作が出てすら先行きが見えないシリーズだし
奇跡でも起きてくれなきゃ過去を懐かしむ以外やることねぇな
建設的な話題などあろう筈もなし

97 ：

>>81
リングウェポンはバーンシュタインがローランディアに技術提供したわけじゃないぞ
グレンガルに軍の極秘情報盗まれてその中にリングウェポンの情報があった、それをグレンガルの弟が売って普及した
ほんとはバーンシュタインは技術独占したかったらしい

98 ：

>>96
まったくですな･･･。

99 ：

性能で言ったら、リングウェポンのがチートくさいがな
あれ装備するだけでHPMP攻防隔-MOV+付くし、ものによってはSTRDEXINTも付く
それ+精霊石でさらにスキルやら能力やら上がる、本人の努力によらずに
１の武器は攻だけだしな、極稀に特殊効果が付くのがあるくらい

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