【エルシャダイ】竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証スレ・4

1 ：

エルシャダイ及び神話構想作者の竹安佐和記氏による
盗作・トレス疑惑検証を目的としたスレです。
次スレは>>950が立ててください。
【竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証まとめwiki】
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/
【検証用画像の扱いについて】
被害者の晒しにならないように十分注意してください。
商用サイト以外の個人サイト・個人ブログサイトのURL投下禁止。
盗用元が個人ブログ等で、自分で検証画像を作れない場合は
「『○○』でググって何ページめに出た」とスレに書くこと。
例・ミカエルの青ケシの真上〜左にある花4つ
＝検索ワード「花」でググって4ページ目に出てくるジャガイモの花
※著作権や画像の加工についての詳細はwikiのトップページを参照のこと
■前スレ
竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証スレ 3スレ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323101966/

2 ：

2011年 6月6日
　ゲーム「エルシャダイ」設定画や壁紙のアークエンジェル(白鳥)から模写が発覚
6月15日
　小説「AMON」PVが公開。キャラクターアモン(梟)の模写が発覚
11月15日
　小説「AMON」折り込みポスターの絵を流用したタオルの販売が決定
　※この時点ではポスター絵についての盗用は未確認
11月19日
　「AMON」ポスターに個人ブログ写真盗用(写真加工)の疑い。写真と同じ足輪を確認
　※後日有志がブログ管理者へ写真についての確認を行うが連絡取れず
11月27日 （「太秦戦国祭り」トークイベント当日）
　販売予定であった「AMON」ポスターの絵タオルは、入荷遅れで販売されず
　小説「GIDEON」挿絵のライオンに模写発覚。クリアファイルとして販売
　竹安氏神話構想「Heavenly7」発表。内4人に一部トレス発覚・黒豹の模写発覚
11月29日・30日
　竹安氏神話構想キャラクター「ミカエル」クリアファイルから花の模写発覚
12月4日
　「Heavenly7」web広告が開始(模写疑惑の黒豹が描き換えられる)
12月10日
　「Heavenly7」立ち絵のミカエルから一部トレス元発覚
12月12日
　小説「AMON」キャラクター紹介からデビルの一部トレス発覚

3 ：

これ最近全然違うスレで知ったんだけど
本人は何か反応してるの？

4 ：

タオルの販売中止にしたくらい
twitterでファンが指摘してるんだけど、雑談には返信があってもそっちはスルー

5 ：

何件かの問い合わせもファンの指摘や忠告も全部無視でだんまり中

6 ：

この検証はどうしたいの？ﾀｲｰﾎ?

7 ：

個人的にはダメなことをするのをやめて欲しい

8 ：

大神でもやってるんだろうなぁ…
元ネタにしてるのおそらく昔の絵だろうから著作権的には問題無いだろうが

9 ：

ゲームがニコニコの盛り上がりと半比例して売れなかったんだからグッズ販売ぐらいゆるしてやれよ・・

10 ：

他人の写真を自分のグッズとして売るぐらいを許してやれよと言うのかｗ

11 ：

皇帝は完全にアウトだろうが、フクロウだの白鳥だのは微妙な所じゃね？
漫画家だって写真参考にして描くだろうし

12 ：

ここは黒白の判断を素人同士で決定するスレじゃないよ
あくまで淡々と検証するスレね

13 ：

>>1
普通逆じゃね？ｗ

14 ：

フクロウは参考どころじゃなくて写真そのまんま加工で
しかもそれをグッズにして売ろうとしたから問題にされてるんですが

15 ：

ごめんミスった>>11ね

16 ：

>>11
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/29.html
「模写」と「参考」は違う
元画像の使用許可を取らずに模写した作品を公開したら著作権的にアウト

17 ：

そういや使用許可を取ってもあまりにまんま模写したせいで
元画像の著作元から抗議受けて絶版した例も過去あったはず…
作品なんだったかなあれ

18 ：

フクロウに関しては模写じゃなくて写真をそのまま取り込んで加工しただけだしな
しかもそれをクリム名義のグッズとして売ろうとしたことが問題

19 ：

ネックは許可が得られているかどうかなんで

20 ：

すべての画像が使用許可を得ているのなら、>>18のようなことでも仕方なく受け入れるつもりだった

21 ：

ちゃんとした言い分があったら発覚早々に弁明してただろうしな…真っ黒って事だろ

22 ：

せっかく前スレまでいい感じでずーっと検証のための検証を
ちゃんとしてきたのにいきなりどしたん？
ここはtkysへの恨み節や文句を言うスレじゃないよ
tkysのトレスや模写疑惑をただ検証して事実をあげていくスレだ
文句を言いたいだけのやつはスレ違いだよ

23 ：

>>22
このスレで知ったからレスったんだけど雑談もダメなのね
おじゃましました

24 ：

板引っ越したんだから導入はこれでいいでしょう？

25 ：

別に雑談がだめってわけじゃなく
「検証をやってるのは私怨でtkysアンチのしわざ！」
「スレがtkysへの怨念で渦巻いてる！」って言われないようにしないとって意味

26 ：

まぁ板移転してきたばかりだからここを見て初めて知る人もちらほら出てくるだろうしね

27 ：

とりあえず、模写・トレスが良いか悪いかじゃなくて
著作権侵害をしているんじゃないか？という疑惑のスレです

28 ：

太秦のイベントで売られたクリアファイル
https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/137113388563177472/photo/1
ギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327178Enp/11327178.jpeg
ライオン画像は、元はここのものらしい…
http://www.mindenpictures.com/bin/mp.dll/go?a=disp&t=sr-loader.html&pt=1&_yp1=0&_yp2=0&_yp8=0&_men=submenu_2_0&_m=2&_s=0&_ml=Search&_sl=Search results&si=0C530DFA58964D60AA1E4D2B62536E&rnd=3307.5.35
英語で読めないけど、ちゃんと画像に著作権表示があって
勝手にダウンロードできないからフリーではなさそう
いろいろ言って申しわけない、ライオン画像の投稿者のサイトです
ttp://www.suzieszterhas.com/galleries/
あと、「AMON　竹安」で出てくるライオン画像は、
ttp://www.johnpike.org/Photos.htm
このページの上から6番目の画像のスクショか何かだと思う、
下に表記してある「@Minden Pictures」部分が取り除いてあるのが分かる
このライオン画像いろいろなところに流用されてるので、
tkys氏が権利元を知らずに使用した可能性もある、とだけ…

29 ：

tkysも竹安氏とかで呼んだ方がいいのかな

30 ：

スレをざっと見てまとめたから>>28に抜けがあったら補足よろ
他のもぼちぼちまとめてみる

31 ：

ギデオンクリアファイルの背景にあるスギっぽい木はフリーのブラシだったわ
木　シルエット　ブラシ　で検索すると最初のほうに出る
白い背景に黒の木のシルエットがたくさんある画像の、一番上の段、右から2番目
http://horhewsbrushes.com/terms.html
ここを訳してみた
・再販禁止
・編集、改造して再配布することを禁止（無料であれ有料であれ）
・ブラシの一部またはサンプルを配布することを禁止
個人的な利用、商業的な利用ともに制約なく利用していい。
いったん買いさえすれば、上記の３つのルールを守る限りどんなふうに使用しても構わない。
再販する権利が欲しい人はメールをください。

32 ：

あちこちにマルチしてんじゃねーぞカスども

33 ：

wikiアドレスをマルチしている荒らしが住み着いてることも説明しなきゃいけないか

34 ：

アモン挿絵より
http://loda.jp/swk_tkys/?id=113.jpg
ttp://freestockphotos.es/Science_Space_g46-Strait_of_Gibraltar_from_Space_p3416.html
The Strait of Gibraltar seen from space でぐぐったら配布元っぽいサイト見つかった
freestockphotosっていう海外サイトだった
規約を翻訳サイトで見てみたが
>FREEstockPhotosとすべての材料は、「現状のまま」あなたに対して利用可能にされます
といった文章があるので加工不可かもしれない

35 ：

AMON挿絵
http://uproda11.2ch-library.com/326930Vfx/11326930.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326931yyt/11326931.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326932GpB/11326932.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326933Gd6/11326933.jpeg
エルシャダイ外伝エクソダスポスター
http://uproda11.2ch-library.com/326935duy/11326935.jpeg
OMQより
http://uproda11.2ch-library.com/326939gZv/11326939.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326941lP3/11326941.jpeg
ギデオンより
http://uproda11.2ch-library.com/326943bdR/11326943.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326944dNr/11326944.jpeg
OMQ表紙とギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327176Yte/11327176.jpeg
ギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327178Enp/11327178.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/327179it9/11327179.jpeg

36 ：

http://uproda11.2ch-library.com/326939gZv/11326939.jpeg
のミカエル
検索　スーツ　メンズ　で出てくる
http://store.dolcegabbana.com/dandg/item/tskay/C40E0805/cod10/49119037QC
ここのを左右反転で結構近い気がする
リンク先は商用サイトです
仮に重ねたもの
http://loda.jp/swk_tkys/?id=114.jpg
左腕が長かったりで合わないんだけど
元スーツの左裾がミカエルの内ベストのラインと一致するんです
腕の太さと右手の位置も、どういうことなのと
ミカエルの左肩上部のシワが元スーツの陰影に沿ってたり

37 ：

以上、前スレで疑惑が出ていたものをまとめてみた
抜けているところがあったら補足よろ
ついでに
このスレ発祥のスレに半年以上もtkysに粘着している荒らしが住みついてて
元スレもコピペ荒らしで荒らされまくってひどい状態になってる
もし、このスレやwikiのアドレスを絨毯爆撃している荒らしがいたら
おそらくそいつだと思われるので、運営板に通報してほしい
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ163 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324114050/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド235【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1323696972/

38 ：

荒らし苦情がきたら>>37でアナウンスかな
マルチポストはコッチでは手が打てん

39 ：

これまでトレス及び模写疑惑が発見された作品
エルシャダイ
http://elshaddai.jp/
ギデオン
http://p2.pixiv.net/2011/05/19/24000.html
AMON
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-79819-6
なんでお前が救世主！？
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-67731-6
ヘブンリー７
http://www.famitsu.com/news/201112/05006475.html

40 ：

大丈夫だ、問題な…　これはひどいｗｗｗｗ
おまえらなんでさげてんだよｗｗｗ

41 ：

結局海外素材が元になってる項目に関しては今は保留？

42 ：

ああ。やっぱり・・・今回もsageちゃったよ
あいつは話を聞かないからな
そうだな。次はこれを見ている奴にもsageてもらううよ

43 ：

テスト

44 ：

もうこの話しは終わりや　下げい

45 ：

tkysさんｵｯｽｵｯｽ

46 ：

目が細いキャラばっかりだね

47 ：

まるでtkysの目

48 ：

年末だからか人がいないね

49 ：

今後age進行にするの？
正直なところ画像も探してるけどヒットしないし英語出来ないから海外素材の件もどうこうできないし
書き込む事がない

50 ：

ゴメン、ageちゃってた
基本sage進行のほうがいいと思う

51 ：

探してるんだけどこれといって当たらない
いや見つからない方が良いがｗ

52 ：

見つからない＝トレスじゃない、って訳でもないのが悲しいところだけどね
ｔｋｙｓの絵を見てももうトレスにしか見えなくなってきた

53 ：

自分も地道に調べてみてるけど下半身似たようなポーズのはあっても全部一致してるわけじゃないから難しい…

54 ：

新しく出たミカエル
http://ch12717.kitaguni.tv/e612337.html#more
これ参考かな
リンク先商用サイトです

55 ：

トレス見つけるやつは凄い暇な奴なんだなと思う

56 ：

>>54
ああ、それを元に模写したっぽい

57 ：

>>54
顔が重なって面白かった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2404233.jpg

58 ：

顔まで？

59 ：

顔だけ

60 ：

>>57
検証ありがとうございます
顔だけって事は参考どまりかな、それか他にもっとぴったりくるのがあるか
もうちょい探してみます

61 ：

そんな必死に探して怨みでもあるの？

62 ：

次から次と出てくるね

63 ：

模写だから大丈夫だ問題ない
のか？

64 ：

法的には問題ない
だが作家としては恥ずかしいな

65 ：

>>60
これが元じゃないかな
やや俯瞰の構図にするために右の肩の位置を上げたら、スーツの襟が右だけ長くなってしまったように見える
足は別の写真を参考にしたのかな？上半身が俯瞰になってるのに足は俯瞰になってない

66 ：

補足で
今回の検索ワードは　タキシード　でした
画像検索で2ページ目に出ます

67 ：

ああ…あんなに堂々と自信ありげにツィッターにイラスト載せてるもんだから
今回からはさすがに雑誌とか分かりにくい場所から盗ったのかなと思ってたら…何とも言えない…

68 ：

絵を探すのパズルみたいで楽しい
元からこの絵が好きな人は残念な話だけど

69 ：

>>63-64
残念ながら模写も著作権的には問題です
写真や絵の構図やポーズも創作者のアイディアのひとつで守られるべきものだからね

70 ：

ここは問題かどうかを議論するスレじゃなくて
前スレまでみたいに淡々と事実を挙げてく場所じゃないのか？

71 ：

質問があったから答えただけなんだけどそういうレスもNGだったんなら失礼した

72 ：

>>70
>>69は「模写も著作権的に問題」という事実をあげてるだけだね
「模写くらいいいじゃない！」
「これくらいなら見逃すべき！」
みたいな根拠のない言い争いがスレ違いなだけ

73 ：

>>71
いろんな人が見にきてるようなので気にしないでいいよ

74 ：

お客様()の書き込み見てこことKOTYスレ検証班は大変だなと思った

75 ：

いろんな人が見て知ってくれるのはいいこと？だしみんな乙
検索ワードとか凄いな
知ってくれた人も何か心当たりがあったらたのむ

76 ：

>>70
こういう神経質がいるからうっとうしい
本スレにもいるけどさ、もっと余白とろうや

77 ：

ギスギスさせて人を減らす目的じゃないなら煽りはやめとこうよぉ

78 ：

すまん、同じ奴っぽいと思ったからハッキリ言いたかったんだよ
今後も些細なことで自治レスされてもイライラするから

79 ：

板が変わったのと、あとスレタイに「エルシャダイ」を入れたから
スレ検索で見つけた人たちが色々流入してきてるんだろうな
まあ見る人が増えたのはいいことではあるが

80 ：

ヘブンリーセブンのミカエルって、首長過ぎじゃね？

81 ：

首長族のトレス

82 ：

ミカエルでこうだとレミエル、ラジエルあたりも探してみるかなぁ

83 ：

それよりクリスマスガリエルの身体の捩じれっぷりはどういうことなの

84 ：

ガリエルは、身体が左を向いてて左足を前に出して後ろ返ってる…んだよな…？
イズメルのろくろ首も怖い

85 ：

>>83
アレ初見だと身体の向きがよく分からなかったｗ

86 ：

あのブログのメイキングはトレスじゃないって言いたいの？

87 ：

既に模写が発覚してる絵で無罪主張されてもな

88 ：

ミカエルの顔描いてる時はじっと下見て描いてるけど
それ以外の体とか描いてる時は下向いて描いてるシーンがあんま映ってないせいで
模写して描いてる風に思ってしまうな
実際あれが模写してないと言われても今までのことに謝罪や説明もしてないから疑いの目でしか見れない

89 ：

ミカエルはトレスじゃない事はわかったｗ
けどあれで模写していないとはいえないので
あの動画が何を主張したいのかわからない感じだな
ファンサービス？
あれが公式側からの対応ということなるんだろうか

90 ：

説明をする訳にはいかない事情でもあるのだろうか

91 ：

ペルソナパクを疑われた時は副島さんと仲良いですよアピール
トレパク疑われたらほらトレスしてませんよアピール
やることなすことわざとらしすぎて見ててまるで子供みたい…大の大人が情けない…

92 ：

>88
途中紙をめくった時に下にもう一枚ある感じだったから、下絵を敷いて
上から清書してる感じだね
それこそﾆｺﾆｺの描いてみた絵師みたいに、まっさらなカンバスにアタリを
引くところから描いて見せないと納得できないな

93 ：

安彦良和さんの描画風景動画
http://www.youtube.com/watch?v=uTK_m3Te2N8

94 ：

よくみると最初に２枚紙をおいてるｗ

95 ：

>>91
偶然にしてはタイミングが…だよねｗ

96 ：

>>93
ひょっとしてそれが今話題になってるから真似して話題作ってついででトレス疑惑払拭ｳﾏｰ
とか思ってるのかねぇ、閲覧数も技術もキャリアも人徳も信用も天と地の差なんだが

97 ：

あの動画の机ってライトディスク？

98 ：

トレスボックス云々の話を前にしてなかった？
ガラスの机が良いって話してた記憶があるけど何かと混ざってるかも

99 ：

竹安の個人サイトのほうにもメイキング動画置いてあるよね
何年か前のやつだけど

100 ：

竹安のサイト404になってないか？
鯖代払い忘れかcrim一本でやっていくつもりなのか知らんが

101 ：

見れなくなってるね
画像を保存しておくべきだったかな

102 ：

どれかがバレたらまずいパクリだったのかな

103 ：

携帯なんで確認できないんだが
ウェブアーカイブには残ってない？

104 ：

残ってる所は残ってる　ttp://wayback.archive.org/web/*/http://www.sawaki.cc/
検証ネタが特に上がらないからヲチみたいになってて申し訳ない
AMONポスター･タオルに付いて一言ﾏﾀﾞｰ?

105 ：

中身見れないな。
sawaki takeyasu web siteで使用している画像データは、すべて竹安佐和記が所有しています。
したがってホームページ上のデータを、 いかなる形でもコピー、複製、再出版することを禁じます。
ただし営利目的以外の個人的用途に限り、著作権に関する表示を保持したままであれば、 ダウンロードを許可いたします。
データの改変、及びその他の目的への利用は著作権の侵害となります。
著作権・・・

106 ：

探してみたけどアーカイブに残ってなさそう

107 ：

このタイミングでサイト消されると証拠隠滅にしか見えないな

108 ：

好きな絵たくさんあったのになあ…
絵巻のページとか凝ってて面白かったし

109 ：

絵巻は面白い展示だったしモードな絵も好きだった

110 ：

トレパク考察は良いけど、関係ないスレにWikiのリンク貼るなよ

111 ：

wikiのリンクなのにスレにこれるのか
携帯で
マルチ荒らしはスレで禁止してるのにやるやつがいる

112 ：

>>110
>>37の4行目から詳細があるので読んで欲しい

113 ：

妖怪イラストのメイキング動画だけ保存してあったから見てみたけど
こっちは普通の机の上で色紙に筆ペンで一発描きだね
画面外に資料か事前に描いておいたラフスケッチがあるのかもしれないが
しかし今見ても妖怪のイラストはすごくいいよねぇ

114 ：

ひたすら模写しまくって得られた画風だからねtkysが言ってた

115 ：

そんなトレスで大丈夫か？

116 ：

一番いいオリジナルを頼む

117 ：

サイトを何故消したんだろね

118 ：

神は言っている　sageろと

119 ：

キャッシュにも残ってないのか

120 ：

「デビルマン　画像」で検索(セーフサーチオフ)して６ページ目24番目右の絵が
AMON挿絵の角の生えた獣人みたいな絵に似てる気がするんですが
気のせいだったらすいません

121 ：

AMON フルフルでぐぐったら検索結果の中にジョンが変身したアレみたいなのがあって
そのサイトを試しに見てたんだけどそこらからもちらほらとってるような気がしないでもない…
けど微妙すぎるから気のせいのレベルかも

122 ：

>>121
悪魔アモン＝フクロウは普通だし悪魔の擬人化もありきたりだからどうだろう…

123 ：

どんなもんかなと思ったけどまだ模写の範囲内じゃね？
これでダメなら日本画を模写したゴッホとか昔の西洋の幻獣描きとかどうなんのよ。
人の駄目なとこ見つける前に自分のその醜い心を憎めよ。
とニコニコ大百科掲示板に意見があるわけだけど
何が問題視されてるか伝わってないな……

124 ：

伝わってない人は知ろうとしない人だし
我々が懇切丁寧に解説する必要はないし…
残念だけどしょうがない

125 ：

やばくないならタオルも売って
クロヒョウを書き直したりしないと思うので

126 ：

いま、どんな状況なの？

127 ：

>>126
tkysはサイトを消してだんまり＆釈明のつもりなのか動画をアップロードするが再生数伸びず
ヘブンリーセブンはコラボ相手見つからず
pixivで個展をやるらしいが一番見られていると思われる記事にはまとめwikiのアドレス付き

128 ：

>>126
検証はこれと言って進んでないね
>>36>>54も色々意見でたが結局wikiに載せる載せないも纏まってないし
海外素材ものどうするかの意見もでないし

129 ：

wiki主さんはどこいったんだろう

130 ：

板が変わってから見てない気がする

131 ：

ミラーの人は？
>>36>>54の辺りの件は結局どうしような

132 ：

>>36は画像に引用元表記したらwikiに載せていいんじゃないかと

133 ：

いいと思う
年末だから主もいないのかね

134 ：

wiki見たけど正直、気になるのはフクロウのTシャツと男性モデルの丸写し（主に手）くらいだな
しかしいつもいつもよく見つけてくるね

135 ：

環境があるなら皇帝を自分で重ねてみるのおすすめ
ピッタリあうよ
パッと見じゃ分からないのがミソというかバレないと思ったんだろね

136 ：

模写も載せる事になるなら今までのカタツムリや他の模写疑惑のも画像つくりますがどうしましょう

137 ：

>>136
模写は許可をとってない限りアウトなのでよろしくお願いします

138 ：

ライオンとブラシと地球は海外サイトのため保留、
模写として載せるものはカタツムリとミカエル２枚で良かったですか？
>>36さんのはトレスで載せるならば元写真にラインが被ってしまってるので許可があれば
手直ししますがどうでしょうか

139 ：

それでおkだと思いますのでお願いします
お手数かけます…

140 ：

もう許しやれよ・・

141 ：

>>36さんのを参考に小説のミカエル修正しました
http://loda.jp/swk_tkys/?id=117　線を細くしました
あとカタツムリとtwitterのミカエルも
http://loda.jp/swk_tkys/?id=118
http://loda.jp/swk_tkys/?id=119
仕事が休みに入ったので他に何かあったら言ってください

142 ：

お疲れ様です
>>36ミカエルはともかく
カタツムリとtwitterのミカエルは別枠にしてwikiに載せないと私怨扱いされそうな気はする

143 ：

確実っぽいのを載せるだけでいいと思う
カタツムリの頭部はまんまトレスか？

144 ：

>>141
検証画像作成お疲れ様です
とってもわかりやすいです
個人的には>>141の３つ全部載せていいと思います
カタツムリのtkysのほうの引用元が抜けてるようなので
そこだけ直して頂けると助かります
ところで、wiki主さんはお忙しいんでしょうかね
もしいらっしゃらないようならミラーを作りますが…

145 ：

カタツムリが気になったんでtkysの絵の方を元写真に合わせて拡大して重ねてみた
触角の角度は合うけど線はあまり重ならなかったよ
確かに重ねてみると一見重なってるように見えるけど、不透明度を上げ下げしてみるとよくわかる
長さも一方に合わせるともう一方が合わなくなる
あと頭部は全く合わないから、せいぜい模写か参考だと思うな

146 ：

□　→　竹安氏サイドの動き
■　→　ファン及びwiki作成サイドの動き
2011/11/15
□https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/136233189789282304/photo/1
ツイッターにて個人ブログ写真加工画像を使用したタオルを
太秦戦国祭会場で販売する告知がなされる
■著作権的にこれはまずいのではないかと２ちゃんで騒ぎになり始める
2011/11/25
■ツイッターにて竹安氏及びAOM編集担当者及び大竹康師氏に
件のタオル画像疑惑等について直接質問する人物が現れる
（2011/12/28現在、三者とも無回答）
2011/11/26
□竹安氏のツイッターにて太秦戦国祭用の物販物の中に
郵送が間に合っていない物がある旨の告知がなされる
2011/11/27
□竹安氏のサイトcrimで事前に告知のあった物販のうち
問題のタオルのみが販売されず
（理由等の説明は2011/12/28現在まで一切なし）
■当日発表されたエルシャダイ小説の表紙のアーチを構えたルシフェルが
ゲームパッケージのイーノックを反転し体型を細身にしたものと発覚し
２ちゃんで騒ぎになる
（※自作絵のトレスのため著作権的には問題なし）
2011/11/29
■検証wikiが作られ、太秦祭で発表されたヘブンリー７のうち
黒豹姿のカマエルを模写した疑惑の写真等が発見される
2011/12/01
□https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/141903226835443712/photo/1
竹安氏のツイッターにて何故かカマエルだけが描き直される
----------------
こういう時系列を一応作ってみた
続きはまた明日作るけどまずかったりしたら言ってくれ
>>145
そっか、それじゃカタツムリは載せない方向でいくか

147 ：

検証ありがとう
参考まで上げていくといちゃもんっぽくなるし、アウトな物件が充分あるし
個人的には乗せなくてもいいかなと思う
それをいうとクリアファイルミカエルの花は要らないのかと言ったら迷うが

148 ：

>>141
修正乙乙！
今の時期は冬コミで一番人がいないから
年明けからまた動くのかな

149 ：

twitterのミカエルは載せておいた方がいいと思う
これあれば「メイキング動画があるから白」「流石にトレス発覚後はもう模写とかしない」とか言えないでしょ

150 ：

参考がないと描けないのかよｗ
と思ったからtwitterのミカエルを載せる事は反対しないけど
どんな風に載せる？
ちょっと怪しい程度とか、あのwikiに偏った風なく記載する方法が思いつかん
案がある人は具体的に書いてくれると検討しやすいんじゃないかな

151 ：

twitterのミカエルは模写丸分かりだし載せていいと思う
ただ>>36のミカエルは自分的に判断に迷う
tkysのことだから確実に参考以上のことはしてると思うけど
重なってるところが今までと比べ部分部分的過ぎるというか、線の連続性がないんだよね
あと成人男性の単純なスーツ正面図だから、仮にトレスをしなくても部分的に重なって見えることもあるのでは？と思ってしまう
部分トレスでも皇帝みたいに上半身の特徴的なデザインの線を流用・つなぎ合わせて描いたから大部分が重なってるとか
ミカエルの手みたいに複雑な手の形をそのままマルっと写してる、とかだと断定しやすいんだけどね
前スレでも誰か書いてたけど、他の絵描きが描いた似たようなスーツ絵で、トレスじゃなくてもどれだけ線が被って見えるか？みたいな
検証も余裕があるなら必要になってくるかも、とも思った
という理由で>>36は自分だったら今のところ保留かな…
あくまで一意見なので参考までに

152 ：

>>150
模写疑惑枠作って検証画像と共に>>65のコメントも添えたり
つべのメイキングも紹介すると共に紙を2枚置いて描いて描き始めたり
動画途中重ねた紙を確認するような動作が入ってるとかコメント添えたりとか
そんなぐらいしか思いつかない
>>141のはスレ内でも意見が分かれるぐらいだし一般の人が見ると決め手に欠ける内容かも
まずは適当なスーツ絵で線が被るかを検証してみるところからなのかな

153 ：

年末だから人いないね

154 ：

じゃあ、この話しも終了ってことで　解散

155 ：

解散出来たらいいんだけどね
また怪しいの見つけたけど年明けにしとくわ

156 ：

折角だから教えてくれよ

157 ：

変なのが沸くって事は焦ってるって事か…なるほど

158 ：

まだまだバレたら困るのがいっぱいあるんだろうね

159 ：

マックピープルのゾフィエルみたよ
ぁゃιぃ

160 ：

元も見つけないで怪しむのは一応やめなよ

161 ：

エルシャダイっていうゲームが好きだからスタッフや投資したひとやデザイナーであったことには感謝するがそれ以上でも以下でもない
話すことを止めたり否定したりはしないが中の人がなにやったってどうでもいい
たとえ今回ので終わったとしても作品には必ず終わりがあるしそういうもんだと知ってる
だから心配してるひとたちは優しいなとは思うよ
自分はそこまで行動を起こすほど中の人には興味持てないからな
ただ、わざわざ今回みたいに無理矢理興味持たせようと行動してるやつの狂気がとにかく気持ち悪い
勝手に干渉しようとしてくるな
本人は正義感満々で間違ってないと思ってるんだろうがなんで中の人にまで興味持たなくちゃならないんだ？
二次元だけにいさせてくれよ

162 ：

コピペはもういいから…

163 ：

ごめん、携帯だからどこを縦読みしたらいいかわからない

164 ：

この検証が始まった際に太秦チラシを持っていなかった時点で分かりそうなものだけどな

165 ：

>>164
普通に太秦チラシうｐされて検証に使われてたじゃんｗ
つうか自分も持ってるｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0520078-1325306671.jpg
一緒に太秦いった友達はもうエルシャダイに興味無くしてるっぽいし
一体どうしてこうなった…

166 ：

>>159
見てきた
ぱっと見でポーズがSFC時代の真メガテン1か2のネコマタに似てると思った
しっぽのしならせ方もちょっと似てる気がする
よくあるポーズと言えばそれまでかもしれんけど

167 ：

3000円くらいのELの世界の本、>>141のtwitterのミカエルが表紙だってさ…

168 ：

またグッズにするという事は…ヤバイでしょう

169 ：

ミラノ？のウェディングドレス広告にガリエルにそっくりな娘がいるんだが

170 ：

うｐしてみて

171 ：

すまん、何度リロードしてもその広告に当たらないｗ
見間違いかもしれないしもし出たらこっちで検証してみる

172 ：

結局>>155は何だったんだ

173 ：

さて明日からちょいちょい探すか
気が遠い…ｗ

174 ：

その情熱はどっから沸いてくるんだよ

175 ：

ファンが裏返った時が一番恐ろしくて哀しいんだよ

176 ：

ttp://yunomipdatabase.blog135.fc2.com/blog-entry-91.html
↑別の人の盗作の件だけど、PHPにメールで問い合わせても返信は来ないっぽいね
法務室に電話は通じるみたいだけどあまり対応良くないなぁ

177 ：

>>176
法務室の対応の悪さがワロエナイ
tkysのことを問い合わせする人いるかしらんが
会話を録音したほうがよさそうだな

178 ：

ニコ動うpクルー？

179 ：

【主催】ワンピース鰐受プチオンリー専用【トレス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324563073/

180 ：

>>174
情熱もくそもないよ

181 ：

>>176
うわあ…PHPってこんな対応なんだ

182 ：

法務部でこれならアモン編集のあの態度は納得だね
というか、まともな会社じゃねーな・・・

183 ：

＞再度、描かれた人物について、盗用などが無いか確認したのですか？と質問
＞法務室：どういう関係の方ですか？なぜ、そのような質問をするのですか？
この返し方、やましいところを突かれた悪徳業者みたい
｢どういう関係｣って一読者に決まってるだろうに

184 ：

要するに、もうまともじゃない会社しか相手にしてくれないんだな。PHPにきな臭い支部
原画展は描き下ろしがあるようだけど、そのうちツイッターやブログ等にうｐされるかな

185 ：

ここの人て電話で問い合わせは誰もしてないの？

186 ：

>>185がやってくれるん？

187 ：

>>186
すまんがこのスレ自体初見なのでまだそこまでは…

188 ：

電話といっても問合せ先が…PHPだけか？

189 ：

とりあえず一番悪質なAMONの写真加工の件はこっそりタオルの販売を取りやめた上に
アニメイトでもこのグッズだけ販売していないという事実があるから少しはまともに取り合ってもらえるかも

190 ：

ＡＭＯＮのタオル販売自体を取りやめたってことはヤバイことしてるって自覚あるわけだよね
そもそも太秦でタオルが販売されなかった理由は「納品遅れ」だったんだし
本当に「納品遅れ」なら今月の個展の時に神話構想グッズとして売るはずだもんな

191 ：

太秦では『入荷遅れ』と説明されたタオル
例えばだけど、例えば太秦以降写真主さんに使用許可を貰ってれば
個展で販売って事もあり得るの？

192 ：

>>191
タオルに『(C)写真の権利者名』を追加印刷することになると思うが

193 ：

結局>>141ってどうするの？
こういう模写疑惑のはまとめて一つのページにサムネイル表示無しのリンクだけで
確定ではないけど疑惑って説明書いて載せちゃっていいと思う

194 ：

っていうか、wiki管理人さんどうなったの？
いなくなるならいなくなるでリアクションおくれ
後を引き継ぐよ

195 ：

スマン、sageがはずれてた

196 ：

竹安の絵を最初に見たとき高桑真恵の絵柄のぱくりかと思ったけど
ttp://acttproject.com/drawingStyle/img/01enpitu_l.jpg
ttp://acttproject.com/gallery/index.html
同じオサレデッサン系でも竹安臭のそれはなんか違うんだよね…。

197 ：

>>194
自分もちょいwiki主さんに提案というか用あるんだけど、来ないかなぁ…

198 ：

新年で忙しいかな
週末くらいまで待って来なかったらあれかもね

199 ：

もう人のあらさがしはやめようよ

200 ：

>>199
×　あら捜し
○　tkysが現実に行っている著作権違反疑惑という事実の羅列

201 ：

tkysのニコニコ大百科の掲示板で必死にtkysを庇おうとする
信者のみなさんの言い分が苦し過ぎて…

202 ：

んー、そういうヲチ行為はどうかと思うよ
ここの住人にここの住人の言い分があるように
彼らには彼らの言い分がある
価値観の相違なだけでどっちが正しいってわけでもない

203 ：

事あるごとに何度も言われてるけどこちらはただ淡々と事実を挙げていくだけ

204 ：

挙げる事実ももうないんだけどな

205 ：

管理人さんがいないのがなー
みんな、大問で忙しいとかかな

206 ：

>>204
探せばまだまだありそうだがな

207 ：

>>204を見るとまだまだありそうかな

208 ：

これから個展もあるしね
あのカレンダーは通販しないんだろうか

209 ：

通販したら個展にくる人減っちゃうから
通販しないとオモ

210 ：

wiki主さんはもう出てこないのでFAなんでしょうか？
何らかの事情があるなら引き継ぎますからスレに降臨頼みます

211 ：

もう来ないんじゃないの

212 ：

じゃあ、終了ってことで

213 ：

来ないならミラー作ろうか？
できれば今あるwikiの権限を誰かに移行して続けたい
wiki主は見てないんだろうか

214 ：

竹安氏がピクシブ展で発行する書籍の件もあるし
これ以上wiki主さんが姿を見せないようだったら別のwikiを考える必要が
出てくるんじゃないかな

215 ：

今すぐ更新したいネタのある人はいるかな
居ないのだったら週末、日曜24時まで管理人が来ないか待ってみてから、
ミラーを立てるというのでどうでしょ

216 ：

エルシャダイに関連したイベントが1/22に行われるらしいので
それが過ぎてからでもいいと思う

217 ：

>>216
もうここはゲームサロン板なんだから
同人イベントは考慮しなくていいとオモ

218 ：

>>217
管理人さんが同人をやってて忙しい可能性を考えてみたんだｗ

219 ：

wiki管理人にメール送ってみるとかは？トップに
＞※14日以内に返信がない場合、お手数ですが上記アドレス宛に再度ご連絡ください。
って載ってるし

220 ：

保守しとこうか

221 ：

じゃあとりあえず来週末まで様子見ようか
wiki主から返答が無いようならミラー作るということで

222 ：

すぐにミラー作っても問題はないと思うけど
今のところ急いで乗せなきゃいけない検証もないしなぁ

223 ：

個展用グッズに真っ黒トレパクミカエルの絵が使われてるね

224 ：

タキシードのやつか

225 ：

長期間来なくなるとかマジやめてほしい…管理出来ないなら最初からしないでよと
管理を申し出てくれたのは有り難いし色々と個人的に都合や事情があるのはわかるけど

226 ：

メールは誰かしたの？

227 ：

管理人生きてる？

228 ：

言っちゃ悪いけど無責任だな
続けることが困難になったんならはっきり意思表明をしておくれ
一人で作り上げたサイトならともかくいろんな人が協力してできたwikiを
個人的な都合でやめるなんてtkysと同レベルのクズじゃないか
やめるならやめる、続けるなら続ける、
事情があるなら差し支えないところまででいいから理由を、
なんらかの説明をするべき

229 ：

それは流石に言い過ぎ

230 ：

>>228
気持ちは分かるが2chなんてそんなもん
それを見越してのバックアップファイルのうｐもあった
上げてあったバックアップも今は消えてるし
今はいつ消えるとも分からないwikiを各自保存して誰でもミラーが作れるようにしておいたほうがいい

231 ：

PC壊れた、もしくは緊急入院など考えないのか
去年あれだけ頻繁にwikiに反映してくれていただろ

232 ：

仕事でやってるんじゃないし、素人さんがあくまでも厚意でやるんだから、
責任まで問うのは酷
誰かが引き継ぐか、無理ならこのままで仕方ない

233 ：

一声かけてほしいっていうのはあるけど別に義務でもなんでもないからね
できる人がやればいいと思うよ

234 ：

鯖移転したのに気付いてないってことはないよね？

235 ：

で、メールは誰か送ったの？

236 ：

マルチすんなカス共

237 ：

よく分からんがマルチは一人の荒らしの仕業だからスルーでおｋ

238 ：

>>37

239 ：

>>234
鯖移転して以来見てない気がする…
とりあえずミラー作るよって前に言ってた人にミラーの制作お願いしたい

240 ：

434 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2011/12/20(火) 02:08:06.67 ID:SemyGxsE
>>433
これそこら中で貼られてるな
実際何度かウェブ番組で見たが典型的な自称クリエイターだったよ
「アイデアはいくらでもあるんです」って何度も言ってたけど、こういうやつって部下の功績が自分のものであるかのように語ったり、過去にみた作品に影響されたかのように自分の作品にするんだよ
本人は他人の功績をパクってることに本気で気づいていない(ここ重要)
業界ではけっこういるんだよね
んでなぜかカエル顔のメガネヤローに多い(個人談)
今年顔だし宣伝してたゲームクリエイター()でこいつとラグ光のプロデューサー(池田貴族みたいなほう)の二人は自称クリエイターの称号を与えるわ

241 ：

さてelの世界の文章内にパクリがないか検証すべきか

242 ：

あんな不自由な日本語にパクリなんて…
というか買ってるんだ？

243 ：

http://gp01absurd.fc2web.com/staff.html
アマテラスは竹安さんが描いたんじゃないよね？
おｋなのか？

244 ：

大神の敵キャラデザインと、イベントシーンに使われてる日本画っぽいのが竹安作
大神のジャケットのアマテラス（背景の桜は違う）とかイッスンのじいちゃんが描いた白野威とかがそう
アマテラスのキャラクターデザインは吉村さんという方が担当
そのアマテラスは竹安の絵っぽくないけど、吉村さんの絵にしちゃ下手だし、竹安が描いたのかな？
どっちにしてもアマテラスは竹安のキャラじゃない。大神の敵キャラなら竹安のキャラだけど

245 ：

>>243
別スレで話題になってたけど島崎麻里さんって人の絵らしい
ベヨのデザイナーさんだそうで
そこのサイト管理人が良く分かってなくて悪ノリで載せたかもしれないけど
竹安本人の指定とか知ってて黙認してるなら悪質だと思う

246 ：

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv79275380
生放送出演とか…

247 ：

お前らが竹安の後ろめたい部分をほじくるから
ストレスで竹安のＭ字はげが進行してたじゃねーか

248 ：

だからニコ生の登録タグが（髪はっている）か

249 ：

自業自得じゃねーか

250 ：

大神ですごく好きだったけど、トレスかよ
しかもこんな金の亡者だったとはな
がっかり

251 ：

結局wiki管はいないんだな

252 ：

もしかして脅されたとか…

253 ：

脅すってどうやって…Wiki管側に弱みがないから大問だと思うけどな
ライオンの件で富士見に問い合わせた人はいないんだっけ？

254 ：

アレで送るのはきびしくないか？

255 ：

ところで個展で作品撮影おkだったからデビルとガリの線画撮ってきたけどいる？
シャダイ時代の原画は鉛筆の消し後とか、紙をつぎはぎした跡とか絵に試行錯誤した
形跡があったのに、ギデアモあたりから線画が妙にきれいで確かに怪しかった

256 ：

一応うｐしてみて

257 ：

うｐ頼む
あとwikiミラー作ったほうがいいんじゃないか

258 ：

おｋ、検証ﾛﾀﾞに放り込んできた＞デビル、ガリ＆ゾフィ線画
何か三月いっぱいでﾛﾀﾞが消滅するみたいな広告出てたから
バックアップは早めに作ったほうがよさそうですな

259 ：

ごめ、下げ損ねたｽﾏﾝ

260 ：

おつ
確かにトレス発覚してる絵のは線綺麗だね

261 ：

ネタ切れっぽいしここも終わりかな
ID出るとこんなに進まなくなるとはｗ

262 ：

tkysに興味が失せて去った人が多いんだと思う
雑スレも人がほとんどいない
ある意味、深刻な状態だけどエロい人にはそれがわからんのですよ
エルシャダイ自体が消滅しかけてるお

263 ：

関連スレに人がいないのは粘着キチガイが居座ってるから
同人スレまで荒らされてるのにこことスレは無事というｗ

264 ：

むしろ荒らしは以前のほうがいただろ
今は荒らしも住人の数もガクッと減ってる

265 ：

ほんと過疎ったね

266 ：

ポスターのアモンみたいにはっきりと分かるようなのも出てこないし
検証の為にわざわざ資料集とか買うのもなんだしね
ミラーも作る作ると言いつつ誰も作らないし

267 ：

こうして竹安大勝利なんです？

268 ：

>>267
いいえ。

269 ：

すでにこの状況とwikiの出来ですべて完成されているんだよ
wikiの目的がなんであるかを考えてみればその意味がわかる
ミラーでは意味をなさないのも少し考えればわかる
tkysのやらかした盗作という「事実」を竹安佐和記の名前と共に
検索サイトに刻み込んだこの状況を作る事が出来たんだし
wikiの目的はほぼ果たしたといってもいいんじゃないかなあ
文句を言ってる人はこれ以上なにを望んでるのか書いてみておくれ

270 ：

竹安の謝罪と説明
wikiも検索結果も今のまま残るわけでもないしね、ミラーの作り方知らんけど調べてみるか

271 ：

>>270
それじゃ検証wikiの目的と現状にそぐわないし
このスレでいくらやってもその希望は叶えられないというのを忠告しとく
検証wikiを作ってる我々は検証に関する以外の法的根拠を持ってないからね
謝罪と説明を求めるなら著作権を有してる権利者に働きかけて
その人たちからtkysに法的措置をとってもらうしかないよ
そして、それはこのスレでやるようなことじゃないから
どうしてもやりたいなら個人的に動いて頑張ってくれ

272 ：

ロダが3月で消滅するから絵の保存場所を変えて
wikiソースの絵の部分の書き換えをやらないといけないけど
wiki管理人ェ…

273 ：

それじゃ口だけで言っていてもしょうがないし自分がwiki管理人氏に
メールを出してみるよ

274 ：

wiki管理人氏にメールを出してみた
事後報告になるけど、もし管理人を続行できないようなら
自分（もちろん、他の人でもいいけど）が代わりにやっても構わないってことと
今後どうするつもりなのかなんかを質問してみた
返事がきたらここで報告するよ
一応トリップをつけておくね

275 ：

>>273
大変乙です
返事きたらお願いします

276 ：

申し訳ない
今メールの送受信を確認してみたんだけど、メールが戻ってきてしまう
本メアドで送ってみたけどエラーが出るね

277 ：

絵の保存優先

278 ：

http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/1.html
うーん、どうやら管理人氏はいなくなってしまったようだね
ここを見てたら降臨してもらいたいが望み薄なようだし
暫定的にミラーを一応作ってみた
現在のwikiからそっくりそのままコピペしてきてるので
明日以降絵やなんかを移動させるよ
うｐろだも探してみる
問題があったり、もっとちゃんと作れる人がいたら
もちろん自分から管理人やなんかを代わってもおｋです
せめて今のwikiのトップに新しいwikiのアドレスを載せてほしいな

279 ：

編集権限を開放しておくのでもし手があいてる人がいたら
今のwikiから移動させるのを手伝ってもらえると助かります
では

280 ：

前より確かに過疎ってはいるがこうして盗作Wikiが存在して
竹安佐和記でｸﾞｸﾞると真っ先にトップに出てくるこの現状事態が
tkysにとってかなり最悪な状況なんだよね

281 ：

wiki管理人のYahooIDのtxl_ulzt0が無効になってるから
ID消して逃げたっぽい
せめて編集権限だけ解放してほしかった

282 ：

オークション利用登録してなかったらID検索しても引っかからないよ

283 ：

>>279
乙
画像のアップロードはログインしないと無理？だから
うpは任せた
下地くらいは用意しておく

284 ：

>>283
下地を作ってくれてどうもありがとう
wiki編集は初めてなのでとても助かった　�d
途中まで元のwikiから移植してみたので問題点等あれば指摘よろ
元のwikiの管理人氏にwikiそのものの問い合わせフォームから
問い合わせもしてみている最中なのでとりあえず報告
できればミラーはミラーとして作っておいて
現在のwikiをそのまま使えればいいので返事がくればいいな
暫定的に自分がミラーwikiの管理人で問題なければ
このまま様子見をしつつ、何かうｐっていくものがあればうｐるし
現状維持でいくなら現状維持でいく感じでおｋかな…

285 ：

ミラーサイトが完成したんで一旦編集権限を管理人のみにしときます
もし何か要望があれば対応するんで言ってくれ
それでは現在のwiki管理人氏からの返事を待ちつつROMに戻る
ロダは勝手に自由に使ってください　では

286 ：

>>285
乙です
ありがとう！

287 ：

>>285
ありがとうございます！

288 ：

お前ら　他にすることないのかよ・・

289 ：

他に何かできそうなら案を頼む

290 ：

現在のwikiのロダとスレのログを見直してみて
「なんでお前が救世主！？」の59Pの挿絵のトレス疑惑を入れる予定に
なっていたので追加しておいた
他に入れればいいのがあれば意見よろ

291 ：

>>290
乙乙！
今のところは他にはなかったと思う

292 ：

>>290
ホントに乙！

293 ：

http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/18.html
http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/30.html
このページの画像ってちゃんと全部見える？

294 ：

http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/18.html
↑
一枚目は見えるけど2枚目3枚目が表示されない
http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/30.html
↑
1枚目と4枚目は見えるけど2枚目3枚目が表示されない
ちなみにIEです

295 ：

>>293
タオル検証下2枚
ポスター検証真ん中2枚
見えない
なんでお前が救世主!?のミカエルって
wiki入りするかに対して疑問視する意見もあったけど判断は今後wiki主判断や住人多数決になるの？

296 ：

>>294-295
やっぱり見えないみたいだね
トリップ付け忘れてた
ミラーサイト管理人ですがいろいろ調べて試してみてるけど
どなたか原因と改善方法がわかる人がいたら教えてほしいです
>>295
見たところ載せて問題ないようだったから載せたんだけど
なにか問題点があったら指摘してもらえれば助かる

297 ：

wikiでの編集の仕方はよくわからんが
imgタグsrcのファイル名の後ろのサイズ部分（&w=350&h=298のところ）
を消すと表示されるようになるっぽい
同じ表記で表示される絵があったりなかったりの原因は不明
>>296さん試してもらえますか？

298 ：

>>297だけどその方法だと表示が重くなるから微妙だわ
元のwikiは同じ表記で大丈夫なんだね
ロダの仕様？

299 ：

>>297
�dです！
いろいろ探してみてますが原因不明でお手上げです
該当ページの編集権限を開放しておくので暇な人がいたらいじってみてください
ちなみにロダではなく直接そのページにうｐってます
明日もうちょっと原因を探してみる
にしても人がいなくなったね

300 ：

>>299
乙です！
ちょっといじってみますね
同人即売会を境に減った感じですよね

301 ：

なおしました
画像の縦横サイズが大き過ぎるとファイル名指定では表示できないっぽい
該当画像のファイル名をURLにしたら表示されました
プラグインの不具合？

302 ：

乙です
自分も確認してみたけど画像全部ちゃんと表示されましたよ

303 ：

こういうエセクリエイターが一番困ることってなんだと思う？
創造もできないハッタリだけで虚勢を張ってる人間てのは浅い交友関係で自我を保ってたりするんだ
自分には才能がない？→パクる→評価される→俺の才能に人が寄ってくる！(パクった行程を忘れてる)
今回の検証により"評価される"の部分が"パクり乙"に逆転してしまい、彼の才能に寄ってきた人数ぶん(マイナスの評価×人数)評価が下がるという負のスパイラルが生まれている
謝罪はともかく釈明も無いことから彼の頭の中で大混乱が生じてるのは想像にたやすく、唯一の拠り所である(浅い)人間関係が崩壊した時点で一人のゲームクリエイターとしはほぼ再起不能であると考えていい
つまりおまえらGJ

304 ：

>>301
乙乙
とりあえずミラーサイト完成？

305 ：

>>297
修正乙&�dです
プラグインの不調か何かなんでしょうか
どうしても直せなかったので助かりました！
移管完了したので一応編集権限を管理人のみにしますが
何かあればスレで指摘してもらえれば修正します
しかし、現wiki管理人氏を始め今のwikiを作った方々ほんとにすごい
ミラーを作らせてもらって感謝します
移動させてるだけでも見やすさとか分かりやすさを考えて
作ってあるのが伝わってきた

306 ：

先日の個展で「ELの世界」を購入してきたんだけど
三次元の人間の肉体を元に描いてるように見えるイラストが
結構あるんだけどうｐとかいる？
検証人はもういないのかな

307 ：

リロし忘れorz
>>297>>305
皆さん乙乙！

308 ：

>>305
乙です
とりあえずミラーサイト完成して良かった

309 ：

>>306
一応うｐしてみたらどうかな？

310 ：

みんな乙
写真屋とかはあるから検証はできるんだけど
パクリ元を見つける能力がないw

311 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/4/el1.png
それでは一応うｐ
ガリエルの全体像がどこかでガイシュツだったらすみません

312 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/5/el22.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/6/el33.jpg
さっきの大きすぎだった
これでどうだろ

313 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/7/el44.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/8/el55.jpg

314 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/9/el66.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/11/el77.jpg

315 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/12/el88.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/13/el99.jpg
これで全部
あくまでトレスや模写っぽい絵だけをうｐったので
あきらかにデッサンがおかしい絵は省いてある
よければ検証用にどうぞ

316 ：

乙
パクリどうとか以前にまったく興味を惹かれない絵ばっかだな

317 ：

>>306
うｐ乙ですー！
にしてもほんと魅力０な絵ばっかり

318 ：

このスレは個人の感想は置いといて淡々と検証するのみだよ
でもこれパクリ元らしき疑わしい写真とかが無いのにうｐしていいの？
違法になるんじゃなかったか心配なんだけど

319 ：

>>318
パクリ元を探すためにうｐするのは違法にあたらないよ
他の検証wikiでもパクリ元捜索ってことでどこでもやってる

320 ：

>>318
過疎ってたらしょうがないし明らかに罵倒以外なら感想もいいんじゃないの？
というより、違法云々を口にするなら少しは調べてからレスったほうがいいんではｗ

321 ：

何っぽいとかあればいいけどただの感想はなぁ……
アンチスレではないんだし

322 ：

>>319
あ、そうなんだありがとう
それだと全部疑わしいとか言って全ページうｐする人とか出てきそうなもんだけどｗ
そういう点では結構法律は寛容なんだね

323 ：

つーかさ、>>322のレスのほうが「ただの個人的な感想」なんじゃないの？
検証するって言いながら最低限の事も調べようとしないしなんなのこの人

324 ：

言いがかりをつけて検証させないようにしたいんじゃねーのｗ

325 ：

無用な感想レスのせいで難癖付けられたくないな

326 ：

うｐ乙
ラレ探しの旅に出るよﾉｼ

327 ：

自分も今は無理だけど家に着いたら探してみる

328 ：

どうよ

329 ：

どうよ言ってないでラレを探せよｗ

330 ：

保守

331 ：

age

332 ：

こいつって今なにしてんの？

333 ：

絵師

334 ：

同人誌を自費出発

335 ：

ミス
出発じゃなくて出版

336 ：

関連板でタロットの話が出たからグーグル先生の画像検索でググってみた
「竹安佐和記　タロット」
「ライダー・ウェイト　愚者」
で構図・色・人物の衣装がほぼ同じものが出たよ

337 ：

「竹安佐和記　タロット」の検索結果にブログが引っかかって
＞ウェイト版タロットをアレンジしてみました。
って書いてるからいいんじゃね？2007年か・・・

338 ：

>>337
じゃあいいのかな
それにしても竹安が出典を明記するなんて珍しい…と思ってしまった…

339 ：

元クローバースタッフの名に傷つけんなカス
エルシャダイ爆死も当然だな

340 ：

しかしアレンジって本当に竹安はベースとなるものがなきゃ駄目なんだな
神話構想といい0から何かを創り上げるのが出来ないのかね…

341 ：

>>340
てことはクリエイターじゃないってことだね

342 ：

シャダイは30億かけた竹安宣伝タイトル
関係したイグニッション社員はただの捨て駒

343 ：

実際そうやってボヤいてたイグのエラいさん知ってるw

344 ：

エルシャダイって権利諸々イグニッションのものじゃないのか？
いつのまにか竹安個人の作品のようになってて絵を26万で売ったりしてるけど
会社の方とは話ついてるのかね

345 ：

>344
ｲｸﾞの権利費用が上乗せされてその値段
or
ｲｸﾞから権利を買い取ったので返済工面でその値段

346 ：

>344
イグへの権利費用＋tkysの設け分＝その値段
アクリルアートが5万ぐらいでその中にイグへの費用分が入っているとすると
つまりイグへの権利費用は5万未満のいくらか
26万のは半分以上がtkysの設け

347 ：

>>339
そういえば過去に神谷がシャダイの体験版に「これ面白いか？」と言っててワロタ
実績のあるクリエイターと一緒に仕事した錯覚から自分も出来ると勘違いしたんだろうな

348 ：

なんか、シャダイとシェンムーは同じ匂いがするんだよな

349 ：

あーわかる

350 ：

シェンムーに謝れｗ

351 ：

シェンムーはゲームとしては画期的だったけど、シャダイは凡作だったね
特に目新しいシステムもなかったし

352 ：

本スレで話せよｗ

353 ：

エルシャダイ

354 ：

ついにネタ切れになったか？

355 ：

ネタというか十分なんだよなこれで
アモンポスターとFF2の皇帝が決定的すぎる

356 ：

トレパクも探せばもっと色々出てくるだろうけど確かに今はコレで十分だな
竹安の名前で検索したら大概一番上に出てくるんだから

357 ：

この件について神谷にツイートしてほしいな

358 ：

元クローバーの竹安の取り巻きもクズばかりだった
その取り巻きも上手いことタンゴに逃げ込んだみたいだが

359 ：

>>358
αたん？！

360 ：

>>357
シャダイ買ったと呟いた後に一切何も触れなかった神谷を察してやれｗ
つまらないゲームには触れたくないと思うよ

361 ：

ボスが何人か不在　イラストも無しなのが痛かったな　・ジジイ・ガリ男だけじゃあかんだろ

362 ：

>>359
違うと思う。クズとか言わないしタンゴに逃げた取り巻きってkmrのことじゃないかな
>>357
遠まわしに思い遣りのある温かいツイートしてくれてたじゃない。あれが全てだと思う。いいヒトだ

363 ：

新しいパクリ疑惑が出てきてるみたいだね
疑惑もとが簡単に手に入らない絵本だから
検証スレで国立図書館とか動ける人いないか
地元の県図書館にはなかった・・・

364 ：

>363
なにそれくやしく

365 ：

『おおぼーぬーとちぃぼーぬー』って絵本のキャラの見た目が某所で話題に
ネフィリム絵本持ってる人で図書館で借りれないか
内容は違うみたいだけど
ただのオマージュに見せてデビルの時もあったし　くっ・・・

366 ：

この絵本は冨樫と武内直子の共作なんだけど、ザラキエルでセーラームーンの
パクリ?オマージュ?っぽい事してるしその作者の他作品にまで手を出してる可能性もあるかもね

367 ：

あっ武内直子の代表作がセーラムーンね、一応

368 ：

某スレから引っ張ってきた
＞おおぼｰぬｰとちぃぼｰぬｰは､ぼｰぬｰやまにすむふしぎないきもの｡
＞ﾈﾌｨﾘﾑは､ﾌｼｷﾞなｶﾀﾁのﾌｼｷﾞないきもの｡

369 ：

佐賀県立図書館(1件)
和歌山県立図書館(1件)
国立国会図書館(1件)
埼玉県立久喜図書館(1件)
大阪市立中央図書館(1件)
大阪府立中央図書館(1件)
大阪府立中央図書館国際児童文学館(1件)
宮城県図書館(1件)
山口県立山口図書館(1件)
山形県立図書館(1件)
山梨県立図書館(1件)
岐阜県図書館(1件)
岡山県立図書館(1件)
岩手県立図書館(1件)
川崎市立中原図書館(1件)
徳島県立図書館(1件)
栃木県立図書館(1件)
滋賀県立図書館(1件)
県立長野図書館(1件)
茨城県立図書館(1件)
長崎県立長崎図書館(1件)
静岡市立中央図書館(1件)
静岡県立中央図書館(1件)
鳥取県立図書館(1件)
『おおぼーぬーとちぃぼーぬー』のある図書館一覧（他スレより引用）
どこか近くで行けそうな人いたら頼む

370 ：

そのくらいじゃまだよくわからないが、もしネフィリムすら盗作だとしたら
ﾏｼﾞで何も知らないGSPの参加者まで騙したことになるじゃないですか
なにそれひどい

371 ：

絵本の内容パクってるならまだしも、ネフィリムのデザインが似てるってだけか
確かにそっくりだけど、このてのシンプルなキャラってニョロニョロとかぬーぼーとか山ほどあるしなあ
ＥＬの世界の絵もぶっちゃけ写真見ながら模写した感丸出しの絵なんだけど、
そもそもの絵が下手糞すぎるんで何かもうどうでもいいｗ

372 ：

中身の構図とかの問題を気にしてるんだけど地元にない

373 ：

>>368
が偶然とは思えないんだが
自分も地元の図書館にはなかったから検証できぬ

374 ：

ネフィリムの絵本は文は山本って人らしいしストーリーは全くの別物だと思う
けど>>368やセーラームーンのパクリを見るとねぇ……

375 ：

絵本の媒体までマネしたのなら相当なものだ

376 ：

>>366
ザラキエルでセーラームーンって？

377 ：

月に代わってお仕置きするザラキ
あとゲームでのゴリラの魔女っ子変身シーン

378 ：

クローバー時代から口ばかりで何も才能の無い人だったのであまりイジメないで下さい。

379 ：

681 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 14:12:51.36
そういえばジョンの失楽園ってあれ著作権的にいいの？
684 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 15:23:05.33
>>681
宝島社に垂れ込んだらtkys終わるレベル
689 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 16:37:53.64
通販はじまって現物が手に入ったら宝島社に聞いてみてもいいかなって思ってる

380 ：

852:03/12(月) 12:40 [sage]
ジョンの失楽園が商業流通とか終わりの始まりだな
853:03/12(月) 12:45 [sage]
宝島社にサワキグラフが送られるのか
胸熱
854:03/12(月) 12:47 [sage]
秋葉原の1店舗のみ
同人誌以下の流通(笑)
アニメイトにすら置いてもらえない(笑)
855:03/12(月) 12:51 [sage]
よし、書店売りを始めたね
売ってる店舗を通報すれば著作権的に違法であれば後は宝島社が動く

381 ：

856:03/12(月) 12:53 [sage]
現物を送るまでもないのよな
857:03/12(月) 12:53 [sage]
ビルティーニョは言い逃れできんぞ
858:03/12(月) 12:55 [sage]
tkysと関わりない出版社だし、さてどうなるかな
859:03/12(月) 12:55 [sage]
送る必要ないのか
そりゃ楽でいいな
都内書店だから宝島社もチェックしやすそうだねｗ
860:03/12(月) 13:07 [sage]
>>858
アモン編集とイグニッション社長のインタビューが載ってるのがミソ
tkys個人の同人誌じゃないから限りなくアウト
861:03/12(月) 13:09 [sage]
商業展開する企画書のつもりってかいてあるしこりゃヤバイねえ

382 ：

864:03/12(月) 13:15 [sage]
やっぱりISBNのためのカバー描き下ろし（）
都内1店舗って買いに行けなかった地方の方のためって建前は…
865:03/12(月) 13:41 [sage]
「ビルティーニョ」は著作権にはひっかからないって前田くんが言ってた
本当かな
867:03/12(月) 13:44 [sage]
tkysがネタパクなんかするから
PHP＋イグvs宝島社に発展しそうでワロエナイ…
868:03/12(月) 13:44 [sage]
>>865
どこで？
869:03/12(月) 13:45 [sage]
アマゾン卸しくるかなｗ
870:03/12(月) 13:47 [sage]
著作権について判断するのはパクった側じゃないよ
ほんとにアモン編集はアホやなあ
871:03/12(月) 13:47 [sage]
もしじょん失のこの要約の同人誌記載が許されるなら
今後宝島から出版される本をこれくらいに要約して同人誌その他に記載する事も許されるんですね？
と聞きたい
872:03/12(月) 13:50 [sage]
現物が手に入れれたら動くよ
873:03/12(月) 13:53 [sage]
>>872
報告待ってる

383 ：

71:03/12(月) 13:19 [sage]
>>689だけど同人誌通販はじまったら買って宝島社に問い合わせるよ

384 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330526259/

385 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330526259/

386 ：

>>384
すごいな
都合が悪いことを流そうとしてスレを荒らしまくってるのがいるね
誰だろ？

387 ：

>>377
二段目はセーラームーンのオマージュなの？ポーズがそっくりとかなら分かるけど

388 ：

ぼーぬーのパク疑惑は払拭された模様

389 ：

tkysアンチ涙目ｗｗｗ

390 ：

なにやってもこうしてすぐ疑いの目を向けられる時点で
創作者としては終わってるよ

391 ：

正論すぎてワロタ

392 ：

既に十分パクリ物件ありすぎるからもうなくていいくらいだっつのｗ
つかあのWikiの時点でtkysアンチ大勝利という…アンチいるのかすら知らんがｗ

393 ：

http://www.crim.co.jp/20120316LOUNGE/img/1920_1200.jpg
この絵プリントアウトしたやつを1枚7800円で売るみたいなんだけど、
例の写真からぱくったフクロウの絵があるんだが…
あと女の子が寝そべってる絵とかおっさんが☆型つくってる絵とか
明らかに写真模写だよね