【エルシャダイ】竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証スレ・4

1 ：

エルシャダイ及び神話構想作者の竹安佐和記氏による
盗作・トレス疑惑検証を目的としたスレです。
次スレは>>950が立ててください。
【竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証まとめwiki】
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/
【検証用画像の扱いについて】
被害者の晒しにならないように十分注意してください。
商用サイト以外の個人サイト・個人ブログサイトのURL投下禁止。
盗用元が個人ブログ等で、自分で検証画像を作れない場合は
「『○○』でググって何ページめに出た」とスレに書くこと。
例・ミカエルの青ケシの真上〜左にある花4つ
＝検索ワード「花」でググって4ページ目に出てくるジャガイモの花
※著作権や画像の加工についての詳細はwikiのトップページを参照のこと
■前スレ
竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証スレ 3スレ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323101966/

2 ：

2011年 6月6日
　ゲーム「エルシャダイ」設定画や壁紙のアークエンジェル(白鳥)から模写が発覚
6月15日
　小説「AMON」PVが公開。キャラクターアモン(梟)の模写が発覚
11月15日
　小説「AMON」折り込みポスターの絵を流用したタオルの販売が決定
　※この時点ではポスター絵についての盗用は未確認
11月19日
　「AMON」ポスターに個人ブログ写真盗用(写真加工)の疑い。写真と同じ足輪を確認
　※後日有志がブログ管理者へ写真についての確認を行うが連絡取れず
11月27日 （「太秦戦国祭り」トークイベント当日）
　販売予定であった「AMON」ポスターの絵タオルは、入荷遅れで販売されず
　小説「GIDEON」挿絵のライオンに模写発覚。クリアファイルとして販売
　竹安氏神話構想「Heavenly7」発表。内4人に一部トレス発覚・黒豹の模写発覚
11月29日・30日
　竹安氏神話構想キャラクター「ミカエル」クリアファイルから花の模写発覚
12月4日
　「Heavenly7」web広告が開始(模写疑惑の黒豹が描き換えられる)
12月10日
　「Heavenly7」立ち絵のミカエルから一部トレス元発覚
12月12日
　小説「AMON」キャラクター紹介からデビルの一部トレス発覚

3 ：

これ最近全然違うスレで知ったんだけど
本人は何か反応してるの？

4 ：

タオルの販売中止にしたくらい
twitterでファンが指摘してるんだけど、雑談には返信があってもそっちはスルー

5 ：

何件かの問い合わせもファンの指摘や忠告も全部無視でだんまり中

6 ：

この検証はどうしたいの？ﾀｲｰﾎ?

7 ：

個人的にはダメなことをするのをやめて欲しい

8 ：

大神でもやってるんだろうなぁ…
元ネタにしてるのおそらく昔の絵だろうから著作権的には問題無いだろうが

9 ：

ゲームがニコニコの盛り上がりと半比例して売れなかったんだからグッズ販売ぐらいゆるしてやれよ・・

10 ：

他人の写真を自分のグッズとして売るぐらいを許してやれよと言うのかｗ

11 ：

皇帝は完全にアウトだろうが、フクロウだの白鳥だのは微妙な所じゃね？
漫画家だって写真参考にして描くだろうし

12 ：

ここは黒白の判断を素人同士で決定するスレじゃないよ
あくまで淡々と検証するスレね

13 ：

>>1
普通逆じゃね？ｗ

14 ：

フクロウは参考どころじゃなくて写真そのまんま加工で
しかもそれをグッズにして売ろうとしたから問題にされてるんですが

15 ：

ごめんミスった>>11ね

16 ：

>>11
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/29.html
「模写」と「参考」は違う
元画像の使用許可を取らずに模写した作品を公開したら著作権的にアウト

17 ：

そういや使用許可を取ってもあまりにまんま模写したせいで
元画像の著作元から抗議受けて絶版した例も過去あったはず…
作品なんだったかなあれ

18 ：

フクロウに関しては模写じゃなくて写真をそのまま取り込んで加工しただけだしな
しかもそれをクリム名義のグッズとして売ろうとしたことが問題

19 ：

ネックは許可が得られているかどうかなんで

20 ：

すべての画像が使用許可を得ているのなら、>>18のようなことでも仕方なく受け入れるつもりだった

21 ：

ちゃんとした言い分があったら発覚早々に弁明してただろうしな…真っ黒って事だろ

22 ：

せっかく前スレまでいい感じでずーっと検証のための検証を
ちゃんとしてきたのにいきなりどしたん？
ここはtkysへの恨み節や文句を言うスレじゃないよ
tkysのトレスや模写疑惑をただ検証して事実をあげていくスレだ
文句を言いたいだけのやつはスレ違いだよ

23 ：

>>22
このスレで知ったからレスったんだけど雑談もダメなのね
おじゃましました

24 ：

板引っ越したんだから導入はこれでいいでしょう？

25 ：

別に雑談がだめってわけじゃなく
「検証をやってるのは私怨でtkysアンチのしわざ！」
「スレがtkysへの怨念で渦巻いてる！」って言われないようにしないとって意味

26 ：

まぁ板移転してきたばかりだからここを見て初めて知る人もちらほら出てくるだろうしね

27 ：

とりあえず、模写・トレスが良いか悪いかじゃなくて
著作権侵害をしているんじゃないか？という疑惑のスレです

28 ：

太秦のイベントで売られたクリアファイル
https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/137113388563177472/photo/1
ギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327178Enp/11327178.jpeg
ライオン画像は、元はここのものらしい…
http://www.mindenpictures.com/bin/mp.dll/go?a=disp&t=sr-loader.html&pt=1&_yp1=0&_yp2=0&_yp8=0&_men=submenu_2_0&_m=2&_s=0&_ml=Search&_sl=Search results&si=0C530DFA58964D60AA1E4D2B62536E&rnd=3307.5.35
英語で読めないけど、ちゃんと画像に著作権表示があって
勝手にダウンロードできないからフリーではなさそう
いろいろ言って申しわけない、ライオン画像の投稿者のサイトです
ttp://www.suzieszterhas.com/galleries/
あと、「AMON　竹安」で出てくるライオン画像は、
ttp://www.johnpike.org/Photos.htm
このページの上から6番目の画像のスクショか何かだと思う、
下に表記してある「@Minden Pictures」部分が取り除いてあるのが分かる
このライオン画像いろいろなところに流用されてるので、
tkys氏が権利元を知らずに使用した可能性もある、とだけ…

29 ：

tkysも竹安氏とかで呼んだ方がいいのかな

30 ：

スレをざっと見てまとめたから>>28に抜けがあったら補足よろ
他のもぼちぼちまとめてみる

31 ：

ギデオンクリアファイルの背景にあるスギっぽい木はフリーのブラシだったわ
木　シルエット　ブラシ　で検索すると最初のほうに出る
白い背景に黒の木のシルエットがたくさんある画像の、一番上の段、右から2番目
http://horhewsbrushes.com/terms.html
ここを訳してみた
・再販禁止
・編集、改造して再配布することを禁止（無料であれ有料であれ）
・ブラシの一部またはサンプルを配布することを禁止
個人的な利用、商業的な利用ともに制約なく利用していい。
いったん買いさえすれば、上記の３つのルールを守る限りどんなふうに使用しても構わない。
再販する権利が欲しい人はメールをください。

32 ：

あちこちにマルチしてんじゃねーぞカスども

33 ：

wikiアドレスをマルチしている荒らしが住み着いてることも説明しなきゃいけないか

34 ：

アモン挿絵より
http://loda.jp/swk_tkys/?id=113.jpg
ttp://freestockphotos.es/Science_Space_g46-Strait_of_Gibraltar_from_Space_p3416.html
The Strait of Gibraltar seen from space でぐぐったら配布元っぽいサイト見つかった
freestockphotosっていう海外サイトだった
規約を翻訳サイトで見てみたが
>FREEstockPhotosとすべての材料は、「現状のまま」あなたに対して利用可能にされます
といった文章があるので加工不可かもしれない

35 ：

AMON挿絵
http://uproda11.2ch-library.com/326930Vfx/11326930.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326931yyt/11326931.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326932GpB/11326932.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326933Gd6/11326933.jpeg
エルシャダイ外伝エクソダスポスター
http://uproda11.2ch-library.com/326935duy/11326935.jpeg
OMQより
http://uproda11.2ch-library.com/326939gZv/11326939.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326941lP3/11326941.jpeg
ギデオンより
http://uproda11.2ch-library.com/326943bdR/11326943.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326944dNr/11326944.jpeg
OMQ表紙とギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327176Yte/11327176.jpeg
ギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327178Enp/11327178.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/327179it9/11327179.jpeg

36 ：

http://uproda11.2ch-library.com/326939gZv/11326939.jpeg
のミカエル
検索　スーツ　メンズ　で出てくる
http://store.dolcegabbana.com/dandg/item/tskay/C40E0805/cod10/49119037QC
ここのを左右反転で結構近い気がする
リンク先は商用サイトです
仮に重ねたもの
http://loda.jp/swk_tkys/?id=114.jpg
左腕が長かったりで合わないんだけど
元スーツの左裾がミカエルの内ベストのラインと一致するんです
腕の太さと右手の位置も、どういうことなのと
ミカエルの左肩上部のシワが元スーツの陰影に沿ってたり

37 ：

以上、前スレで疑惑が出ていたものをまとめてみた
抜けているところがあったら補足よろ
ついでに
このスレ発祥のスレに半年以上もtkysに粘着している荒らしが住みついてて
元スレもコピペ荒らしで荒らされまくってひどい状態になってる
もし、このスレやwikiのアドレスを絨毯爆撃している荒らしがいたら
おそらくそいつだと思われるので、運営板に通報してほしい
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ163 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324114050/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド235【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1323696972/

38 ：

荒らし苦情がきたら>>37でアナウンスかな
マルチポストはコッチでは手が打てん

39 ：

これまでトレス及び模写疑惑が発見された作品
エルシャダイ
http://elshaddai.jp/
ギデオン
http://p2.pixiv.net/2011/05/19/24000.html
AMON
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-79819-6
なんでお前が救世主！？
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-67731-6
ヘブンリー７
http://www.famitsu.com/news/201112/05006475.html

40 ：

大丈夫だ、問題な…　これはひどいｗｗｗｗ
おまえらなんでさげてんだよｗｗｗ

41 ：

結局海外素材が元になってる項目に関しては今は保留？

42 ：

ああ。やっぱり・・・今回もsageちゃったよ
あいつは話を聞かないからな
そうだな。次はこれを見ている奴にもsageてもらううよ

43 ：

テスト

44 ：

もうこの話しは終わりや　下げい

45 ：

tkysさんｵｯｽｵｯｽ

46 ：

目が細いキャラばっかりだね

47 ：

まるでtkysの目

48 ：

年末だからか人がいないね

49 ：

今後age進行にするの？
正直なところ画像も探してるけどヒットしないし英語出来ないから海外素材の件もどうこうできないし
書き込む事がない

50 ：

ゴメン、ageちゃってた
基本sage進行のほうがいいと思う

51 ：

探してるんだけどこれといって当たらない
いや見つからない方が良いがｗ

52 ：

見つからない＝トレスじゃない、って訳でもないのが悲しいところだけどね
ｔｋｙｓの絵を見てももうトレスにしか見えなくなってきた

53 ：

自分も地道に調べてみてるけど下半身似たようなポーズのはあっても全部一致してるわけじゃないから難しい…

54 ：

新しく出たミカエル
http://ch12717.kitaguni.tv/e612337.html#more
これ参考かな
リンク先商用サイトです

55 ：

トレス見つけるやつは凄い暇な奴なんだなと思う

56 ：

>>54
ああ、それを元に模写したっぽい

57 ：

>>54
顔が重なって面白かった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2404233.jpg

58 ：

顔まで？

59 ：

顔だけ

60 ：

>>57
検証ありがとうございます
顔だけって事は参考どまりかな、それか他にもっとぴったりくるのがあるか
もうちょい探してみます

61 ：

そんな必死に探して怨みでもあるの？

62 ：

次から次と出てくるね

63 ：

模写だから大丈夫だ問題ない
のか？

64 ：

法的には問題ない
だが作家としては恥ずかしいな

65 ：

>>60
これが元じゃないかな
やや俯瞰の構図にするために右の肩の位置を上げたら、スーツの襟が右だけ長くなってしまったように見える
足は別の写真を参考にしたのかな？上半身が俯瞰になってるのに足は俯瞰になってない

66 ：

補足で
今回の検索ワードは　タキシード　でした
画像検索で2ページ目に出ます

67 ：

ああ…あんなに堂々と自信ありげにツィッターにイラスト載せてるもんだから
今回からはさすがに雑誌とか分かりにくい場所から盗ったのかなと思ってたら…何とも言えない…

68 ：

絵を探すのパズルみたいで楽しい
元からこの絵が好きな人は残念な話だけど

69 ：

>>63-64
残念ながら模写も著作権的には問題です
写真や絵の構図やポーズも創作者のアイディアのひとつで守られるべきものだからね

70 ：

ここは問題かどうかを議論するスレじゃなくて
前スレまでみたいに淡々と事実を挙げてく場所じゃないのか？

71 ：

質問があったから答えただけなんだけどそういうレスもNGだったんなら失礼した

72 ：

>>70
>>69は「模写も著作権的に問題」という事実をあげてるだけだね
「模写くらいいいじゃない！」
「これくらいなら見逃すべき！」
みたいな根拠のない言い争いがスレ違いなだけ

73 ：

>>71
いろんな人が見にきてるようなので気にしないでいいよ

74 ：

お客様()の書き込み見てこことKOTYスレ検証班は大変だなと思った

75 ：

いろんな人が見て知ってくれるのはいいこと？だしみんな乙
検索ワードとか凄いな
知ってくれた人も何か心当たりがあったらたのむ

76 ：

>>70
こういう神経質がいるからうっとうしい
本スレにもいるけどさ、もっと余白とろうや

77 ：

ギスギスさせて人を減らす目的じゃないなら煽りはやめとこうよぉ

78 ：

すまん、同じ奴っぽいと思ったからハッキリ言いたかったんだよ
今後も些細なことで自治レスされてもイライラするから

79 ：

板が変わったのと、あとスレタイに「エルシャダイ」を入れたから
スレ検索で見つけた人たちが色々流入してきてるんだろうな
まあ見る人が増えたのはいいことではあるが

80 ：

ヘブンリーセブンのミカエルって、首長過ぎじゃね？

81 ：

首長族のトレス

82 ：

ミカエルでこうだとレミエル、ラジエルあたりも探してみるかなぁ

83 ：

それよりクリスマスガリエルの身体の捩じれっぷりはどういうことなの

84 ：

ガリエルは、身体が左を向いてて左足を前に出して後ろ返ってる…んだよな…？
イズメルのろくろ首も怖い

85 ：

>>83
アレ初見だと身体の向きがよく分からなかったｗ

86 ：

あのブログのメイキングはトレスじゃないって言いたいの？

87 ：

既に模写が発覚してる絵で無罪主張されてもな

88 ：

ミカエルの顔描いてる時はじっと下見て描いてるけど
それ以外の体とか描いてる時は下向いて描いてるシーンがあんま映ってないせいで
模写して描いてる風に思ってしまうな
実際あれが模写してないと言われても今までのことに謝罪や説明もしてないから疑いの目でしか見れない

89 ：

ミカエルはトレスじゃない事はわかったｗ
けどあれで模写していないとはいえないので
あの動画が何を主張したいのかわからない感じだな
ファンサービス？
あれが公式側からの対応ということなるんだろうか

90 ：

説明をする訳にはいかない事情でもあるのだろうか

91 ：

ペルソナパクを疑われた時は副島さんと仲良いですよアピール
トレパク疑われたらほらトレスしてませんよアピール
やることなすことわざとらしすぎて見ててまるで子供みたい…大の大人が情けない…

92 ：

>88
途中紙をめくった時に下にもう一枚ある感じだったから、下絵を敷いて
上から清書してる感じだね
それこそﾆｺﾆｺの描いてみた絵師みたいに、まっさらなカンバスにアタリを
引くところから描いて見せないと納得できないな

93 ：

安彦良和さんの描画風景動画
http://www.youtube.com/watch?v=uTK_m3Te2N8

94 ：

よくみると最初に２枚紙をおいてるｗ

95 ：

>>91
偶然にしてはタイミングが…だよねｗ

96 ：

>>93
ひょっとしてそれが今話題になってるから真似して話題作ってついででトレス疑惑払拭ｳﾏｰ
とか思ってるのかねぇ、閲覧数も技術もキャリアも人徳も信用も天と地の差なんだが

97 ：

あの動画の机ってライトディスク？

98 ：

トレスボックス云々の話を前にしてなかった？
ガラスの机が良いって話してた記憶があるけど何かと混ざってるかも

99 ：

竹安の個人サイトのほうにもメイキング動画置いてあるよね
何年か前のやつだけど

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