BWの不満を挙げるスレ 避難所9

1 ：

■前スレ
BWの不満を挙げるスレ 避難所8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1322833678/
ポケモンBW不満点まとめwiki(新)
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/
※以降はこちらのwikiを利用してください（旧wikiは停止しました）
※このスレに初めて書き込む前、勢いで初めて書き込んでしまった後はぜひwikiへ。同様の不満があるかもしれません。
他にもこのゲームの疑問点・不満点について情報追加や整備が出来る方はぜひ協力をお願いします。
■ご意見フォーム
https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer
株ポケに対しては一応ここから意見や感想ができます　言いたいことがあるならまずはここへ
http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
任天堂を通じたい、もしくはポケモンに対して動いてもらいたい場合は[お客様相談窓口]へ

2 ：

■シナリオ
・「ポケモンの自由」というテーマに触れたというのに、シナリオで明確な答えを出さぬまま終わってしまう。
　肝心のポケモンがシナリオの中核になっていない。
・「色んな価値観の共存」という第二のテーマは、ゲーム中においてスタッフ側の押し付けがましさが目立つため説得性がない。
　作中で価値観のぶつかり合いがあっても主人公には全く選択性が用意されず、周囲の流れに縛り付けられている。
・明大祭で公開されたBWの設定資料によれば、シナリオの随所に存在する歯抜けな部分は意図的なものであるとのことだが、
　歯抜けな部分が多すぎてユーザーが想像をするには材料が足りない。
・事あるごとに幼馴染、博士、ジムリーダー、プラズマ団が主人公を誘導するため自由度が少なく一本道。これでは冒険というより、旅行。
■キャラクター
・シナリオに積極的に関わってくるにも関わらず、不合理な言動や矛盾が生じているキャラクターが多い。
・幼馴染の心理描写が説明不足。チェレンはなぜ強さにこだわるのか、自分を弱いという割りにジムバッジ全てゲットしたベル。
・Nがまるで主人公のような扱い。台詞は基本的に上から目線、共感できない、難しい言葉を多様、意味不明。
　プラズマ団の王でありポケモンリーグにNの城を出すよう命令した張本人であるにもかかわらず、なぜかNは悪くないことになる。
・プラズマ団は表向きポケモン解放を目的とした団体なのに、ムンナ虐待やポケモンをこき使ってNの城を建築するなど、
　プラズマ団の方がよっぽどポケモンに悪さをしているため、ただの電波集団になっている。
・七賢人、愛の女神、平和の女神、ダークトリニティなど、マイナーチェンジで掘り下げる前提としか思えない消化不良なキャラが多い。

3 ：

■ポケモン
・いくらなんでもゲテモノすぎるデザインのポケモンが目立つ。賛否両論なデザインのポケモンが多い。
・デザインに関しては好みの問題があるが、コピペロスと呼ばれるボルトロス、トルネロス、ランドロスは論外。
　ドットのポーズが3体とも同じで、公式イラストも向きを変えただけで同じポーズ。モンスターボールに入れているのがオッサンって…。
■システム
・バッグのポケットが減少。スタートボタンでバッグの整理ができるが、強制的にあいうえお順になるため使いづらい。
・ボックスの操作性がさらに劣化。ボタン操作、タッチペン操作、どちらも使い勝手が悪い。
　まとめて移動ができない、「ポケモンを連れて行く」で手持ちポケモンとボックスのポケモンの入れ替えができない。
・じてんしゃの移動速度が速すぎて細かい操作が難しすぎる。ギアチェンジ削除でTPOに合わせて使用することができない。
・下画面はCギアが占拠。OFFにしていると下画面が真っ黒に。
■フィールド
・子供でもクリアできるようにと一本道にしたイッシュ地方のマップ。やり応えがない狭くて実は一本道なダンジョン。
・シナリオ中でひでんわざを使う機会が大幅減少。ひでんわざを使って行けるところも少なくなった。
・四季システムによる変化で単調なマップを誤魔化している。
　その四季システムも季節が変わるのに1ヶ月かかり、アイテムゲットの足枷にしかなっていない。
・ミュージカルでやれることが少なすぎる。つけたアクセサリーによってはプレイヤーは見るだけ。四足歩行のポケモンの活躍は無理。
・クリア後にやれることが少ない。1日1回だけのイベントが多すぎる。クリア後にやれることのほとんどがバトル。

4 ：

各種インタビュー集+増田部長のめざめるパワー
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/vol1/index3.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24648/
http://www.gamefreak.co.jp/blog/staff/index.php
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/sp/index.html
※スタッフ態度への考察はこちらを参考に。閲覧の際には感情と部屋の明るさ等にご注意ください
■ネタ回収関連スレ
第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/
【PGL】ポケモングローバルリンク Part111【PDW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1319093615/
【PGL】増田順一アンチスレ2【9.29事件】(実質3スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1305130405/
【ポケモン】Nアンチスレ Part2【BW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1286121751/
ポケモン板のコピペを貼るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286975691/
※PGLはなんと本スレ、面白ネタはコピペロスレで保管ﾁｬｵ!

5 ：

とりあえずドヤ顔で改善案出そうとする人は、投下する前に冷静になって確認するといいと思うよ

6 ：

とりあえずドヤ顔でーゲー出そうとするマスダは、投下する前に冷静になって確認するといいと思うよ

7 ：

>>6
流石に熟練度システムｗとかわけわからんシステム出されるよりはまだマシだろｗ
ただでさえ作業ゲーなのにさらに作業増やす改善案ｗ出してどうしろって言うんだよ前スレの馬鹿はｗｗ

8 ：

マスダの大好きなFＦだってそういうシステムなのに何をドヤ顔で批判してるんだ

9 ：

いや、ワケわからない妄想をしてる奴より、
くだらないーを実行に移したマスダの方が遥かに悪質だｗ

10 ：

たまにこのスレってとりあえず批判してるんだからどんな妄言しても批判するなって言う馬鹿がいるよねｗ
PCと携帯で連投自演してまで熟練度ｗシステムュしたいのか知らんけどさｗｗ

11 ：

>>8
今でも孵化のためのサイクリングだの努力値溜めだの単純作業が目白押しなのに
そういうゲーム的に面白みの無い部分を改善する前に努力値溜めが倍めんどくさくなるような熟練度wとか言い出すとか
クリアしたら終わりのFFと対戦を考えたら終わりのないポケモンを一緒に考えないでくださいね

12 ：

一人用と対人ゲーは勝手が違うからな
結局、熟練度を導入しても一部の技に偏る=無駄な作業が増えるだけ
マイナー技は地味にシリーズ重ねる毎に仕様変わってるんだからそれで我慢するこった

13 ：

なんかここで熟練度ュする馬鹿見ると、下手すると本家でもガチで熟練度システム搭載とかされそうで怖いなｗ
…まあ現実じゃ、熟練度システムなんて微笑ましいってくらいあからさまに酷い改悪される可能性のが高いけど、今のポケモンはｗｗ

14 ：

お前が一本道でレベルもホイホイ上がるようなバランス崩壊ゲーしか楽しめないゆとりだからそう思うだけじゃないの
っていうか馬鹿が異様に突っ掛かってきてるだけで別に誰もュしてないでしょ

15 ：

もう熟練度はいいって
話題が無いからって前スレのたかが1レスの叩きをいつまでも持ち越さないでくれ

16 ：

じゃあ話題を変えて
殻を破るがチートすぎて泣きたい、悪いほうの意味で。

17 ：

ケルディオの話題があるだろ
流石にアレはどこのサイトもはっきりセンスを感じないと書いてるな
一般にはあのくらいがボーダーラインらしい

18 ：

色んなサイトでケルディオの記事まとめてたけど
どこも「鼻の穴が気になる」「手塚治虫みたい」「水格闘に見えない」「進化したらマシになる？」って意見ばっかだったな
グロいキモいポケモンよりマシかもしれんがセンスないわ
デザイナー誰なのアレ

19 ：

ケルディオは足がとくに手塚っぽい
昔のポケモンはあんな足のやつが多かったような気もするけど、どうだったっけ（ポニータとか）
けど、とくに不満は無い

20 ：

ちょうのまいもなかなかだな
それでも救済にならないアゲハントェ・・・

21 ：

ゲフリは、コスト（一回の行動）とリターンとのバランスを分かってない。
いかく（出すだけで普通の技の半分のリターン)でも十分強力なのに、
天候特性は出すだけで普通の技以上のリターンだったりするし。

22 ：

フウロは原作絵のままだと放送コードに引っかかるのかな？
アニメでは妙に褐色化されてた

23 ：

タケシやアイリスみたく黒人ポジションいないとダメなんだろね
つかフウロ、自分勝手DQNキャラみたいでﾜﾛﾀ
アニメデントキモいけど次回は応援したいぞｗ

24 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrs7fBQw.jpg
ポケモン使ってるけどこれは・・・

25 ：

>>24
やっちゃった感があるな…

26 ：

>>24
これが即完売したと噂のドレサナスリーブか
ドレディアもサーナイトも嫌いじゃないけどどうなんだこれ

27 ：

狙ってる、としか言いようが無い
BW以前にこんな露骨なグッズ出たことあっただろうか？

28 ：

>>24
な雰囲気を見出せるデザインのキャラたちなら兎も角、
そこにたどり着けないポケモンでやられても、ちょっとなぁ。
こうなるとポケモンより別のジャンルのほうが大っぴらに話題にして抵抗がなくなってくる。
開拓目的だとしたらアウト、これで開拓できる層が他の面でマトモに成長する=付き合いがいがあるとは思えん

29 ：

>>24
これ描いたの杉森かな

30 ：

原作とアニメの違い
ttp://uproda.2ch-library.com/489824pr6/lib489824.jpg

31 ：

>>30
アニメのデントの目元を見てるとミンキーモモのフェナリナーサ王妃を思い出す。

32 ：

>>24
ドレディアとキレイハナで綺麗な花コンビじゃ駄目なんですかねぇ……

33 ：

>>30
美化にも限界があることを感じる
>>32
過去のポケモンから引っ張り出すという点は良いのだが
これならばエルフーンかキレイハナのほうがまだ気が許せるレベル

34 ：

>>30
アニメっぽくというか、若干杉森っぽくアレンジされてるね
少なくとも大村絵よりかは好印象

35 ：

ツタージャのアニメでの性格設定やSMプレイ、ポケパークでのボクっ娘設定ですら狙ってるとしか思えなくなってきた

36 ：

欲しい物がなくて余計なものがついてくる、それがBW

37 ：

ツルのムチとメロメロのコンボって発想がなあ、アニメツタージャ
ドレディアとサーナイトのはバトルの一場面っぽくいざ対決!!とか可愛い系ノリの絵じゃないんだな

38 ：

コンテスト系ですらないという
>>30
大村の絵嫌いだからこっちの方がいいわ

39 ：

こういうのはポケモンに限った事ではないが正に公式が同人って言葉がピッタリなんだよなあ
こんなのが受けるようじゃゲーム業界が廃れるのも当然だよなあと思う

40 ：

いや、受けてないからどんどんゲームの売り上げが落ちているんだよ

41 ：

>>39
同人の方が上手いとかよく出来てると聞くけど
最近のゲーム業界は、同人じゃない企業が媚びを売ったり
自己満足や公式が病気みたいに自重しない暴走ばかりに力を注いで
ゲームでやるべき大切なことや大事なことをやらなかったり蔑ろにしてるから悲しいぞ
>>40
下ネタやブラックな内容を見てるとニコニコとかヲタや腐みたいな一部の層に受けてるようだけど
真面目に見たらバカバカしいし、そんなものに力を注ぐ余裕があるんだったら
もっとゲームの部分に力を入れろよって言いたい

42 ：

同人に媚び打って下ネタに走るバカ企業のーゲーは
下品下劣方面に走っていない同人があったらそれよりも劣っている気がする
twitter見てたらフウロ豚の発狂が痛すぎる・・・・・
ブサマス腐といいグロ腐といい他のキャラ厨やマスダ信者とかほんとにに害悪過ぎる

43 ：

ポケモン終了のお知らせ

44 ：

http://www.pokemon.co.jp/info/2012/02/120217_p01.html?ep002=news
もうダメね

45 ：

>>44
んー…なんかもうどうでもよくなってきたな
ポケノブ発表時からこんな方向性になるんだろうなってのは分かってたし
BWから急に人間キャラュするようになったし
なるようになったな、って感じ

46 ：

そのうち人間が戦うようになるんだろ、サンデーのアレ的にｗ

47 ：

見えている……というか埋められてすらない地雷臭がするノブナガ
小林先生主人公降板のミルキィホームズ2
俺の好きなゲームが堕ちていく……。残る希望はゴッドイーター2か……。

48 ：

もはやBWの不満ってレベルじゃねーぞ
嘔吐、ノブナガの世界観崩壊といい、ポケモン自体終了のお知らせじゃないか

49 ：

>>47
16年間ほど見続けた身として正直言ってしまおう。
ぶっちゃけポケモンは名誉挽回の機会はほぼ無い。あったとしてもそう見えるだけで、
裏側でヘンな虫が繁殖する地雷原としての価値が上がっているだけ。
堕ちる前に残せた宝石はポケダンだけでその価値すら上塗りするほどアレな進め方をするというのがミソだった。
堕ちてる前に安全圏にちゃんと遊べるゲームが残せている他のゲームシリーズの方が、まだ幸せだ。まだマシだ。
ポケモンは本編でそれが出来たかというと多分BW以前からできていない。
連れ歩きやポケモンだけでもいい話が出来る、というのもあったが、これの布石と言わんばかりの…まとまらんねぇ
>>48
なんか「ポケモントレーナー」の間抜け臭さが頂点に達してるよな…
あれってクロスだと浮いてるもん、他の作品キャラがトレーナーすんならともかくトレーナー単体は見てて何とも言えないみすぼらしさがある。
>嘔吐
きっとあれはマスダが「僕が思っている世界観に一番近い漫画です」と思っていたりするのだろう。本人からのコメントが欲しい
>ポケモン自体終了のお知らせじゃないか
真に恐ろしいのはコレがウケてどこかに影響が伝わるとサブカルの終わり具合が伝染し道連れにされかねないことである。
何も知らず影響を受けやすい子供と、ステマや誇大に見せるのが得意な見苦しいお友達層双方を同時に狙うのがまずい

50 ：

BW・嘔吐・ノブナガ
全作ゼクロムが主役だよ
「黒」歴史だけにな、ハハッ

51 ：

ニンドリ（笑）人気投票じゃレシラムに負けてなかったかゼクロム
男の子にはウケがいいのかもしれんが

52 ：

第六世代の予想
マスダ「Ｎきゅん、なったんだね
ゼクロムに…！」

53 ：

嘔吐は漫画としても面白くないからなあ松宮と同レベル

54 ：

>>52
各地のネタを見ていると最初はそれやろうとして阻止されたのを分散して実行しようとしている風にしか見えない
>>53
別世代に見せるのであれば別の漫画をチョイスしたいレベル、
なんかボンボンやコロコロにねじ込み損ねた感が強い。
しかし自分は、児童誌系漫画の面白さは小学生のころから分からん…

55 ：

もはやウルトラマンだのジョジョだのとコラボしても全く驚かない、むしろ驚けない

56 ：

ゴミです。ゲームは既存ユーザーをガン無視して迷走した瞬間ゴミになる。
そうだろう、インテグラ。

57 ：

ゴミを美味い美味いとありがたむ手遅れな人達はともかく
ゲーム入門者や初心者や小中学生がありがたむと
色々話題関係で辛いわ畜生

58 ：

　　 　 ､ｨﾙ川川ｲｲｲｲ彡彡彡
　　　､,r'ﾉ川川ｲｲｲｲ彡彡ン彡
　　　ヾ川ｒ' ' "ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ'",ゞ三三彡
　　　ﾞゞ/　　　 　 　 　 ヾ三三 彡
　　　 ﾘ|　　　　　 .r '"ﾞ' ､｀ '､ﾄン !　　そうか…
　　　〈ﾘｨ'"~ﾞ ､ '" '"’ ﾞ 　　　ﾞﾊ ] ! 　じゃあ、そろそろやめたほうがいいかもしれない(笑)
　　　　 ', '"’　! ::::::ﾞ　　 　 ﾞ,::::　'ｒﾞ
　　　　　',　 ｒ' 　 ,､ﾝ ﾞ ' ､::､ﾞ,::　ﾞ!
　　　　　 '､,ﾞ ﾞ"~　 ＿,､　ﾞ!':::::::　|
　　 　 　 　 ＼""~ 　 　 　/::::::　|- ､
　　　　　 　 ／ﾂ ､　　　／::::::::::　ヽ| ﾞヽ､
　　 　, r '"! 　 |　　~;~::::::::::::::::::::　 /　　|　" '' ｰ-　、
　 ／　　 /。　 |　　　::::::::::::::::::　 /　｀ヽ |　　　　　　|

59 ：

既にノブナガとか驚くより失望の方が大きかったからな

60 ：

リアルフィフスセクターだわ。
今のポケモンって。

61 ：

【フィフスセクター】
サッカー実力主義となった社会を平定し、学校間の格差を無くすために存在する組織。
２年前に突然台頭し、平等な勝利のために得点まで定められた八百長を浸透させた。
「シード」と呼ばれる監視者選手を各校に派遣しており、
指示に逆らった場合はサッカー部を潰したり乗っ取ったりするのみならず、時には学校そのものを廃校にまで追いやっている。
現在は少年サッカー界のみに留まっているが、徐々に枠を広げつつある。
…なにがどうポケモン？

62 ：

>>61
管理とは名ばかりで腐敗を進行させてるだけの所が

63 ：

腐女子が腐敗の進行を嘆くかｗ

64 ：

関係ないスレでイナイレの話出したたけで腐女子なのか

65 ：

おっとsage忘れ

66 ：

BWはミロカロスへの進化の条件変更はともかく、ヒンバスが釣れやすくなったのはありがたかった。
プラチナのときにヒントもなく訳の分からん条件でしか釣れないとかふざけんなこのクソゲーがって思ったし。
まぁ一気に簡単になりすぎてそのへんのさじ加減考えろよとも思うけど。
あと、努力値とか可視化できないのかな。
ブラックマトリクスクロスじゃ、キャラを使ってるとポイントが加算されていって
見かけのステータス以上に強くなるってシステムがあったんだけど、セレクトボタン押したらそれ確認できたんだよな。

67 ：

>>64
公式で>>44や嘔吐みたいなの出さなきゃ、こっちもフィフスセクターなんて口走りたくなかったよ。

68 ：

>>66
プラチナならWi-Fi交換って手があるが、RSE版はどうしようもなくて諦めたな。

69 ：

第四世代から493匹のポケモン持ってきて全国図鑑完成させようと思ったけど
BWをプレイするのが苦痛すぎて結局やってない

70 ：

BWに間違ってカイオーガ送ってしまった.......

71 ：

今のままなら絶対にRSリメやらないでほしい
ジムリ四天王ブレーン改悪とかNやフやブサマス出して媚びたりゲロイッシュポケ出したりしそうで嫌だよ
大村の絵も色の塗りもきもいし袋とか腐狙いとか下品だし松宮のシナリオ(笑)も頭おかしいし杉森はダゲナゲ()生むしそして何よりマスダマスがきもい

72 ：

ポケナガとかキャラゲー臭いな

73 ：

>>71
キャラが改悪改悪って贅沢言い過ぎ
アニメの原作に比べたら可愛いレベルだろ
エリカの腹黒設定やアカネのＳＭ発言なんてアニメに比べたらマシだし

74 ：

お前らなんでポケモン卒業しないの？

75 ：

>>73
いやアニメの方がましだろ、ゲフリの方がポケモンって作品をしてるぞ
フとかビッチDQNキャラだったのがかなりましになってると思うけど、植田でよかったんじゃないの
ブサマスゴリ押しして次回予告にまで出しゃばらせたことは気に食わんけど
それと単発ギャグ以外の武上回が総じて酷いということを除けばアニメの方が全然いい

76 ：

ゲームのエリカはアニメのDQNぶりに比べたら腹黒毒舌なんて可愛いもんだろ
お淑やかに見える女は腹黒い方が面白いし

77 ：

フウロはゲームの方が良いだろ
ポケモンの怪我の手当てをしたり大砲で激突させて相手を楽しませてるし

78 ：

お前らホント、ポケモン大好きだな
何だかんだ言いながらも結局やっちゃうんだろ？

79 ：

>>大砲で激突させて相手を楽しませてるし
ツッコミ待ちか？

80 ：

ストップ！ メンドーだな

81 ：

ごめん

82 ：

ゲフリとアニメに多重を喰らっているとんでもないジャンルということで決着をつけよう

83 ：

ゲフリによるって表現は合わなくないか
過去作に対するBWは、リメイクなどではなく別の作品なんだし
ポケモンの面汚しとか名折れとか恥さらしとか汚点とかもの笑いとか落後品とかのがしっくりくる

84 ：

そうだな
ごめん、確かにあってないな

85 ：

今の感じでRSリメイクしたらナギとフウロは実は姉妹でした とかやるかもな
HGSSはエリカが性悪女になったのもあれだけど個人的に一番嫌いなのはイツキの女疑惑

86 ：

HGSSで一番ムカついたのはマリルが雑巾の臭いネタだわ
今思えば、BW発売以降の腐敗の前兆だったんだな。

87 ：

マスダ　イカ臭い

88 ：

>>85
お淑やかな女が腹黒だなんて二次創作でよくあることだろ
イツキだけじゃなくてツクシも手持ちポケモン全部♀だったんだけど

89 ：

お前らｹﾞﾌﾘに要望とか出したりしてんの？

90 ：

男キャラは♂、女キャラは♀を使いがちってだけで
♀を使ってるから女疑惑ってのは乱暴じゃね

91 ：

でも本気でイツキを女扱いする奴を何人も見たんで
顔が見えてない、ツクシサターンとかと違って公式ではっきり男と言われてない
あの体系は間違いなく女 だからイツキは女！ とか言われてたり
まあちょっと無理矢理ではあったかも すいません

92 ：

>>90
性別固定だったり偏ってたりするポケモン以外は
基本的に自分の性別のポケモンを使うのが第二世代からのお約束なのに
DPのサターンはユンゲラーが♂、ドクロッグが♀
Ptではわざわざユンゲラーをゴルバットに変え♀に変更
ここからおいしいと思ったのかいろいろはじめやがった

93 ：

ギーマは序盤に出すポケモンだけ♂だったりカミツレはエモンガ1体とゼブライカが♂だったりしてるしな

94 ：

さすがに使用ポケモンの性別を叩くのは無理があるんじゃないか

95 ：

>>92
そのキャラよく知らないから何をおいしく感じたのか分からないけど
男疑惑女疑惑で話題作りおいしいですっていうよりは
そんなお約束が無くなりつつあると考えた方が自然だと思うんだけど

96 ：

>>95
サターンはアニメでも男扱いなのに声が普通に女だったりいろいろやってたよ
実際ネットでも話題になってたりしてた
お約束がなくなりつつあるってならその辺の雑魚トレーナーも崩せばいいのに
わざわざ名ありのキャラだけやってるからあざとい

97 ：

疑心暗鬼になっちゃって、ポケモンは作る側も遊ぶ側も病気なんだと分かる
ID:re/q8KK20はマジでポケモン卒業した方がいい

98 ：

あざとい、か…うーんよく分からん
まあ確かにお約束が無くなりつつあるというには例が少ないかもね　＞雑魚トレ
一応♂ポケ二体を使うラブラブカップルとか居たりするけど

99 ：

♂×♂とはたまげたなあ

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